1
|
Shagara napísal:
Biblický preklad JS , v liste Heb.2:5 znie....."Lebo nie anjelom podriadil budúcu obývanú zem, o ktorej hovoríme. "
Prečo iné preklady slovo zem,prekladajú ako "svet"?
Pretože slovo "oikúmenén" (použité v texte) znamená: vesmír, svet, obyvatelia zeme, muži, celá obývaná zem alebo časť zeme.
|
 |
|
2
|
|
|
1. veriaci 14.09.2018, 22:33
Shagara napísal:
Biblický preklad JS , v liste Heb.2:5 znie....."Lebo nie anjelom podriadil budúcu obývanú zem, o ktorej hovoríme. "
Prečo iné preklady slovo zem,prekladajú ako "svet"?
Pretože slovo "oikúmenén" (použité v texte) znamená: vesmír, svet, obyvatelia zeme, muži, celá obývaná zem alebo časť zeme.
▲
14.09.2018, 22:40
|
Shagara napísal:
Žalm 37 uvádza viac zmienok o živote na zemi. Citujem jeden verš....."Spravodliví budú vlastniť zem a budú na nej bývať navždy."
Trinitársky výklad je taký,že ľudia nebudú žiť na zemi navždy a že Boh Pravdy sa mýli,tudiž nemá pravdu.
A za "pravdu" označujú to,s čím prišiel Augustín ,ktorý zrušil milénium a večný život na obnovenej zemi. On potom večný život presmeroval do neba.
S tým neprišiel Augustín, ale je to v biblii:
2Pt 3:13
A nové nebesia a novú zem podľa jeho zasľúbenia čakáme, v ktorých prebýva spravodlivosť.
Zjv 21:1
A videl som nové nebo a novú zem, lebo prvé nebo a prvá zem boli pominuli
.....Takže Boh sa nemýli. Skutočne život na Zemi bude pokračovať, ale nie na tejto. (V žalme 37 sa nepíše, že to bude na tejto.) Táto Zem bude zničená a bude stvorená nová. ....V Žalme 37 sa ďalej nikde nepíše, že spravodliví budú bývať IBA na Zemi. S novou Zemou to nebude tak ako dnes, že bývaš iba tu a nikam ďalej sa nedostaneš. V našich premenených telách budeme schopní voľného pohybu medzi nebom a Zemou. Preto Kristus povedal:
Ján 14,2-3
V dome môjho Otca je mnoho príbytkov; keby nebolo tak, povedal by som vám to, pretože vám idem prihotoviť miesto a keď odídem a prihotovím vám miesto, prídem zase a poberiem si vás k sebe, aby ste tam, kde som ja, aj vy boli.
....Čiže budeme tam, kde je Kristus. Budeme aj tam mať svoje príbytky. Dnes je Zem od neba oddelená, pretože Boh ju odvrhol pre hriechy jej obyvateľov. Preto bude zničená (...aj s vesmírom). Nová Zem bude úzko prepojená s nebom, lebo hriech tam už nebude. Tak budeme mať svoj domov na zemi i v nebi.
|
|
|
3
|
|
|
2. veriaci 14.09.2018, 22:40
Shagara napísal:
Žalm 37 uvádza viac zmienok o živote na zemi. Citujem jeden verš....."Spravodliví budú vlastniť zem a budú na nej bývať navždy."
Trinitársky výklad je taký,že ľudia nebudú žiť na zemi navždy a že Boh Pravdy sa mýli,tudiž nemá pravdu.
A za "pravdu" označujú to,s čím prišiel Augustín ,ktorý zrušil milénium a večný život na obnovenej zemi. On potom večný život presmeroval do neba.
S tým neprišiel Augustín, ale je to v biblii:
2Pt 3:13
A nové nebesi...
▲
14.09.2018, 22:40
|
Shagara napísal:
Z Biblie je zrejme ,že malá skupina ľudí ide aj do neba, ale prečo popierame fakt,že väčšina ľudí bude žiť na zemi,ak to Biblia opakovane tvrdí,aj samotný Ježiš. Mat.5:5
Nikde sa to nepíše. To je len tvoj názor ktorý je postavený na učení Svedkov Jehovových a ignorovaní biblických textov, ktoré tomu protirečia. Tie prehlasuješ za symboly. (To tvoj obvyklý "škrtací mechanizmus".) ....Tí, čo budú vzkriesení keď príde Kristus pôjdu všetci s ním na baránkovu svatbu do neba. A nikde nie je napísané ani slovkom, že títo istí nebudú bývať aj na Novej Zemi. Nová Zem a nové nebo (Vesmír) budú totiž úzko prepojené s nebom, kde je Boh. Pretože hriech už nebude. Dá sa vlastne povedať, že Nová Zem bude súčasťou neba. Súčasťou Božieho kráľovstva. A nebudú žiadne obmedzenia, ako dnes.
|
|
|
4
|
|
|
3. veriaci 14.09.2018, 22:40
Shagara napísal:
Z Biblie je zrejme ,že malá skupina ľudí ide aj do neba, ale prečo popierame fakt,že väčšina ľudí bude žiť na zemi,ak to Biblia opakovane tvrdí,aj samotný Ježiš. Mat.5:5
Nikde sa to nepíše. To je len tvoj názor ktorý je postavený na učení Svedkov Jehovových a ignorovaní biblických textov, ktoré tomu protirečia. Tie prehlasuješ za symboly. (To tvoj obvyklý "škrtací mechanizmus".) ....Tí, čo budú vzkriesení keď príde Kristus pôjdu všetci s ním na baránkovu svatbu do n...
▲
14.09.2018, 22:42
|
Shagara napísal:
Je takmer každému známe, že ak by Adam s Evou nezhrešili a nevzbúrili sa proti Bohu ,tak ich večný život mal byť tu v pozemskom raji,teda tu na zemi. Zmenilo sa hriechom Božie predsavzatie so zemou a ľudmi? Ak áno,kde to je napísané v Písme?
Rim.5,15
Lebo ak pádom toho jedného zomreli mnohí, o mnoho väčšmi rozhojnila sa milosť Božia a dar milosťou toho jedného človeka Ježiša Krista naproti mnohým.
Rim 6,5
Lebo ak sme sa stali spolusrastlými podobnosťou jeho smrti, ale takými aj podobnosťou vzkriesenia budeme
1Jn 3:2
Milovaní, teraz sme deťmi Božími, a ešte sa neukázalo, čo budeme. Ale vieme, že keď sa ukáže, budeme jemu podobní, lebo ho budeme vidieť tak, ako je.
Kol 3:4
keď sa zjaví Kristus, náš život, vtedy sa aj vy s ním zjavíte v sláve.
1 Tes 4,13-17
Ale nechceme, bratia, aby ste nevedeli o tých, ktorí zosnuli, aby ste sa nermútili jako aj ostatní, ktorí nemajú nádeje. Lebo ak veríme, že Ježiš zomrel i vstal z mŕtvych, tak i Boh tých, ktorí zosnuli, skrze Ježiša privedie s ním. Lebo to vám hovoríme slovom Pánovým, že my živí, ponechaní do príchodu Pánovho, istotne nepredstihneme tých, ktorí zosnuli.Lebo sám Pán s veliteľským povelom, s hlasom archanjela a s trúbou Božou sostúpi s neba, a mŕtvi v Kristu vstanú najprv; potom my živí ponechaní budeme razom s nimi vychvátení v oblakoch v ústrety Pánovi do povetria. A takto budeme vždycky s Pánom.
Filip 3,20
Lebo naše občianstvo je v nebesiach, odkiaľ i Spasiteľa očakávame. Pána Ježiša Krista,
Kol 1,5
pre nádej, ktorá vám leží odložená v nebesiach, o ktorej ste prv počuli v slove pravdy evanjelia,
1 Pt 1,3-4
Požehnaný Boh a Otec nášho Pána Ježiša Krista, ktorý nás podľa svojho mnohého milosrdenstva znova splodil cieľom živej nádeje vzkriesením Ježiša Krista z mŕtvych, cieľom dedičstva, neporušiteľného, nepoškvrniteľného a neuvädnuteľného, ochráneného v nebesiach pre vás
|
|
|
5
|
|
|
4. veriaci 14.09.2018, 22:42
Shagara napísal:
Je takmer každému známe, že ak by Adam s Evou nezhrešili a nevzbúrili sa proti Bohu ,tak ich večný život mal byť tu v pozemskom raji,teda tu na zemi. Zmenilo sa hriechom Božie predsavzatie so zemou a ľudmi? Ak áno,kde to je napísané v Písme?
Rim.5,15
Lebo ak pádom toho jedného zomreli mnohí, o mnoho väčšmi rozhojnila sa milosť Božia a dar milosťou toho jedného človeka Ježiša Krista naproti mnohým.
Rim 6,5
Lebo ak sme sa stali spolusrastlými podobnosťou j...
▲
14.09.2018, 22:44
|
Shagara a obrazná reč.
Keď je v biblii niečo obrazne, je na to v texte buď upozornené, alebo to vyplýva priamo z kontextu.
.....Keď sa pozrieme aj na biblické obrazy, o ktorých z textu vieme, že sú to obrazy, obsahovo v ničom neprotirečia učeniu zvyšku biblie. Rozsievači, márnotratní synovia, 4 typy pôdy a mnoho ďalších obrazov svojim obsahom v ničom neprotirečia zvyšku biblie. Ba naopak, korešpondujú s ním. -Naproti tomu texty, ktoré protirečia Shagarovi, prehlasuje síce za obrazy, ale v skutočnosti za lži, pretože obsahovo stoja proti jeho svojvoľnej vierouke. Pri tom tie texty sa vôbec ani čiarkou nezmieňujú o tom, že by boli obraz. Ani to nevyplýva z ich kontextu či štýlu reči. Jediný dôvod prečo to robí je teda len ten, že text vyvracia jeho názory. Z textu preto radšej prerobí niečo celkom odlišné, čo tam nie je a narobí okolo toho patričný obkec, než aby akceptoval jeho obsah. Bez tohoto kotrmelcovania sa Svedok Jehovov so svojou vieroukou nezaobíde.
......Žiadna biblická alegória nestojí svojim obsahom proti biblickej vierouke. Dokonca ani nadprirodzené bytosti, ktoré sú opisované v knihách Ezechiel, Daniel, Zjavenie Jána nie sú obrazy (i keď okrem toho, že existujú, niečo aj symbolizujú). .....Keď teda Shagara niečo prehlási za obraz, vlastne to prehlásil za lož a robí tak z Boha klamára.
|
|
|
6
|
|
|
3. veriaci 14.09.2018, 22:40
Shagara napísal:
Z Biblie je zrejme ,že malá skupina ľudí ide aj do neba, ale prečo popierame fakt,že väčšina ľudí bude žiť na zemi,ak to Biblia opakovane tvrdí,aj samotný Ježiš. Mat.5:5
Nikde sa to nepíše. To je len tvoj názor ktorý je postavený na učení Svedkov Jehovových a ignorovaní biblických textov, ktoré tomu protirečia. Tie prehlasuješ za symboly. (To tvoj obvyklý "škrtací mechanizmus".) ....Tí, čo budú vzkriesení keď príde Kristus pôjdu všetci s ním na baránkovu svatbu do n...
▲
14.09.2018, 22:45
|
Shagara napísal:
.teda ak Písmo tvrdí ,že "nemáme ísť nad Písma",....teda ,že máme vnímať ako zdroj pravdy práve , to,čo je zapísané v Biblii,....tak tomu nemáme veriť? Biblia to tvrdí opakovane!
Presne tak. Nechoď nad písma a nevkladaj textom to, čo v nich nie je. Nevyškrtávaj z biblie, nevymýšľaj lži, že do neba sa dostane len hŕstka spravodlivých a ostatní zostanú na zemi. Nič také v biblii nie je. Týmto falošným učením ideš nad písma. ...Ty sám nerob to, čo požaduješ od iných, aby to nerobili. Svojim škrtaním a prekrúcaním to robíš ešte viac, než ktokoľvek iný.
|
|
|
86
|
|
|
6. veriaci 14.09.2018, 22:45
Shagara napísal:
.teda ak Písmo tvrdí ,že "nemáme ísť nad Písma",....teda ,že máme vnímať ako zdroj pravdy práve , to,čo je zapísané v Biblii,....tak tomu nemáme veriť? Biblia to tvrdí opakovane!
Presne tak. Nechoď nad písma a nevkladaj textom to, čo v nich nie je. Nevyškrtávaj z biblie, nevymýšľaj lži, že do neba sa dostane len hŕstka spravodlivých a ostatní zostanú na zemi. Nič také v biblii nie je. Týmto falošným učením ideš nad písma. ...Ty sám nerob to, čo požaduješ od iných, ...
▲
16.09.2018, 17:13
|
Veriaci 6, dovoľ mi krátku reakciu, nečítal som to celé, ale z prečítaného som získal dojem, že chceš ísť do neba, že vraj spasení pôjdu do neba.
Nebudem sa tu oháňať písmom, ale Ja to vidím trochu inak. Verím tomu, že Božie kráľovstvo bude na zemi, nie v nebi. Prečo tomu verím?
1. Zasľúbená zem Izraelitov bola na zemi medzi pohanmi, Nebolo to miesto fyzicky oddelené od pohanov a hriechu. Boh im v Abrahámovej zmluve sľúbil zem, nie nebo.
2. 1000 ročné kráľovstvo Krista a jeho cirkvi opísané v "Zjavenie Jána" bude na zemi. Naša zem je / bude ich "Zasľúbená zem" podobne ako mali Izraeliti. Rozdiel je len vo veľkosti územia / zeme a ... .
3. Ježiš učil svojich bratov modliť sa :
"Otče náš ... príď kráľovstvo tvoje,
buď vôľa tvoja ako v nebi, tak i na zemi "
4. Ak na nebo veria všetky nábožestvá sveta, v čom sa od nich odlišuješ? Veríš v to isté, pritom sa máme oddeliť od tohto sveta vo všetkom, máme sa obrátiť, t.j. o 180.
|
 |
|
7
|
Čo ti šibe??? 
Prečo tu propaguješ Shagaru???
Milosť tu propaguj a svoje myšlienky, nie cudzie!!!!! |
 |
|
8
|
|
|
7. 15.09.2018, 09:00
Čo ti šibe???
Prečo tu propaguješ Shagaru???
Milosť tu propaguj a svoje myšlienky, nie cudzie!!!!!
▲
15.09.2018, 09:56
|
Tu sa poukazuje na chybne myslenie Shagaru......a je jedno čie su to myslienky.....
|
|
|
9
|
|
|
8. veriaci 15.09.2018, 09:56
Tu sa poukazuje na chybne myslenie Shagaru......a je jedno čie su to myslienky.....
▲
15.09.2018, 10:15
|
Chybné myslenie Shagaru. To som si aj ja niekedy myslel. Lenže opak je pravdou.
|
|
|
10
|
|
|
9. 15.09.2018, 10:15
Chybné myslenie Shagaru. To som si aj ja niekedy myslel. Lenže opak je pravdou.
▲
15.09.2018, 10:19
|
Shagara všetko pekne vysvetľuje a opiera sa o písmo. Vždy!
|
|
|
11
|
|
|
10. 15.09.2018, 10:19
Shagara všetko pekne vysvetľuje a opiera sa o písmo. Vždy!
▲
15.09.2018, 10:23
|
|
12
|
|
|
10. 15.09.2018, 10:19
Shagara všetko pekne vysvetľuje a opiera sa o písmo. Vždy!
▲
15.09.2018, 10:25
|
Lenže u vás je to tak. Keď neviete vysvetliť svoje bludy, alebo ich chcete obhájiť, tak často sa oháňate srandami ako nechápeš tomu lebo to musíš duchovne posudzovať. Ale bližšieho vysvetlenia sa nedočkáme. Maximálne donekonečna omieľanie jedného, dvoch veršov. Pričom je dvadsať ďalších veršov, ktoré tvrdia opak a teda tie dve verše sa musia brať ako obrazne. Boh nie je hlupák. Nemení každý deň svoje rozhodnutia.
|
|
|
13
|
|
|
12. 15.09.2018, 10:25
Lenže u vás je to tak. Keď neviete vysvetliť svoje bludy, alebo ich chcete obhájiť, tak často sa oháňate srandami ako nechápeš tomu lebo to musíš duchovne posudzovať. Ale bližšieho vysvetlenia sa nedočkáme. Maximálne donekonečna omieľanie jedného, dvoch veršov. Pričom je dvadsať ďalších veršov, ktoré tvrdia opak a teda tie dve verše sa musia brať ako obrazne. Boh nie je hlupák. Nemení každý deň svoje rozhodnutia.
▲
15.09.2018, 10:29
|
ked Ježiš povedal, že nebo a zam pominie, len jeho slova ostanu ,tak je to tak.....!!!!!!!
Ako može niekto ignorovať verše?
2Pt 3:13
A nové nebesia a novú zem podľa jeho zasľúbenia čakáme, v ktorých prebýva spravodlivosť.
Zjv 21:1
A videl som nové nebo a novú zem, lebo prvé nebo a prvá zem boli pominuli
|
|
|
14
|
|
|
13. veriaci 15.09.2018, 10:29
ked Ježiš povedal, že nebo a zam pominie, len jeho slova ostanu ,tak je to tak.....!!!!!!!
Ako može niekto ignorovať verše?
2Pt 3:13
A nové nebesia a novú zem podľa jeho zasľúbenia čakáme, v ktorých prebýva spravodlivosť.
Zjv 21:1
A videl som nové nebo a novú zem, lebo prvé nebo a prvá zem boli pominuli
▲
15.09.2018, 10:34
|
To už Shagara vysvetľoval. A ako vysvetlenie pridal aj iné verše z písma.
Rovnako ako to, že v písme sa píše, že ľudia budú zem obývať naveky. Ty tvrdíš, že nakoniec zem pominie.
|
|
|
15
|
|
|
14. 15.09.2018, 10:34
To už Shagara vysvetľoval. A ako vysvetlenie pridal aj iné verše z písma.
Rovnako ako to, že v písme sa píše, že ľudia budú zem obývať naveky. Ty tvrdíš, že nakoniec zem pominie.
▲
15.09.2018, 10:37
|
No ale aku zem budu ludia obyvať naveky?.....zrejme tu novu nie?.....
|
|
|
17
|
|
|
15. veriaci 15.09.2018, 10:37
No ale aku zem budu ludia obyvať naveky?.....zrejme tu novu nie?.....
▲
15.09.2018, 10:38
|
Už zrazu si prikývol že ľudia budú obývať zem? Nepôjdu všetci veriaci do neba ako tvrdíte?  |
|
|
18
|
|
|
17. 15.09.2018, 10:38
Už zrazu si prikývol že ľudia budú obývať zem? Nepôjdu všetci veriaci do neba ako tvrdíte?
▲
15.09.2018, 10:41
|
|
79
|
|
|
15. veriaci 15.09.2018, 10:37
No ale aku zem budu ludia obyvať naveky?.....zrejme tu novu nie?.....
▲
15.09.2018, 13:33
|
15,....Biblia všeobecne ,ešte pred výrokom o "novej zemi a nových nebesiach",tvrdí,že zem bude naveky. Ale tá pôvodná!
Na zemi a nebesiach nie je nič zlé. Zlí sú len démoni a zlí ľudia a tí budú zničení:....."Lebo čestní ľudia budú prebývať v krajine, dobrí ľudia v nej trvale zostanú. 22 Zlí však budú z krajiny vyhladení, bezbožní budú vytrhnutí zo zeme ako zlá zelina. " Príslovie 2 kapitola.
|
 |
|
16
|
|
|
14. 15.09.2018, 10:34
To už Shagara vysvetľoval. A ako vysvetlenie pridal aj iné verše z písma.
Rovnako ako to, že v písme sa píše, že ľudia budú zem obývať naveky. Ty tvrdíš, že nakoniec zem pominie.
▲
15.09.2018, 10:38
|
to tvrdi Ježiš , že zem pominie!!!!!!
|
|
|
19
|
|
|
16. veriaci 15.09.2018, 10:38
to tvrdi Ježiš , že zem pominie!!!!!!
▲
15.09.2018, 10:45
|
Lenže treba brať ohľad na celé písmo. A je jasné potom ako to Ježiš myslel. Či obrazne, alebo v skutočnosti.
Ak by sme mali premýšľať tvojim štýlom tak keď ježiš povedal
Jn 10,34
Ježiš im vravel: "A nie je napísané vo vašom zákone: “Ja som povedal: Ste bohmi”?
Ježiš povedal že sme bohmi. Všemohúcimi? Asi ťažko. takže nemyslel že sme bohmi ako je jediný pravý Boh.
Lenže ak vytrhnem verš z kontextu, môžem povedať, sme Bohmi. Ježiš to povedal. A myslel že sme všemohúci Bohovia. Vytrhávať verše z kontextu je jednoduché. Preto treba brať celé písmo ako celok.
|
|
|
108
|
|
|
19. 15.09.2018, 10:45
Lenže treba brať ohľad na celé písmo. A je jasné potom ako to Ježiš myslel. Či obrazne, alebo v skutočnosti.
Ak by sme mali premýšľať tvojim štýlom tak keď ježiš povedal
Jn 10,34
Ježiš im vravel: "A nie je napísané vo vašom zákone: “Ja som povedal: Ste bohmi”?
Ježiš povedal že sme bohmi. Všemohúcimi? Asi ťažko. takže nemyslel že sme bohmi ako je jediný pravý Boh.
Lenže ak vytrhnem verš z kontextu, môžem povedať, sme Bohmi. Ježiš to povedal. A myslel že sme vš...
▲
18.09.2018, 10:03
|
Ježiš povedal, že to platí. Teda nie je to žiaden obraz. Veď hneď za tým vo verši 35 jasne hovorí:
"Ak tedy tých nazval bohmi, ku ktorým sa stalo slovo Božie, - a Písmo nemožno zrušiť"
.....čiže sám Ježiš sa jasne vyjadril, že písmo nemožno zrušiť a platí to. Prečo ho teda vy rušíte a prehlasujete za obraz? (...čiže vo vašej rétorike za neplatné?) -Ste viac ako Kristus?
.....Nie. Riešenie vašej dilemy je úplne inde. Slovom "boh" sa totiž neoznačuje len Boh najvyšší, ale aj vládcovia, sudcovia, mocnosti. Viď. napr.:
1Kor 8,5
Lebo keď aj sú takzvaní bohovia, už či na nebi či na zemi, tak ako je mnoho bohov a mnoho pánov
.....tu sú teda bohmi nazvaní aj páni a píše sa, že ich je mnoho. Takže žiadna obrazná reč, musíš si len spraviť poriadky s významom slova "boh".
odkaz
(Ježiš tam citoval Žalm 82,6) |
|
|
21
|
|
|
16. veriaci 15.09.2018, 10:38
to tvrdi Ježiš , že zem pominie!!!!!!
▲
15.09.2018, 10:49
|
A prečo si sem nedal aj SAhagarove vysvetlenia, ale len svoje? Shagara niečo napísal, ale potom to aj vysvetlil písmom. Ty si jeho vysvetlenia sem nedal.
|
|
|
22
|
|
|
21. 15.09.2018, 10:49
A prečo si sem nedal aj SAhagarove vysvetlenia, ale len svoje? Shagara niečo napísal, ale potom to aj vysvetlil písmom. Ty si jeho vysvetlenia sem nedal.
▲
15.09.2018, 10:54
|
vidim, že si domotany aj ty....je trteba so Shagarom postupovat problem po probleme, a dotiahnut to do konca.....to znamena vysvetlit si na zaklade pisma ako to bude s nasou zemou.....ONA JEDNOZNACNE POMINIE!!!!! inač klamal Ježiš?.....A bude NOVE NEBO A NOVA ZEM........videl to aj Jan......
|
|
|
24
|
|
|
22. veriaci 15.09.2018, 10:54
vidim, že si domotany aj ty....je trteba so Shagarom postupovat problem po probleme, a dotiahnut to do konca.....to znamena vysvetlit si na zaklade pisma ako to bude s nasou zemou.....ONA JEDNOZNACNE POMINIE!!!!! inač klamal Ježiš?.....A bude NOVE NEBO A NOVA ZEM........videl to aj Jan......
▲
15.09.2018, 10:56
|
jasne všetci sme domotaní, len ty si lietadlo.  |
|
|
25
|
|
|
24. 15.09.2018, 10:56
jasne všetci sme domotaní, len ty si lietadlo.
▲
15.09.2018, 10:57
|
Keď tvrdíš, že spasení ľudia budú bývať v nebi, a zrazu prikývneš, že na zemi. |
|
|
27
|
|
|
25. 15.09.2018, 10:57
Keď tvrdíš, že spasení ľudia budú bývať v nebi, a zrazu prikývneš, že na zemi.
▲
15.09.2018, 11:01
|
Rovnako ako trojjedinosť. Raz je Boh v hierarchii, raz nie je. |
|
|
28
|
|
|
27. 15.09.2018, 11:01
Rovnako ako trojjedinosť. Raz je Boh v hierarchii, raz nie je.
▲
15.09.2018, 11:14
|
Píšeš, že Astax chápe trojjedinosť výborne a pritom Astax chápe trojjedinosť inak ako ty. Astax chápe trojjedinosť podobne ako stefan 5. a pritom stefan 5 napísal, že tvoj výklad trojjedinosti ohľadom hierarchie je zlý. Máme uctievať Boha v duchu a pravde. lenže ako, keď vlastne ani nevieme ako to s "trojjediným Bohom" naozaj je? Iba presným poznaním môžme pravého Boha uctievať v duchu a pravde. Lenže vaše poznanie nie je presné. Sami ste dopletení v tej trojjedinosti. A tak veríte v trojjediného boha, ktorý je len výtvor zmiešania kresťanstva, ezoteriky,pohanstva a vlastných výmyslov. A tak si ohľadom trojjedinosti Boha skoro všetci navzájom prikyvujete aj keď ho chápete každý inak. Veď čo. Hlavne, že je tam viera v trojjedinosť. A rovnako je to aj s peklom. Nemáte presné poznanie, preto si každý vysvetľuje peklo inak. Pričom peklo ako ho chápete vy neexistuje.
|
|
|
30
|
|
|
28. 15.09.2018, 11:14
Píšeš, že Astax chápe trojjedinosť výborne a pritom Astax chápe trojjedinosť inak ako ty. Astax chápe trojjedinosť podobne ako stefan 5. a pritom stefan 5 napísal, že tvoj výklad trojjedinosti ohľadom hierarchie je zlý. Máme uctievať Boha v duchu a pravde. lenže ako, keď vlastne ani nevieme ako to s "trojjediným Bohom" naozaj je? Iba presným poznaním môžme pravého Boha uctievať v duchu a pravde. Lenže vaše poznanie nie je presné. Sami ste dopletení v tej trojjedinosti. A tak veríte v trojjedinéh...
▲
15.09.2018, 11:48
|
teraz sa bavime o "problem zem" a neodskakuj.....to si pochytal od Shagaru?.......
|
|
|
32
|
|
|
30. veriaci 15.09.2018, 11:48
teraz sa bavime o "problem zem" a neodskakuj.....to si pochytal od Shagaru?.......
▲
15.09.2018, 12:01
|
Problém zem už Shagara vysvetlil. Ale ťažko baranovi vysvetliť.
|
|
|
34
|
|
|
32. 15.09.2018, 12:01
Problém zem už Shagara vysvetlil. Ale ťažko baranovi vysvetliť.
▲
15.09.2018, 12:04
|
36 Vidím, že ani ty nemáš dosť trpezlivosti zostať iba pri veci a nespomenúť kvalitu oponenta...
|
 |
|
35
|
|
|
32. 15.09.2018, 12:01
Problém zem už Shagara vysvetlil. Ale ťažko baranovi vysvetliť.
▲
15.09.2018, 12:05
|
ano vysvetlil po svojom.....a musel niektore versa prehliadnut, len aby to nenaburalo jehovisticke ucenie...
|
|
|
40
|
|
|
35. veriaci 15.09.2018, 12:05
ano vysvetlil po svojom.....a musel niektore versa prehliadnut, len aby to nenaburalo jehovisticke ucenie...
▲
15.09.2018, 12:14
|
Prečo prehliadaš to že Otec je jediný pravý Boh a nie aj Syn?
|
|
|
42
|
|
|
40. 15.09.2018, 12:14
Prečo prehliadaš to že Otec je jediný pravý Boh a nie aj Syn?
▲
15.09.2018, 12:19
|
Prečo prehliadaš to, že Boh nemôže zomrieť, nemôže byť pokúšaný, žiadny z Božích synov sa mu nemôže rovnať? že Kristus nazval Otca ako jediného pravého Boha? Že nakoniec sa Kristus podvolí Otcovi aby bol Boh vo všetkom? že Kristus je Boží Syn a nie Boh všemohúci?... Že mzdou za hriech je smrť a nie večné muky?...
|
|
|
109
|
|
|
42. 15.09.2018, 12:19
Prečo prehliadaš to, že Boh nemôže zomrieť, nemôže byť pokúšaný, žiadny z Božích synov sa mu nemôže rovnať? že Kristus nazval Otca ako jediného pravého Boha? Že nakoniec sa Kristus podvolí Otcovi aby bol Boh vo všetkom? že Kristus je Boží Syn a nie Boh všemohúci?... Že mzdou za hriech je smrť a nie večné muky?...
▲
18.09.2018, 10:17
|
Existencia Ježiša Krista nie je viazaná na telo. Kristus bol prv ako sa narodil v tele, dokonca prv ako bol Abrahám. Rovnako teda BOL aj vtedy, keď zomrel v tele na kríži a bol pochovaný.
V starom zákone sa píše, že židia Boha pokúšali: Ž 78:18; Ž 78:41; Dt 6:16; Nm 14:22; Ex 17:7 (...čiže ani toto nevylučuje, že Ježiš je Boh a doslovne jedno s Otcom...)
Ježiš Kristus je narozdiel od ostatných božích synov výnimka, lebo je to Jednorodený Syn Boží. O tejto výnimočnosti pojednáva prvá kapitola listu židom. Tam sa píše, že je Boh ktorému sa všetci klaňajú. (čo potvrdzuje aj kniha zjavenia kde je popísané, že všetci uctievajú okrem Otca aj Baránka-Krista.
Kristus síce nazval Otca jediným pravým Bohom ale zároveň povedal Filipovi keď chcel vidieť Otca: Tak dlhý čas som s vami a nepoznal si ma? Čiže je doslovne jedno s Otcom a teda spolu s ním aj jediným pravým Bohom.
Kristus sa podvolí Otcovi ako ruka sa podvolí hlave. Teraz vládne nad svetom Kristus (ruka). Boh by vládu nad svetom nikomu mimo seba predsa nedával (nejakému anjelovi či čo). Ten ktorý vládne svetu je vždy Boh. Ruky a hlava sú súčasť jednej osoby. Ruky, ktoré teraz vládnu svetu sa podvolia hlave, keď jej naspäť odovzdajú plnú vládu. Vždy vládol svetu, vládne a bude vládnuť jedine Boh. Boh nemal nejakú "slabú chvíľku", že sa vzdal vlády nad svetom a odovzdal ju nateraz nie-bohovi a mimo seba. To je nezmysel.
To, že je Syn nevylučuje, že je aj Boh. (To len vy ste vytvorili túto falošnú dilemu.) Ježiš je narozdiel od iných synov Jednorodený. Boží. Na iných miestach sa jasne píše, že je jedno s Otcom. A to nie len obrazne, ale doslovne (viď napr. odpoveď Filipovi). Ježiš Kristus, Jednorodený Syn Boží je súčasťou božej osoby Elohim (JHWH).
Smrť v biblii neznamená zánik existencie. (Biblia nie je učebnica ateizmu.)
Sponsored content
|
|
|
114
|
|
|
109. veriaci 18.09.2018, 10:17
Existencia Ježiša Krista nie je viazaná na telo. Kristus bol prv ako sa narodil v tele, dokonca prv ako bol Abrahám. Rovnako teda BOL aj vtedy, keď zomrel v tele na kríži a bol pochovaný.
V starom zákone sa píše, že židia Boha pokúšali: Ž 78:18; Ž 78:41; Dt 6:16; Nm 14:22; Ex 17:7 (...čiže ani toto nevylučuje, že Ježiš je Boh a doslovne jedno s Otcom...)
Ježiš Kristus je narozdiel od ostatných božích synov výnimka, lebo je to Jednorodený Syn Boží. O tejto výnimočnosti pojednáva...
▲
18.09.2018, 15:05
|
139,...."pokúšali Boha" ,ale podla kontextu ho "skúšali",kam až môžu zájsť! A to je obrovský rozdiel!
A v Písme nie je žiadna "výnimka" medzi Božími synmi,...a to,že je "jednorodený" len poukazuje ,že bol stvorený ako prvý v poradí,........pretože všetci boli Jehovom,Otcom stvorení. To,že Ježiš má výnimočné postavenie ,vyplýva z jeho poslušnosti,a z toho že sa obetoval za nás,....preto ho "Boh Otec povýšil do nadradeného postavenia"! A to vylučuje trojicu. Ak by bol Ježiš Všemohúci Boh,tak už by bol potom/po povýšení/ viac ako Otec.
A ak sa niekto "niekomu podriadi", tak tu darmo budeš operovať nejakými slovami. A tiež,ak je niekto hlavou, tak každý vie ,čo to znamená. Aj muž vie,čo je to byť "hlavou ženy".
Jednota Otca so synom je spoločenská/jednota v konaní,myslení/ čo sa dáva do súvisu "byť jedno" s kresťanstvom ,ako celkom. Aj kresťania majú byť "jedno". Ján 17:21
To sú elementárne pravdy,.....tak ako historický fakt,že trojica je výsostne pohanského pôvodu!
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------Zaujímavé je i to,že i jezuita Edmund Fortman priznáva vo svojej knihe Trojjediný Boh (angl.):.............„Starý zákon... nám výslovne nehovorí nič ani z neho nevyplýva nič o trojjedinom Bohu, ktorý je Otec, Syn a Svätý Duch... Nie sú žiadne dôkazy, že by ktorýkoľvek svätý pisateľ čo i len tušil niečo o existencii [trojice] v Božstve...
Aj dominikánsky kňaz Marie-Émile Boismard vo svojej knihe ? l’aube du christianisme—?La naissance des dogmes (Úsvit kresťanstva — zrod dogiem) napísal: ......„Vyjadrenie, že v jednom Bohu sú tri osoby... nikde v Novom Zákone nenájdete.“
|
|
|
45
|
|
|
40. 15.09.2018, 12:14
Prečo prehliadaš to že Otec je jediný pravý Boh a nie aj Syn?
▲
15.09.2018, 12:27
|
|
50
|
|
|
45. veriaci 15.09.2018, 12:27
neodskakuj, teraz riesime "problem zeme"
▲
15.09.2018, 12:36
|
Tu sa nerieši len problém zeme, ale ignorácie ostatných častí písma. Keď 10 veršov tvrdí niečo a jeden verš, ktorý je myslený obrazne, tak sa ho niekto chytí, ignoruje zvyšných 10 veršov, pričom kontext písma jasne naznačuje že je to myslené obrazne.
|
|
|
33
|
|
|
30. veriaci 15.09.2018, 11:48
teraz sa bavime o "problem zem" a neodskakuj.....to si pochytal od Shagaru?.......
▲
15.09.2018, 12:03
|
Ináč písal si, že aj zem nakoniec pominie. Lenže ako môže pominúť, keď ľudia na nej budú bývať naveky?
|
|
|
36
|
|
|
33. 15.09.2018, 12:03
Ináč písal si, že aj zem nakoniec pominie. Lenže ako môže pominúť, keď ľudia na nej budú bývať naveky?
▲
15.09.2018, 12:06
|
|
37
|
|
|
36. veriaci 15.09.2018, 12:06
precitaj si 2
▲
15.09.2018, 12:09
|
"S novou Zemou to nebude tak ako dnes, že bývaš iba tu a nikam ďalej sa nedostaneš. V našich premenených telách budeme schopní voľného pohybu medzi nebom a Zemou. "
Kde sa v písme píše že to bude tak, že budú ľudia v premenených telách schopní voľného pohybu medzi nebom a Zemou? Či to sú len zas vaše bájky? Nevieš že nesmieme ísť nad písmo?
|
|
|
38
|
|
|
37. 15.09.2018, 12:09
"S novou Zemou to nebude tak ako dnes, že bývaš iba tu a nikam ďalej sa nedostaneš. V našich premenených telách budeme schopní voľného pohybu medzi nebom a Zemou. "
Kde sa v písme píše že to bude tak, že budú ľudia v premenených telách schopní voľného pohybu medzi nebom a Zemou? Či to sú len zas vaše bájky? Nevieš že nesmieme ísť nad písmo?
▲
15.09.2018, 12:12
|
Adam bežne chodil na potulky do neba?
|
|
|
41
|
|
|
37. 15.09.2018, 12:09
"S novou Zemou to nebude tak ako dnes, že bývaš iba tu a nikam ďalej sa nedostaneš. V našich premenených telách budeme schopní voľného pohybu medzi nebom a Zemou. "
Kde sa v písme píše že to bude tak, že budú ľudia v premenených telách schopní voľného pohybu medzi nebom a Zemou? Či to sú len zas vaše bájky? Nevieš že nesmieme ísť nad písmo?
▲
15.09.2018, 12:15
|
tak nejak to bude....tu sa nejde nads pisma....ide o to že to bude NOVA ZEM A NOVE NEBO.......To ako to tam bude mozeme akurát spekulovat, ale s tym nad pismo nejdeme.....nechame sa teda prekvapiť.....
|
|
|
43
|
|
|
41. veriaci 15.09.2018, 12:15
tak nejak to bude....tu sa nejde nads pisma....ide o to že to bude NOVA ZEM A NOVE NEBO.......To ako to tam bude mozeme akurát spekulovat, ale s tym nad pismo nejdeme.....nechame sa teda prekvapiť.....
▲
15.09.2018, 12:20
|
Problém je, že ty špekuluješ dosť často.
|
|
|
44
|
|
|
43. 15.09.2018, 12:20
Problém je, že ty špekuluješ dosť často.
▲
15.09.2018, 12:23
|
|
46
|
|
|
44. veriaci 15.09.2018, 12:23
tentokrat sa bavime o zemi ......a spekuluju okolo toho jehovisti, len aby nemuseli prekopať svoje ucenie.....
▲
15.09.2018, 12:27
|
Nuž. Ako myslíš. Je na tebe vybrať si v čo budeš veriť.
|
|
|
52
|
|
|
46. 15.09.2018, 12:27
Nuž. Ako myslíš. Je na tebe vybrať si v čo budeš veriť.
▲
15.09.2018, 12:38
|
samozrejme verim Boziemu Slovu......inač tento problem budúcej zeme je velmi dolezitý.....a totalne naburava jehovisticke učenie.....
|
|
|
47
|
|
|
43. 15.09.2018, 12:20
Problém je, že ty špekuluješ dosť často.
▲
15.09.2018, 12:27
|
Problém je, že my ľudia nezostaneme pri faktoch, ale vždy hľadáme aj vysvetlenia faktov.
Ale ľudský rozum (pozemské chápanie) toho vysvetlenia niekedy jednoducho nie je schopný...
|
|
|
49
|
|
|
47. -era- 15.09.2018, 12:27
Problém je, že my ľudia nezostaneme pri faktoch, ale vždy hľadáme aj vysvetlenia faktov.
Ale ľudský rozum (pozemské chápanie) toho vysvetlenia niekedy jednoducho nie je schopný...
▲
15.09.2018, 12:32
|
Niekedy je problém, že ľudia namiesto faktov si radšej nechajú štekliť uši, veria bájkam a svojim výmyslom.
|
|
|
53
|
|
|
49. 15.09.2018, 12:32
Niekedy je problém, že ľudia namiesto faktov si radšej nechajú štekliť uši, veria bájkam a svojim výmyslom.
▲
15.09.2018, 12:40
|
57. Áno, aj to je niekedy problém. Ono sú totiž dva extrémy:
1. "Zabetónovať" náuku, aby sa už nikdy nič k nej nedalo pridať
2. Uvoľniť náuku tak, že si každý bude pridávať to, čo chce.
Ani jedno nie je skutočným riešením.
|
|
|
69
|
|
|
53. -era- 15.09.2018, 12:40
57. Áno, aj to je niekedy problém. Ono sú totiž dva extrémy:
1. "Zabetónovať" náuku, aby sa už nikdy nič k nej nedalo pridať
2. Uvoľniť náuku tak, že si každý bude pridávať to, čo chce.
Ani jedno nie je skutočným riešením.
▲
15.09.2018, 13:17
|
62,....a tak platí to,čo je v Písme,....to je tá tretia ,správna alternatíva. Nikde v Písme nie je zmienka,že Boh zmenil svoje pôvodne predsavzatie so zemou.
-----------------------------------------------
Izaiáš 55:11......."tak sa stane s mojím slovom, ktoré mi vyjde z úst. Nevráti sa ku mne naprázdno, pretože urobí to, čo som si želal, a dosiahne to, kvôli čomu som ho poslal. "
|
|
|
26
|
|
|
22. veriaci 15.09.2018, 10:54
vidim, že si domotany aj ty....je trteba so Shagarom postupovat problem po probleme, a dotiahnut to do konca.....to znamena vysvetlit si na zaklade pisma ako to bude s nasou zemou.....ONA JEDNOZNACNE POMINIE!!!!! inač klamal Ježiš?.....A bude NOVE NEBO A NOVA ZEM........videl to aj Jan......
▲
15.09.2018, 11:01
|
Problém je v tom, že ty nečítaš Shagaru preto, aby si pochopil, ale aby si odpovedal.
|
|
|
29
|
|
|
22. veriaci 15.09.2018, 10:54
vidim, že si domotany aj ty....je trteba so Shagarom postupovat problem po probleme, a dotiahnut to do konca.....to znamena vysvetlit si na zaklade pisma ako to bude s nasou zemou.....ONA JEDNOZNACNE POMINIE!!!!! inač klamal Ježiš?.....A bude NOVE NEBO A NOVA ZEM........videl to aj Jan......
▲
15.09.2018, 11:16
|
Ty chápeš veci v zjavení Jána doslovne? Tak to tu teda bude na konci pekný horor.  |
|
|
58
|
|
|
16. veriaci 15.09.2018, 10:38
to tvrdi Ježiš , že zem pominie!!!!!!
▲
15.09.2018, 13:07
|
16,......netvrdil. On tvrdil ,že "Blahoslavení mierni,lebo oni zdedia zem". Mat.5:5
|
|
|
56
|
|
|
13. veriaci 15.09.2018, 10:29
ked Ježiš povedal, že nebo a zam pominie, len jeho slova ostanu ,tak je to tak.....!!!!!!!
Ako može niekto ignorovať verše?
2Pt 3:13
A nové nebesia a novú zem podľa jeho zasľúbenia čakáme, v ktorých prebýva spravodlivosť.
Zjv 21:1
A videl som nové nebo a novú zem, lebo prvé nebo a prvá zem boli pominuli
▲
15.09.2018, 12:48
|
13,.....opakujem sa po niekoľkýkrát. Ak vieme ,že aj v časoch Izaiáša sa splnilo proroctvo o "novej zemi a o nových nebesiach", zhoreli aj vtedy tie staré nebesia a zem?
|
|
|
20
|
suma sumarum..Shagara neveri, že tato zem pominie....aj ked to jednoznacne povedal Jeziš.....aj z iných versov vidíme, že je tu bude nova zem a nove nebo.......Ale Shagara to musi proste poprekrucat, pretože to nesedi s Jehovistiským ucenim, pretoze oni tvrdia, že ludia budu zit na tejto zemi ako ju pozname vecne....Ale bozie Slovo hovori jednoznacne TATO ZEM SA POMINIE........takze je potrebne uvazovat o akej zemi sa píše.....
|
|
|
23
|
|
|
20. veriaci 15.09.2018, 10:46
suma sumarum..Shagara neveri, že tato zem pominie....aj ked to jednoznacne povedal Jeziš.....aj z iných versov vidíme, že je tu bude nova zem a nove nebo.......Ale Shagara to musi proste poprekrucat, pretože to nesedi s Jehovistiským ucenim, pretoze oni tvrdia, že ludia budu zit na tejto zemi ako ju pozname vecne....Ale bozie Slovo hovori jednoznacne TATO ZEM SA POMINIE........takze je potrebne uvazovat o akej zemi sa píše.....
▲
15.09.2018, 10:55
|
(Shagara) Lenže tie slová sa chápu v zmysle toho textu ,ktorý som uviedol ja. Žiadne nebo a zem/doslovné/ sa nepominú-
Pominú sa len obrazné nebesia/vlády/ a obrazná zem/ľudská spoločnosť/.
A tak ľudskú vládu/nebesia/ nahradí Božia vláda/nové nebesia/,....a hriešnu ,ľudskú spoločnosť/zem/ nahradí nová ,ľudská spoločnosť/nová zem/, bohabojní a mierni ľudia.
---------------------------------------------------------------------------
Žalm 37:9......"Veď zločinci budú odrezaní, ale tí, ktorí dúfajú v Jehovu, budú vlastniť zem"-......."Ale mierni, tí budú vlastniť zemi a naozaj nájdu svoje najväčšie potešenie v hojnosti pokoja".........."Spravodliví budú vlastniť zem a budú na nej bývať navždy". /11 a 29 verš/
--------------------------------------------------------
A ak pôvodne ľudia mali žiť v pozemskom raji a ty tvrdíš ,že život bude v nebi,tak potom sa zmenilo Božie predsavzatie.
Teda,Boh si nestojí ani za svojim slovom? Izaiáš 55:11
|
|
|
65
|
|
|
20. veriaci 15.09.2018, 10:46
suma sumarum..Shagara neveri, že tato zem pominie....aj ked to jednoznacne povedal Jeziš.....aj z iných versov vidíme, že je tu bude nova zem a nove nebo.......Ale Shagara to musi proste poprekrucat, pretože to nesedi s Jehovistiským ucenim, pretoze oni tvrdia, že ludia budu zit na tejto zemi ako ju pozname vecne....Ale bozie Slovo hovori jednoznacne TATO ZEM SA POMINIE........takze je potrebne uvazovat o akej zemi sa píše.....
▲
15.09.2018, 13:14
|
20,.....ľudstvo je tu podla Biblie na zemi iba krátku dobu. Pritom Boh tvoril zem a nebesia milióny rokov. Kde budú ľudia ak zem a nebesia zhorí? V hrnčekoch na dušičky, a v inom vesmíre/ak existuje/? Budeme čakať opäť milióny rokov ,lež stvorí nové nebesia a zem? Alebo teraz ich stvorí,ako tvrdia nerozumne kreacionisti len za sedem doslovných dní?
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
A Božie slovo hovorí častejšie ,že zem bude -NAVEKY ! Prečo ignoruješ toto slovo,tieto uistenia? Alebo platí aj jedno,aj druhé? Zem pominie ,ale bude aj naveky!?
A v čom bude iná, "nová zem"? Od tej pôvodnej? Nestačí zničiť len bezbožných ľudí a očistiť zem?
|
|
|
70
|
|
|
65. Shagara 15.09.2018, 13:14
20,.....ľudstvo je tu podla Biblie na zemi iba krátku dobu. Pritom Boh tvoril zem a nebesia milióny rokov. Kde budú ľudia ak zem a nebesia zhorí? V hrnčekoch na dušičky, a v inom vesmíre/ak existuje/? Budeme čakať opäť milióny rokov ,lež stvorí nové nebesia a zem? Alebo teraz ich stvorí,ako tvrdia nerozumne kreacionisti len za sedem doslovných dní?
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------...
▲
15.09.2018, 13:21
|
"Kde budú ľudia ak zem a nebesia zhorí? V hrnčekoch na dušičky, a v inom vesmíre/ak existuje/?"
|
|
|
72
|
|
|
70. 15.09.2018, 13:21
"Kde budú ľudia ak zem a nebesia zhorí? V hrnčekoch na dušičky, a v inom vesmíre/ak existuje/?"
▲
15.09.2018, 13:24
|
To už nechaj na Boha. Ešte tak nebolo, aby si Boh s niečím neporadil 😉
|
|
|
31
|
Pominú sa len obrazné nebesia/vlády/ a obrazná zem/ľudská spoločnosť/.
A tak ľudskú vládu/nebesia/ nahradí Božia vláda/nové nebesia/,....a hriešnu ,ľudskú spoločnosť/zem/ nahradí nová ,ľudská spoločnosť/nová zem/, bohabojní a mierni ľudia.
to su vsetko len domienky....obrazna zem(ludska spolocnost)......nebesia(vlady)..... 
z pisma jednoznacne vyplýva, že nebo a zem pominie.....!!!
dokonca rachotom.....
Mt 5:. 18 Veru, hovorím vám: Kým sa nepominie nebo a zem, nepominie sa ani jediné písmeno ani jediná čiarka zo Zákona, kým sa všetko nesplní.
2Pt 3:10 Pánov deň príde ako zlodej. A vtedy sa nebesia s rachotom pominú, živly sa páľavou rozplynú, aj zem i diela, ktoré sú na nej. 11 A keď sa toto všetko má tak rozplynúť, ako sväto a nábožne musíte žiť vy, 12 čo očakávate túžobne príchod Božieho dňa, pre ktorý sa nebesia páľavou rozplynú a živly sa v ohni roztopia! 13 Podľa jeho prísľubu očakávame nové nebo a novú zem, na ktorých prebýva spravodlivosť. |
|
|
39
|
|
|
31. veriaci 15.09.2018, 11:59
Pominú sa len obrazné nebesia/vlády/ a obrazná zem/ľudská spoločnosť/.
A tak ľudskú vládu/nebesia/ nahradí Božia vláda/nové nebesia/,....a hriešnu ,ľudskú spoločnosť/zem/ nahradí nová ,ľudská spoločnosť/nová zem/, bohabojní a mierni ľudia.
to su vsetko len domienky....obrazna zem(ludska spolocnost)......nebesia(vlady).....
z pisma jednoznacne vyplýva, že nebo a zem pominie.....!!!
dokonca rachotom.....
Mt 5:. 18 Veru, hovorím vám: Kým sa nepominie nebo a ze...
▲
15.09.2018, 12:12
|
35. No, mám taký dojem, že prívrženci SJ nechcú počuť o pominutí zeme z toho dôvodu, lebo by museli vysvetliť, že kde a v akom stave budú ĽUDIA v tej medzere medzi starou a novou zemou. Museli by uznať, že by ľudia mohli byť aj v stave čisto duševno-duchovnom, alebo napríklad, že by ľudia sami boli tým ohňom, ktorým horí zem 🙂... Ale nič z toho nemôžu, resp. nechcú pripustiť.
Asi preto musia bojovať za kontinuitu zeme.
|
|
|
57
|
|
|
39. -era- 15.09.2018, 12:12
35. No, mám taký dojem, že prívrženci SJ nechcú počuť o pominutí zeme z toho dôvodu, lebo by museli vysvetliť, že kde a v akom stave budú ĽUDIA v tej medzere medzi starou a novou zemou. Museli by uznať, že by ľudia mohli byť aj v stave čisto duševno-duchovnom, alebo napríklad, že by ľudia sami boli tým ohňom, ktorým horí zem 🙂... Ale nič z toho nemôžu, resp. nechcú pripustiť.
Asi preto musia bojovať za kontinuitu zeme.
▲
15.09.2018, 12:56
|
43,........nechcú,lebo Biblia nič také netvrdí! Ak Biblia opakovane tvrdí,že zem bude naveky,tak iba nerozumný a slepý človek môže ignorovať tento fakt.
A nikto nevie rozumne vysvetliť,že prečo by mali zhorieť nebesia a zem,ktoré Boh tvoril miliony rokov? Slovo-"zem" symbolizuje ľudí,ľudskú spoločnosť,a nemusí ísť o doslovnú zem. v knihe Zjavenie je to pekne vidieť.
Zničení budú bezbožní ľudia,nie doslovná zem!
|
|
|
64
|
|
|
57. Shagara 15.09.2018, 12:56
43,........nechcú,lebo Biblia nič také netvrdí! Ak Biblia opakovane tvrdí,že zem bude naveky,tak iba nerozumný a slepý človek môže ignorovať tento fakt.
A nikto nevie rozumne vysvetliť,že prečo by mali zhorieť nebesia a zem,ktoré Boh tvoril miliony rokov? Slovo-"zem" symbolizuje ľudí,ľudskú spoločnosť,a nemusí ísť o doslovnú zem. v knihe Zjavenie je to pekne vidieť.
Zničení budú bezbožní ľudia,nie doslovná zem!
▲
15.09.2018, 13:13
|
Hovorí. Napr. verš kde Ježiš hovorí, že nebo a zem pominú, ale moje slová nikdy nepominú.
|
 |
|
96
|
|
|
64. Slušný človek 15.09.2018, 13:13
Hovorí. Napr. verš kde Ježiš hovorí, že nebo a zem pominú, ale moje slová nikdy nepominú.
▲
17.09.2018, 14:43
|
78,......ale ako to treba chápať? Ak sa niekedy sústredíme na jeden verš,dva,....tak môžeme dochádzať k nesprávnym záverom. Musíme vnímať celkový kontext Písma v súvislosti so zemou.
Zaiste vieš,že keby Adam nezhrešil,tak mali "žiť večne na zemi",....nie v nebi,alebo na znovustvorenej zemi.
Tú pominuteľnosť musíme vnímať v kontexte iných veršov a vyjadrení Písma. Má to hlavne súvis s večnosťou Boha.
A tak ani vek zeme a nebies sa nedá porovnať s Jehovovou večnou existenciou. Žalmista dodáva:..... „Ony [zem a nebesia] sa pominú, ale ty budeš stáť.“ ?(Žalm 102:26)
Doslovná zem a nebesia sú pominuteľné, ale iba z istého uhľa pohladu. Je pravda, že na iných miestach v Biblii nájdeme vyhlásenie Boha/čo som už viac ráz dokladoval/, že budú trvať navždy. (Žalm 119:90; Kazateľ 1:4)
Ale mohli by byť zničené, ak by to bolo Božím zámerom. Naproti tomu Boh nemôže zomrieť. Hmotné stvorenie ‚stojí navždy‘ len vďaka tomu, že ho Boh udržiava. (Žalm 148:6)
Ak by Jehova neobnovoval svoje hmotné stvoriteľské diela, tak.......‚ako odev by sa všetky obnosili‘. (Žalm 102:26) Tak ako je životnosť odevu kratšia ako život človeka, aj Božie stvorenie by na rozdiel od Jehovu, ktorý je večný, po určitom čase mohlo prestať existovať — ak by sa tak Jehova rozhodol. Ale na základe iných biblických textov vieme, že to nie je jeho vôľa. Božie Slovo nás uisťuje, že Jehova rozhodol, že doslovná zem a nebesia budú existovať navždy. — Žalm 104:5.
Aj preto,viac napovedajú slová/o pominuteľnosti zeme/ ,ktoré napísal......... „Skôr by sa pominulo nebo a zem, ako by sa pominulo najmenšie písmeno alebo časť písmena zo Zákona a nestalo sa všetko.“
Ježiš vedel, že nebo a zem nepominú. Tu u Matúša použil,hyperbolu/zveličenie/ aby poukázal na trvácnosť,nemennosť Božieho slova! A takto musíme vnímať to,čo iní evanjelisti podali inak,kde sa to môže zdať ,že zem sa pominie.
------------------------------------------------------------------------------------------
|
|
|
71
|
|
|
57. Shagara 15.09.2018, 12:56
43,........nechcú,lebo Biblia nič také netvrdí! Ak Biblia opakovane tvrdí,že zem bude naveky,tak iba nerozumný a slepý človek môže ignorovať tento fakt.
A nikto nevie rozumne vysvetliť,že prečo by mali zhorieť nebesia a zem,ktoré Boh tvoril miliony rokov? Slovo-"zem" symbolizuje ľudí,ľudskú spoločnosť,a nemusí ísť o doslovnú zem. v knihe Zjavenie je to pekne vidieť.
Zničení budú bezbožní ľudia,nie doslovná zem!
▲
15.09.2018, 13:23
|
Ako miliony rokov? Však je napísané, že 6 dní.
|
|
|
78
|
|
|
57. Shagara 15.09.2018, 12:56
43,........nechcú,lebo Biblia nič také netvrdí! Ak Biblia opakovane tvrdí,že zem bude naveky,tak iba nerozumný a slepý človek môže ignorovať tento fakt.
A nikto nevie rozumne vysvetliť,že prečo by mali zhorieť nebesia a zem,ktoré Boh tvoril miliony rokov? Slovo-"zem" symbolizuje ľudí,ľudskú spoločnosť,a nemusí ísť o doslovnú zem. v knihe Zjavenie je to pekne vidieť.
Zničení budú bezbožní ľudia,nie doslovná zem!
▲
15.09.2018, 13:28
|
Keď si postavíš dom, ktorí si dlho staval a firma ti osadí nekvalitné okná. Otázka pre veriaceho. Dal by okná vymeniť, alebo by zbúral celý dom a postavil nový s novými oknami?
|
|
|
85
|
Tieto „nové nebesia“ — kráľovská vláda Krista Ježiša a jeho spolukráľov — budú vylievať požehnania na spravodlivú ľudskú spoločnosť „novej zeme“. V tomto smere ,bude nová zem a nové nebesia.— Izaiáš 65:17–19; Zjavenie 21:1–5.
Teda, že skazené ľudské vlády/nebesia/ budú nahradené dokonalou ,Božou vládou ,spravodlivého Krista a jeho spolukráľov. A nová zem budú, mierni zeme,spravodlivá ,ľudská spoločnosť poslúchajúca svojho kráľa.
Bojím sa,že keby sa Veriaci nejak dostal k napalmu,ten by spálil zem ešte tohto roku.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
V Biblii je výraz...... „zem“ často použitý v obraznom zmysle a myslí sa ním ľudská spoločnosť.
Vezmime si ako príklad nasledujúci text:........ „Celá zem mala stále jeden jazyk a jednu slovnú zásobu.“ ?(1. Mojžišova 11:1)
Je zjavné, že slovo-„zem“ sa tu vzťahuje na ľudí, ktorí žili na zemi. Ďalším príkladom je Žalm 96:1, v ktorom sa podľa Katolíckeho prekladu píše:...... „Spievaj Pánovi, celá zem!“ Je jasné, že v týchto, ako aj v mnohých ďalších textoch je slovo „zem“ použité v obraznom zmysle a vzťahuje sa na ľudí. — Žalm 96:13.
K druhému výrazu/nebesia/,.......Biblia niekedy pripodobňuje vlády na zemi k nebesiam alebo k nebeským telesám. Napríklad utláčajúci babylonskí vládcovia boli opísaní ako podobní hviezdam, lebo sa povyšovali nad ostatných. (Izaiáš 14:12–14)
Dané slová z daného textu to presne aj vystihujú,že tu ide o obraznú reč:......"Ako si len spadol z neba, ty žiariaci, syn úsvitu! Ako si bol podťatý k zemi, ty, ktorý si ochromoval národy! 13 Ty, ty si si povedal v srdci: ‚Vystúpim do nebies. Svoj trón zodvihnem nad Božie hviezdy a posadím sa na vrch stretnutia v najodľahlejších končinách severu. 14 Vystúpim nad oblačné výšiny; pripodobním sa Najvyššiemu." /opis utláčajúcej Babylonskej vlády-"nebies"/
A ešte k tej "zemi",......... Ján vidí iné divé zviera, ktoré vystupuje zo zeme. Má dva rohy ako baránok, ale začína hovoriť ako drak. Opis čoho tu je? Nuž divé zvieratá znázorňujú v Písme politické vlády. V knihe Daniel /pozri 7 kapitolu/je to presne uvedené. Ján opisuje ,že daná politická moc,vláda/zviera/ "vystupuje zo zeme".
A tak naozaj tu ide obrazné nebesia a zem,...nakoľko tá Bohom stvorená bude navždy!
„Pokolenie odchádza a druhé prichádza, ale zem stojí naveky.“ ?(Kazateľ 1:4, Evanjelický preklad)
" Zem si postavil na pevné základy, nepohne sa naveky. " Žalm 104:5
Máme to chápať doslovne,že zo zeme, z nejakej diery a podobne?
Samozrejme ,že nie! Už sme si povedali,že -"zem" znázorňuje ľudskú spoločnosť. Teda,dané ,divé zviera/politická moc,vláda/ vystupuje z už vybudovanej ľudskej spoločnosti. Zem v negatívnom význame ,znázorňuje aj ľudskú spoločnosť odcudzenú Bohu. Nakoľko ,kresťania nie sú časťou sveta,a nezapájajú sa do politického diania,a podporujú,volia len Božiu vládu.
Ešte k tomu Žalmu 104:5 a k slovu -naveky,navždy.
V Žalme 104:5 je skutočnosť, že zem má trvať navždy, zdôraznená v pôvodnom hebrejskom texte dvomi slovami,....... ?ólam, ktoré znamená „neurčitý čas“, a........ ?adh, ktoré znamená „navždy“. ?Ólam možno preložiť ako „mnoho rokov“ alebo „trvalý“.
Podľa Harkavyho slovníka Students’ Hebrew and Chaldee Dictionary slovo ?adh znamená „trvanie, nekonečnosť, večnosť, navždy“. Použitie týchto dvoch hebrejských slov je dvojnásobným potvrdením, že zem bude existovať večne. Zamyslite sa nad tromi ďalšími biblickými dôvodmi, prečo môžeme veriť, že zem pretrvá navždy.
A mnohé proroctvá to tiež opisujú aj so sľubom nádherných zmien:.....napríklad v Micheášovi 4:4 čítame sľub:...... „Budú sedieť každý pod svojím viničom a pod svojím figovníkom a nikto nespôsobí, aby sa chveli; veď tak hovorili ústa Jehovu vojsk.“
Alebo ten istý prorok hovorí,že na zemi už nebudú vojny a nikto sa nebude učiť o vojne a podobne. A že nikto nebude chorý,a že nebude ani smrť. To sa netýka neba,lebo tam smrť a choroby neboli.
|
|
|
87
|
|
|
85. Shagara 15.09.2018, 15:49
Tieto „nové nebesia“ — kráľovská vláda Krista Ježiša a jeho spolukráľov — budú vylievať požehnania na spravodlivú ľudskú spoločnosť „novej zeme“. V tomto smere ,bude nová zem a nové nebesia.— Izaiáš 65:17–19; Zjavenie 21:1–5.
Teda, že skazené ľudské vlády/nebesia/ budú nahradené dokonalou ,Božou vládou ,spravodlivého Krista a jeho spolukráľov. A nová zem budú, mierni zeme,spravodlivá ,ľudská spoločnosť poslúchajúca svojho kráľa.
Bojím sa,že keby sa Veriaci nejak dostal k napalmu,ten by ...
▲
16.09.2018, 23:35
|
2Pt 3,10-13
Príde Pánov deň ako zlodej, keď sa nebesá rachotom pominú, živly sa rozplynú v ohni a zem so svojimi dielami zmizne. Keď sa všetko takto rozplynie, akí musíte byť v svätom konaní a zbožnosti vy, ktorí túžobne očakávate príchod Božieho dňa, keď sa nebesá rozplynú v ohni a živly roztopia v požiari?! Podľa Jeho zasľúbenia očakávame nové nebesá a novú zem, v ktorých spravodlivosť prebýva.
.....Klamal ich? Zaniknú diela a živly (prvky) ktoré sa rozplynú. (Grécke slovo "stoicheia" znamená "základy, základné prvky".)
Po druhé:
Nikde v biblii sa nepíše, že spravodliví budú bývať na veky na TEJTO ZEMI. Biblia jasne hovorí na viacerých miestach o novej zemi. To bude tiež zem. Preto všetky biblické verše o zemi trvajúcej na veky platia. Ani v jednom sa však nepíše, že to bude TÁTO ZEM (pôvodná).
.....Inak je komické sledovať, že vo vašej jehovistickej hantýrke slovo "naveky" znamená raz navždy a inokedy len dočasne. (Podľa toho, ako sa to práve hodí vašej dogme.)
|
|
|
94
|
|
|
87. veriaci 16.09.2018, 23:35
2Pt 3,10-13
Príde Pánov deň ako zlodej, keď sa nebesá rachotom pominú, živly sa rozplynú v ohni a zem so svojimi dielami zmizne. Keď sa všetko takto rozplynie, akí musíte byť v svätom konaní a zbožnosti vy, ktorí túžobne očakávate príchod Božieho dňa, keď sa nebesá rozplynú v ohni a živly roztopia v požiari?! Podľa Jeho zasľúbenia očakávame nové nebesá a novú zem, v ktorých spravodlivosť prebýva.
.....Klamal ich? Zaniknú diela a živly (prvky) ktoré sa rozplynú. (Grécke slovo "stoicheia" ...
▲
17.09.2018, 14:19
|
107,.....OK. Prečo potom ked Ježiš povedal ,že "jeho Otec je väčší ako on", neprijímaš a vytáčaš sa takým spôsobom,že je to úplne nepochopiteľné?
Aj ja sa pýtam....klamal Ježiš?
Hlavne ak vieme ,že túto pravdu,fakt opakoval veľa krát?
-------------------------------------------------------------------------------------
A Biblia opisuje ,že stále to bude "PÔVODNÁ ZEM" a nie nejaká nová!
A to som dokladoval textami a aj zdravým úsudkom.
Povedz jeden dôvod,prečo by mal ničiť doslovnú zem a nebesia ,ktoré sú stále pekné,a stačí len zem trochu očistiť/čo Boh a ľudia aj urobia/ a priviesť ju do stavu rajskej záhrady?
.............................................................................................................
Ponúkaš lacné riešenia,.....načo sa namáhať a dať si "bordel" na zemi do poriadku,ked Boh švihne paličkou a budeme mať novú "obyvačku". Takto to nefunguje!
Je to ako so zmenou osobnosti u ľudí ,tu na zemi. Mnohí vôbec nepracujú na zmene svojej osobnosti a zomierajú ako hriešnici/pokrstení/ a myslia si ,že keď prídu do neba ,tak sa zrazu zmenia na svätých a čistých.
Katolíci zas veria,že sa niekde prečistia/očistec/ a opäť to majú vyhraté. NIE !!!
Tu sa musíme zmeniť,.....a tan zvyšok urobí obdobie milénia,kde zem a ľudia budú privedení k dokonalosti.
Ale sami musíme sa tu namáhať,nikto to neurobí za nás! Boh nám len bude svojou mocou pomáhať,tak ako to robí aj teraz.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
A ak vnímaš kontext Písma ,tak vieš ,že ten rozhoduje,ako chápať isté výrazy.
Ak Písmo hovorí ,že "dym zo Sodomy bude večne/naveky/ vystupovať",....máš dojem ,že tam stále vystupuje dym k oblakom? Aj dnes?
 |
|
|
88
|
Nebudem už viacej zlorečiť zemi pre človeka, lebo všetko, čo vytvorí srdce človeka, je zlé, od jeho mladosti, ani už viacej nepobijem všetkého živého, jako som učinil. 22 Odteraz, DOKIAL BUDE TRVAT ZEM, po všetky jej dni, sejba a žatva, studeno a teplo, leto a zima, deň a noc neprestanú.
|
|
|
89
|
|
|
88. veriaci 16.09.2018, 23:46
Nebudem už viacej zlorečiť zemi pre človeka, lebo všetko, čo vytvorí srdce človeka, je zlé, od jeho mladosti, ani už viacej nepobijem všetkého živého, jako som učinil. 22 Odteraz, DOKIAL BUDE TRVAT ZEM, po všetky jej dni, sejba a žatva, studeno a teplo, leto a zima, deň a noc neprestanú.
▲
16.09.2018, 23:51
|
108. No veď. sejba a žatva, studeno a teplo, leto a zima, deň a noc neprestanú.
?Pretože dokiaľ bude zem, toto všetko neprestane. teda navždy.
|
|
|
90
|
|
|
89. 16.09.2018, 23:51
108. No veď. sejba a žatva, studeno a teplo, leto a zima, deň a noc neprestanú.
?Pretože dokiaľ bude zem, toto všetko neprestane. teda navždy.
▲
17.09.2018, 08:26
|
DOKIAL BUDE TRVAT ZEM naznacuje, že trvanie ma svoj koniec....Ine ja napísať, zem bude trvať večne a po všetky jej dni, sejba a žatva, studeno a teplo, leto a zima, deň a noc neprestanú.
|
|
|
91
|
|
|
90. veriaci 17.09.2018, 08:26
DOKIAL BUDE TRVAT ZEM naznacuje, že trvanie ma svoj koniec....Ine ja napísať, zem bude trvať večne a po všetky jej dni, sejba a žatva, studeno a teplo, leto a zima, deň a noc neprestanú.
▲
17.09.2018, 13:25
|
|
95
|
|
|
91. veriaci 17.09.2018, 13:25
ktovie dokiaľ bude trvať planeta zem.....
▲
17.09.2018, 14:26
|
112.,......."Pokolenie ide, a pokolenie prijde, a zem stojí na veky",........Kazateľ 1:4...... preklad Roháčka
Ty si zástanca toho,že ak je to tam tak napísané,tak to musí byť pravda!
"A vystavil svoju svätyňu jako hrdé miesta vysoké, jako zem, ktorú založil tak, aby trvala na veky. " Žalm 78:69
Je to tam ,čierne na bielom....: NAVEKY !!!
A takých textov je viac!
--------------------------------------
|
|
|
104
|
|
|
95. Shagara 17.09.2018, 14:26
112.,......."Pokolenie ide, a pokolenie prijde, a zem stojí na veky",........Kazateľ 1:4...... preklad Roháčka
Ty si zástanca toho,že ak je to tam tak napísané,tak to musí byť pravda!
"A vystavil svoju svätyňu jako hrdé miesta vysoké, jako zem, ktorú založil tak, aby trvala na veky. " Žalm 78:69
Je to tam ,čierne na bielom....: NAVEKY !!!
A takých textov je viac!
--------------------------------------
...
▲
17.09.2018, 17:52
|
mistr šagarek, zaujimal by ma doslovny preklad ty naveky......este raz si to zapíš za usi...TATO ZEM POMINIE!!!.....je to jasne popisane s rachotom, zaniknu diela na nej aj samotna zem zanikne....si tatar?......Ježiš neklamal....
Neklamal ani v tom pripade, ak hovoril, že Otec je vatsi ako on....To je ta hierarchia v Bohu o ktorej som písal....To ale neznamena že je menejcenny......Ked bol tu Ježiš na zemi( to Bozie Slovo, ktore sa telom stalo, bol obmedzovaný telom....jednoducho neklamal že nevie kedy bude koniec, a len Otec to vie....To je trojjedinný Boh, a obetoval svoje slovo, ktore sa telom stalo a prebyvalo medzi nami....to je Syn Bozí....nie je to vytvor Boží, nejaky anjel ale samotne Bozie Slovo, ktore sa telom stalo.....Boh neobetoval svoj vytvor!!!!.....to čo za BOh....Ak by sme to prirovnali k cloveku....je rozdiel, ak clovek obetuje vlastne telo, alebo vytvorí umelého cloveka a obetuje vlastne robota....a toto vy tvrdite nestastnici jehovoví....Boh podla vas obetoval nejaky svoj výtvor...nejakého anjela.....To snad satan
|
|
|
105
|
|
|
104. veriaci 17.09.2018, 17:52
mistr šagarek, zaujimal by ma doslovny preklad ty naveky......este raz si to zapíš za usi...TATO ZEM POMINIE!!!.....je to jasne popisane s rachotom, zaniknu diela na nej aj samotna zem zanikne....si tatar?......Ježiš neklamal....
Neklamal ani v tom pripade, ak hovoril, že Otec je vatsi ako on....To je ta hierarchia v Bohu o ktorej som písal....To ale neznamena že je menejcenny......Ked bol tu Ježiš na zemi( to Bozie Slovo, ktore sa telom stalo, bol obmedzovaný telom....jednoducho neklam...
▲
17.09.2018, 19:56
|
134,.....budeš stavať na jedinom,....číslovkou ,....1, jedinučkom texte z Písma?
A pritom najmenej desať-dvadsať textov hovorí presný opak.
A tvoja trojica nie je katolícka/protestantská/ trojica. Tam sú si všetci bohovia v rámci trojice rovní. Ty veríš v nejakú inovovanú trojicu!
A ak hovorí Písmo..."Boh obetoval svojho syna". A jeho synovia sú anjeli.
Teda,čo je tu nezrozumiteľné?
|
|
|
97
|
120,...."Boh vie ,že úvahy ľudí sú márne",...."zmarí múdrosť sveta",......"múdrosť sveta je u Boha pochabosťou",......"Slovo Boha bude trvať navždy",......"zem bude naveky,navždy"!
TO HOVORI PÍSMO !
|
|
|
100
|
123,.....výsledok je už vopred jasný! Závery mnohých vedcov/v súvislosti s evolúciou/ ale i inými javmi sú niekedy viac ako komické.
Neporovnával by som Prvotnú Príčinu s nedokonalými ľudmi,so stvorenstvom. NIKDY !!!
|
|
|
|
