1
|
Otázka č. 15:
Apoštol Peter uisťoval kresťanov, že apoštolovia ich nezaviedli umelo vymyslenými falošnými príbehmi o Kristovej moci a prítomnosti (parousie - 2. Petra 1:16). Apoštolská autorita bola založená na skutočnosti, že on, spolu s Jakubom a Jánom, boli očitými svedkami Kristovej veľkoleposti zobrazenej v Premenení na vrchu!
Jehovovi svedkovia si uvedomujú, že Premenenie bolo predchodcom Parousie Ježiša Krista v jeho druhom príchode. Ale keďže Peter, Jakub a Ján boli osobne svedkami viditeľnej parousie-prítomnosti Krista, aký biblický základ existuje pre neviditeľnú parousiu-prítomnosť? Je možné, že vyvolení budú v budúcnosti očití svedkovia viditeľnej parousie-prítomnosti Krista v jeho moci a sláve? Ako si môžu byť dnes svedkovia Jehovovi istí, že im nebol povedaný „umelo vymyslený falošný príbeh“ o neviditeľnej parousii-prítomnosti Krista v roku 1914?
|
 |
|
85
|
|
|
1. pozorovateľ 09.06.2020, 01:13
Otázka č. 15:
Apoštol Peter uisťoval kresťanov, že apoštolovia ich nezaviedli umelo vymyslenými falošnými príbehmi o Kristovej moci a prítomnosti (parousie - 2. Petra 1:16). Apoštolská autorita bola založená na skutočnosti, že on, spolu s Jakubom a Jánom, boli očitými svedkami Kristovej veľkoleposti zobrazenej v Premenení na vrchu!
Jehovovi svedkovia si uvedomujú, že Premenenie bolo predchodcom Parousie Ježiša Krista v jeho druhom príchode. Ale keďže Peter, Jakub a Ján boli o...
▲
09.06.2020, 14:24
|
1, ..... opäť, duchovná slepota! V celom Písme, kde sa pojednáva o Kristovej prítomnosti /"druhom príchode"/ zjavení na konci časov sa uvádzajú myšlienky, texty ktoré poukazujú na fakt: ...."že daný príchod a zrod Božieho kráľovstva /v nebi/", bude NEVIDITEĽNÝ !!! Aký význam by potom mali rôzne Ježišove znázornenia a varovania, aby sme boli bdelí, ....ostražitý, ....pozorne skúmali dané časy, ....znamenia, ..... a aj samotná. biblická chronológia?
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Prečo "ľudia nič nezbadajú" keď príde Kristus? A budú prekvapení? Na túto tému som práve písal aj dva blogy: odkaz - a nič nezbadali!
odkaz - Najväčšie znamenie v dejinách sveta.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Napríklad, jedna správa hovorí, že "Kristus má podmaňovať uprostred svojich nepriateľov". Žalm 110,1-2.
A to robí od dosadenia na trón v roku 1914 a vyberá prostredníctvom celosvetového hlásania dobrej správy tých, čo prežijú veľké súženie a budú jeho ľudom pod jeho vládou v novom svete.
Alebo to bude Ježiš robiť pri svojom viditeľnom príchode? Ak neveríš, ....tak povedz aká bola paralela /predobrazný model/ v 1 storočí? Taký, že sa najprv hlásalo posolstvo a až v roku 70 n.l. bol zničený Jeruzalem, židovský systém vecí!
§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§
Biblia zásadne rozlišuje "prítomnosť" /parousiu/ a "príchod"/erchomai/ ...... a na to je veľa príkladov v Písme. Napríklad "parousia", prítomnosť Boha vo svätostánku. Videl niekto v ňom Boha doslovne, ....alebo len videl istý prejav jeho prítomnosti?! A takých príkladov je veľa
Aj keď sa jeho učeníci pýtali na jeho návrat /prítomnosť a príchod pri zničení/, tak povedal: ... "Zoberte si poučenie z figovníka: Keď zmäknú jeho vetvičky a vypučia na nich listy, viete, že je blízko leto. 33 Podobne keď to všetko uvidíte, vedzte, že Syn človeka je blízko, pri dverách" Mat.24 kap.
Teda, poukázal na isté znaky, znamenia svojej prítomnosti a potom následného zničenia zlých v amagedone.
Alebo inak , ..... Keď Ježiš opisoval znamenie svojej prítomnosti, neurobil to preto, aby poukázal na niečo, čo ľudia budú môcť vidieť,/ako tvrdíš ty/ ale preto, aby im pomohol rozpoznať niečo, čo sa malo udiať v nebi. Preto povedal: „Božie kráľovstvo neprichádza tak, aby sa dalo spozorovať.“ ?(Lukáš 17:20)
Keby ježiš prišiel viditeľne ako kráľ, tak potom jeho slová o znameniach a aj to čo som citoval/a mnoho iného/ strácajú zmysel! Načo by bolo znamenie poukazujúce na niečo, čo je na prvý pohľad jasné? Vysvetli nám to?
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Samozrejme, v Biblii čítame: ..... „Hľa, prichádza s oblakmi a uvidí ho každé oko.“ ?(Zjavenie 1:7) Ľudia neuvidia Ježiša doslovnými očami. Ježiš je od svojho vystúpenia do neba duchovnou osobou a píše sa o ňom ako o tom, „ktorý prebýva v neprístupnom svetle, ktorého nikto z ľudí nevidel, ani nemôže vidieť“. — 1. Timotejovi 6:16
Proste z udalostí na zemi ľudia rozoznajú, že je neviditeľne prítomný. Aj v Jánovi 9:41 sa hovorí o zraku, ktorý nie je doslovný.
Biblia aj spomína - "oči nášho srdca" a podobne.
Je toho veľmi veľa na túto tému, ale ako som už písal, tebe to aj tak nepomôže! A dúfam že aj vieš prečo?
§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§
Ale skús popremýšľať nad týmito slovami a vysvetli ich:
Ježiš svojim apoštolom: ..... „Ešte chvíľku a svet ma viac neuvidí“. (Ján 14:19)
Výrazom ..... „svet“ sa mieni ľudstvo. Ježiš tu teda jasne povedal, že ho ľudia na zemi po jeho vystúpení do neba už nikdy neuvidia.
Ak by ti to nestačilo aj apoštol Pavol napísal: ...... „Aj keď sme poznali Krista podľa tela, teraz ho určite tak viac nepoznáme.“ — 2. Korinťanom 5:16.
§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§
Praví kresťania chodia VIEROU a nie VIDENÍM !!! ?(2. Kor. 5:6, 7)  
 |
 |
|
313
|
|
|
1. pozorovateľ 09.06.2020, 01:13
Otázka č. 15:
Apoštol Peter uisťoval kresťanov, že apoštolovia ich nezaviedli umelo vymyslenými falošnými príbehmi o Kristovej moci a prítomnosti (parousie - 2. Petra 1:16). Apoštolská autorita bola založená na skutočnosti, že on, spolu s Jakubom a Jánom, boli očitými svedkami Kristovej veľkoleposti zobrazenej v Premenení na vrchu!
Jehovovi svedkovia si uvedomujú, že Premenenie bolo predchodcom Parousie Ježiša Krista v jeho druhom príchode. Ale keďže Peter, Jakub a Ján boli o...
▲
17.06.2020, 10:11
|
Už sa píše: parúzia. Kedy sa to aj salviši naučia?
|
 |
|
2
|
Parúzia je spisovné slovo. odkaz
Samozrejme, veď jehovisti sú načisto pomýlení, tárajú nezmysly, a tak to dopadlo i s ich vymysleným príbehom na rok 1914. Neustále budú ľudí klamať, a posúvať časové obdobie na neskôr. Už zabudli na ďalšie hlúpe reči o konci sveta? Ľudia so zdravým rozumom však vedia, akí sú jehovisti klamári a podvodníci!!! |
|
|
3
|
|
|
2. Lemmy 09.06.2020, 04:25
Parúzia je spisovné slovo. https://slovnik.juls.savba.sk/?w=par%C3%BAzia&s=exact
Samozrejme, veď jehovisti sú načisto pomýlení, tárajú nezmysly, a tak to dopadlo i s ich vymysleným príbehom na rok 1914. Neustále budú ľudí klamať, a posúvať časové obdobie na neskôr. Už zabudli na ďalšie hlúpe reči o konci sveta? Ľudia so zdravým rozumom však vedia, akí sú jehovisti klamári a podvodníci!!!
▲
09.06.2020, 06:00
|
Strážna veža pomáha pri zverejňovaní elementárnej pravdy Božieho slova široko ďaleko, vo viacerých cudzích jazykoch ako ktorákoľvek iná spoločnosť orientovaná na Bibliu. Od septembra 2018 bol preklad nového sveta uverejnený v 175 jazykoch a publikácie Strážnej veže v takmer 1 000 jazykoch a dialektoch. Milióny ľudí následne spoznali základnú pravdu o skutočnom vzťahu medzi otcom a synom a medzi Jehovom a Ježišom, o Božom cieli pre Zem, o dôvode zla, o skutočnom význame života a o tom, čo má priniesť budúcnosť.
Je iróniou, že spoločnosť Strážnej Veža je tiež zdrojom toho, čo apoštol Pavol označoval ako ”operácia klamu“ (2. Tesaloničanom 2:11). Klam sa týka druhého príchodu Ježiša Krista, ktorý sa údajne uskutočnil už v roku 1914. Moja snaha sa zameriava na rozptýlenie klamov a posunutie očakávania pre začiatok parousie a uzavretie systému do bodu v najbližšej budúcnosti. Áno, to znamená vojnu, hladomor a mor v globálnom meradle - ďaleko presahujúci rozsah katastrof, ktoré nasledovali po roku 1914. Podrobnosti nájdete v knihe jehovajekrálom.com
|
|
|
4
|
|
|
3. pozorovateľ 09.06.2020, 06:00
Strážna veža pomáha pri zverejňovaní elementárnej pravdy Božieho slova široko ďaleko, vo viacerých cudzích jazykoch ako ktorákoľvek iná spoločnosť orientovaná na Bibliu. Od septembra 2018 bol preklad nového sveta uverejnený v 175 jazykoch a publikácie Strážnej veže v takmer 1 000 jazykoch a dialektoch. Milióny ľudí následne spoznali základnú pravdu o skutočnom vzťahu medzi otcom a synom a medzi Jehovom a Ježišom, o Božom cieli pre Zem, o dôvode zla, o skutočnom význame života a o tom, čo má prin...
▲
09.06.2020, 06:01
|
|
5
|
|
|
4. pozorovateľ 09.06.2020, 06:01
jehovajekralom.com
▲
09.06.2020, 06:04
|
no a pravdaže parousia je teraz parúzia...ďakujem pekne!
|
|
|
6
|
|
|
3. pozorovateľ 09.06.2020, 06:00
Strážna veža pomáha pri zverejňovaní elementárnej pravdy Božieho slova široko ďaleko, vo viacerých cudzích jazykoch ako ktorákoľvek iná spoločnosť orientovaná na Bibliu. Od septembra 2018 bol preklad nového sveta uverejnený v 175 jazykoch a publikácie Strážnej veže v takmer 1 000 jazykoch a dialektoch. Milióny ľudí následne spoznali základnú pravdu o skutočnom vzťahu medzi otcom a synom a medzi Jehovom a Ježišom, o Božom cieli pre Zem, o dôvode zla, o skutočnom význame života a o tom, čo má prin...
▲
09.06.2020, 06:20
|
bude NOVE NEBO A NOVA ZEM....Tato zem s rachotom pominie......vsetko viditelne pominie....to je pravda..ak je napísane, že mierní zdedia zem, tak je to nova zem....Vsetko mate prekrutene jehovisti...ja netvrdim, že ste spatní ludia, ale ste podlahli satanskemu uceniu, ktore rafinovane prekrutilo evanjeliu....Nejaký Russel, ved to bol myslím slobodomurár....tfuj tajbl
|
 |
|
7
|
|
|
6. ondrej61 09.06.2020, 06:20
bude NOVE NEBO A NOVA ZEM....Tato zem s rachotom pominie......vsetko viditelne pominie....to je pravda..ak je napísane, že mierní zdedia zem, tak je to nova zem....Vsetko mate prekrutene jehovisti...ja netvrdim, že ste spatní ludia, ale ste podlahli satanskemu uceniu, ktore rafinovane prekrutilo evanjeliu....Nejaký Russel, ved to bol myslím slobodomurár....tfuj tajbl
▲
09.06.2020, 06:39
|
2Kor 4,18
keďže nehľadíme na viditeľné, ale na neviditeľné; lebo viditeľné je dočasné, neviditeľné však večné.
|
|
|
8
|
|
|
7. ondrej61 09.06.2020, 06:39
2Kor 4,18
keďže nehľadíme na viditeľné, ale na neviditeľné; lebo viditeľné je dočasné, neviditeľné však večné.
▲
09.06.2020, 06:41
|
2Pt 3,10
Pánov deň príde ako zlodej. Vtedy sa nebesia s rachotom pominú, živly sa rozplynú v ohni a zem i jej diela budú súdené.
|
|
|
9
|
|
|
8. ondrej61 09.06.2020, 06:41
2Pt 3,10
Pánov deň príde ako zlodej. Vtedy sa nebesia s rachotom pominú, živly sa rozplynú v ohni a zem i jej diela budú súdené.
▲
09.06.2020, 06:43
|
11 Keď sa toto všetko má rozplynúť, akí musíte byť svätí a nábožní vo svojom správaní vy, 12 čo túžobne očakávate príchod Božieho dňa, keď sa nebesia rozplynú v ohni a živly roztopia v páľave?! 13 Podľa jeho prisľúbenia očakávame nové nebo a novú zem, v ktorých prebýva spravodlivosť. 14 Preto, milovaní, keďže očakávate takéto veci, usilujte sa, aby vás Pán našiel v pokoji, nepoškvrnených a bezúhonných. 15 A zhovievavosť nášho Pána pokladajte za spásu, ako vám napísal aj náš milovaný brat Pavol podľa múdrosti, ktorá mu bola daná. 16 Tak hovorí o týchto veciach aj vo všetkých svojich listoch. V nich sú isté veci ťažko pochopiteľné, takže ich, ako aj ostatné Písma, neučení a neutvrdení ľudia prekrúcajú na vlastnú záhubu. 17 Vy teda, milovaní, keď to už vopred viete, chráňte sa, aby ste sa nedali zviesť bludom nemravníkov a nepadli zo svojho pevného postavenia, 18 ale vzrastajte v milosti a poznávaní nášho Pána a Spasiteľa Ježiša Krista. Jemu sláva i teraz, až do dňa večnosti. Amen.
|
|
|
10
|
|
|
9. ondrej61 09.06.2020, 06:43
11 Keď sa toto všetko má rozplynúť, akí musíte byť svätí a nábožní vo svojom správaní vy, 12 čo túžobne očakávate príchod Božieho dňa, keď sa nebesia rozplynú v ohni a živly roztopia v páľave?! 13 Podľa jeho prisľúbenia očakávame nové nebo a novú zem, v ktorých prebýva spravodlivosť. 14 Preto, milovaní, keďže očakávate takéto veci, usilujte sa, aby vás Pán našiel v pokoji, nepoškvrnených a bezúhonných. 15 A zhovievavosť nášho Pána pokladajte za spásu, ako vám napísal aj náš milovaný brat Pavol p...
▲
09.06.2020, 06:47
|
tato zem, nie je naším domovom.....
|
|
|
11
|
|
|
9. ondrej61 09.06.2020, 06:43
11 Keď sa toto všetko má rozplynúť, akí musíte byť svätí a nábožní vo svojom správaní vy, 12 čo túžobne očakávate príchod Božieho dňa, keď sa nebesia rozplynú v ohni a živly roztopia v páľave?! 13 Podľa jeho prisľúbenia očakávame nové nebo a novú zem, v ktorých prebýva spravodlivosť. 14 Preto, milovaní, keďže očakávate takéto veci, usilujte sa, aby vás Pán našiel v pokoji, nepoškvrnených a bezúhonných. 15 A zhovievavosť nášho Pána pokladajte za spásu, ako vám napísal aj náš milovaný brat Pavol p...
▲
09.06.2020, 07:00
|
Ježiš povedal, nebo a zem sa pominie, ale moje slovo sa nepominie!!!!!!!
SSV Hebr 13,14
Lebo tu nemáme trvalé mesto, ale hľadáme budúce.
|
|
|
12
|
|
|
11. ondrej61 09.06.2020, 07:00
Ježiš povedal, nebo a zem sa pominie, ale moje slovo sa nepominie!!!!!!!
SSV Hebr 13,14
Lebo tu nemáme trvalé mesto, ale hľadáme budúce.
▲
09.06.2020, 07:07
|
1 Kor 15,19
Ak len v tomto živote máme nádej v Kristovi, sme najúbohejší zo všetkých ľudí.
|
|
|
13
|
|
|
12. ondrej61 09.06.2020, 07:07
1 Kor 15,19
Ak len v tomto živote máme nádej v Kristovi, sme najúbohejší zo všetkých ľudí.
▲
09.06.2020, 07:11
|
|
14
|
Môj názor: Lebo sú schopní nájsť a sem uverejniť 10 iných veršov z biblie, ktoré podporujú ich stanovisko.
|
 |
|
15
|
|
|
14. -era- 09.06.2020, 07:14
Môj názor: Lebo sú schopní nájsť a sem uverejniť 10 iných veršov z biblie, ktoré podporujú ich stanovisko.
▲
09.06.2020, 07:20
|
lenze ich verše musia zakonite popierat verse ktore som dal...z nich jasne vyplýva, že je duchovný neviditelný svet a fyzický viditelný.....to je proste zaklad, a ked si to neuvedomia ludia budu tapať.....
Jednoducho tieto pravdy nemožeme obisť a krkolomne ich popierať inými versami.....Biblia si neprotirečí.....ak niecomu nerozumieme prosme Ducha sveteho o vysvetlenie......
|
|
|
16
|
|
|
15. ondrej61 09.06.2020, 07:20
lenze ich verše musia zakonite popierat verse ktore som dal...z nich jasne vyplýva, že je duchovný neviditelný svet a fyzický viditelný.....to je proste zaklad, a ked si to neuvedomia ludia budu tapať.....
Jednoducho tieto pravdy nemožeme obisť a krkolomne ich popierať inými versami.....Biblia si neprotirečí.....ak niecomu nerozumieme prosme Ducha sveteho o vysvetlenie......
▲
09.06.2020, 07:24
|
To je síce pravda, ale oni ti povedia, že je to nejaké obrazné vyjadrenie alebo tak nejako. 🙂
A to, že si Biblia neprotirečí, nie je možné zistiť priamo z biblie. Na to treba ešte vyššie stanovisko, aby to bolo úplne jasné. Lebo vychádzajúc iba z Biblie, tak si verše protirečia.
|
|
|
17
|
|
|
16. -era- 09.06.2020, 07:24
To je síce pravda, ale oni ti povedia, že je to nejaké obrazné vyjadrenie alebo tak nejako. 🙂
A to, že si Biblia neprotirečí, nie je možné zistiť priamo z biblie. Na to treba ešte vyššie stanovisko, aby to bolo úplne jasné. Lebo vychádzajúc iba z Biblie, tak si verše protirečia.
▲
09.06.2020, 07:33
|
no ved prave....co im nepasuje je obrazne.....ale to potom možu zahodiť Bibliu....ved ked Ježiš povie, že tato zem pominie ale jeho slovo ostava navaky, tak ako to chceš obísť?.....a to že zem pominie vyplýva z mnoho iných versov.....dokonca celkom detailne čo sa bude diať.....
a to hlavne......oni stavaju buducnost na tejto zemi....ale su verse, ktore jasne poukazuju ze tato zen nie je nasim domovom.....
Oni sa proste hraju so slovami , co je obrazne to je obrazne, lebo im to takto vyhovuje....
to vsetko zovseobecnuješ a v podstate ti to je jedno.....ale s Bozim slovom sa nemožeme hrat a mudrovat nad nou.....
Je jasne napísane....litera zabija ale Duch oživuje.....
|
|
|
18
|
|
|
16. -era- 09.06.2020, 07:24
To je síce pravda, ale oni ti povedia, že je to nejaké obrazné vyjadrenie alebo tak nejako. 🙂
A to, že si Biblia neprotirečí, nie je možné zistiť priamo z biblie. Na to treba ešte vyššie stanovisko, aby to bolo úplne jasné. Lebo vychádzajúc iba z Biblie, tak si verše protirečia.
▲
09.06.2020, 07:46
|
aj v matematike trebars musime dodrziavat a prijat zakladne elementarne pravdy....proste to nemozeme obísť....lebo sa časom dostaneme do peknej slamastiky......Ty pokial viem, tak neberieš Bibliu doslovne a tak v tom nevidíš problem....je ti uplne jedno, že si to ludia vykresluju po svojom....Skutocný krestan, berie Bibliu doslovne....lebo ina cesta není....ak chce dojst k spravnemu vysledku....(aj matematik, ktorý si osvoji zakladne elementarne pravdy, ma sancu dospiet k spravnym vysledkom......
|
|
|
19
|
|
|
18. ondrej61 09.06.2020, 07:46
aj v matematike trebars musime dodrziavat a prijat zakladne elementarne pravdy....proste to nemozeme obísť....lebo sa časom dostaneme do peknej slamastiky......Ty pokial viem, tak neberieš Bibliu doslovne a tak v tom nevidíš problem....je ti uplne jedno, že si to ludia vykresluju po svojom....Skutocný krestan, berie Bibliu doslovne....lebo ina cesta není....ak chce dojst k spravnemu vysledku....(aj matematik, ktorý si osvoji zakladne elementarne pravdy, ma sancu dospiet k spravnym vysledkom........
▲
09.06.2020, 07:51
|
Rozdiel medzi nimi a druhými je napríklad aj v tom, že oni si určili z Biblie svoje základné pravdy a ostatné im prispôsobujú a druhí si zas zvolili iné základné pravdy a ostatné im prispôsobujú.
🙂
|
|
|
20
|
|
|
19. -era- 09.06.2020, 07:51
Rozdiel medzi nimi a druhými je napríklad aj v tom, že oni si určili z Biblie svoje základné pravdy a ostatné im prispôsobujú a druhí si zas zvolili iné základné pravdy a ostatné im prispôsobujú.
🙂
▲
09.06.2020, 07:53
|
A mimochodom - je veľký rozdiel medzi "doslovne telesne" a "doslovne duchovne". To je niekedy až priepastný rozdiel.
|
|
|
21
|
|
|
19. -era- 09.06.2020, 07:51
Rozdiel medzi nimi a druhými je napríklad aj v tom, že oni si určili z Biblie svoje základné pravdy a ostatné im prispôsobujú a druhí si zas zvolili iné základné pravdy a ostatné im prispôsobujú.
🙂
▲
09.06.2020, 07:53
|
oni doslova popieraju toalne zakladne pravdy, ked to prirovnam k matematike...tak uplne ignoruju pravidla nasobilky....
|
|
|
22
|
|
|
21. ondrej61 09.06.2020, 07:53
oni doslova popieraju toalne zakladne pravdy, ked to prirovnam k matematike...tak uplne ignoruju pravidla nasobilky....
▲
09.06.2020, 07:54
|
A pritom tvrdia, že vychádzajú striktne z Písma.
A neustále to aj dokladajú citáciami.
|
|
|
24
|
|
|
22. -era- 09.06.2020, 07:54
A pritom tvrdia, že vychádzajú striktne z Písma.
A neustále to aj dokladajú citáciami.
▲
09.06.2020, 07:59
|
ano za cenu toho že mnoho veci pokladaju za obrazne.....sermuju s písmom ako opice s príborom
|
|
|
47
|
|
|
22. -era- 09.06.2020, 07:54
A pritom tvrdia, že vychádzajú striktne z Písma.
A neustále to aj dokladajú citáciami.
▲
09.06.2020, 10:51
|
-era-, nielen oni tvrdia, že vychádzajú striktne z Písma. A neustále to aj dokladajú citáciami. Uvedené platí naprieč všetkými "prúdmi kresťanstva" ...
 |
 |
|
54
|
|
|
47. J.Tull 09.06.2020, 10:51
-era-, nielen oni tvrdia, že vychádzajú striktne z Písma. A neustále to aj dokladajú citáciami. Uvedené platí naprieč všetkými "prúdmi kresťanstva" ...
▲
09.06.2020, 11:05
|
Súhlasím, ale tu nie je teraz reč o iných.
|
|
|
50
|
|
|
21. ondrej61 09.06.2020, 07:53
oni doslova popieraju toalne zakladne pravdy, ked to prirovnam k matematike...tak uplne ignoruju pravidla nasobilky....
▲
09.06.2020, 10:59
|
ondrej61, ktoré sú to tie základné pravdy? 
|
|
|
88
|
|
|
7. ondrej61 09.06.2020, 06:39
2Kor 4,18
keďže nehľadíme na viditeľné, ale na neviditeľné; lebo viditeľné je dočasné, neviditeľné však večné.
▲
09.06.2020, 14:38
|
|
114
|
|
|
7. ondrej61 09.06.2020, 06:39
2Kor 4,18
keďže nehľadíme na viditeľné, ale na neviditeľné; lebo viditeľné je dočasné, neviditeľné však večné.
▲
09.06.2020, 19:45
|
Viditeľné je dočasne ,neviditeľné večne....to znamená,že musíme oddeliť tento svet od vecnosti......na večnosti už neplynie čas....tu na zemi je všetko do určitého času....
|
|
|
87
|
|
|
6. ondrej61 09.06.2020, 06:20
bude NOVE NEBO A NOVA ZEM....Tato zem s rachotom pominie......vsetko viditelne pominie....to je pravda..ak je napísane, že mierní zdedia zem, tak je to nova zem....Vsetko mate prekrutene jehovisti...ja netvrdim, že ste spatní ludia, ale ste podlahli satanskemu uceniu, ktore rafinovane prekrutilo evanjeliu....Nejaký Russel, ved to bol myslím slobodomurár....tfuj tajbl
▲
09.06.2020, 14:35
|
6 , ...... Kazateľ 1,4 ...... "Pokolenie odchádza a druhé prichádza, ale zem stojí naveky." 
§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§
Roháčkov preklad ...... Ž 37,29 ....... "Spravedliví zaujmú dedične zem a budú na nej bývať na veky."
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Teológovia trinitárskeho kresťanstva, čo sa tlačia do neba kam ich nikto nechce, nechali aj zem zhorieť/ / .... odkaz |
|
|
89
|
|
|
87. Shagara 09.06.2020, 14:35
6 , ...... Kazateľ 1,4 ...... "Pokolenie odchádza a druhé prichádza, ale zem stojí naveky."
§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§
Roháčkov preklad ...... Ž 37,29 ....... "Spravedliví zaujmú dedične zem a budú na nej bývať na veky."
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Teológovia trinitárskeho kresťa...
▲
09.06.2020, 14:43
|
A čo ak "na veky" neznamená "navždy"? 🙂
|
|
|
98
|
|
|
89. -era- 09.06.2020, 14:43
A čo ak "na veky" neznamená "navždy"? 🙂
▲
09.06.2020, 17:06
|
93, .... tak máme smolu!
Samozrejme, ..... správne si podotkol, sú isté texty kde kontext poukazuje na takú možnosť. Ale to je o niečom inom.
Viaceré preklady používajú aj iné slová: "natrvalo" ,.... "navždy" a podobne.
Lenže to by aj trinitári mali poprask, aj tam by sme mali potom revidovať slovíčko: "naveky". 
Nič na tom, že Biblia toľkými textami poukazuje na "obnovu zeme" a "večný život", ... "v budúcej zemi", .... že nedá sa nijako vykľučkovať z toho, a tvrdiť že "zem zhorí".
A keby len zem, ..... teológovia a ich ovečky, čo ich počúvajú nechali zhorieť aj "nebesia".
Aj Boh si kvôli nim musí hľadať nové miesto bývania, takí sú to neprajníci! 
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Aj preto daná kniha, .... oni rozplakali aj Boha, ktorému siahajú na nebesia: .... odkaz |
|
|
99
|
|
|
98. Shagara 09.06.2020, 17:06
93, .... tak máme smolu!
Samozrejme, ..... správne si podotkol, sú isté texty kde kontext poukazuje na takú možnosť. Ale to je o niečom inom.
Viaceré preklady používajú aj iné slová: "natrvalo" ,.... "navždy" a podobne.
Lenže to by aj trinitári mali poprask, aj tam by sme mali potom revidovať slovíčko: "naveky".
Nič na tom, že Biblia toľkými textami poukazuje na "obnovu zeme" a "večný život", ... "v budúcej zemi", .... že nedá sa nijako vykľučkovať z toho, a tvrdiť že...
▲
09.06.2020, 17:12
|
102.
Takže tu objektívne máme tieto vety:
a) zem stojí naveky
b) nebo i zem sa pominú
A obidve sú pravdivé.
|
|
|
102
|
|
|
99. -era- 09.06.2020, 17:12
102.
Takže tu objektívne máme tieto vety:
a) zem stojí naveky
b) nebo i zem sa pominú
A obidve sú pravdivé.
▲
09.06.2020, 17:30
|
103, ...... áno! Slová "nebo" a aj "zem" majú v Biblii viac významov.
Tu v danom texte nejde o doslovnú zem a nebo, ....ale má to obrazný význam. Nebo=vláda, ....zem=nová, ľudská spoločnosť!
Už som veľakrát poukazoval na prvé spĺňanie z Izaiáša,/65 kap.atd./ kde sa tiež "nebo z zem pominuli" a predsa nikto nič nepostrehol, že by zem a nebo doslovné zhoreli!
To sa prvý krát stalo po návrate židov z vyhnanstva v Babylone. Nová vláda/nebo/ bol Zorobábel, nový vládca: A "nová zem", bola nová, očistená , ľudská spoločnosť/očistená/ čo sa vrátila zo zajatia v Babylone! Toto sa vtedy naplnilo: ... "Veď tvorím nové nebesia a novú zem a na predošlé veci sa už nebude spomínať, nikto sa pre ne nebude trápiť". Iz.65 kap.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Teda, .... vidíš, že môžu byť obe pravdivé! A z kontextu jasne vyplýva/pre pokorných/ ,že tu nešlo o doslovné nebo a zem. A je jedno či vnímame, čítame Izaiáša , alebo Petra.
Takouto deformáciou vzniklo aj peklo, keď sa obrazný "oheň a muky" začali zamieňať za doslovné! |
|
|
104
|
|
|
102. Shagara 09.06.2020, 17:30
103, ...... áno! Slová "nebo" a aj "zem" majú v Biblii viac významov.
Tu v danom texte nejde o doslovnú zem a nebo, ....ale má to obrazný význam. Nebo=vláda, ....zem=nová, ľudská spoločnosť!
Už som veľakrát poukazoval na prvé spĺňanie z Izaiáša,/65 kap.atd./ kde sa tiež "nebo z zem pominuli" a predsa nikto nič nepostrehol, že by zem a nebo doslovné zhoreli!
To sa prvý krát stalo po návrate židov z vyhnanstva v Babylone. Nová vláda/nebo/ bol Zorobábel, nový vládca: A "nová zem", bo...
▲
09.06.2020, 17:39
|
106. Výborne!
Ja som tušil, že to nejako vysvetlíš. A mne sa to páči, že "zem" znamená podľa okolnosti aj "nová ľudská spoločnosť"
To sa výborne hodí na ten prvý výrok:
Pokolenie odchádza a druhé prichádza, ale ľudská spoločnosť stojí naveky.
Super!
🙂
|
|
|
108
|
|
|
99. -era- 09.06.2020, 17:12
102.
Takže tu objektívne máme tieto vety:
a) zem stojí naveky
b) nebo i zem sa pominú
A obidve sú pravdivé.
▲
09.06.2020, 18:52
|
Všetko viditeľné je do času, neviditeľné je večne pozri 7
|
|
|
109
|
|
|
108. ondrej61 09.06.2020, 18:52
Všetko viditeľné je do času, neviditeľné je večne pozri 7
▲
09.06.2020, 19:09
|
Zem stojí na veky a zem bude stáť na veky je rozdiel.....zem stojí do určitého času......a potom sa rozplynie.....lebo je viditeľná .....zem sa pominie ale božie slovo je večne.....
|
|
|
110
|
|
|
109. ondrej61 09.06.2020, 19:09
Zem stojí na veky a zem bude stáť na veky je rozdiel.....zem stojí do určitého času......a potom sa rozplynie.....lebo je viditeľná .....zem sa pominie ale božie slovo je večne.....
▲
09.06.2020, 19:14
|
Zem stojí na veky znamená, že má nejaký daný čas...ak by bolo napísané že zem je večná....ktorá nikdy nepominie, potom to by bo iné....lenže nemôže...pretože táto zem pominie a na večnosti bude nová zem a nové nebo....
|
|
|
111
|
|
|
109. ondrej61 09.06.2020, 19:09
Zem stojí na veky a zem bude stáť na veky je rozdiel.....zem stojí do určitého času......a potom sa rozplynie.....lebo je viditeľná .....zem sa pominie ale božie slovo je večne.....
▲
09.06.2020, 19:17
|
To už aj neveriaci vedci vedia, že táto zem sa pominie....tento vesmír má tiež svoj daný čas.....hovorí sa o čiernych dierach...ktoré všetko pohlcujú.....atd
|
|
|
122
|
|
|
111. ondrej61 09.06.2020, 19:17
To už aj neveriaci vedci vedia, že táto zem sa pominie....tento vesmír má tiež svoj daný čas.....hovorí sa o čiernych dierach...ktoré všetko pohlcujú.....atd
▲
09.06.2020, 22:09
|
Ale reč je o miliónoch rokov.
|
|
|
125
|
|
|
122. Lemmy 09.06.2020, 22:09
Ale reč je o miliónoch rokov.
▲
09.06.2020, 23:07
|
no večne proste nebude.....
|
|
|
130
|
|
|
125. ondrej61 09.06.2020, 23:07
no večne proste nebude.....
▲
09.06.2020, 23:29
|
136, ....si vari Boh? A tým by som sa ja dnes netrápil! Dnes sú prioritné iné otázky! Naša záchrana,.... teda to, či stojím na tej správnej strane?
Citujem: …… „Nech je vzdávaná vďaka Bohu, ktorý nás vždy vedie vo víťaznom sprievode spolu s Kristom a používa nás, aby sme všade šírili vôňu poznania o ňom. Lebo keď zvestujeme o Kristovi, sme pre Boha príjemnou vôňou, ktorú cítia tí, čo sú na ceste záchrany, aj tí, čo smerujú do záhuby. Pre jedných sme pachom smrti, ktorý prináša smrť, pre druhých vôňou života, ktorá prináša život. A kto je na takú úlohu spôsobilý? My, lebo nie sme podomovými obchodníkmi s Božím slovom ako mnohí, ale hovoríme z úprimných pohnútok ako učeníci Krista, ktorých poslal Boh a ktorí to robia pred Božími očami“. 2 Kor.2,14-17
Čo vyplýva z týchto slov? Že aj dnes môžu tí, čo šíria posolstvo záchrany byť pre niekoho „zápachom“ s predzvesťou smrti, a niečim nepríjemným. Čo je veľmi smutný príklad. Na druhej strane pre niekoho sú títo evanjelisti „príjemnou vôňou“. A ak takáto „vôňa“ potom vedie k trvalému, večnému a spokojnému životu, tak to je naozaj niečo žiaduce. Pretože, to kráľovstvo, ktoré je ústredným prvkom hlásaného posolstva s konečnou platnosťou vyrieši všetky problémy ľudí, čo chcú žiť v harmónií na bezpečnej a čistej planéte. Tu zrejme vnímame to, že práve to posolstvo, čo sa hlása, robí aj selekciu – triedenie na …… /ovce,capy/ a to podla toho, ako kto reaguje na dané posolstvo?! |
|
|
127
|
|
|
111. ondrej61 09.06.2020, 19:17
To už aj neveriaci vedci vedia, že táto zem sa pominie....tento vesmír má tiež svoj daný čas.....hovorí sa o čiernych dierach...ktoré všetko pohlcujú.....atd
▲
09.06.2020, 23:19
|
117, ..... dohady nikoho nezaujímajú! Tá doba je tak "ďaleko". že vedci len tápajú. Preto som to dal do úvodzoviek, že viem, že iba Stvoriteľ vie ako to všetko bude a že zem naozaj môže byť večne. Ale nechcem sa sporiť čo tá "večnosť" má aj nejakú dĺžku? V každom prípade prežiť veľké súženie a žiť v novom svete, stojí za to. A to ostatné zistíme až neskôr. Ale to zistia len tí, čo prežijú tento systém vecí! A vedci mali aj prognózy ohľadne zmeny klímy, otepľovania a oných vecí zmýlili sa v mnohom. Príroda sa neriadi ich predstavami!
To mi pripadá ako keby som sa dnes dohadoval, či v nebi alebo na zemi bude wifi sieť a yotube? |
|
|
128
|
|
|
127. Shagara 09.06.2020, 23:19
117, ..... dohady nikoho nezaujímajú! Tá doba je tak "ďaleko". že vedci len tápajú. Preto som to dal do úvodzoviek, že viem, že iba Stvoriteľ vie ako to všetko bude a že zem naozaj môže byť večne. Ale nechcem sa sporiť čo tá "večnosť" má aj nejakú dĺžku? V každom prípade prežiť veľké súženie a žiť v novom svete, stojí za to. A to ostatné zistíme až neskôr. Ale to zistia len tí, čo prežijú tento systém vecí! A vedci mali aj prognózy ohľadne zmeny klímy, otepľovania a oných vecí zmýlili sa v mn...
▲
09.06.2020, 23:21
|
aha takže už ustupuješ.....a už neplati podla teba zamer Boha so zemou.....?......
|
|
|
135
|
|
|
128. ondrej61 09.06.2020, 23:21
aha takže už ustupuješ.....a už neplati podla teba zamer Boha so zemou.....?......
▲
09.06.2020, 23:39
|
139, .... nie! Ide o to, že to nepovažujem za dôležitú otázku pre dnešné časy. Nás sa v službe pýtajú aj také veci, či sa budeme v raji ženiť a vydávať , .... mať det, .... a čo keď bude zem preplnená, .... aké bude cestovanie v raji, ..... budú tam aj autám počítače a podobne? Biblia o týchto veciach nehovorí, a my to dne nemusíme vedieť. Pre našu vieru a šťastný život o dnes nie je dôležité! V patričný čas všetko budeme vedieť, vidieť!
A "zámer Boha so zemou" je úplne niečo iné. Ten zámer sa nikdy nezmenil a tak je zbytočné o tom polemizovať! Hriech si len vyžiadal to, že aj do neba bola vyvolená istá skupina/počet/ "kúpených zo zeme". Ale drvivá väčšina tých čo prežije a čo budú vzkriesení/mŕtvi/ budú žiť v raji! odkaz
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Katolícky preklad - Ž 37,29 ...... "Lež spravodliví zdedia zem, budú ju obývať na veky vekov." Aj Mat.5,5  |
|
|
129
|
|
|
127. Shagara 09.06.2020, 23:19
117, ..... dohady nikoho nezaujímajú! Tá doba je tak "ďaleko". že vedci len tápajú. Preto som to dal do úvodzoviek, že viem, že iba Stvoriteľ vie ako to všetko bude a že zem naozaj môže byť večne. Ale nechcem sa sporiť čo tá "večnosť" má aj nejakú dĺžku? V každom prípade prežiť veľké súženie a žiť v novom svete, stojí za to. A to ostatné zistíme až neskôr. Ale to zistia len tí, čo prežijú tento systém vecí! A vedci mali aj prognózy ohľadne zmeny klímy, otepľovania a oných vecí zmýlili sa v mn...
▲
09.06.2020, 23:28
|
skutoční krestania, ktorí su zapísaní v knihe barankovej budu vytrhnutí.....vo velikom sužení budu zachranení len tí čo daju radsej svoj život....pretože pochopili, že to je ich posledna šanca.....a uvedomia si že mnoho ludí proste "zmizlo" a uvedomia si kde....
|
|
|
131
|
|
|
129. ondrej61 09.06.2020, 23:28
skutoční krestania, ktorí su zapísaní v knihe barankovej budu vytrhnutí.....vo velikom sužení budu zachranení len tí čo daju radsej svoj život....pretože pochopili, že to je ich posledna šanca.....a uvedomia si že mnoho ludí proste "zmizlo" a uvedomia si kde....
▲
09.06.2020, 23:30
|
de o to čo bude s tými, ktorí sa neznovuzrodili, a ani nezažili tieto časy....pretože v tej dobe už nezili
|
|
|
140
|
|
|
131. ondrej61 09.06.2020, 23:30
de o to čo bude s tými, ktorí sa neznovuzrodili, a ani nezažili tieto časy....pretože v tej dobe už nezili
▲
10.06.2020, 01:21
|
142, ...... práve opatrenie milénia na to dáva odpoveď! Lenže ak veríme že všetci idú do neba, tak potom takáto nedáva odpoveď na to, kde pôjdu mentálne zaostalí, ....deti, ktoré predčasne zomreli, .... tí čo nemohli z rôznych dôvodov poznať evanjelium ,-.... a podobne.
A znovuzrodiť sa môže len ten čo ide do neba, ....a to sa teba a ani mňa netýka!
Boh na všetkých pamätá ,....... čo sú v jeho knihe života. Nikoho neprehliadne, ani zlých. Aj tí dostanú svoju "odmenu"! |
|
|
136
|
|
|
129. ondrej61 09.06.2020, 23:28
skutoční krestania, ktorí su zapísaní v knihe barankovej budu vytrhnutí.....vo velikom sužení budu zachranení len tí čo daju radsej svoj život....pretože pochopili, že to je ich posledna šanca.....a uvedomia si že mnoho ludí proste "zmizlo" a uvedomia si kde....
▲
09.06.2020, 23:42
|
|
308
|
|
|
3. pozorovateľ 09.06.2020, 06:00
Strážna veža pomáha pri zverejňovaní elementárnej pravdy Božieho slova široko ďaleko, vo viacerých cudzích jazykoch ako ktorákoľvek iná spoločnosť orientovaná na Bibliu. Od septembra 2018 bol preklad nového sveta uverejnený v 175 jazykoch a publikácie Strážnej veže v takmer 1 000 jazykoch a dialektoch. Milióny ľudí následne spoznali základnú pravdu o skutočnom vzťahu medzi otcom a synom a medzi Jehovom a Ježišom, o Božom cieli pre Zem, o dôvode zla, o skutočnom význame života a o tom, čo má prin...
▲
14.06.2020, 16:18
|
˝ Milióny ľudí následne SPOZNALI základnú pravdu o skutočnom vzťahu medzi otcom a synom a medzi Jehovom a Ježišom, o Božom cieli pre Zem, o dôvode zla, o skutočnom význame života a o tom, čo má priniesť budúcnosť.˝
... no... neviem ako to slušne napísať, ale ak si aj dá niekto námahu a prinesie mi nejakú brožúrku, ktorá je napísaná v jazyku ktorý ovládam, tak prostredníctvom nej môžem poznať krásu prírody, domorodých žien... rozmanitosť domorodej kuchyne... ale určite by nemal mať nikto tolko arogantnosti tvrdiť, že ked si prečítam výklad nejakej ideológie, že som spoznal nejakú základnú pravdu čohokolvek.. to si snád nedovolili ani komunisti, po vydaní poučenia z krízového vývoja...
|
 |
|
309
|
|
|
308. polepetko2 14.06.2020, 16:18
˝ Milióny ľudí následne SPOZNALI základnú pravdu o skutočnom vzťahu medzi otcom a synom a medzi Jehovom a Ježišom, o Božom cieli pre Zem, o dôvode zla, o skutočnom význame života a o tom, čo má priniesť budúcnosť.˝
... no... neviem ako to slušne napísať, ale ak si aj dá niekto námahu a prinesie mi nejakú brožúrku, ktorá je napísaná v jazyku ktorý ovládam, tak prostredníctvom nej môžem poznať krásu prírody, domorodých žien... rozmanitosť domorodej kuchyne... ale určite by nemal mať nik...
▲
14.06.2020, 17:12
|
327, ..... teda človek čo bol obdarený rozumom a rozlišovacou schopnosťou nemôže spoznať pravdu a zistiť ako to je trebárs so vzťahom Otca a Božieho syna, Ježiša?
---------------------------------------------------------
Lenže Biblia a zdravý rozum tvrdí presný opak. Ján 8,32,. Ján 17,32 a podobne.
A ak Biblia považuje za "zbytočné uctievať Boha ak učíme ľudské náuky a nebiblické tradície" , alebo "pohanské filozofie", ...... tak potom ako ja a vôbec každý môže presne spoznať pravdu? Hlavne ak niekto nerozumne tvrdí, že sa to nedá?!
Ježiš ale bude brať na zodpovednosť tých, čo učili nebiblické náuky, a tak je zrejme, že Ježiš má iný názor ako polepetko!
Mat.15,3-9., Kol.2,8
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ján 4,23-24 ...... "Ale prichádza čas a už je tu, keď praví ctitelia budú uctievať Otca duchom a pravdou, lebo Otec hľadá tých, ktorí ho budú takto uctievať. Boh je duch a tí, ktorí ho uctievajú, musia ho uctievať duchom a pravdou.“
A nie je to len o "nejakom výklade", .....ale o poznaní pravdy, ..... o skúmaní Božieho slova a chápaní celkového kontextu Biblie
A o nájdení tých, čo učia a hlásajú dnes túto pravdu po celom svete. A to dnes robí len jedna skupina Božích ctiteľov!!
odkaz |
|
|
310
|
|
|
309. Shagara 14.06.2020, 17:12
327, ..... teda človek čo bol obdarený rozumom a rozlišovacou schopnosťou nemôže spoznať pravdu a zistiť ako to je trebárs so vzťahom Otca a Božieho syna, Ježiša?
---------------------------------------------------------
Lenže Biblia a zdravý rozum tvrdí presný opak. Ján 8,32,. Ján 17,32 a podobne.
A ak Biblia považuje za "zbytočné uctievať Boha ak učíme ľudské náuky a nebiblické tradície" , alebo "pohanské filozofie", ...... tak potom ako ja a vôbec každý môže presne spoznať pravdu?...
▲
16.06.2020, 10:09
|
|
312
|
O koze je lepšie, lebo máš z nej mäso.
|
|
|
311
|
|
|
309. Shagara 14.06.2020, 17:12
327, ..... teda človek čo bol obdarený rozumom a rozlišovacou schopnosťou nemôže spoznať pravdu a zistiť ako to je trebárs so vzťahom Otca a Božieho syna, Ježiša?
---------------------------------------------------------
Lenže Biblia a zdravý rozum tvrdí presný opak. Ján 8,32,. Ján 17,32 a podobne.
A ak Biblia považuje za "zbytočné uctievať Boha ak učíme ľudské náuky a nebiblické tradície" , alebo "pohanské filozofie", ...... tak potom ako ja a vôbec každý môže presne spoznať pravdu?...
▲
16.06.2020, 10:39
|
Shagara, ale aj vaše vedenie učilo nebiblicke nauky , dokonca exkomunikovalo ludi, ktorí sa riadili Písmom a nie tým co od nich vyzadovalo vase vedenie.. Tak teda kto za tieto vážne chyby ponesie zodpovednosť? |
|
|
86
|
|
|
2. Lemmy 09.06.2020, 04:25
Parúzia je spisovné slovo. https://slovnik.juls.savba.sk/?w=par%C3%BAzia&s=exact
Samozrejme, veď jehovisti sú načisto pomýlení, tárajú nezmysly, a tak to dopadlo i s ich vymysleným príbehom na rok 1914. Neustále budú ľudí klamať, a posúvať časové obdobie na neskôr. Už zabudli na ďalšie hlúpe reči o konci sveta? Ľudia so zdravým rozumom však vedia, akí sú jehovisti klamári a podvodníci!!!
▲
09.06.2020, 14:28
|
2 , ..... PAROUSIA .: odkaz
Slovo parousia výstižne označuje „prítomnosť“. Vinov Expository Dictionary of New Testament Words (Výkladový slovník novozákonných slov) uvádza: „PAROUSIA... dosl[ovne] prítomnosť, para [čiže] s a ousia [čiže] bytie (od eimi, byť), znamená aj príchod, aj následnú prítomnosť. Napríklad v jednom papyrusovom liste istá dáma hovorí o nutnosti svojej parousie na istom mieste, aby dohliadla na záležitosti súvisiace s jej majetkom.“ Ďalšie lexikóny vysvetľujú, že parousia znamená ‚návštevu vládcu‘. Nie je to teda len moment príchodu, ale je to prítomnosť, ktorá od príchodu pokračuje ďalej. Je zaujímavé, že takto používal slovo parousia aj židovský historik Josephus, ktorý bol súčasníkom apoštolov. |
|
|
23
|
ked je napísane, že tato zem pominie a oni to nebudu brat ako zakladne elementarne pravidlo, tak čo ja s tým narobím?.....Na zklade toho že to ignoruju, tak svoju buducnosť vidia na tejto zemi....Ale ona sa pominie do prdele.....
napr. verš
SEP 2K 4,18
keď nehľadíme na viditeľné, ale na neviditeľné. Viditeľné je totiž dočasné, ale neviditeľné je večné. to ako dokazali tí experti obisť |
|
|
49
|
|
|
23. ondrej61 09.06.2020, 07:58
ked je napísane, že tato zem pominie a oni to nebudu brat ako zakladne elementarne pravidlo, tak čo ja s tým narobím?.....Na zklade toho že to ignoruju, tak svoju buducnosť vidia na tejto zemi....Ale ona sa pominie do prdele.....
napr. verš
SEP 2K 4,18
keď nehľadíme na viditeľné, ale na neviditeľné. Viditeľné je totiž dočasné, ale neviditeľné je večné. to ako dokazali tí experti obisť
▲
09.06.2020, 10:57
|
ondrej61, je to také dôležité? ...nie je jedno či sa pominie, alebo zmení na nepoznanie, je dôležité čo sa s ňou v skutočnosti stane? 
|
|
|
52
|
|
|
49. J.Tull 09.06.2020, 10:57
ondrej61, je to také dôležité? ...nie je jedno či sa pominie, alebo zmení na nepoznanie, je dôležité čo sa s ňou v skutočnosti stane?
▲
09.06.2020, 11:03
|
Je to dôležité. Lebo nedôležité je to pre relatívcov, ktorí ohýbajú významy slov podľa aktuálnej ponuky. A ty si jeden z nich.
|
|
|
90
|
|
|
52. Lemmy 09.06.2020, 11:03
Je to dôležité. Lebo nedôležité je to pre relatívcov, ktorí ohýbajú významy slov podľa aktuálnej ponuky. A ty si jeden z nich.
▲
09.06.2020, 15:17
|
Lemmy, v čom je dôležitosť toho, či sa zem, nebo pominú, alebo premenia...? V čom je dôležitosť toho, čo sa stane so zemou, nebom pre tých, ktorí neohýbajú významy slov podľa aktuálnej ponuky?
|
|
|
53
|
|
|
49. J.Tull 09.06.2020, 10:57
ondrej61, je to také dôležité? ...nie je jedno či sa pominie, alebo zmení na nepoznanie, je dôležité čo sa s ňou v skutočnosti stane?
▲
09.06.2020, 11:04
|
ano velmi......tato zem nie je domovom znovuzrodených kresťanov
|
|
|
59
|
|
|
53. ondrej61 09.06.2020, 11:04
ano velmi......tato zem nie je domovom znovuzrodených kresťanov
▲
09.06.2020, 11:30
|
ondrej61, akože nie je? ... kde žijú, keď nie na tejto Zemi? ... podľa poniektorých vier, sme sa na ňu dostali z iného sveta, do ktorého sa i navrátime a ten je, podľa nich, našim domovom... lenže aj keby to bola pravda, i tak je táto Zem, nech aj len dočasným, našim domovom, za ktorý nesieme svoj diel zodpovednosti. Je domovom všetkého, čo na nej žije, žilo a bude žiť...
Nerozumiem prečo je tak veľmi dôležité vedieť o tom, ako to s ňou dopadne pri konci sveta?
|
|
|
61
|
|
|
59. J.Tull 09.06.2020, 11:30
ondrej61, akože nie je? ... kde žijú, keď nie na tejto Zemi? ... podľa poniektorých vier, sme sa na ňu dostali z iného sveta, do ktorého sa i navrátime a ten je, podľa nich, našim domovom... lenže aj keby to bola pravda, i tak je táto Zem, nech aj len dočasným, našim domovom, za ktorý nesieme svoj diel zodpovednosti. Je domovom všetkého, čo na nej žije, žilo a bude žiť...
Nerozumiem prečo je tak veľmi dôležité vedieť o tom, ako to s ňou dopadne pri konci sveta?
▲
09.06.2020, 11:46
|
tull, ved toto je o novej zemi o nebeskom kralovstve...na tejto zemi je to len dočastný pobyt...na vecnosti to už bude v nebeskom kralovstve....
My sa bavime o tom preto že jehovisti chcu ostat tu na tejto zemi na vecnosti, zemi ktora sa pominie.....
Ježiš — cesta, pravda a život
1 „Nech sa vám srdce neznepokojuje! Verte v Boha, verte aj vo mňa! 2 V dome môjho Otca je mnoho príbytkov. Keby to tak nebolo, bol by som vám azda povedal, že vám idem pripraviť miesto? 3 Keď odídem a pripravím vám miesto, zasa prídem a vezmem vás k sebe, aby ste aj vy boli tam, kde som ja. 4 A cestu, kam idem, poznáte.“ 5 Tomáš mu povedal: „Pane, nevieme, kam ideš. Ako môžeme poznať cestu?“ 6 Ježiš mu povedal: „Ja som cesta, pravda i život. Nik neprichádza k Otcovi, ak len nie skrze mňa. 7 Ak ste ma spoznali, budete poznať aj môjho Otca. Odteraz ho už poznáte a videli ste ho.
|
|
|
64
|
|
|
61. ondrej61 09.06.2020, 11:46
tull, ved toto je o novej zemi o nebeskom kralovstve...na tejto zemi je to len dočastný pobyt...na vecnosti to už bude v nebeskom kralovstve....
My sa bavime o tom preto že jehovisti chcu ostat tu na tejto zemi na vecnosti, zemi ktora sa pominie.....
Ježiš — cesta, pravda a život
1 „Nech sa vám srdce neznepokojuje! Verte v Boha, verte aj vo mňa! 2 V dome môjho Otca je mnoho príbytkov. Keby to tak nebolo, bol by som vám azda povedal, že vám idem pripraviť miesto? 3 Keď odídem a p...
▲
09.06.2020, 12:06
|
ondrej61, v Knihe zjavení je to trochu inak... Videl som nové nebo a novú zem, lebo prvé nebo a prvá zem sa pominuli a ani mora už niet. A videl som, ako z neba od Boha zostupuje sväté mesto, nový Jeruzalem...
Kam zostupovalo nové mesto? ... ako sa prvé nebo a prvá zem pominuli - stali sa ničotou, alebo sa pominuli tak, že sa stali novou zemou, novým nebom?
Lenže moja námietka sa netýka toho čo sa s nimi stane... pýtam sa prečo je to dôležité? Je to dôležité, aby sa tento /kvázi/ problém zaradil medzi ostatné, ktoré podkurujú vzájomné "rozbroje" medzi jednotlivými kresťanskými spoločnosťami?
Nie je náhodou v Písme jednoznačne napísané, čo je základom, čoho sa máme držať? ... som presvedčený o tom, že vedľa tohto základu je ostatné už menej dôležitým ... otázka zeme, neba len ilustratívnou... |
|
|
66
|
|
|
64. J.Tull 09.06.2020, 12:06
ondrej61, v Knihe zjavení je to trochu inak... Videl som nové nebo a novú zem, lebo prvé nebo a prvá zem sa pominuli a ani mora už niet. A videl som, ako z neba od Boha zostupuje sväté mesto, nový Jeruzalem...
Kam zostupovalo nové mesto? ... ako sa prvé nebo a prvá zem pominuli - stali sa ničotou, alebo sa pominuli tak, že sa stali novou zemou, novým nebom?
Lenže moja námietka sa netýka toho čo sa s nimi stane... pýtam sa prečo je to dôležité? Je to dôležité, aby sa tento /kvázi/ problé...
▲
09.06.2020, 12:16
|
|
69
|
ondrej61, neverím síce v existenciu Boha, ale verím "základu", ktorý je napísaný aj v Biblii... diskutujem, šprtám sa v nej, aj práve preto, lebo si myslím, že by mal byť základom /nielen/ kresťanov a podľa mňa, ten kto sa nesnaží riadiť sa ním, či dokonca, keď ho neuznáva... nemôže byť kresťanom... a je jedno ako človek na to ide... je predsa jasne jednoznačne, bez akýchkoľvek špekulácii napísaný... |
|
|
74
|
|
|
69. J.Tull 09.06.2020, 12:23
ondrej61, neverím síce v existenciu Boha, ale verím "základu", ktorý je napísaný aj v Biblii... diskutujem, šprtám sa v nej, aj práve preto, lebo si myslím, že by mal byť základom /nielen/ kresťanov a podľa mňa, ten kto sa nesnaží riadiť sa ním, či dokonca, keď ho neuznáva... nemôže byť kresťanom... a je jedno ako človek na to ide... je predsa jasne jednoznačne, bez akýchkoľvek špekulácii napísaný...
▲
09.06.2020, 12:40
|
Tull, šak ok, ale pýtať sa ma ako sa pominie......ako sa to stane je už trochu silna kava....Proste pominie.
SEB 2Pt 3,10
Pánov deň príde ako zlodej. Vtedy sa nebesia s rachotom pominú, živly sa rozplynú v ohni a zem i jej diela budú súdené.
|
|
|
75
|
|
|
69. J.Tull 09.06.2020, 12:23
ondrej61, neverím síce v existenciu Boha, ale verím "základu", ktorý je napísaný aj v Biblii... diskutujem, šprtám sa v nej, aj práve preto, lebo si myslím, že by mal byť základom /nielen/ kresťanov a podľa mňa, ten kto sa nesnaží riadiť sa ním, či dokonca, keď ho neuznáva... nemôže byť kresťanom... a je jedno ako človek na to ide... je predsa jasne jednoznačne, bez akýchkoľvek špekulácii napísaný...
▲
09.06.2020, 12:59
|
mne je jasne Tull že neveríš a biblio sa zaoberaš z jednoducheho dôvodu....aby si ju spochybnil....
napísal si to jasne
nedokážu prijať spochybnenia písaného, pretože sa boja, že potom je možné, podľa nich, spochybniť celé Písmo. Za nič na svete, si mnohí nechcú uvedomiť, že Biblia nie je faxom z neba. Neuvedomujú si, že nik nezaznamenal Ježišove slová vtedy, keď ich hovoril. Boli zapísané až roky po Jeho smrti a to tak, ako si pamätali, tak ako kolovali medzi kresťanmi, tak ako si mysleli, že boli povedané..."
|
|
|
76
|
|
|
75. ondrej61 09.06.2020, 12:59
mne je jasne Tull že neveríš a biblio sa zaoberaš z jednoducheho dôvodu....aby si ju spochybnil....
napísal si to jasne
nedokážu prijať spochybnenia písaného, pretože sa boja, že potom je možné, podľa nich, spochybniť celé Písmo. Za nič na svete, si mnohí nechcú uvedomiť, že Biblia nie je faxom z neba. Neuvedomujú si, že nik nezaznamenal Ježišove slová vtedy, keď ich hovoril. Boli zapísané až roky po Jeho smrti a to tak, ako si pamätali, tak ako kolovali medzi kresťanmi, tak ako si mysl...
▲
09.06.2020, 13:06
|
Tull aj to dokazuje, že bilia je faxom z neba.....Ludia to napisali po rokoch a už vtedy predsa museli vedieť že píšu niečo čo sa nenaplnilo(co sa týka druheho príchodu)....napisali proste to, čo povedal Ježiš....Keby spekulovali tak to nenapísu....
|
|
|
79
|
|
|
76. ondrej61 09.06.2020, 13:06
Tull aj to dokazuje, že bilia je faxom z neba.....Ludia to napisali po rokoch a už vtedy predsa museli vedieť že píšu niečo čo sa nenaplnilo(co sa týka druheho príchodu)....napisali proste to, čo povedal Ježiš....Keby spekulovali tak to nenapísu....
▲
09.06.2020, 13:18
|
ondrej61, zapisovali to predsa Jeho žijúci súčasníci... hoci tuším už v najmladšom, v Jánovom evanjeliu, o tom nie je reč... o jeho Knihe zjavení ani nehovorím... tam je tomu už inak...
|
|
|
80
|
|
|
79. J.Tull 09.06.2020, 13:18
ondrej61, zapisovali to predsa Jeho žijúci súčasníci... hoci tuším už v najmladšom, v Jánovom evanjeliu, o tom nie je reč... o jeho Knihe zjavení ani nehovorím... tam je tomu už inak...
▲
09.06.2020, 13:25
|
tull ja som reagoval na tvoju 78....kde poukazuješ, že ludia to písali po rokoch....a teraz si to radsej skrutil...ja presne neviem kedy boli písane evanjielia....ale sam vidíš, ze nech ich uz pisali kedykolvek, tak to poukazuje na fax z neba......
Ja sa zjavením moc nezaoberam.....to radi jehovisti.....(nevravim, že to nie je potrebne, ale je tam mnoho vecí, ktore ludia rozne vykladaju a hadaju sa na tom......).......
|
|
|
83
|
|
|
80. ondrej61 09.06.2020, 13:25
tull ja som reagoval na tvoju 78....kde poukazuješ, že ludia to písali po rokoch....a teraz si to radsej skrutil...ja presne neviem kedy boli písane evanjielia....ale sam vidíš, ze nech ich uz pisali kedykolvek, tak to poukazuje na fax z neba......
Ja sa zjavením moc nezaoberam.....to radi jehovisti.....(nevravim, že to nie je potrebne, ale je tam mnoho vecí, ktore ludia rozne vykladaju a hadaju sa na tom......).......
▲
09.06.2020, 13:39
|
ondrej61, v čom krútim? Všeobecne sa uznáva, že boli písané v rozmedzí v rokoch /najskôr, väčšinou však neskôr/ 50 - 90 /Ján/, pričom Zjavenia až na začiatku 2. storočia... |
|
|
93
|
|
|
80. ondrej61 09.06.2020, 13:25
tull ja som reagoval na tvoju 78....kde poukazuješ, že ludia to písali po rokoch....a teraz si to radsej skrutil...ja presne neviem kedy boli písane evanjielia....ale sam vidíš, ze nech ich uz pisali kedykolvek, tak to poukazuje na fax z neba......
Ja sa zjavením moc nezaoberam.....to radi jehovisti.....(nevravim, že to nie je potrebne, ale je tam mnoho vecí, ktore ludia rozne vykladaju a hadaju sa na tom......).......
▲
09.06.2020, 16:23
|
83, ..... ak nepoznáš zjavenie, .... ako vieš ak patríš k Božiemu ľudu , ktorý má na naliehanie Boha - "vyjsť z Veľkého Babylonu", ....odkiaľ to vlastne máš vyjsť? To je životne dôležité vedieť!
odkaz - kto/čo/ je Veľký Babylon?
§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§
Ak nepoznáš Zjavenie, .... ako vieš či nie si v ej "duchovne mŕtvej tretine zeme"?
odkaz - Rozbor 8 kapitoly Zjavenia.
§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§
Kto sú "kobylky" v Zjavení a čo robia? A prečo je to dobré vedieť?
odkaz
§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§
Alebo ..... Zjavenie poukazuje na anjela, ktorý má ..... „večné dobré posolstvo, aby ho oznamoval“.
Tento anjel hovorí silným hlasom: ..... „Bojte sa Boha a oslavujte ho, lebo prišla hodina jeho súdu.“ ?(Zjavenie 14:6, 7)
Kto oznamuje toto posolstvo dnes?
Čo je to ten súd?
Vnímame aj paralelu danej správy z 1 storočia, ...."keď Ježiš zaplakal nad Jeruzalemom", ..... že ani on "nerozoznal čas súdu",..... to, keď bol "skúmaný", a všetkým išlo o život?!
§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§
Ak niekto nepozná tieto veci, ako sa môže pripraviť a zaujať postoj na tej správnej strane a byť zachránený???
|
|
|
25
|
So Straznou vezou sa celkom dobre podkuruje , aspon na nieco je dobra 🙂
|
 |
|
26
|
Nevadí mi názor iných ľudí, ale to, že mi ho chcú nanútiť...:-)
|
|
|
27
|
|
|
26. pozorovateľ 09.06.2020, 08:34
Nevadí mi názor iných ľudí, ale to, že mi ho chcú nanútiť...:-)
▲
09.06.2020, 08:38
|
Mne nevadí ani to. Ja som pánom nad tým, čo si chcem a čo nechcem myslieť 🙂
|
|
|
28
|
|
|
27. -era- 09.06.2020, 08:38
Mne nevadí ani to. Ja som pánom nad tým, čo si chcem a čo nechcem myslieť 🙂
▲
09.06.2020, 08:43
|
Mne vlastne vadí asi iba to, keď mi niekto tvrdí, že nie je možné sa spoliehať na schopnosť vlastného myslenia pri posudzovaní , či je niečo pravda alebo nie je.
🙂
|
|
|
29
|
|
|
28. -era- 09.06.2020, 08:43
Mne vlastne vadí asi iba to, keď mi niekto tvrdí, že nie je možné sa spoliehať na schopnosť vlastného myslenia pri posudzovaní , či je niečo pravda alebo nie je.
🙂
▲
09.06.2020, 08:53
|
ale v otazke Bozieho slova, sa nemožeme spoliehať na svoj rozum, pretože nas to dovedie do bludu....Je to proste tak....je doslova potrebne veriť napisanemu Boziemu Slovu ako dieťa....ina cesta není.....Ked nerozumiem prosim D.S. o vysvetlenie....Krestanstvo je o viere...a bez viery sa nemozno pačiť Bohu....Toto su zakladne elementarne pravdy a postoj krestana k Boziemu slovu musi byť založený na viere....a brat bibliu doslovne.....
Ježiš povedal, vsetko pominie ale moje slovo nepominie....Kto neverí, že biblia je inspirovane Bozie slovo, vnuknute D.S. tak toho sa to netýka....ale potom sa ho netýka ani spasenie....
|
|
|
30
|
|
|
29. ondrej61 09.06.2020, 08:53
ale v otazke Bozieho slova, sa nemožeme spoliehať na svoj rozum, pretože nas to dovedie do bludu....Je to proste tak....je doslova potrebne veriť napisanemu Boziemu Slovu ako dieťa....ina cesta není.....Ked nerozumiem prosim D.S. o vysvetlenie....Krestanstvo je o viere...a bez viery sa nemozno pačiť Bohu....Toto su zakladne elementarne pravdy a postoj krestana k Boziemu slovu musi byť založený na viere....a brat bibliu doslovne.....
Ježiš povedal, vsetko pominie ale moje slovo nepominie....K...
▲
09.06.2020, 08:55
|
SEB Mt 5,18
Amen, hovorím vám: Pokiaľ sa nepominie nebo a zem, nepominie sa ani najmenšie písmenko, ani jediná čiarka zo Zákona, kým sa všetko nestane.
SSV Mt 5,18
Veru, hovorím vám: Kým sa nepominie nebo a zem, nepominie sa ani jediné písmeno, ani jediná čiarka zo Zákona, kým sa všetko nesplní.
|
|
|
33
|
|
|
30. ondrej61 09.06.2020, 08:55
SEB Mt 5,18
Amen, hovorím vám: Pokiaľ sa nepominie nebo a zem, nepominie sa ani najmenšie písmenko, ani jediná čiarka zo Zákona, kým sa všetko nestane.
SSV Mt 5,18
Veru, hovorím vám: Kým sa nepominie nebo a zem, nepominie sa ani jediné písmeno, ani jediná čiarka zo Zákona, kým sa všetko nesplní.
▲
09.06.2020, 08:59
|
Zmyslom života je ...žiť!...:-)
|
|
|
36
|
|
|
33. pozorovateľ 09.06.2020, 08:59
Zmyslom života je ...žiť!...:-)
▲
09.06.2020, 09:04
|
1 Kor 15,19
Ak len v tomto živote máme nádej v Kristovi, sme najúbohejší zo všetkých ľudí.
|
|
|
142
|
|
|
30. ondrej61 09.06.2020, 08:55
SEB Mt 5,18
Amen, hovorím vám: Pokiaľ sa nepominie nebo a zem, nepominie sa ani najmenšie písmenko, ani jediná čiarka zo Zákona, kým sa všetko nestane.
SSV Mt 5,18
Veru, hovorím vám: Kým sa nepominie nebo a zem, nepominie sa ani jediné písmeno, ani jediná čiarka zo Zákona, kým sa všetko nesplní.
▲
10.06.2020, 01:41
|
30, .... tu sú dané veci postavené do protikladu. Teda ....tak ako sa nepominie ani nebo a zem ,....tak sa nemôže stať to, že by sa niečo nesplnilo niečo z Písma!
Vidím, že zas ti unikla myšlienka daného textu!
Inak, pozri aj Izaiáš 55,11.
Teda, keď si Boh raz zaumienil, že na zemi bude raj a v nej bude žiť harmonická , šťastná rodina, .... tak sa to aj musí splniť! Inak by Boh klamal, a nebol by všemohúci!
práve tí, čo tvrdia, že Boh zmenil svoje predsavzatie, ....alebo že mu ho prekazil hriech Adama a Evy a satan,.... a že zem bude zničená, .... tak tí akoby tvrdili, že Boh klame a nie je všemohúci. Teda, že nedokáže naplniť svoje pôvodné predsavzatie! A to vieme aké bolo?! |
|
|
32
|
|
|
29. ondrej61 09.06.2020, 08:53
ale v otazke Bozieho slova, sa nemožeme spoliehať na svoj rozum, pretože nas to dovedie do bludu....Je to proste tak....je doslova potrebne veriť napisanemu Boziemu Slovu ako dieťa....ina cesta není.....Ked nerozumiem prosim D.S. o vysvetlenie....Krestanstvo je o viere...a bez viery sa nemozno pačiť Bohu....Toto su zakladne elementarne pravdy a postoj krestana k Boziemu slovu musi byť založený na viere....a brat bibliu doslovne.....
Ježiš povedal, vsetko pominie ale moje slovo nepominie....K...
▲
09.06.2020, 08:58
|
Udržiavajúc si svoj duševný pokoj chránime i ten telesný...:-)
|
|
|
35
|
|
|
29. ondrej61 09.06.2020, 08:53
ale v otazke Bozieho slova, sa nemožeme spoliehať na svoj rozum, pretože nas to dovedie do bludu....Je to proste tak....je doslova potrebne veriť napisanemu Boziemu Slovu ako dieťa....ina cesta není.....Ked nerozumiem prosim D.S. o vysvetlenie....Krestanstvo je o viere...a bez viery sa nemozno pačiť Bohu....Toto su zakladne elementarne pravdy a postoj krestana k Boziemu slovu musi byť založený na viere....a brat bibliu doslovne.....
Ježiš povedal, vsetko pominie ale moje slovo nepominie....K...
▲
09.06.2020, 09:03
|
ad: "ale v otazke Bozieho slova, sa nemožeme spoliehať na svoj rozum, pretože nas to dovedie do bludu....Je to proste tak..."
- S týmto vyššie uvedným nebudem nikdy súhlasiť, sorry. Nie nadarmo sme boli obdarení schopnosťou myslenia.
Ale faktom je, že svojvoľné kombinovanie predstáv nie je myslením.
ad: "Ked nerozumiem prosim D.S. o vysvetlenie"
- To je presne to, čomu ja hovorím "schopnosť vlastného myslenia pri posudzovaní"
|
|
|
37
|
|
|
35. -era- 09.06.2020, 09:03
ad: "ale v otazke Bozieho slova, sa nemožeme spoliehať na svoj rozum, pretože nas to dovedie do bludu....Je to proste tak..."
- S týmto vyššie uvedným nebudem nikdy súhlasiť, sorry. Nie nadarmo sme boli obdarení schopnosťou myslenia.
Ale faktom je, že svojvoľné kombinovanie predstáv nie je myslením.
ad: "Ked nerozumiem prosim D.S. o vysvetlenie"
- To je presne to, čomu ja hovorím "schopnosť vlastného myslenia pri posudzovaní"
▲
09.06.2020, 09:10
|
to mi je jasne, teba sa to proste netýka....ale krestan proste je niekto kto je zavislý na Bozom Slove a berie ho doslovne ako matematik, ktory berie a prijima zaklady a nespekuluje nad nimi......
Duch S. je osoba nezavisla na nás.....a on to nejakým sposobom robí, aby clovek lepsie chapal písmo.....
Ja nehovorim, že nepouzivat myslenie, ved aj matematik poslusne berie zaklady matematiky a použiva rozum......a tak isto aj krestan.....berie napísane vazne , verí tomu a podriadi sa tomu.....
|
|
|
38
|
|
|
37. ondrej61 09.06.2020, 09:10
to mi je jasne, teba sa to proste netýka....ale krestan proste je niekto kto je zavislý na Bozom Slove a berie ho doslovne ako matematik, ktory berie a prijima zaklady a nespekuluje nad nimi......
Duch S. je osoba nezavisla na nás.....a on to nejakým sposobom robí, aby clovek lepsie chapal písmo.....
Ja nehovorim, že nepouzivat myslenie, ved aj matematik poslusne berie zaklady matematiky a použiva rozum......a tak isto aj krestan.....berie napísane vazne , verí tomu a podriadi sa tomu......
▲
09.06.2020, 09:17
|
To je veľmi úzky význam slova "kresťan".
|
|
|
39
|
|
|
38. -era- 09.06.2020, 09:17
To je veľmi úzky význam slova "kresťan".
▲
09.06.2020, 09:23
|
zaklad je akceptovat Bozie Slovo a plniť ho.....a potom sa o toho vsetko vyvíja.....
|
|
|
40
|
|
|
39. ondrej61 09.06.2020, 09:23
zaklad je akceptovat Bozie Slovo a plniť ho.....a potom sa o toho vsetko vyvíja.....
▲
09.06.2020, 09:29
|
zaklad je prijať Bozie Slovo a plniť ho.....a potom sa o toho vsetko vyvíja.....
|
|
|
41
|
|
|
40. -era- 09.06.2020, 09:29
zaklad je prijať Bozie Slovo a plniť ho.....a potom sa o toho vsetko vyvíja.....
▲
09.06.2020, 09:50
|
ano prijat akceptovat, byt poslusný Boziemu Slovu....uz si presiel na hru so slovami?.....ved teba sa to nejak stejne netýka a Bozie Slovo do pismena je pre teba neprijatelné....Nieco akceptujes, ale len to čo ti vyhovuje
|
|
|
42
|
|
|
41. ondrej61 09.06.2020, 09:50
ano prijat akceptovat, byt poslusný Boziemu Slovu....uz si presiel na hru so slovami?.....ved teba sa to nejak stejne netýka a Bozie Slovo do pismena je pre teba neprijatelné....Nieco akceptujes, ale len to čo ti vyhovuje
▲
09.06.2020, 10:29
|
Nie nie.
Iba rozlišujem Slovo od písma.
Božie Slovo je aj pre mňa to hlavné.
Ale Biblia je len odleskom Slova.
|
|
|
43
|
|
|
42. -era- 09.06.2020, 10:29
Nie nie.
Iba rozlišujem Slovo od písma.
Božie Slovo je aj pre mňa to hlavné.
Ale Biblia je len odleskom Slova.
▲
09.06.2020, 10:31
|
...a dokázať to Slovo prijať - to dáva ľudskému duchu schopnosť vidieť písmo v pravom svetle.
|
|
|
46
|
|
|
42. -era- 09.06.2020, 10:29
Nie nie.
Iba rozlišujem Slovo od písma.
Božie Slovo je aj pre mňa to hlavné.
Ale Biblia je len odleskom Slova.
▲
09.06.2020, 10:45
|
Duch Svatý osoba je ten, čo nas vedie, on je atorom písma......Bez neho je to len bezducha litera....Su ludia co poznaju Bibliu snad naspameť a čo ako...oni tomu neveria...Duch Svatý im to neoživil...
|
|
|
139
|
|
|
37. ondrej61 09.06.2020, 09:10
to mi je jasne, teba sa to proste netýka....ale krestan proste je niekto kto je zavislý na Bozom Slove a berie ho doslovne ako matematik, ktory berie a prijima zaklady a nespekuluje nad nimi......
Duch S. je osoba nezavisla na nás.....a on to nejakým sposobom robí, aby clovek lepsie chapal písmo.....
Ja nehovorim, že nepouzivat myslenie, ved aj matematik poslusne berie zaklady matematiky a použiva rozum......a tak isto aj krestan.....berie napísane vazne , verí tomu a podriadi sa tomu......
▲
10.06.2020, 01:09
|
ondrej 37
Duch svätý je pre nás len to, čo je napísané v evanjeliu, nič viac. Lebo si velmi ľahko môžeme obrátiť rebrík hodnôt naopak a nadšene prijať potom názory toho druhého.
Všeobecne je zaužívané, že duch svätý je nejaký ideologický dozor, osvecuje náš rozum, ale v evanjeliu je napísané, že duch svätý ti zatieni rozum, aby ti mohol urobiť niečo v tvojej duši k lepšiemu a ty by si to nemal pocítiť.
Ja som to zažil sám na sebe a mnohí mi to môžu potvrdiť, keď mi bolo povedané, že ježiš nie je boh, to boli dva týždne hrôzy, ale potom som uvidel toho na cirkvi oveľa viac, čo nie je správne.
Keď boli apoštoli zo strachu uzamknutí, on im zatienil rozum a strach zo židov, ktorí mali v sebe obrátil proti židom a im dal suverenitu hlásať nebojácne evanjelium. A peter bol prvý, lebo na neho vložil ježiš zodpovednosť za cirkev.
Toto aj mňa dlho držalo vidieť v duchu svätom ideológa spasenia, ale toto predsa robí ježiš, on nám to vysvetlil ústne a potom zanechal evanjelium, zanechal písmo a zakázal nám s ním manipulovať, pretože evanjelium nie je iba pre nás, ore naše spasenie. Nebo a zem sa pominú, ale na evanjeliu sa nesmie zmeniť ani čiarka. Tak potom, čo asi čaká tých, čo to robia ?
Za všetko je tu vždy jeden zodpovedný, aj ježišovi a aj satanovi. možno práve, ak by teraz zomrel ten, čo je najvyšší satanov, že by sme sa po jeho smrti dozvedeli, že to bol on, že odišla s ním aj jeho zlá sila, s ktorou nebolo možné doteraz pohnúť.
A práve, možno potom, duch svätý zatieni mnohým rozum, aby v nich obrátila rebríček hodnôt naopak a títo zmenia svoje myslenie, lebo uvidia pravdu nie z pozície zlého, ale pravdu z pozície dobra.Takú, aká v skutočnosti bola predložená na spásu.
|
 |
|
31
|
|
|
26. pozorovateľ 09.06.2020, 08:34
Nevadí mi názor iných ľudí, ale to, že mi ho chcú nanútiť...:-)
▲
09.06.2020, 08:57
|
Je milšie dostať kamienok z lásky, ako diamant z povinnosti.
|
|
|
45
|
|
|
31. pozorovateľ 09.06.2020, 08:57
Je milšie dostať kamienok z lásky, ako diamant z povinnosti.
▲
09.06.2020, 10:33
|
Od jehovistov by bolo dobré, keby prestali klamať ľudí.
|
|
|
34
|
Žena krásna a verná je tak ojedinelý prípad ako dokonalý preklad poézie. Preklad obvykle nie je pekný, keď je verný, a nie je verný, keď je pekný...:-)
|
|
|
44
|
|
|
34. pozorovateľ 09.06.2020, 09:00
Žena krásna a verná je tak ojedinelý prípad ako dokonalý preklad poézie. Preklad obvykle nie je pekný, keď je verný, a nie je verný, keď je pekný...:-)
▲
09.06.2020, 10:32
|
Jehovisti klamali, že koniec sveta bude v roku 1914.
|
|
|
48
|
|
|
44. Lemmy 09.06.2020, 10:32
Jehovisti klamali, že koniec sveta bude v roku 1914.
▲
09.06.2020, 10:54
|
Lemmy, ťažko povedať, či klamali... viem si predstaviť, že tomu verili možno aj autori tohto proroctva... |
|
|
51
|
|
|
48. J.Tull 09.06.2020, 10:54
Lemmy, ťažko povedať, či klamali... viem si predstaviť, že tomu verili možno aj autori tohto proroctva...
▲
09.06.2020, 11:01
|
Prečo ti to robí (de)mentálny problém? Ako ťažko? Povedali, že v roku 1914 bude koniec sveta. A koniec sveta nebol v roku 1914. Čo ty už chceš riešiť o klamstve? Si len falošný diskutujúci.
|
|
|
55
|
|
|
51. Lemmy 09.06.2020, 11:01
Prečo ti to robí (de)mentálny problém? Ako ťažko? Povedali, že v roku 1914 bude koniec sveta. A koniec sveta nebol v roku 1914. Čo ty už chceš riešiť o klamstve? Si len falošný diskutujúci.
▲
09.06.2020, 11:05
|
Má pravdu. Je rozdiel medzi klamstvom a omylom.
|
|
|
56
|
|
|
51. Lemmy 09.06.2020, 11:01
Prečo ti to robí (de)mentálny problém? Ako ťažko? Povedali, že v roku 1914 bude koniec sveta. A koniec sveta nebol v roku 1914. Čo ty už chceš riešiť o klamstve? Si len falošný diskutujúci.
▲
09.06.2020, 11:13
|
Lemmy lenze oni vedome neklamali....oni tomu verili, pretože sami boli oklamaní....Druha otazka je ako je možne, že sa dostali do takejto situacie.....urcite neboli vedení Božím Duchom....pretože Boži Duch by im to nepovedal....to su zle satanske sily, ktore toto vyposobuju a takto potom ludia šarapatia....
Taketo vedenie zlými satanskými silami bolo aj po mnohe roky v RKC....Ved predsa nie je mozne aby takto ludia vystrajali pod vedením D.S......
povies si ako je to možne...ale v biblii jasne vidíme, že satan pokusa vzdy klame.....to je jeho uloha....
tu je nieco malo o tom....
ROH 1Pet 5,8
Buďte triezvi a bdejte, lebo váš protivník, diabol, obchádza ako revúci lev a hľadá, koho by zožral,
|
|
|
57
|
|
|
51. Lemmy 09.06.2020, 11:01
Prečo ti to robí (de)mentálny problém? Ako ťažko? Povedali, že v roku 1914 bude koniec sveta. A koniec sveta nebol v roku 1914. Čo ty už chceš riešiť o klamstve? Si len falošný diskutujúci.
▲
09.06.2020, 11:18
|
Lemmy, prečo klameš, že mi to robí (de)mentálny problém?
JS vytýkam, že napriek tomu, že predpoveďou o konci sveta spôsobili škody tým, ktorí sa riadili touto nepravdou, sa nepoučili a klamstvami ospravedlňujú svoje falošné proroctvo...
|
|
|
60
|
|
|
57. J.Tull 09.06.2020, 11:18
Lemmy, prečo klameš, že mi to robí (de)mentálny problém?
JS vytýkam, že napriek tomu, že predpoveďou o konci sveta spôsobili škody tým, ktorí sa riadili touto nepravdou, sa nepoučili a klamstvami ospravedlňujú svoje falošné proroctvo...
▲
09.06.2020, 11:31
|
keby verili bibli, tak by to netvrdili, pretože Ježiš jasne povedal......ze nikto nevie kedy sa to stane....Povedat presný datum o konci sveta je pekna hluposť.....a je naozaj dost mozne že vedenie vedome takto zavadzalo a oklamali tak tisíce ludí....
Ameň vám hovorím, že nepominie toto pokolenie, až sa to všetko stane. 35 Nebo a zem pominú, ale moje slová nikdy nepominú. 36 Ale o tom dni a o tej hodine nevie nikto, ani nebeskí anjeli ani Syn, iba sám môj Otec. 37 A jako bolo za dní Noeho, tak bude aj za príchodu Syna človeka: 38 lebo jako v tých dňoch pred potopou jedli a pili, ženili sa a vydávaly až do toho dňa, ktorého vošiel Noe do korábu, 39 a nezvedeli, až prišla potopa a všetkých zachvátila: tak bude aj za príchodu Syna človeka. 40 Vtedy budú dvaja na poli; jeden bude vzatý a druhý zanechaný. 41 Dve budú mlieť vo mlyne; jedna bude vzatá a druhá zanechaná. 42 Teda bdejte, lebo neviete, v ktorú hodinu a v ktorý deň prijde váš Pán.
|
|
|
62
|
|
|
60. ondrej61 09.06.2020, 11:31
keby verili bibli, tak by to netvrdili, pretože Ježiš jasne povedal......ze nikto nevie kedy sa to stane....Povedat presný datum o konci sveta je pekna hluposť.....a je naozaj dost mozne že vedenie vedome takto zavadzalo a oklamali tak tisíce ludí....
Ameň vám hovorím, že nepominie toto pokolenie, až sa to všetko stane. 35 Nebo a zem pominú, ale moje slová nikdy nepominú. 36 Ale o tom dni a o tej hodine nevie nikto, ani nebeskí anjeli ani Syn, iba sám môj Otec. 37 A jako bolo za dní Noe...
▲
09.06.2020, 11:47
|
ondrej61, 34 Veru vám hovorím: Nepominie sa toto pokolenie, dokiaľ sa všetko toto nestane.
|
|
|
63
|
|
|
62. J.Tull 09.06.2020, 11:47
ondrej61, 34 Veru vám hovorím: Nepominie sa toto pokolenie, dokiaľ sa všetko toto nestane.
▲
09.06.2020, 11:53
|
a co ako?.....nerozumiem vysvetli
|
|
|
65
|
|
|
63. ondrej61 09.06.2020, 11:53
a co ako?.....nerozumiem vysvetli
▲
09.06.2020, 12:13
|
ondrej61, podľa viacerých veršov, ako aj zo správania prvých kresťanov, vyplýva Ježišov skorý príchod... vyplýva z nich, že síce sa nevie hodina ani deň, ale že to bude skôr, než sa pominie pokolenie Jeho súčasníkov... |
|
|
67
|
|
|
65. J.Tull 09.06.2020, 12:13
ondrej61, podľa viacerých veršov, ako aj zo správania prvých kresťanov, vyplýva Ježišov skorý príchod... vyplýva z nich, že síce sa nevie hodina ani deň, ale že to bude skôr, než sa pominie pokolenie Jeho súčasníkov...
▲
09.06.2020, 12:16
|
ondrej61, viac som na túto tému naposledy písal v odkaz v diskusii so Shagarom... |
|
|
68
|
|
|
65. J.Tull 09.06.2020, 12:13
ondrej61, podľa viacerých veršov, ako aj zo správania prvých kresťanov, vyplýva Ježišov skorý príchod... vyplýva z nich, že síce sa nevie hodina ani deň, ale že to bude skôr, než sa pominie pokolenie Jeho súčasníkov...
▲
09.06.2020, 12:22
|
no to uz je zaujimavejsie.....ide o to ako to Jeziš myslel....
pokolenie....može to byt znicenie Jeruzalema ktore sa udialo niekolko rokov potom...."a to všetko"by sa potom naplnilo v roku 70 pri zničeni Jeruzalema.
No ak ale myslel tým druhý príchod, potom "pokolenie sa moze týkat buducej generacie, ktora bude žiť, ked sa to vsetko zacne....Ježiš predsa neprisiel okamžite......
|
|
|
70
|
|
|
68. ondrej61 09.06.2020, 12:22
no to uz je zaujimavejsie.....ide o to ako to Jeziš myslel....
pokolenie....može to byt znicenie Jeruzalema ktore sa udialo niekolko rokov potom...."a to všetko"by sa potom naplnilo v roku 70 pri zničeni Jeruzalema.
No ak ale myslel tým druhý príchod, potom "pokolenie sa moze týkat buducej generacie, ktora bude žiť, ked sa to vsetko zacne....Ježiš predsa neprisiel okamžite......
▲
09.06.2020, 12:24
|
"...ide o to ako to Ježiš myslel"
Presne tak.
|
|
|
73
|
|
|
70. -era- 09.06.2020, 12:24
"...ide o to ako to Ježiš myslel"
Presne tak.
▲
09.06.2020, 12:32
|
no ved samozrejme.....ved neprisiel predsa okamžite.....tak musiš uvažovať ako to myslel......moj nazor je taký, že Ježiš to adresoval sucastnemu pokoleniu vtedy a adresoval aj nasledujucim pokoleniam......
|
|
|
71
|
|
|
68. ondrej61 09.06.2020, 12:22
no to uz je zaujimavejsie.....ide o to ako to Jeziš myslel....
pokolenie....može to byt znicenie Jeruzalema ktore sa udialo niekolko rokov potom...."a to všetko"by sa potom naplnilo v roku 70 pri zničeni Jeruzalema.
No ak ale myslel tým druhý príchod, potom "pokolenie sa moze týkat buducej generacie, ktora bude žiť, ked sa to vsetko zacne....Ježiš predsa neprisiel okamžite......
▲
09.06.2020, 12:25
|
ondrej61, len pricapím, čo som písal Shagarovi:
"v roku 70 ľudia zmierali od strachu a očakávania toho, čo príde na svet, lebo nebeské mocnosti sa zachveli? Keď sa to začalo diať, vzpriamili sa, zodvihli hlavy, lebo sa priblížilo ich vykúpenie? Slnko sa zatmelo a mesiac nevydal svoj jas, hviezdy padali z neba a nebeské mocnosti sa chveli? Vtedy sa na nebi zjavilo znamenie Syna človeka? Všetky kmene zeme nariekali a uzreli Syna človeka prichádzať na nebeských oblakoch s veľkou mocou a slávou?
Nielenže je písané o skorom príchode Ježiša Krista; prví kresťania verili v Jeho skorý príchod a správali sa podľa toho... až keď sa proroctvo nenaplnilo, začali po čase účelovo špekuľovať, prekrúcať* ... nedokážu prijať spochybnenia písaného, pretože sa boja, že potom je možné, podľa nich, spochybniť celé Písmo. Za nič na svete, si mnohí nechcú uvedomiť, že Biblia nie je faxom z neba. Neuvedomujú si, že nik nezaznamenal Ježišove slová vtedy, keď ich hovoril. Boli zapísané až roky po Jeho smrti a to tak, ako si pamätali, tak ako kolovali medzi kresťanmi, tak ako si mysleli, že boli povedané..."
|
|
|
72
|
|
|
71. J.Tull 09.06.2020, 12:25
ondrej61, len pricapím, čo som písal Shagarovi:
"v roku 70 ľudia zmierali od strachu a očakávania toho, čo príde na svet, lebo nebeské mocnosti sa zachveli? Keď sa to začalo diať, vzpriamili sa, zodvihli hlavy, lebo sa priblížilo ich vykúpenie? Slnko sa zatmelo a mesiac nevydal svoj jas, hviezdy padali z neba a nebeské mocnosti sa chveli? Vtedy sa na nebi zjavilo znamenie Syna človeka? Všetky kmene zeme nariekali a uzreli Syna človeka prichádzať na nebeských oblakoch s veľkou mocou a slávou?...
▲
09.06.2020, 12:28
|
Tull ked neveríš, že biblia je faxom z neba....zbytočne sa v nej sprtaš.....
Ježiš predsa neprisiel okamzite, a v tom pripade by chybne predpovedal svoj druhý príchod.......
|
|
|
77
|
|
|
72. ondrej61 09.06.2020, 12:28
Tull ked neveríš, že biblia je faxom z neba....zbytočne sa v nej sprtaš.....
Ježiš predsa neprisiel okamzite, a v tom pripade by chybne predpovedal svoj druhý príchod.......
▲
09.06.2020, 13:13
|
ondrej61, alebo chybne zapísali Jeho slová... nemôžem uveriť, že Biblia je faxom z neba... potom by tento fax nemohol byť od Boha... predsa Božie Slovo /ak pripustím, že dokonalý Boh existuje/ je jednoznačné, nepotrebuje žiadne dodatočné vysvetľovania... a hlavne nemohlo by byť prameňom sváru, vzájomnej nenávisti... dokonca až takým, že odvolávajúc sa na Jeho Slovo, blížny zabíja blížneho svojho...
Všetky tieto nezrovnalosti však pominú, ak pripustíme, že je sprostredkovaným Slovom, že ho písali omylní ľudia, ktorí ho zaznamenali nie tak, ako im ho "hovoril", ale tak ako si mysleli, že im hovorí... písali v presvedčení, že píšu neomylnú pravdu do všetkých detailov ... nezabúdajme ani, že Biblia, tak ako ju poznáme dnes, je zapísaná dlhé roky /pri SZ veky/ po udalostiach, ktoré opisuje...
|
|
|
78
|
|
|
77. J.Tull 09.06.2020, 13:13
ondrej61, alebo chybne zapísali Jeho slová... nemôžem uveriť, že Biblia je faxom z neba... potom by tento fax nemohol byť od Boha... predsa Božie Slovo /ak pripustím, že dokonalý Boh existuje/ je jednoznačné, nepotrebuje žiadne dodatočné vysvetľovania... a hlavne nemohlo by byť prameňom sváru, vzájomnej nenávisti... dokonca až takým, že odvolávajúc sa na Jeho Slovo, blížny zabíja blížneho svojho...
Všetky tieto nezrovnalosti však pominú, ak pripustíme, že je sprostredkovaným Slovom, že ho pí...
▲
09.06.2020, 13:17
|
Nie nie Tull...písali ho omylní ludia, ale tak ako im to daval D.S....nieky pisali o veciach a ani nemohli tomu rozumieť co píšu.....Hlavne niektore Davidove žalmy su fascinujuce.....mal mesiašske pomazanie.....to same Izaiaš...ved niekolko tisic rokov predpovedali ježišove ukrižovanie.....dokonca aj zmrtvýchvstanie.......
|
|
|
81
|
|
|
78. ondrej61 09.06.2020, 13:17
Nie nie Tull...písali ho omylní ludia, ale tak ako im to daval D.S....nieky pisali o veciach a ani nemohli tomu rozumieť co píšu.....Hlavne niektore Davidove žalmy su fascinujuce.....mal mesiašske pomazanie.....to same Izaiaš...ved niekolko tisic rokov predpovedali ježišove ukrižovanie.....dokonca aj zmrtvýchvstanie.......
▲
09.06.2020, 13:27
|
ondrej61, ak by tomu bolo tak, potom by v tom Slove nemohli byť protirečenia, vyžadujúce dodatočné vysvetlenia, nehovoriac o vzájomnom /i vražednom/ súperení o "pravde slova"...
Neviem síce, kde sa píše v SZ o ukrižovaní, ale nie je podstatné... ak sa v mnohom mohli pisatelia, editori... Biblie mýliť, z toho predsa nevyplýva, že sa museli mýliť vo všetkom... |
|
|
82
|
|
|
81. J.Tull 09.06.2020, 13:27
ondrej61, ak by tomu bolo tak, potom by v tom Slove nemohli byť protirečenia, vyžadujúce dodatočné vysvetlenia, nehovoriac o vzájomnom /i vražednom/ súperení o "pravde slova"...
Neviem síce, kde sa píše v SZ o ukrižovaní, ale nie je podstatné... ak sa v mnohom mohli pisatelia, editori... Biblie mýliť, z toho predsa nevyplýva, že sa museli mýliť vo všetkom...
▲
09.06.2020, 13:33
|
v Biblii nie su protirecenia, aj ked niekedy to tak vypadá.....Biblia je inspirovane Bozie Slovo ......biblia sa sama dokazuje....
|
|
|
84
|
|
|
82. ondrej61 09.06.2020, 13:33
v Biblii nie su protirecenia, aj ked niekedy to tak vypadá.....Biblia je inspirovane Bozie Slovo ......biblia sa sama dokazuje....
▲
09.06.2020, 13:48
|
ondrej61, ak by neboli, potom by nebolo treba dodatočne vysvetľovať... dokonca vymýšľať účelové špekulácie, ktoré odporujú tomu, čo je písané... pričom, žiaľ mnohí si vysvetľujú Bibliu, zo základu, ktorý si z nej tiež len vyšpekulovali a nie zo základu, ktorý je v nej písaný čierne na bielom...
Nespochybňujem, že "Biblia je inspirovane Bozie Slovo"... jedna vec je inšpirácia a iná fax z neba... |
|
|
94
|
|
|
82. ondrej61 09.06.2020, 13:33
v Biblii nie su protirecenia, aj ked niekedy to tak vypadá.....Biblia je inspirovane Bozie Slovo ......biblia sa sama dokazuje....
▲
09.06.2020, 16:34
|
85, ....ale podla vás sú v Biblii protirečenia!
Biblia tvrdí ,že "Boh je hlavou Krista", ...a vy tvrdíte , že Ježiš je Boh, a že je rovný Otcovi!
§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§
Biblia hovorí ,že "Boha nikto nikdy nevidel", .... A že "iba Ježiš ho videl", ..... a vy tvrdíte , že Boha Ježiša sme videli!
§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§
Biblia hovorí ,že "Boh nezomiera", ....a že je "nesmrteľný", ..... ale podla vás Boh Ježiš zomrel!
§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§
Biblia hovorí podla mnohých textov že "zem bude večne" /Kaz.1,4,atd/ ...... a vy ju vidíte spálenú na uhol a tvrdíte, že to "viditeľné je len dočasné"!
§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§
Biblia tvrdí, že "krv a telo nemôžu byť v nebi", ........ ale vy tvrdíte že áno, a že s hmotným /osláveným-ale hmotným/ telom pôjdete do neba. Tak ako vraj aj Ježiš!
§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§
Biblia tvrdí, že "Boha nemožno pokúšať", /Jak.1,13/ lebo nemá význam pokúšať absolútne dokonalého Boha, ..... ale vy tvrdíte ,že Boh Ježiš bol pokúšaný a že Biblia teda nemá pravdu!
§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§
Biblia tvrdí, že Ježiš je "počiatok Božieho stvorenia", ..... ale vy oponujete opäť Písmu a tvrdíte opak. Teda, že on nebol stvorený!
§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§
A takto by som mohol pokračovať donekonečna. Pretože všetko v Písme ste otočili a dali tomu presne opačný význam!
Prekrútili ste "Slovo živého Boha". odkaz - blog o tom, ako niekto prekrútil Písma!
§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§  |
|
|
96
|
|
|
94. Shagara 09.06.2020, 16:34
85, ....ale podla vás sú v Biblii protirečenia!
Biblia tvrdí ,že "Boh je hlavou Krista", ...a vy tvrdíte , že Ježiš je Boh, a že je rovný Otcovi!
§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§
Biblia hovorí ,že "Boha nikto nikdy nevidel", .... A že "iba Ježiš ho videl", ..... a vy tvrdíte , že Boha Ježiša sme videli!
§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§
Biblia hovorí ,že "Boh nezomie...
▲
09.06.2020, 16:39
|
98- A čo si ty myslíš, prečo to prekrútili?
|
|
|
101
|
|
|
96. -era- 09.06.2020, 16:39
98- A čo si ty myslíš, prečo to prekrútili?
▲
09.06.2020, 17:19
|
100, .... Ježiš, Pavol, Ján a iní to vysvetľujú! Stále o tom píšem. A je to aj v tom mojom blogu.
Proste Biblia predpovedala že "po smrti apoštolov príde to všeobecné odpadnutie", a ešte aj naznačila, že ak zomrú apoštoli, tak sa to naplno, postupne rozvinie. A kto čo len trochu pozná históriu kresťanstva, tak mi musí dať za pravdu.
A to, čo vzniklo už v 4 storočí, to bol totálny koniec. Proste nemôže sa stať kresťanstvo súčasťou sveta, ktorému vládne satan. Mocenská, štátne cirkev to nemá nič spoločné s pravým kresťanstvom! To je nonsens! Jakub 4m4 ....!!!!!   |
|
|
105
|
|
|
101. Shagara 09.06.2020, 17:19
100, .... Ježiš, Pavol, Ján a iní to vysvetľujú! Stále o tom píšem. A je to aj v tom mojom blogu.
Proste Biblia predpovedala že "po smrti apoštolov príde to všeobecné odpadnutie", a ešte aj naznačila, že ak zomrú apoštoli, tak sa to naplno, postupne rozvinie. A kto čo len trochu pozná históriu kresťanstva, tak mi musí dať za pravdu.
A to, čo vzniklo už v 4 storočí, to bol totálny koniec. Proste nemôže sa stať kresťanstvo súčasťou sveta, ktorému vládne satan. Mocenská, štátne cirkev t...
▲
09.06.2020, 17:39
|
105. Takže satan ich zviedol?
|
|
|
97
|
|
|
94. Shagara 09.06.2020, 16:34
85, ....ale podla vás sú v Biblii protirečenia!
Biblia tvrdí ,že "Boh je hlavou Krista", ...a vy tvrdíte , že Ježiš je Boh, a že je rovný Otcovi!
§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§
Biblia hovorí ,že "Boha nikto nikdy nevidel", .... A že "iba Ježiš ho videl", ..... a vy tvrdíte , že Boha Ježiša sme videli!
§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§
Biblia hovorí ,že "Boh nezomie...
▲
09.06.2020, 16:48
|
To nie sú protirečenia ty tu trojjedinost proste nevidíš.....
|
|
|
103
|
|
|
97. ondrej61 09.06.2020, 16:48
To nie sú protirečenia ty tu trojjedinost proste nevidíš.....
▲
09.06.2020, 17:32
|
101,.....pozerám, tak pozerám a nijakú trojjedinosť nevidím! Alebo ,..... odkaz |
|
|
100
|
|
|
71. J.Tull 09.06.2020, 12:25
ondrej61, len pricapím, čo som písal Shagarovi:
"v roku 70 ľudia zmierali od strachu a očakávania toho, čo príde na svet, lebo nebeské mocnosti sa zachveli? Keď sa to začalo diať, vzpriamili sa, zodvihli hlavy, lebo sa priblížilo ich vykúpenie? Slnko sa zatmelo a mesiac nevydal svoj jas, hviezdy padali z neba a nebeské mocnosti sa chveli? Vtedy sa na nebi zjavilo znamenie Syna človeka? Všetky kmene zeme nariekali a uzreli Syna človeka prichádzať na nebeských oblakoch s veľkou mocou a slávou?...
▲
09.06.2020, 17:14
|
74, ..... napríklad Matúšová 24 kapitola ktorá o tom pojednáva je "ZLOŽENE ZNAMENIE", ..... a spĺňa sa aj na kresťanoch z 1 storočia, .... aj dnes. A niektoré časti sa spoločne týkali aj nás a aj kresťanov z 1 storočia.
Ale Tull, ty to máš pomiešané, .... a už som písal, že dané veci sa nedajú pochopiť nikdy telesným zmýšľaním. Inak y Biblia klamala!
A určite neskôr keď duch svätý bol vyliaty na Letnice, tak kresťania už chápali mnohé veci, ktoré ty spomínaš a mali v tom jasno! To až po "predpovedanom odpadnutí" sa začalo špekulovať! Vtedy, keď vzišla "burina", falošní kresťania!
odkaz - Zložené znamenie,rozbor.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
odkaz |
|
|
107
|
|
|
100. Shagara 09.06.2020, 17:14
74, ..... napríklad Matúšová 24 kapitola ktorá o tom pojednáva je "ZLOŽENE ZNAMENIE", ..... a spĺňa sa aj na kresťanoch z 1 storočia, .... aj dnes. A niektoré časti sa spoločne týkali aj nás a aj kresťanov z 1 storočia.
Ale Tull, ty to máš pomiešané, .... a už som písal, že dané veci sa nedajú pochopiť nikdy telesným zmýšľaním. Inak y Biblia klamala!
A určite neskôr keď duch svätý bol vyliaty na Letnice, tak kresťania už chápali mnohé veci, ktoré ty spomínaš a mali v tom jasno! To až po...
▲
09.06.2020, 18:47
|
Shagara, aké zložené znamenia? ... SV vrtí s veršami Biblie o stotristo... mieša si svoj guláš... ak opomenieme argumenty, ktoré sú údenými sleďmi, potom si nenapísal ničovaté nič, čo by spochybnilo napísané... |
|
|
123
|
|
|
107. J.Tull 09.06.2020, 18:47
Shagara, aké zložené znamenia? ... SV vrtí s veršami Biblie o stotristo... mieša si svoj guláš... ak opomenieme argumenty, ktoré sú údenými sleďmi, potom si nenapísal ničovaté nič, čo by spochybnilo napísané...
▲
09.06.2020, 22:46
|
113, ...... "Zložené znamenie" uznávajú takmer všetci kresťania, lebo je to evidentné z danej kapitoly. Matúša a z paralelných kapitol druhých evanjelistov.
Teda, .... to nie je len záležitosť JS a ich porozumenie, .... ale v súvislosti s tým spĺňaním aj v 1 storočí a aj dnes nemá nikto pochybnosti z kresťanov. Teda, "vrtíš to ty" a nie JS!
Lebo ty si citoval niečo, čo má spĺňanie dnes, .... a nie v 1 storočí! Proste si vedľa, ako tá jedľa. Sorry
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Presné poznanie pravdy a chápanie a vnímanie celkového kontextu je tak silný fenomén, že kvôli nemu sú JS ochotní aj zomrieť. Ale to môže chápať len ten, kto pozná pravdu, ...... celú jej mozaiku. Preto aj vždy hovorím, že ten kto skutočne pozná pravdu, tak ho nič nemôže odtrhnúť od Boha! |
|
|
149
|
|
|
123. Shagara 09.06.2020, 22:46
113, ...... "Zložené znamenie" uznávajú takmer všetci kresťania, lebo je to evidentné z danej kapitoly. Matúša a z paralelných kapitol druhých evanjelistov.
Teda, .... to nie je len záležitosť JS a ich porozumenie, .... ale v súvislosti s tým spĺňaním aj v 1 storočí a aj dnes nemá nikto pochybnosti z kresťanov. Teda, "vrtíš to ty" a nie JS!
Lebo ty si citoval niečo, čo má spĺňanie dnes, .... a nie v 1 storočí! Proste si vedľa, ako tá jedľa. Sorry
---------------------------...
▲
10.06.2020, 13:37
|
Shagara, Neviem prečo prichádzaš so „zloženými znameniami“ ... pokiaľ sa tým myslí: „Národ povstane proti národu a kráľovstvo proti kráľovstvu“, „veľké zemetrasenia a miestami hlad a mor“, „vydajú vás synagógam a uväznia vás, budú vás vláčiť pred kráľov a vladárov pre moje meno... aby aby ste vydali svedectvo“, „veľké súženie na zemi a hnev proti tomuto ľudu“, „znamenia na slnku a mesiaci i na hviezdach a na zemi budú národy plné úzkosti a zmätku z hukotu mora a vlnobitia“, „Ľudia budú zmierať od strachu... lebo nebeské mocnosti sa budú chvieť“
Ježiš svojim súčasníkom povedal: „Keď sa to začne diať, vzpriamte sa, zodvihnite hlavu, lebo sa blíži vaše vykúpenie. Povedal to nie budúcim pokoleniam, ale pokoleniu Jeho súčasníkov: „Nepominie sa toto pokolenie, kým sa to všetko nestane.“
Podobne aj pred Lukášom Matúš takto interpretuje „zložené znamenia“ a rovnako:
„Tak aj vy; až uvidíte toto všetko, vedzte, že je blízko, predo dvermi. Veru, hovorím vám: Nepominie sa toto pokolenie, kým sa to všetko nestane.
A ešte pred nimi Marek:
„Všetci vás budú nenávidieť pre moje meno. Ale kto vytrvá do konca, bude spasený“, „V tých dňoch, po onom súžení slnko sa zatmie, mesiac nevydá svoj jas, hviezdy budú padať z neba a nebeské mocnosti sa budú chvieť. Vtedy uvidia Syna človeka prichádzať na oblakoch s veľkou mocou a slávou.“
„Tak aj vy, až uvidíte, že sa toto deje, vedzte, že je blízko, predo dvermi. 30 Veru, hovorím vám: Nepominie sa toto pokolenie, kým sa to všetko nestane.“
Prví kresťania v tom mali jasno. Ježiš, aj keď nemôžu vedieť hodinu, ani deň, príde čoskoro. Príde ešte za ich pokolenia. Mali v tom jasno a správali sa i podľa toho...
Mnohé zo znamení sa však za ich pokolenia nestali. Rím síce zničil Jeruzalem, boli vojny, predovšetkým prenasledovanie Židov, nebol však mor, ani hladomor... ani nebeské mocnosti sa nechveli, Slnko sa nezatmelo, Mesiac nestratil svoj jas ... predovšetkým však Syn človeka neprišiel na oblakoch s veľkou mocou a slávou ako je to napísané... keďže sa tak nestalo, začalo sa špekulovať, miešať, vrtieť napísaným...
Jednotlivé znamenia /samozrejme okrem Ježišovho príchodu s mocou a slávou/ sa konali dávno pradávno pred Ježišovým ukrižovaním a dejú sa i budú sa diať... v tomto smere rok 1914 nie je ničovatým ničím výnimočným a nie je výnimočná ani súčasnosť... keď už, potom snáď najbližšie k tomu bolo 14. storočie, obdobie čierneho moru, keď zúrili vojny, hladomory a boli i zemetrasenia...
|
|
|
153
|
|
|
149. J.Tull 10.06.2020, 13:37
Shagara, Neviem prečo prichádzaš so „zloženými znameniami“ ... pokiaľ sa tým myslí: „Národ povstane proti národu a kráľovstvo proti kráľovstvu“, „veľké zemetrasenia a miestami hlad a mor“, „vydajú vás synagógam a uväznia vás, budú vás vláčiť pred kráľov a vladárov pre moje meno... aby aby ste vydali svedectvo“, „veľké súženie na zemi a hnev proti tomuto ľudu“, „znamenia na slnku a mesiaci i na hviezdach a na zemi budú národy plné úzkosti a zmätku z hukotu mora a vlnobitia“, „Ľudia budú zmierať o...
▲
10.06.2020, 14:55
|
161, ....preto som ti dal ten odkaz aby si vedel, ktoré časti danej kapitoly sa týkajú prvého spĺňania, .... spoločného spĺňania, ....a čo sa týka len budúceho spĺňania/dnes/.
Ja neodmietam tvoje slová/citácie/, ....len ich treba správne zaradiť a vedieť ako sa splnili?!
A ten "hladomor" bol. Ale aj ja som písal, že isté znamenia sa splnia až dnes. Aj tie napríklad "znamenia na nebi".
A "Ježiš prišiel aj vtedy", ....alebo kto podla teba zničil Jeruzalem? Samozrejme - Titus, ale to bolo Božie rozhodnutie!
Ak bol prvýkrát zničený Jeruzalem Babylonom, .... kto "prorocky pomazal Nabuchonodozora"? A prečo? A máš tu presnú paralelu! Teda, kresťania, a aj v minulosti proroci,....nič "nešpekulovali"! Oni vedeli čo príde a že ten čas je blízko, podla daných znamení! A proroci aj v minulosti vedeli, keď im sám Boh povedal, že zničí Jeruzalem pre jeho nevernosť, že sa tak stane. Jeremiáš sa dokonca toho stal aj súčasťou. A vedel o tom dokonca aj samotný Nabuchonodozor. Len židia boli slepí! Tak ako je dnes svet slepý a odmieta dané znamenia.
Samozrejme, ...."príchod v sláve" je niečo iné, to už poukazuje na Ježiša, dosadeného za kráľa.
A rok 1914, je nielen výnimočný v tom, že vtedy "skončili časy pohanov" a že na to poukazuje biblická chronológia,.... ale aj v tom, že vtedy bolo zriadené v nebi Božie kráľovstvo/Ježiš sa stal kráľom/, ....a začali sa takzvané ...."posledné dni" tohoto sveta/systému/.
A to, že tento dátum je výnimočný, poukazujú aj mnohí historici, učenci. Historici často hovoria, že rok 1914 "znamenal zlom v ľudských dejinách." A svet po danej vojne už nikdy nebol ako predtým! Ale to je na dlhšie.
A to najväčšie znamenie stále prehliadaš ! odkaz
§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§
Tu Peter písal aj o tebe ...... "„V posledných dňoch prídu posmievači s posmechom a budú... hovoriť: ‚Kde je tá jeho sľúbená prítomnosť? Veď odo dňa, keď zosnuli naši predkovia, všetko pokračuje presne tak ako od začiatku stvorenia.‘“ ?(2. Petra 3:3, 4) Ale Peter pokračoval a vedel, že to zničenie príde, ....... a ver že príde aj to druhé! |
|
|
144
|
|
|
57. J.Tull 09.06.2020, 11:18
Lemmy, prečo klameš, že mi to robí (de)mentálny problém?
JS vytýkam, že napriek tomu, že predpoveďou o konci sveta spôsobili škody tým, ktorí sa riadili touto nepravdou, sa nepoučili a klamstvami ospravedlňujú svoje falošné proroctvo...
▲
10.06.2020, 01:56
|
|
150
|
|
|
144. Shagara 10.06.2020, 01:56
57, ..... aj svet, .... aj iní kresťania, .... aj vedci niečo prognózovali a nevyšlo im to. A doplatili viac ľudia na to, ..... ako keď sa JS zmýlili. neporovnávaj neporovnateľné! Ty vidíš stále len jednu stranu mince!
§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwiW-qSB9_XpAhXEzKQKHcU7BfoQFjAKegQIAxAB&url=https%3A%2F%2Fwww.bible.ca%2Fpre-date-setters.htm&usg=AOvVaw1Vm74nYSZFW...
▲
10.06.2020, 13:52
|
Shagara, už som predsa na túto "Tvoju" výhovorku o iných predpovediach konca sveta reagoval... uveď prognózu o konci sveta, ktorá by bola oficiálnou prognózou kresťanského spoločenstva tak, ako to bolo pri opakovaných prognózach JS... a nepleť sem individuálne proroctvá...
Mne je jedno, od koho je takéto proroctvo o konci sveta ... kritizujem ich tiež. Napríklad som tak urobil aj pri roku 2012... je zaujímavé sledovať ako ospravedlňuješ omyly JS poukazovaním na to, že aj iných ich robia, pričom iných nepovažuješ za "nositeľov Pravdy", ale SV už áno...
|
|
|
152
|
|
|
150. J.Tull 10.06.2020, 13:52
Shagara, už som predsa na túto "Tvoju" výhovorku o iných predpovediach konca sveta reagoval... uveď prognózu o konci sveta, ktorá by bola oficiálnou prognózou kresťanského spoločenstva tak, ako to bolo pri opakovaných prognózach JS... a nepleť sem individuálne proroctvá...
Mne je jedno, od koho je takéto proroctvo o konci sveta ... kritizujem ich tiež. Napríklad som tak urobil aj pri roku 2012... je zaujímavé sledovať ako ospravedlňuješ omyly JS poukazovaním na to, že aj iných ich robia, pri...
▲
10.06.2020, 14:30
|
162, .... preboha Tull, prečítaj si knihy o "konci sveta" a dám ti aj autorov a tam sa dočítaš, že porovnávať s JS niektoré konce sveta v podaní iných sa nedá. Tam išlo aj o mnohé ľudské životy/čo u JS nie/, a mnohé majetky. A nájdeš to aj na danej stránke.
A ak vieš tiež niečo o "sedliackej vojne" a mnohých iných apokalyptických obdobiach, ....tak naivne by si sa nemohol pýtať!
Je to aj preto, že JS nikdy /oficiálne/nepoukazovali na omyli iných.
Mnohé konce sa týkali istých spoločenstiev, .... a je to tak zrejme z histórie, .... že ťa pošlem doplniť si medzery v poznaní a potom reaguj.
A teda, ak niečo vyhlási pápež, to ako chápeš? ten, ktorý mal aj svetskú a aj duchovnú moc? Teda, len "sám pápež sa obliekol do vrecoviny" a ovečky nič?
A opakujem, .... niečo iné je niečo prorokovať, .... a niečo iné je to, ak si niekto zle vysvetlí, biblickú chronológiu.
A nič neospravedlňujem , ....JS sa zmýlili tak ako všetci na svete, počnúc kresťanstvom , ....končiac svetom, vedcami! A opakujem ---- ten dopad u iných bol neporovnateľný s JS.
Pravda existuje, .... aj jedno pravé náboženstvo! A nik a nič na svete sa ani len nepribližuje ku JS. Ak vieš, ....uveď!
Sám raz zistíš, že si sa mýlil.
A JS sú dnes nositelia pravdy. Ak by neboli, neboli by obstáli už dávno a zlyhali by. To, čo dnes konajú nemá obdobu v celých dejinách ľudstva. A to netvrdím len ja! odkaz
§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§
1. 1. 1000 n. l. obavy z milénia a „Hnutí Božího míru“
Mnoho evropských národů věřilo, že s příchodem nového milénia přijde konec světa, a houfně tak odevzdávaly svůj majetek církvi. Vůdčí ideu přitom nehrála ani tak společenská nejistota, jako nejistota a strach z konce světa. Bylo ustaveno hnutí Božího míru, které fungovalo a víceméně udržovalo lidi v pokoře a bázni mezi lety 980 – 1040. Když k žádnému konci světa nedošlo, požadovali někteří svůj majetek zpět. Církev však jakékoli navrácení odmítla, což vedlo k její rozsáhlé kritice. V reakci na týto události bylo k smrti odsouzeno několik kacířů.
-------------------------------------------------------------------------------------
K výročí tisíce let od mučednické smrti Ježíše Krista se houfně očekával jeho návrat. Někteří v tom přirozeně očekávali i konec stávajícího světa či příchod něčeho zcela nového.
Křesťanský svět se strachoval také příchodu Nového roku v roce 1000. Magické datum vydráždilo fantazii mnohých lidí – laiků i učenců. K těm, kteří předvídali konec světa s příchodem nového milénia, se zařadila i hlava katolické církve papež Silvestr II. (950 – 1003). Když konec světa v roce 1000 nepřišel, korigovali mnozí křesťané své předpovědi zániku světa na tisící výročí ukřižování Krista a očekávali apokalypsu v roce 1033.
-------------------------------------------------------------------------------------------------
Rok 1284, papež Inocenc III.
Papež vypočítal datum konce světa tak, že k datu založení Islámu (618) přičetl 666. Jde o nechvalně proslulé období křížových výprav…
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Rok 1696
Ruští věřící opět očekávali příchod Ježíše na Zemi. Vítali ho houfnými sebevraždami upálením.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Dalej je spústa Marianských apokalyptických vízií,varovaní,koncov /niektore sú už po záručnej dobe,s prešlou lehotou/,vid na Marianských stránkach na internete. Môže sa aj Matka Božia mýliť?
O niektorých sú podrobnejšie správy,a niektoré sú len krátkymi správami,útržkami svetských a cirkevných kronikárov, v tom ktorom čase. A to ako v podaní pravoslavia,protestantských a katolíckych cirkví. A radia sa sem i iné konce ,v podaní iných náboženstiev,siekt,"vedeckých koncov" ,katastrof z vesmíru a pod. Tak povedz, kto sa nemýlil v daných koncoch? V chronológií?
A ten je "nositeľ pravdy", .... kto to dokazuje svojim životom lásky /ne - násilím/ a to JS dokázali, aj keď budeš vyťahovať prvky ľudskej slabosti, zlyhania, nedokonalosti, chýb! Tie mali aj prvotní kresťania.
|
|
|
156
|
|
|
152. Shagara 10.06.2020, 14:30
162, .... preboha Tull, prečítaj si knihy o "konci sveta" a dám ti aj autorov a tam sa dočítaš, že porovnávať s JS niektoré konce sveta v podaní iných sa nedá. Tam išlo aj o mnohé ľudské životy/čo u JS nie/, a mnohé majetky. A nájdeš to aj na danej stránke.
A ak vieš tiež niečo o "sedliackej vojne" a mnohých iných apokalyptických obdobiach, ....tak naivne by si sa nemohol pýtať!
Je to aj preto, že JS nikdy /oficiálne/nepoukazovali na omyli iných.
Mnohé konce sa týkali istých spoločen...
▲
10.06.2020, 15:42
|
Shagara, veď už uveď prognózu o konci sveta, ktorá by bola oficiálnou prognózou kresťanského spoločenstva tak, ako to bolo pri opakovaných prognózach JS...
Neviem o žiadnom proroctve o konci sveta, ktoré by predložil niektorý z pápežov. Tu je o Inocenc III. odkaz odkaz nič ani písmenko o jeho údajnej predpovedi o konci sveta, ani neviem čo to má spoločné s krížovými výpravami, ktoré trvali od roku 1095 až do roku 1462 a netýkali sa len moslimov...
Podobne je to aj s "Hnutím Božího míru" odkaz odkaz
"S touto autonomií církve souviselo i hnutí „Božího míru“ (lat. Pax Dei), sebeobranných smluv církevních institucí a obcí proti soukromým válkám a násilí místní šlechty. V období slabé centrální moci bylo důležité, že církev zbavovala poddané povinnosti účastnit se loupeživých výprav jejich pánů a těm naopak hrozila vyobcováním (exkomunikací). S posílením panovnické moci ve Francii ve 12. století postupně ztratilo význam a zaniklo.[1]"
Eschatologická očekávání* zvyšovala nadšení davu u příležitosti milénia Kristova narození v roce 1000 a pak opět při miléniu jeho ukřižování v roce 1033. Posvátná síla světců byla používána k posílení míru a vymýcení lupičství a soukromých válek části vojáků, kteří těžili z královské moci a zhroucení karolínských struktur mocenské autority na jihu Francie. A právě díky tomuto náboženskému zápalu vznikla neobvykle široká aliance, která zahrnovala i prostý lid, mezi nimiž se v čase koncilu objevovala vyprávění o zázracích.
*Eschatologická očekávání* ešte nemusí nutne znamenať očakávanie konca sveta - čakalo sa nejaké "zjavenie" /Ježiša Krista/ vzhľadom k naplneniu tisíc rokov od Jeho narodenia a podobne sa očakávalo zjavenie k zavŕšeniu tisícročia od Jeho zmŕtvychvstania... nebolo to teda niekým predpovedané proroctvo, ale proroctvo vyplývajúce s čísla 1 000...
Pokiaľ viem Mariánske zjavenia nie sú "povinným oficiálnym učením" katolíkov... čo sa mňa týka, som voči nim kritický, rovnako ako som kritickým voči proroctvám JS, proroctvám všeobecne... žiadny dvojaký meter, ako mi to chceš prisúdiť...
Ak je "nositeľ pravdy" ten kto to dokazuje svojim životom lásky /ne - násilím/, potom sú najväčšími "nositeľmi pravdy", nie JS /vie sa ako sa správajú napríklad k svojim odpadlíkom... sotva možno hovoriť o láske..../, ale džinisti, prípadne pokračovatelia Prijadaršinovho /Ašóka/ učenia ...
|
|
|
165
|
|
|
156. J.Tull 10.06.2020, 15:42
Shagara, veď už uveď prognózu o konci sveta, ktorá by bola oficiálnou prognózou kresťanského spoločenstva tak, ako to bolo pri opakovaných prognózach JS...
Neviem o žiadnom proroctve o konci sveta, ktoré by predložil niektorý z pápežov. Tu je o Inocenc III. https://cs.wikipedia.org/wiki/Inocenc_III. https://sk.wikipedia.org/wiki/Inocent_III. nič ani písmenko o jeho údajnej predpovedi o konci sveta, ani neviem čo to má spoločné s krížovými výpravami, ktoré trvali od roku 1095 až do roku 146...
▲
10.06.2020, 16:11
|
168, ..... vieš čítať?
---------------------------------------
odkaz
---------------------------------------------
odkaz - aj som ti to preložil.
A zabudol si aj na pápeža Innocenca, ...... |
|
|
172
|
|
|
165. Shagara 10.06.2020, 16:11
168, ..... vieš čítať?
---------------------------------------
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwi7tPXJs_fpAhWSwqYKHa2ECTcQFjACegQIBRAB&url=https%3A%2F%2Fguernseydonkey.com%2Fthe-end-is-nigh-6-times-that-the-world-was-supposed-to-end%2F&usg=AOvVaw17FzcEhT4PraC7KLocaZRa
---------------------------------------------
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwjhhuXetffpAhVs5KYKHRm...
▲
10.06.2020, 19:41
|
Shagara, ďakujem za preklad... ale už u esénoch mám problém uveriť tomu, čo sa tam píše, neboli totiž kresťanmi, aj keď sa niektorí k nim pridali odkaz ... ale v podstate ma to z tohto pohľadu ani moc nezaujíma, tak ako ma z tohto pohľadu nezaujímajú ostatné minulé proroctvá... bez problémov uznávam, že som sa mohol mýliť a skutočne tu boli pápeži, ktorí predpovedali konce sveta... ani minulé proroctvá JS by som nekritizoval nebyť ich "súčasných" výhovoriek poukazovaním na druhých, nebyť ich vrtenia až klamstiev, ktoré o tom píšu... ich terajších predpovediach o blízkom konci sveta...
*vysvetli mi aký význam, alebo všeobecne pre hocičo, by som mal kritizovať neaktuálne proroctvá... ? ... ak kritizujem tie "nedávne" aktuálne vzhľadom ich ospravedlňovaniam, či tie dnešné bez konkrétneho dátumu a zároveň nekritizujem ostatné minulé, ktoré už napr. katolíci neopakujú... potom už mám dvojaký meter?
...ešte poznámka. Som kritický aj k predpovediam spoločnosti "Ku svetlu", ale nebudem predsa písať k le****vi plagátov, ktorý na rozdiel od Teba, len prilepí a je preč... pokiaľ by sa našiel niekto kto súhlasí s prilepenými proroctvami, potom by som možno reagoval tiež...
|
|
|
174
|
|
|
172. J.Tull 10.06.2020, 19:41
Shagara, ďakujem za preklad... ale už u esénoch mám problém uveriť tomu, čo sa tam píše, neboli totiž kresťanmi, aj keď sa niektorí k nim pridali https://cs.wikipedia.org/wiki/Esejci ... ale v podstate ma to z tohto pohľadu ani moc nezaujíma, tak ako ma z tohto pohľadu nezaujímajú ostatné minulé proroctvá... bez problémov uznávam, že som sa mohol mýliť a skutočne tu boli pápeži, ktorí predpovedali konce sveta... ani minulé proroctvá JS by som nekritizoval nebyť ich "súčasných" výhovoriek poukaz...
▲
10.06.2020, 23:25
|
184, ..... eséni sú pasé! Tých vôbec neriešim.
A ver, tých koncov bolo omnoho viac, ..... opakujem, že v angličtine nájdeš desiatky titulov o koncoch sveta. Niekde niektoré aj mám.
A katolíci ich opakovali trebárs v iných obdobiach a po dlhšiu dobu ako JS. Každý si vyberá svoj čas.
A tu nejde len o tu "neaktuálnosť", ale o istý princíp/rovnaký meter/ A JS hlásajú len koniec zlých ľudí, nie planéty a života na nej.
Len je tu jeden podstatný rozdiel, ..... že JS nejaké omyly nezastavili a ďalej vo všetkom napredovali. Ako v porozumení Písiem , ....tak aj v správaní, .... a hlavne v konaní Božej vôli /zvestovateľská činnosť/-
A to je tak jedinečné od iných, že niekedy nechápem, prečo to iní nevidia!?
A kritický môžeš byť, ale niekoho /niečo/ musíš vnímať komplexne, a nevšímať si len chyby.
Biblia hovorí, že "keby Boh sa zameral na naše chyby, nikto by neobstál". /pamätá že sme prach/
Preto nás Biblia nabáda zameriavať sa na pozitíva druhých. Prečo si ľudia viac nevšímajú ....nenásilný postoj JS, .... ich oddelenosť od sveta, ....ich neutralitu, ....apolitickosť, .....čestnosť, ..... vysokú morálku, ..... pracovitosť, ..... a to že z lásky k ľuďom šíria celosvetové posolstvo záchrany!? 
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
A hádaj - kto v minulosti a aj dnes podnecuje ľudí k tomu "posmechu", ...."kritike", ..... "ohováraniu", ..... a "prenasledovaniu"?
Satan stála vládne pomocou taktiky: ROZDEĽUJ A PANUJ !!! |
|
|
195
|
|
|
174. Shagara 10.06.2020, 23:25
184, ..... eséni sú pasé! Tých vôbec neriešim.
A ver, tých koncov bolo omnoho viac, ..... opakujem, že v angličtine nájdeš desiatky titulov o koncoch sveta. Niekde niektoré aj mám.
A katolíci ich opakovali trebárs v iných obdobiach a po dlhšiu dobu ako JS. Každý si vyberá svoj čas.
A tu nejde len o tu "neaktuálnosť", ale o istý princíp/rovnaký meter/ A JS hlásajú len koniec zlých ľudí, nie planéty a života na nej.
Len je tu jeden podstatný rozdiel, ..... že JS nejaké omyly n...
▲
11.06.2020, 11:28
|
Shagara, o čom ma vlastne chceš s tými proroctvami presvedčiť? ... viackrát som písal, že konce sveta boli prorokované naprieč civilizáciami v podstate už od ich počiatkov a mnohé sa odvolávali na tie isté znamenia, ktoré sa rovnako vinú mnohé už od počiatkov Zeme... podľa toho, čo poznám /vzhľadom k ich neaktuálnosti sa nimi zaoberám iba viac-menej náhodne... / väčšina z nich bola "individuálnou akciou jednotlivcov", aj keď im veľmi často uverilo mnoho ľudí ... keď už spomíname katolíkov, vzhľadom k tomu, že neviem anglicky a rád by som to z viacerých dôvodov poznal, vedel by si nájsť ich posledné proroctvo o konci sveta?
Iná situácia je pri aktuálnych predpovediach... JS nie sú jediní, ktorí predpovedajú blízkosť konca. Pričom sa odvolávajú na znamenia, ktoré vidia len oni. Pritom ignorujú, že tie znamenia sa neustále opakujú v rôznej intenzite od počiatkov sveta, ignorujú, že intenzita, súbeh tých dnešných, nie je ničím až tak zvláštnym... JS sa odvoláva na Písmo, citujú mnohé verše, z ktorých však nevyplýva dnešný blízky koniec sveta a zabúdajú na verše, ktoré hovoria, že pred jeho koncom bude Satan v priepasti spútaný na tisíc rokov a na zemi nám bude vládnuť Ježiš Kristus so svojimi vyvolenými... až sa naplní týchto 1000 rokov až potom počnú udalosti vedúce ku koncu...
JS kritizujem za to, že sa nedokážu poučiť zo svojich omylov, ktoré ospravedlňujú často až klamstvami... stačí porovnať čo presne a ako prorokovali s tým ako ich ospravedlňujú...
Prečo nevnímaš napríklad RKC komplexne, a všímaš si len chyby? Nezameriavaš sa na jej pozitíva, pozitíva inak zmýšľajúcich?
Budem hádať. V minulosti a aj dnes podnecuje ľudí k tomu "posmechu", ...."kritike", ..... "ohováraniu", ..... a "prenasledovaniu"* Strážna veža, ktorej si naletel... stačí si všimnúť tie Tvoje výkričníky, smajlíkov...
*k tomu prenasledovaniu. Pravdou je, že v minulosti boli JS často prenasledovaní, neboli však jedinými, ktorí umierali pre svoje pravdy, radšej volili smrť, akoby sa ich mali vzdať...
|
|
|
197
|
|
|
195. J.Tull 11.06.2020, 11:28
Shagara, o čom ma vlastne chceš s tými proroctvami presvedčiť? ... viackrát som písal, že konce sveta boli prorokované naprieč civilizáciami v podstate už od ich počiatkov a mnohé sa odvolávali na tie isté znamenia, ktoré sa rovnako vinú mnohé už od počiatkov Zeme... podľa toho, čo poznám /vzhľadom k ich neaktuálnosti sa nimi zaoberám iba viac-menej náhodne... / väčšina z nich bola "individuálnou akciou jednotlivcov", aj keď im veľmi často uverilo mnoho ľudí ... keď už spomíname katolíkov, vzhľa...
▲
11.06.2020, 23:54
|
207, ..... neboli to len znamenia, ale hlavne biblická chronológia. Možno nevieš, ale v danom čase 9 denominácií verilo, že v danom roku 1914 skončili "časy pohanov". Ale väčšina neskôr zmenila svoj postoj.
A tvoj postoj je postoj neveriaceho. A ak väčšina kresťanov neverí v blízky zásah Boha, ako by si uveril ty.
A Písma sa musia naplniť: "A nič nezbadali" ---- odkaz
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ale otestujem ťa a aj iných: .... Kedy ked sa hlásal "Pánov deň" /zničenie/ ľudia tomu verili?
/pomôcka/ ..... NIKDY !!! Vždy reagovali a spoznali to len jednotlivci, menšina!
Pri potope /ktorá je historicky overená a pravdivá/ to bolo len osem ľudí!
Pri zničení Sodomy a Gomory to boli traja ľudia.
Pri prvom zničení a aj druhom zničení Jeruzalema to tiež bola malá skupina.
A tak tomu bude aj dnes!
Aj preto Ježiš prirovnal dnešné zničenie zlých ku potope a Sodome!
Aj Lót ked varoval snúbencov svojich dcér že príde zničenie, daných miest, tak neverili a .... "Lót išiel a povedal svojim zaťom, ktorí si mali vziať jeho dcéry: „Vstaňte, odíďte odtiaľto, lebo Jehova chce toto mesto zničiť!“ Ale jeho zaťovia si mysleli, že žartuje". 1 Moj.19,14
----------------------------------------------------
A NEŽARTOVAL !!! - odkaz
------------------------------------------------------
A aj preto apoštol predložil svojim poslucháčom varovanie: ..... „Dbajte, aby neprišlo na vás to, čo sa hovorí v Prorokoch: ‚Viďte to, posmeškári, divte sa tomu a zmiznite, lebo konám vo vašich dňoch dielo, dielo, ktorému určite neuveríte, aj keby vám o ňom niekto podrobne rozprával.‘“ Sk.13,40-41
A ja píšem "podrobne" dané varovania na poučenie, aby sme nerobili tú istú chyby ako nerozumní ľudia v minulosti!!! |
|
|
204
|
|
|
197. Shagara 11.06.2020, 23:54
207, ..... neboli to len znamenia, ale hlavne biblická chronológia. Možno nevieš, ale v danom čase 9 denominácií verilo, že v danom roku 1914 skončili "časy pohanov". Ale väčšina neskôr zmenila svoj postoj.
A tvoj postoj je postoj neveriaceho. A ak väčšina kresťanov neverí v blízky zásah Boha, ako by si uveril ty.
A Písma sa musia naplniť: "A nič nezbadali" ---- https://milano.blog.pravda.sk/2020/03/28/a-nic-nezbadali/
--------------------------------------------------------------...
▲
12.06.2020, 10:23
|
Shagara, potopa je pravdivá, dokonca historicky overená? ... je tomu presne naopak; ničovaté nič, okrem mýtov, nehovorí v prospech potopy celosvetových rozmerov. Je to s ňou podobne ako "dnes" pri predpovedaniach o koncoch sveta, človek musí opustiť kritické myslenie, aby im mohol uveriť... ignorovať fakty a nekriticky veriť účelový špekuláciám, ktoré sa nezakladajú na žiadnom reálnom pozorovaní...
Podobne je to aj s mestami Sodoma, Gomora... ľudia v staroveku a mnohí dodnes verili, že všetko zlo /dobro/ je trestom /odmenou/ Božím, za ich nevieru, amorálnosť, neposlušnosť. Spriadali svoje poučné príbehy...
|
|
|
208
|
|
|
204. J.Tull 12.06.2020, 10:23
Shagara, potopa je pravdivá, dokonca historicky overená? ... je tomu presne naopak; ničovaté nič, okrem mýtov, nehovorí v prospech potopy celosvetových rozmerov. Je to s ňou podobne ako "dnes" pri predpovedaniach o koncoch sveta, človek musí opustiť kritické myslenie, aby im mohol uveriť... ignorovať fakty a nekriticky veriť účelový špekuláciám, ktoré sa nezakladajú na žiadnom reálnom pozorovaní...
Podobne je to aj s mestami Sodoma, Gomora... ľudia v staroveku a mnohí dodnes verili,...
▲
12.06.2020, 11:03
|
Niečo o potope len vieme
odkaz
Kolobeh vody nemá jasne definovaný začiatok a koniec. Molekuly vody sa pohybujú spojito cez celú hydrosféru rôznymi fyzikálnymi procesmi a nemusia nutne absolvovať všetky etapy cyklu. Od vyparovania v oceánoch a moriach cez tvorbu oblakov, kondenzáciu vody v nich do podoby dažďových kvapiek, alebo snehových vločiek a následný pád na zemský povrch v podobe zrážok. Celý cyklus sa uzatvára transportom vody v riečnych tokoch naspäť do morí.
Celkové množstvo vody v cykle je konštantné, teda, množstvo vody, ktorá odchádza z určitého zdroja (rezervoáru) sa rovná množstvu vody, ktoré doňho vstúpi. |
 |
|
207
|
|
|
197. Shagara 11.06.2020, 23:54
207, ..... neboli to len znamenia, ale hlavne biblická chronológia. Možno nevieš, ale v danom čase 9 denominácií verilo, že v danom roku 1914 skončili "časy pohanov". Ale väčšina neskôr zmenila svoj postoj.
A tvoj postoj je postoj neveriaceho. A ak väčšina kresťanov neverí v blízky zásah Boha, ako by si uveril ty.
A Písma sa musia naplniť: "A nič nezbadali" ---- https://milano.blog.pravda.sk/2020/03/28/a-nic-nezbadali/
--------------------------------------------------------------...
▲
12.06.2020, 11:00
|
Shagara, "podrobne" dané varovania na poučenie tu boli vždy, čo svet svetom stojí... po Kristovi sa tie kresťanské odvolávali a odvolávajú na Písmo /citovali verše... počítali chronológiu.../, ale zakaždým inak, v princípe však rovnaké, ako tie pred Kristom... pritom temer zakaždým boli sväto-sväte pravdivé a u každého "hlásateľa" - hoci vzájomne rozporné - jedine pravdivé... tak je to aj s tvrdeniami z vlastných omylov nepoučiteľných JS...
|
|
|
141
|
|
|
48. J.Tull 09.06.2020, 10:54
Lemmy, ťažko povedať, či klamali... viem si predstaviť, že tomu verili možno aj autori tohto proroctva...
▲
10.06.2020, 01:32
|
48, .... to nebolo "proroctvo", ale omyl vo výklade biblickej chronológie. JS vedeli že v roku 1914 majú skončiť "časy pohanov" a mysleli si ,že to bude zároveň aj koniec. Neuvedomili si ešte, že musia po celom svete hlásať najprv posolstvo záchrany, a že až potom má prísť koniec tohto systému vecí/nie koniec zeme/.
A samozrejme, ....verilo sa tomu v danom čase. 20-30 roky boli z hľadiska danej chronológie významné, ale musel prejsť istý čas aby sa tomu porozumelo!
|
|
|
145
|
|
|
141. Shagara 10.06.2020, 01:32
48, .... to nebolo "proroctvo", ale omyl vo výklade biblickej chronológie. JS vedeli že v roku 1914 majú skončiť "časy pohanov" a mysleli si ,že to bude zároveň aj koniec. Neuvedomili si ešte, že musia po celom svete hlásať najprv posolstvo záchrany, a že až potom má prísť koniec tohto systému vecí/nie koniec zeme/.
A samozrejme, ....verilo sa tomu v danom čase. 20-30 roky boli z hľadiska danej chronológie významné, ale musel prejsť istý čas aby sa tomu porozumelo!
▲
10.06.2020, 04:57
|
Sahara. Pripusťme, že to neboli proroctvá, ale zle pochopenie biblickej chronológie, ako to nazývaš. Ale prečo potom to brali, ako 100% pravdu od Boha, ktorú nemožno spochybniť. A keď ju niekto spochybnil, tak bol vylúčený. Ako, ak nie nesplnené proroctvo, sa dá vysvetliť vyhlásenie "milióny dnes žijúcich nikdy nezomrú", ktoré zaznievalo v dvadsiatych rokoch? A tomuto sľubu uverilo množstvo ľudí, ktorí predsa neskôr zomreli.
|
|
|
146
|
|
|
145. Starý chren 10.06.2020, 04:57
Sahara. Pripusťme, že to neboli proroctvá, ale zle pochopenie biblickej chronológie, ako to nazývaš. Ale prečo potom to brali, ako 100% pravdu od Boha, ktorú nemožno spochybniť. A keď ju niekto spochybnil, tak bol vylúčený. Ako, ak nie nesplnené proroctvo, sa dá vysvetliť vyhlásenie "milióny dnes žijúcich nikdy nezomrú", ktoré zaznievalo v dvadsiatych rokoch? A tomuto sľubu uverilo množstvo ľudí, ktorí predsa neskôr zomreli.
▲
10.06.2020, 04:58
|
|
166
|
|
|
145. Starý chren 10.06.2020, 04:57
Sahara. Pripusťme, že to neboli proroctvá, ale zle pochopenie biblickej chronológie, ako to nazývaš. Ale prečo potom to brali, ako 100% pravdu od Boha, ktorú nemožno spochybniť. A keď ju niekto spochybnil, tak bol vylúčený. Ako, ak nie nesplnené proroctvo, sa dá vysvetliť vyhlásenie "milióny dnes žijúcich nikdy nezomrú", ktoré zaznievalo v dvadsiatych rokoch? A tomuto sľubu uverilo množstvo ľudí, ktorí predsa neskôr zomreli.
▲
10.06.2020, 16:56
|
156,...... to sa bralo až neskôr. Teda, daný rok 1914 .... ak myslíme ten dátum ako koniec "časov pohanov" a nastolenie Krista na trón. Určite sa "na 100%" nebralo to, že v roku 1914 príde koniec. Samozrejme, tie očakávania boli/verilo sa tomu/ ale boli aj oponenti, ktorí vyzývali na opatrnosť. Ale takmer všetci verili, že vtedy sa niečo udeje.
Samozrejme, udialo sa, ale nie tak ako sa očakávalo.
A v danom čase, niektorí sami odišli a neboli vylučovaní. Až neskôr keď sa tento dátum ustálil a bol podopretý, ..... sa stalo, že boli aj vylúčení ak niekto nesúhlasil s daným učením. Pretože je logické, ak nesúhlasím s niekym, tak idem tam kde mi to vyhovuje. JS nefungujú tak, ..... že každý má svoj názor, a že pastieri sa tomu musia prispôsobiť. Teóriu chasu JS nepreferujú!
Problém viac vidím v tom, že mnohí /cirkvi/ upustili od exkomunikácie a volili cestu lacnej tolerancie. A dôsledok sú cirkvi, kde každý verí a preferuje svoj osobný názor.
A samozrejme, .... v danom čase sa verilo, že to bude aj koniec a že "mnohí už nezomrú". Výraz "pokolenie" bol preto upravený v zmysle Biblie, a nie preto, že "to nevyšlo".
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ja , ako katolík som vedel o týchto veciach nakoľko ma rodina bombardovala knihami, brožúrami, videami proti JS a sám som ich aj vyhľadával. Roky som odoberal aj časopis /Rozmer/ o sektách a dopisoval som tam.
A verte, ani ja nepreferujem konverzie z "blata do kaluže". Dobre som si zrátal "náklady" ako som sa stal JS.
A sám viem, že náuky, zmeny a hlavne správanie iných/cirkví/ sa aj tak napriek istým chybám JS nedá zrovnávať.
Už som písal, že základné náuky JS sú stabilné a tvoria 98% z celku. A tie zvyšné veci/upresnenie proroctiev, pokolenia, kobyliek z Joela a podobne/ sú len zlomkom a detaily celkovej mozaiky biblickej pravdy!
Aj preto nedokážem pochopiť postoj odpadlíkov, ktorí sa potkýnajú doslova na prkotinách. Myslím, hlavne dnes.
Pretože počiatočne roky JS boli "obdobím skúšok, prečisťovania a iných momentov" o ktorých ale hovorí Písmo tiež.
Hovorí aj o tom, čo je aj náplňou tvojho príspevku, .... aj o tých chybách, a aj ...o "potkýnaní"! Ale tí, čo nešli do hĺbky a tlačili sa dopredu, ....tak tí na to nikdy neprišli. Aj pre nedostatok úsilia, ale hlavne pre nedostatok pokory.
Pravdupovediac, ..... neviem si predstaviť, že keby neboli JS , kde by som našiel pravdu? Viete to? Povedzte mi to!
Som bytostne presvedčený, ..... že dnes je iba jedno náboženstvo, čo svoje uctievanie berie vážne a aj ho žije!
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Mám obrovskú radosť, že môžem patriť do úžasnej Božej organizácie a že na vlastné oči vidím, ako sa spĺňajú slová z Malachiáša 3:18: ..... „Určite opäť uvidíte rozdiel medzi spravodlivým a zlým, medzi tým, ktorý slúži Bohu, a tým, ktorý mu neslúžil.“
§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§
|
|
|
92
|
88 - "Ešte chvíľku a svet ma viac neuvidí, ale vy ma uvidíte, lebo ja žijem a aj vy budete žiť." - Ján 14:19! Takže si vynechal druhú dôležitejšiu časť! Kto z pomazaných videl Krista v roku 1914?
|
|
|
95
|
|
|
92. pozorovateľ 09.06.2020, 15:44
88 - "Ešte chvíľku a svet ma viac neuvidí, ale vy ma uvidíte, lebo ja žijem a aj vy budete žiť." - Ján 14:19! Takže si vynechal druhú dôležitejšiu časť! Kto z pomazaných videl Krista v roku 1914?
▲
09.06.2020, 16:39
|
96, .... nič som nevynechal!
Ak budú apoštoli a jeho učeníci z 1 storočia v nebi /lebo patria k nebeskej triede/, a aj dnešní pomazaní ....... tak je len samozrejme , že ho iba oni budú vidieť a nie "svet". Teda, my, tu dole na zemi!
Ten kontext je jednoduchý! Ale tebe je to zbytočné hovoriť. Ty máš zastretý duchovný zrak. Pýcha a sebectvo ti nedovolí chápať ani len tie najjednoduchšie biblické pravdy! |
|
|
112
|
... môže konečne niekto napísať v čom je dôležitosť večnosti, či pominuteľnosti zeme, neba? ... čo je také dôležité na tom, čo sa s nebom, zemou na konci čias stane?
|
|
|
113
|
|
|
112. J.Tull 09.06.2020, 19:35
... môže konečne niekto napísať v čom je dôležitosť večnosti, či pominuteľnosti zeme, neba? ... čo je také dôležité na tom, čo sa s nebom, zemou na konci čias stane?
▲
09.06.2020, 19:38
|
|
115
|
|
|
113. -era- 09.06.2020, 19:38
môže 🙂
▲
09.06.2020, 20:16
|
-era-, trepaním určite... |
|
|
117
|
|
|
115. J.Tull 09.06.2020, 20:16
-era-, trepaním určite...
▲
09.06.2020, 20:31
|
Určite, trepaním určite. 🙂
Mimochodom, kto určí, ktoré vety sú trepaním a ktoré nie?
|
|
|
119
|
|
|
117. -era- 09.06.2020, 20:31
Určite, trepaním určite. 🙂
Mimochodom, kto určí, ktoré vety sú trepaním a ktoré nie?
▲
09.06.2020, 20:43
|
-era-, prečo by to mal ktokoľvek určovať...? nie je o čom; trepania sú nepodložené tvrdenia... |
|
|
121
|
|
|
119. J.Tull 09.06.2020, 20:43
-era-, prečo by to mal ktokoľvek určovať...? nie je o čom; trepania sú nepodložené tvrdenia...
▲
09.06.2020, 21:17
|
Nuž, lebo sa môže stať, že jeden človek bude tvrdiť, že nejaké tvrdenia sú podložené a druhý, že sú nepodložené. 🙂
|
|
|
143
|
|
|
121. -era- 09.06.2020, 21:17
Nuž, lebo sa môže stať, že jeden človek bude tvrdiť, že nejaké tvrdenia sú podložené a druhý, že sú nepodložené. 🙂
▲
10.06.2020, 01:49
|
131, .... boli názory prvých kresťanov podložené? Samozrejme, dnes vieme že boli!
Boli názory židov, náboženských vodcov v danom storočí tiež podložené? NIE !!! Aj to už dnes vieme.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Lenže vtedy boli "prví" židia a ich vodcovia a tým sa vtedy verilo! A kresťania boli "poslední" a len málokto im veril!
Ale to sa svojho času otočilo.
A tak je tomu aj dnes.
A to, že aj dnes sa tomu oponuje, je len dôkaz pravosti Biblie. Aj dnes sa spĺňajú biblické proroctvá , a to aj tie o zlých!
§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§
Citujúc Habakuka 1:5 z gréckej Septuaginty, Pavol varoval: ...... „Dbajte, aby neprišlo na vás to, čo sa hovorí v Prorokoch: ‚Viďte to, posmeškári, divte sa tomu a zmiznite, lebo konám vo vašich dňoch dielo, dielo, ktorému určite neuveríte, aj keby vám o ňom niekto podrobne rozprával.‘“
Teda, problém nie je v tom, či je niečo "podložené,alebo naopak", ....ale v srdciach pyšných a sebeckých ľudí s "neobrezanými ušami, srdcom"! |
|
|
206
|
|
|
143. Shagara 10.06.2020, 01:49
131, .... boli názory prvých kresťanov podložené? Samozrejme, dnes vieme že boli!
Boli názory židov, náboženských vodcov v danom storočí tiež podložené? NIE !!! Aj to už dnes vieme.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Lenže vtedy boli "prví" židia a ich vodcovia a tým sa vtedy verilo! A kresťania boli "poslední" a len málokto im veril!
Ale to sa svojho času ot...
▲
12.06.2020, 10:38
|
Ganovský neandertálec bol žid ?
|
|
|
151
|
|
|
121. -era- 09.06.2020, 21:17
Nuž, lebo sa môže stať, že jeden človek bude tvrdiť, že nejaké tvrdenia sú podložené a druhý, že sú nepodložené. 🙂
▲
10.06.2020, 14:07
|
-era-, Ty nedokážeš rozoznať čo je podložené a čo nie je podložené tvrdenie?... Ak niekto niečo tvrdí a svoje tvrdenie nepodloží argumentom, môže byť síce niečim podložené pre neho, ale pokiaľ toto "niečo" nezverejní rovnako, ako zverejnil tvrdenie, potom toto tvrdenie je spadá pod nepodložené a to dovtedy, kým tak neurobí /to "niečo" nezverejní/...
Doteraz sa na otázku o dôležitosti toho, čo bude so Zemou /Nebom/ na "konci čias" odpovedalo rôznym dokazovaním o tom, že sa Zem pominie a rôznym že sa nepominie... nič však k meritu otázky...
Pre mňa napr. Lemmyho pomoc bezdomovcom je oveľa, oveľa dôležitejšou udalosťou, než to, čo sa udeje na konci čias so Zemou...
|
|
|
154
|
|
|
151. J.Tull 10.06.2020, 14:07
-era-, Ty nedokážeš rozoznať čo je podložené a čo nie je podložené tvrdenie?... Ak niekto niečo tvrdí a svoje tvrdenie nepodloží argumentom, môže byť síce niečim podložené pre neho, ale pokiaľ toto "niečo" nezverejní rovnako, ako zverejnil tvrdenie, potom toto tvrdenie je spadá pod nepodložené a to dovtedy, kým tak neurobí /to "niečo" nezverejní/...
Doteraz sa na otázku o dôležitosti toho, čo bude so Zemou /Nebom/ na "konci čias" odpovedalo rôznym dokazovaním o tom, že sa Zem pominie a...
▲
10.06.2020, 14:58
|
Dokážem.
A preto moja odpoveď na moju otázku v 125 je: Každý si to určí sám za seba.
Prípadne: Každá skupina ľudí si to určí sama za seba, ak sa zhodnú.
🙂
|
|
|
157
|
|
|
154. -era- 10.06.2020, 14:58
Dokážem.
A preto moja odpoveď na moju otázku v 125 je: Každý si to určí sám za seba.
Prípadne: Každá skupina ľudí si to určí sama za seba, ak sa zhodnú.
🙂
▲
10.06.2020, 15:45
|
|
159
|
|
|
157. J.Tull 10.06.2020, 15:45
-era-, nedokážeš
▲
10.06.2020, 15:50
|
To si určí každý sám za seba. 😉
|
|
|
161
|
|
|
159. -era- 10.06.2020, 15:50
To si určí každý sám za seba. 😉
▲
10.06.2020, 15:59
|
|
163
|
|
|
161. J.Tull 10.06.2020, 15:59
-era-, neurčí
▲
10.06.2020, 16:04
|
Tak už rozumieš, prečo som položil otázku 125? 😉
|
|
|
169
|
|
|
163. -era- 10.06.2020, 16:04
Tak už rozumieš, prečo som položil otázku 125? 😉
▲
10.06.2020, 18:32
|
|
205
|
-era-, tvrdenia v príspevkoch "169", "173", "181" sú trepania. Sú trepania nezávisle od toho, prečo som ich písal, nezávisle od toho, či sú pravdivé, alebo lživé a je pritom jedno čo bude o tom niekto tvrdiť, ako si to kto určí...
|
|
|
209
|
|
|
205. J.Tull 12.06.2020, 10:29
-era-, tvrdenia v príspevkoch "169", "173", "181" sú trepania. Sú trepania nezávisle od toho, prečo som ich písal, nezávisle od toho, či sú pravdivé, alebo lživé a je pritom jedno čo bude o tom niekto tvrdiť, ako si to kto určí...
▲
12.06.2020, 11:10
|
Trepaniami sú aj príspevky 217 a 127.
|
|
|
210
|
|
|
209. -era- 12.06.2020, 11:10
Trepaniami sú aj príspevky 217 a 127.
▲
12.06.2020, 11:24
|
-era-, potom je všetko trepaním, včítane "221", ako aj tohto príspevku
|
|
|
211
|
|
|
210. J.Tull 12.06.2020, 11:24
-era-, potom je všetko trepaním, včítane "221", ako aj tohto príspevku
▲
12.06.2020, 12:05
|
Ano, tak jest.
Všetky tvoje príspevky aj všetky moje príspevky sú trepaním.
|
|
|
212
|
|
|
211. -era- 12.06.2020, 12:05
Ano, tak jest.
Všetky tvoje príspevky aj všetky moje príspevky sú trepaním.
▲
12.06.2020, 12:12
|
-era-, keby len naše... trepaním sú všetky Platónove, Kantove, Marxove... Steinerove diela... všetky vedecké pojednania, publikácie... všetko čo ľudstvo kedy napísalo, či napíše...
|
|
|
213
|
|
|
212. J.Tull 12.06.2020, 12:12
-era-, keby len naše... trepaním sú všetky Platónove, Kantove, Marxove... Steinerove diela... všetky vedecké pojednania, publikácie... všetko čo ľudstvo kedy napísalo, či napíše...
▲
12.06.2020, 12:14
|
Tak veru. Celá evolučná teória aj celá Biblia aj všetky práce, čo získali Nobelove ceny, všetko je trepaním.
Aj barman keď mieša drinky, používa trepanie. Celý svet vznikol z trepania.
|
|
|
214
|
|
|
213. -era- 12.06.2020, 12:14
Tak veru. Celá evolučná teória aj celá Biblia aj všetky práce, čo získali Nobelove ceny, všetko je trepaním.
Aj barman keď mieša drinky, používa trepanie. Celý svet vznikol z trepania.
▲
12.06.2020, 12:24
|
-era- preto tu máme alternatívu pravdy
Kniha Davida Starosty: NEBE A ZEMĚ
200 DŮKAZŮ, že země není rotující koule!
BRAZILŠTÍ VĚDCI dokázali, že Země není kulatá
Nejnovější článek v BLOGU zde
Je naše Země placatá nebo kulatá?
odkaz |
|
|
218
|
|
|
214. Osvietený 12.06.2020, 12:24
-era- preto tu máme alternatívu pravdy
Kniha Davida Starosty: NEBE A ZEMĚ
200 DŮKAZŮ, že země není rotující koule!
BRAZILŠTÍ VĚDCI dokázali, že Země není kulatá
Nejnovější článek v BLOGU zde
Je naše Země placatá nebo kulatá?
https://www.placata-zeme.cz/
▲
12.06.2020, 12:35
|
|
215
|
|
|
213. -era- 12.06.2020, 12:14
Tak veru. Celá evolučná teória aj celá Biblia aj všetky práce, čo získali Nobelove ceny, všetko je trepaním.
Aj barman keď mieša drinky, používa trepanie. Celý svet vznikol z trepania.
▲
12.06.2020, 12:26
|
-era-, súhlasil by som, až na to, že svet nevznikol z trepania... bol tu oveľa skôr, ako akékoľvek trepanie... ale už na túto tému viac trepať nebudem...
|
|
|
216
|
|
|
215. J.Tull 12.06.2020, 12:26
-era-, súhlasil by som, až na to, že svet nevznikol z trepania... bol tu oveľa skôr, ako akékoľvek trepanie... ale už na túto tému viac trepať nebudem...
▲
12.06.2020, 12:34
|
V bode nula sa začala energia trepať až roztrepala veľký tresk...
|
|
|
217
|
|
|
215. J.Tull 12.06.2020, 12:26
-era-, súhlasil by som, až na to, že svet nevznikol z trepania... bol tu oveľa skôr, ako akékoľvek trepanie... ale už na túto tému viac trepať nebudem...
▲
12.06.2020, 12:35
|
Ale ako by potom boh tie nevinné zvieratká a vlastné deti povraždil keby nebola potopa ? V tom amoku ho ani len mor nenapadol a novičok nemal . Jediná odpoveď je plť a 950 ročný kormidelník . Je to uplne logické . Ono to ani nebola plť ale ladoborec .
|
|
|
219
|
|
|
217. Osvietený 12.06.2020, 12:35
Ale ako by potom boh tie nevinné zvieratká a vlastné deti povraždil keby nebola potopa ? V tom amoku ho ani len mor nenapadol a novičok nemal . Jediná odpoveď je plť a 950 ročný kormidelník . Je to uplne logické . Ono to ani nebola plť ale ladoborec .
▲
12.06.2020, 12:37
|
Žiadne zvieratká nikdy neboli nevinné, vina a nevina neexistuje.
|
|
|
221
|
|
|
219. -era- 12.06.2020, 12:37
Žiadne zvieratká nikdy neboli nevinné, vina a nevina neexistuje.
▲
12.06.2020, 12:45
|
|
227
|
|
|
219. -era- 12.06.2020, 12:37
Žiadne zvieratká nikdy neboli nevinné, vina a nevina neexistuje.
▲
13.06.2020, 10:28
|
-era-, dajme tomu, vina a nevina neexistuje... ale potom ani ľudská neresť, všetko ľudské zmýšľanie srdca ustavične naklonené na zlé, nie je vinou, či nevinou... |
|
|
228
|
|
|
227. J.Tull 13.06.2020, 10:28
-era-, dajme tomu, vina a nevina neexistuje... ale potom ani ľudská neresť, všetko ľudské zmýšľanie srdca ustavične naklonené na zlé, nie je vinou, či nevinou...
▲
13.06.2020, 10:40
|
Máš poruke nejaké argumenty, prečo by vina či nevina mali byť reálne existujúcimi?
|
|
|
229
|
|
|
228. -era- 13.06.2020, 10:40
Máš poruke nejaké argumenty, prečo by vina či nevina mali byť reálne existujúcimi?
▲
13.06.2020, 11:13
|
-era-, Písal som, dajme tomu, vina a nevina neexistuje... preto nerozumiem Tvoje otázke. Ak neexistuje, potom ani človek nemôže byť vinný, či nevinný... alebo sa mýlim? |
|
|
230
|
|
|
229. J.Tull 13.06.2020, 11:13
-era-, Písal som, dajme tomu, vina a nevina neexistuje... preto nerozumiem Tvoje otázke. Ak neexistuje, potom ani človek nemôže byť vinný, či nevinný... alebo sa mýlim?
▲
13.06.2020, 11:41
|
Nemýliš sa, ale prečo potom toľko ľudí stále hovorí o vine a nevine?
O nevinných deťoch, nevinných obetiach, dokonca o nevinných zvieratkách?
To je nejaký komplot? Sprisahanie voči rozumu?
|
|
|
231
|
|
|
230. -era- 13.06.2020, 11:41
Nemýliš sa, ale prečo potom toľko ľudí stále hovorí o vine a nevine?
O nevinných deťoch, nevinných obetiach, dokonca o nevinných zvieratkách?
To je nejaký komplot? Sprisahanie voči rozumu?
▲
13.06.2020, 12:00
|
-era-, nehnevaj sa, ale skôr ako odpoviem, položím otázku, ktorá súvisí s odpoveďou... trestá Boh? ... existuje Boží trest? |
|
|
232
|
|
|
231. J.Tull 13.06.2020, 12:00
-era-, nehnevaj sa, ale skôr ako odpoviem, položím otázku, ktorá súvisí s odpoveďou... trestá Boh? ... existuje Boží trest?
▲
13.06.2020, 12:07
|
244.
Aby sme si boli načistom:
Z môjho svetonázoru vyplýva úplne jasne, že existuje aj vina aj nevina.
Ale moje slová o neexistencii viny a neviny v príspevku 231 sú mojim aplikovaním materialistických princípov vývoja.
Môj názor je jasný - ak povieme, že neexistuje žiaden účel sveta, zeme a človeka, ak neexistuje inteligentný stvoriteľ, od ktorého by sa toto všetko odvíjalo, tak celá morálka je len egoistický výmysel, ktorý nemá žiadne reálne základy - a preto na tomto základe následne hovoriť o vine a nevine je len falošné divadlo, fraška.
|
|
|
233
|
|
|
232. -era- 13.06.2020, 12:07
244.
Aby sme si boli načistom:
Z môjho svetonázoru vyplýva úplne jasne, že existuje aj vina aj nevina.
Ale moje slová o neexistencii viny a neviny v príspevku 231 sú mojim aplikovaním materialistických princípov vývoja.
Môj názor je jasný - ak povieme, že neexistuje žiaden účel sveta, zeme a človeka, ak neexistuje inteligentný stvoriteľ, od ktorého by sa toto všetko odvíjalo, tak celá morálka je len egoistický výmysel, ktorý nemá žiadne reálne základy - a preto n...
▲
13.06.2020, 12:19
|
-era-, nepoznám človeka, ani materialistický názor, ktorý by popieral existenciu viny... ani z princípov že neexistuje žiaden účel sveta, zeme a človeka, ak neexistuje inteligentný stvoriteľ, nutne nevyplýva neexistencia viny... poznám však konkrétnych ľudí, názor, ktorý si práve prezentoval... falošné presvedčenie o materialistickom svetonázore, falošné najmä v tom, že "vulgárny" materializmus v podstate neexistuje; je však značne rozšírený v hlavách mnohých veriacich... |
|
|
234
|
|
|
233. J.Tull 13.06.2020, 12:19
-era-, nepoznám človeka, ani materialistický názor, ktorý by popieral existenciu viny... ani z princípov že neexistuje žiaden účel sveta, zeme a človeka, ak neexistuje inteligentný stvoriteľ, nutne nevyplýva neexistencia viny... poznám však konkrétnych ľudí, názor, ktorý si práve prezentoval... falošné presvedčenie o materialistickom svetonázore, falošné najmä v tom, že "vulgárny" materializmus v podstate neexistuje; je však značne rozšírený v hlavách mnohých veriacich...
▲
13.06.2020, 12:28
|
247. Dobre, začiatok máme za sebou a teraz teda skús odpovedať na otázku v 241:
Máš poruke nejaké argumenty, prečo by vina či nevina mali byť reálne existujúcimi?
|
|
|
237
|
|
|
234. -era- 13.06.2020, 12:28
247. Dobre, začiatok máme za sebou a teraz teda skús odpovedať na otázku v 241:
Máš poruke nejaké argumenty, prečo by vina či nevina mali byť reálne existujúcimi?
▲
13.06.2020, 12:35
|
to je tak ked sa do seba zašprtaju dvaja filozofi.....a je z toho filozoficke harašenie ... |
|
|
242
|
|
|
234. -era- 13.06.2020, 12:28
247. Dobre, začiatok máme za sebou a teraz teda skús odpovedať na otázku v 241:
Máš poruke nejaké argumenty, prečo by vina či nevina mali byť reálne existujúcimi?
▲
13.06.2020, 12:51
|
-era-, aj z môjho svetonázoru vyplýva úplne jasne, že existuje vina aj nevina. Už som v tomto zmysle viackrát písal. Vyplýva zo vzťahu človeka voči človeku, k svetu všeobecne, nie k Bohu, k inteligentnému stvoriteľovi... a aj keby existoval i v takom prípade sa vina či nevina meria vzťahom človeka k človeku /k svetu/...
Ak veriaci koná tak, ako koná len preto, že existuje Boh, kvôli akémusi vyššiemu "nadpozemskému dobru"... a nie kvôli človeku samotnému, potom rovnako dobre možno tvrdiť, použijúc Tvoju logiku - jeho celá morálka je len egoistický výmysel, je len falošným divadlom, fraškou.
|
|
|
245
|
|
|
242. J.Tull 13.06.2020, 12:51
-era-, aj z môjho svetonázoru vyplýva úplne jasne, že existuje vina aj nevina. Už som v tomto zmysle viackrát písal. Vyplýva zo vzťahu človeka voči človeku, k svetu všeobecne, nie k Bohu, k inteligentnému stvoriteľovi... a aj keby existoval i v takom prípade sa vina či nevina meria vzťahom človeka k človeku /k svetu/...
Ak veriaci koná tak, ako koná len preto, že existuje Boh, kvôli akémusi vyššiemu "nadpozemskému dobru"... a nie kvôli človeku samotnému, potom rovnako dobre možno tvrdiť, p...
▲
13.06.2020, 12:55
|
259: Z môjho pohľadu, nedal si žiadne argumenty, prečo by vina a nevina mali byť vo svete reálne existujúcimi.
|
|
|
250
|
|
|
245. -era- 13.06.2020, 12:55
259: Z môjho pohľadu, nedal si žiadne argumenty, prečo by vina a nevina mali byť vo svete reálne existujúcimi.
▲
13.06.2020, 13:10
|
-era-, existuje zodpovednosť za činy? ... ak existuje, potom existuje aj vina, či nevina, ktorá je vyjadrením tejto zodpovednosti...
Diskusia sa o ne/vine odvíja od toho, či sú zvieratká nevinné ... doplním, sú nevinné malé deti, sú vinné, či nevinné aj tie, ktoré sa ešte nenarodili?
|
|
|
252
|
|
|
250. J.Tull 13.06.2020, 13:10
-era-, existuje zodpovednosť za činy? ... ak existuje, potom existuje aj vina, či nevina, ktorá je vyjadrením tejto zodpovednosti...
Diskusia sa o ne/vine odvíja od toho, či sú zvieratká nevinné ... doplním, sú nevinné malé deti, sú vinné, či nevinné aj tie, ktoré sa ešte nenarodili?
▲
13.06.2020, 13:15
|
Zodpovednosť za činy sa odohráva len v mozgu.
|
|
|
257
|
|
|
252. Lemmy 13.06.2020, 13:15
Zodpovednosť za činy sa odohráva len v mozgu.
▲
13.06.2020, 13:19
|
Pokiaľ si myslíš, že to, že sa ti z morálneho odporu zdvihne žalúdok, prejde mráz po chrbte, či zastaví dych, je vecou mozgu, tak asi áno 🙂
|
|
|
255
|
|
|
250. J.Tull 13.06.2020, 13:10
-era-, existuje zodpovednosť za činy? ... ak existuje, potom existuje aj vina, či nevina, ktorá je vyjadrením tejto zodpovednosti...
Diskusia sa o ne/vine odvíja od toho, či sú zvieratká nevinné ... doplním, sú nevinné malé deti, sú vinné, či nevinné aj tie, ktoré sa ešte nenarodili?
▲
13.06.2020, 13:16
|
268. To sú všetko vymyslené veci. Niekto to prvý vymyslel a ostatní to prevzali bez toho, aby vedeli, prečo by to tak malo byť. Presne v tom štýle, ale si napr. Lemmy predstavuje, že si ľudia vymysleli bohov - tak si ľudia vymysleli zodpovednosť za činy, vinu, nevinu a zapísali to do zákonov. Za všetkým je ľudský egoizmus, materiálna túžba mať, vlastniť a ochrániť si to, čo "mám".
A mňa sa nepýtaj na vinu či nevinu ak súčasne s otázkou nedefinuješ, či ti mám odpovedať z ateistického alebo teistického pohľadu 🙂
|
|
|
261
|
|
|
255. -era- 13.06.2020, 13:16
268. To sú všetko vymyslené veci. Niekto to prvý vymyslel a ostatní to prevzali bez toho, aby vedeli, prečo by to tak malo byť. Presne v tom štýle, ale si napr. Lemmy predstavuje, že si ľudia vymysleli bohov - tak si ľudia vymysleli zodpovednosť za činy, vinu, nevinu a zapísali to do zákonov. Za všetkým je ľudský egoizmus, materiálna túžba mať, vlastniť a ochrániť si to, čo "mám".
A mňa sa nepýtaj na vinu či nevinu ak súčasne s otázkou nedefinuješ, či ti mám odpovedať z ateistického ale...
▲
13.06.2020, 13:58
|
-era-, neviem kde si nabral v súvislosti s morálkou, že za "Za všetkým je ľudský egoizmus, materiálna túžba mať, vlastniť a ochrániť si to, čo "mám""?
V prirodzenosti človeka je byť empatickým, schopnosť vcítiť sa... máme to "uložené v srdciach"... "pokiaľ človek potláča tento svoj cit z egoistických pohnútok, z túžby mať, vlastniť a ochrániť si to, čo "mám"", potom, podľa mňa, je amorálny a nesie svoj diel viny za "neutešený stav sveta"...
Nielen však iba "srdcom", ale i rozumom človek môže dospieť vlastným poznaním, skúsenosťou, k tomu, že aj keby mal neviem koľko materiálnych statkov, nedokáže byť skutočne šťastným bez spoločnosti iných... a naopak, človek obklopený blížnymi svojimi, cítiaci, že patrí k nim a oni k nemu, je šťastnejším, aj keby toho nemal veľa, pretože ich blízkosť je viac, než všetky statky sveta...
...zo svojho pohľadu.
|
|
|
262
|
|
|
261. J.Tull 13.06.2020, 13:58
-era-, neviem kde si nabral v súvislosti s morálkou, že za "Za všetkým je ľudský egoizmus, materiálna túžba mať, vlastniť a ochrániť si to, čo "mám""?
V prirodzenosti človeka je byť empatickým, schopnosť vcítiť sa... máme to "uložené v srdciach"... "pokiaľ človek potláča tento svoj cit z egoistických pohnútok, z túžby mať, vlastniť a ochrániť si to, čo "mám"", potom, podľa mňa, je amorálny a nesie svoj diel viny za "neutešený stav sveta"...
Nielen však iba "srdcom", ale i rozumom človek ...
▲
13.06.2020, 14:02
|
...Nielen však iba "srdcom", ale i rozumom človek môže dospieť ....
Ja viem. Preto pestujem antroposofický svetonázor 🙂
|
|
|
265
|
|
|
262. -era- 13.06.2020, 14:02
...Nielen však iba "srdcom", ale i rozumom človek môže dospieť ....
Ja viem. Preto pestujem antroposofický svetonázor 🙂
▲
13.06.2020, 14:14
|
-era-, potom si ale prevzal a pestuješ len to, čo niekto ako prvý vymyslel a ostatní to prebrali a Ty si to prebral od nich...
...podľa Teba, sú nevinné zvieratká, sú vinné, či sú nevinné malé deti, aj tie, ktoré sa ešte nenarodili?
|
|
|
266
|
|
|
265. J.Tull 13.06.2020, 14:14
-era-, potom si ale prevzal a pestuješ len to, čo niekto ako prvý vymyslel a ostatní to prebrali a Ty si to prebral od nich...
...podľa Teba, sú nevinné zvieratká, sú vinné, či sú nevinné malé deti, aj tie, ktoré sa ešte nenarodili?
▲
13.06.2020, 14:25
|
A) mojou rečou: prebral som do môjho života účasť na istých duchovných princípoch, ktoré existovali v duchovnej rovine ešte skôr, než tu bol človek a ktoré niektoré výnimočné ľudské individuality zniesli z duchovných výšin do sféry ľudského vedomia.
B) zvieratká nemajú "ja" a teda nemajú ani vinu ani nevinu. Iba bytosť s "ja" môže byť posudzovaná z morálneho hľadiska.
Malé deti tiež ešte nemajú "ja" v plnom rozsahu vtelené na zemi, takže posudzovať ich z hľadiska viny a neviny je treba podľa ich veku a podľa miery, ktorou je "ja" vtelené v pozemskej rovine.
Duše, ktoré sa ešte nenarodili, nemajú "ja" v pozemskej rovine, ale v nadpozemskej. Tam o "vine" a "nevine" rozhodujú iné princípy, nie pozemské.
🙂
|
|
|
268
|
|
|
266. -era- 13.06.2020, 14:25
A) mojou rečou: prebral som do môjho života účasť na istých duchovných princípoch, ktoré existovali v duchovnej rovine ešte skôr, než tu bol človek a ktoré niektoré výnimočné ľudské individuality zniesli z duchovných výšin do sféry ľudského vedomia.
B) zvieratká nemajú "ja" a teda nemajú ani vinu ani nevinu. Iba bytosť s "ja" môže byť posudzovaná z morálneho hľadiska.
Malé deti tiež ešte nemajú "ja" v plnom rozsahu vtelené na zemi, takže posudzovať ich z hľadiska viny a neviny je tr...
▲
13.06.2020, 14:56
|
-era-, písal som predsa Tvojou rečou, ktorú si aplikoval na iných... odkiaľ vieš o duchovných princípoch, odkiaľ vieš, že existovali v duchovnej rovine ešte skôr, než tu bol človek a ktoré niektoré výnimočné ľudské individuality zniesli z duchovných výšin do sféry ľudského vedomia? ... odkiaľ vieš, že zvieratká nemajú "ja", malé deti tiež ešte nemajú "ja"... atď. ... nečítal, či nepočul, neprevzal si to od iných?
... táto otázka, ohľadne zvieratiek, detí, či majú, alebo nemajú vinu, je v tejto téme položená v súvislosti s potopou. Pokiaľ veríme, že potopu poslal Boh, pre ľudskú neresť, ktorá bola veľká a že všetko zmýšľanie ich srdca bola ustavične naklonené na zlé, potom prečo vyzabíjal aj nevinných? ... |
|
|
271
|
|
|
268. J.Tull 13.06.2020, 14:56
-era-, písal som predsa Tvojou rečou, ktorú si aplikoval na iných... odkiaľ vieš o duchovných princípoch, odkiaľ vieš, že existovali v duchovnej rovine ešte skôr, než tu bol človek a ktoré niektoré výnimočné ľudské individuality zniesli z duchovných výšin do sféry ľudského vedomia? ... odkiaľ vieš, že zvieratká nemajú "ja", malé deti tiež ešte nemajú "ja"... atď. ... nečítal, či nepočul, neprevzal si to od iných?
... táto otázka, ohľadne zvieratiek, detí, či majú, alebo nemajú vinu, ...
▲
13.06.2020, 17:04
|
Niečo viem úsudkom na základe vlastnej skúsenosti, iné mám ako predpoklad, voči ktorému som v živote našiel množstvo podporných faktov a žiaden totálne vyvracajúci fakt.
Vyzabíjal, lebo vedel, že ich duše sa vtelia znovu, avšak už do tiel, väčšinou nepochádzajúcich zo skazenej pokrvnej telesnej línie.
|
|
|
272
|
|
|
271. -era- 13.06.2020, 17:04
Niečo viem úsudkom na základe vlastnej skúsenosti, iné mám ako predpoklad, voči ktorému som v živote našiel množstvo podporných faktov a žiaden totálne vyvracajúci fakt.
Vyzabíjal, lebo vedel, že ich duše sa vtelia znovu, avšak už do tiel, väčšinou nepochádzajúcich zo skazenej pokrvnej telesnej línie.
▲
13.06.2020, 18:53
|
-era-, k prvému odseku sa radšej nevyjadrím, nechcem byť priveľmi osobným... už som i tak písal dosť o Tvojom hľadaní faktov...
... úprimne, s tou potopou si ma prekvapil, nečakal som, že veríš tomuto mýtu... budem reagovať len k tomu čo tvrdíš otázkou: telá po potope už nemali skazenú pokrvnú líniu? ... ako je to možné, keď ľudská neresť prekvitala i naďalej rovnako ako pred potopou? ... a čo zvieratká? ... prečo vyzabíjal i tie, nevedel že dokážu tiež cítiť bolesť, strach, trpieť...?
|
|
|
273
|
|
|
272. J.Tull 13.06.2020, 18:53
-era-, k prvému odseku sa radšej nevyjadrím, nechcem byť priveľmi osobným... už som i tak písal dosť o Tvojom hľadaní faktov...
... úprimne, s tou potopou si ma prekvapil, nečakal som, že veríš tomuto mýtu... budem reagovať len k tomu čo tvrdíš otázkou: telá po potope už nemali skazenú pokrvnú líniu? ... ako je to možné, keď ľudská neresť prekvitala i naďalej rovnako ako pred potopou? ... a čo zvieratká? ... prečo vyzabíjal i tie, nevedel že dokážu tiež cítiť bolesť, strach, trpieť.....
▲
13.06.2020, 19:00
|
290. Bavíme sa hypoteticky. Nie som zástancom idey, že by sa potopa odohrala vo fyzicko-zmyslovom svete, tak, ako ju popisuje Biblia. Ale keď zvolím istú mieru tolerancie, nevadí mi sa k tomu hypoteticky vyjadriť. Zmienky o potope sveta vraj boli rôznym spôsobom zaznamenané u mnohých národov sveta, takže niečo na tom môže byť.
Takže tak. A k otázkam: ľudská neresť práveže prekvitala inak po potope, než pred potopou.
Zvieratá vo vývoji nie sú až tak podstatné.
|
|
|
274
|
|
|
273. -era- 13.06.2020, 19:00
290. Bavíme sa hypoteticky. Nie som zástancom idey, že by sa potopa odohrala vo fyzicko-zmyslovom svete, tak, ako ju popisuje Biblia. Ale keď zvolím istú mieru tolerancie, nevadí mi sa k tomu hypoteticky vyjadriť. Zmienky o potope sveta vraj boli rôznym spôsobom zaznamenané u mnohých národov sveta, takže niečo na tom môže byť.
Takže tak. A k otázkam: ľudská neresť práveže prekvitala inak po potope, než pred potopou.
Zvieratá vo vývoji nie sú až tak podstatné.
▲
13.06.2020, 19:12
|
-era-, kedy bola potopa podľa Teba? |
|
|
275
|
|
|
274. J.Tull 13.06.2020, 19:12
-era-, kedy bola potopa podľa Teba?
▲
13.06.2020, 19:23
|
Podľa mňa - netuším.
Ale podľa Steinera vraj skončila niekedy pred +/- 10 000 rokmi. Nenašiel som jeho názor na to, ako dlho by mala trvať. Len som si všimol jeho zmienku, že potopu ľudia nazývajú aj dobou ľadovou... ale bez definície, ktorá ľadová doba konkrétne by to mala byť.
Úprimne - o toto som sa zatiaľ nepríliš zaujímal.
|
|
|
278
|
|
|
275. -era- 13.06.2020, 19:23
Podľa mňa - netuším.
Ale podľa Steinera vraj skončila niekedy pred +/- 10 000 rokmi. Nenašiel som jeho názor na to, ako dlho by mala trvať. Len som si všimol jeho zmienku, že potopu ľudia nazývajú aj dobou ľadovou... ale bez definície, ktorá ľadová doba konkrétne by to mala byť.
Úprimne - o toto som sa zatiaľ nepríliš zaujímal.
▲
13.06.2020, 19:39
|
-era-, pred +/- 10 000 rokmi ľudia žili ako lovci a zberači... nežili ešte v mestách, nepoznali súkromný majetok, takú sociálnu nerovnosť, akú stvorila "revolúcia obilného zrna"... tak o tom hovoria všetky nálezy z tej doby, a ani jeden jediný sa nenašiel, ktorý by uvedené spochybnil... pričom život lovcov a zberačov, o ktorom máme viacero artefaktov a môžeme ich porovnávať s dnes ešte fungujúcimi takýmito spoločenstvami, nám hovorí čosi iné ... a síce, že ľudská neresť začala prekvitať, po období pred +/- 10 000 rokmi ... |
|
|
281
|
|
|
278. J.Tull 13.06.2020, 19:39
-era-, pred +/- 10 000 rokmi ľudia žili ako lovci a zberači... nežili ešte v mestách, nepoznali súkromný majetok, takú sociálnu nerovnosť, akú stvorila "revolúcia obilného zrna"... tak o tom hovoria všetky nálezy z tej doby, a ani jeden jediný sa nenašiel, ktorý by uvedené spochybnil... pričom život lovcov a zberačov, o ktorom máme viacero artefaktov a môžeme ich porovnávať s dnes ešte fungujúcimi takýmito spoločenstvami, nám hovorí čosi iné ... a síce, že ľudská neresť začala prekvitať, po obdo...
▲
13.06.2020, 19:55
|
|
282
|
|
|
281. -era- 13.06.2020, 19:55
296. A čo s tým?
▲
13.06.2020, 20:07
|
-era-, len toľko, že ak potopa bola pred +/- 10 000 rokmi, potom ľudská neresť prekvitala predovšetkým po potope, než pred potopou, teda po nej bolo viac badať "skazenú pokrvnú telesnú líniu" než tomu bolo pred ňou... |
|
|
284
|
|
|
282. J.Tull 13.06.2020, 20:07
-era-, len toľko, že ak potopa bola pred +/- 10 000 rokmi, potom ľudská neresť prekvitala predovšetkým po potope, než pred potopou, teda po nej bolo viac badať "skazenú pokrvnú telesnú líniu" než tomu bolo pred ňou...
▲
13.06.2020, 20:18
|
300. Hmm, nevidím žiaden pádny dôvod k tomu, aby to bolo tak, ako píšeš.
|
|
|
287
|
|
|
284. -era- 13.06.2020, 20:18
300. Hmm, nevidím žiaden pádny dôvod k tomu, aby to bolo tak, ako píšeš.
▲
13.06.2020, 20:26
|
-era-, poznajúc Tvoj prístup k poznávaniu sa ani nečudujem... |
|
|
288
|
|
|
287. J.Tull 13.06.2020, 20:26
-era-, poznajúc Tvoj prístup k poznávaniu sa ani nečudujem...
▲
13.06.2020, 20:27
|
Era má ezoterický svetonázor.
|
|
|
290
|
|
|
287. J.Tull 13.06.2020, 20:26
-era-, poznajúc Tvoj prístup k poznávaniu sa ani nečudujem...
▲
13.06.2020, 20:29
|
To je dobre. To znamená, že máš poznanie.
|
|
|
276
|
|
|
273. -era- 13.06.2020, 19:00
290. Bavíme sa hypoteticky. Nie som zástancom idey, že by sa potopa odohrala vo fyzicko-zmyslovom svete, tak, ako ju popisuje Biblia. Ale keď zvolím istú mieru tolerancie, nevadí mi sa k tomu hypoteticky vyjadriť. Zmienky o potope sveta vraj boli rôznym spôsobom zaznamenané u mnohých národov sveta, takže niečo na tom môže byť.
Takže tak. A k otázkam: ľudská neresť práveže prekvitala inak po potope, než pred potopou.
Zvieratá vo vývoji nie sú až tak podstatné.
▲
13.06.2020, 19:24
|
-era-, zvieratá boli vo vývoji? ... necítili bolesť, strach, nedokázali trpieť? ... aj havrany, holuby boli vo vývoji? ... |
|
|
277
|
|
|
276. J.Tull 13.06.2020, 19:24
-era-, zvieratá boli vo vývoji? ... necítili bolesť, strach, nedokázali trpieť? ... aj havrany, holuby boli vo vývoji? ...
▲
13.06.2020, 19:36
|
294. Sorry za zlú formuláciu. Netušil som, že sa to dá pochopiť aj inak, než som mal na mysli....
To podstatné je vývoj človeka. Pre tento vývoj človeka zvieratá nie sú zatiaľ až tak podstatné.
Síce dokážu trpieť, cítiť strach a bolesť, ale v behu sveta to zatiaľ nie je nič, čo by bolo príliš podstatné.
|
|
|
279
|
|
|
277. -era- 13.06.2020, 19:36
294. Sorry za zlú formuláciu. Netušil som, že sa to dá pochopiť aj inak, než som mal na mysli....
To podstatné je vývoj človeka. Pre tento vývoj človeka zvieratá nie sú zatiaľ až tak podstatné.
Síce dokážu trpieť, cítiť strach a bolesť, ale v behu sveta to zatiaľ nie je nič, čo by bolo príliš podstatné.
▲
13.06.2020, 19:49
|
-era-, nech by bol vývoj človeka malýmiliónkrát podstatnejší, i tak, ako je možné, že dokonalý milujúci Boh, ktorý tak miloval svet, že dal svojho Syna, vyzabíjal všetko /okrem Noeho rodiny, "párov" vyvolených/ včítane vyhubenia všetkej vegetácie... to fakt všemocný Boh nenašiel iný spôsob, len utrpením nevinných tvorov, ktoré sú schopné cítiť...? |
|
|
280
|
|
|
279. J.Tull 13.06.2020, 19:49
-era-, nech by bol vývoj človeka malýmiliónkrát podstatnejší, i tak, ako je možné, že dokonalý milujúci Boh, ktorý tak miloval svet, že dal svojho Syna, vyzabíjal všetko /okrem Noeho rodiny, "párov" vyvolených/ včítane vyhubenia všetkej vegetácie... to fakt všemocný Boh nenašiel iný spôsob, len utrpením nevinných tvorov, ktoré sú schopné cítiť...?
▲
13.06.2020, 19:54
|
Neviem prečo kladieš túto otázku o dokonalom milujúcom Bohu práve mne 🙂
|
|
|
283
|
|
|
280. -era- 13.06.2020, 19:54
Neviem prečo kladieš túto otázku o dokonalom milujúcom Bohu práve mne 🙂
▲
13.06.2020, 20:14
|
-era-, pretože práve diskutujem s Tebou... tvrdil si, že na zvieratách nezáleží, potom ale prečo ich bolo treba vyhubiť, pre zdokonalenie človeka?... neviem ako sa vyhubením zvieratiek môže zdokonaľovať človek? ... Božím príkladom? |
|
|
285
|
|
|
283. J.Tull 13.06.2020, 20:14
-era-, pretože práve diskutujem s Tebou... tvrdil si, že na zvieratách nezáleží, potom ale prečo ich bolo treba vyhubiť, pre zdokonalenie človeka?... neviem ako sa vyhubením zvieratiek môže zdokonaľovať človek? ... Božím príkladom?
▲
13.06.2020, 20:20
|
Aké vyhubenie? Veď zvierat je tu plno stále okolo nás.
Človek sa nezdokonaľuje vyhubením zvierat.
|
|
|
286
|
|
|
285. -era- 13.06.2020, 20:20
Aké vyhubenie? Veď zvierat je tu plno stále okolo nás.
Človek sa nezdokonaľuje vyhubením zvierat.
▲
13.06.2020, 20:24
|
-era-, lenže tie, čo boli utopené, si prešli svojim utrpením... otázka znie, načo to bolo potrebné?
|
|
|
289
|
|
|
286. J.Tull 13.06.2020, 20:24
-era-, lenže tie, čo boli utopené, si prešli svojim utrpením... otázka znie, načo to bolo potrebné?
▲
13.06.2020, 20:28
|
Nuž, z môjho hľadiska to nebolo potrebné na nič. Rovnako ako pri dnešných prírodných katastrofách.
|
|
|
291
|
|
|
289. -era- 13.06.2020, 20:28
Nuž, z môjho hľadiska to nebolo potrebné na nič. Rovnako ako pri dnešných prírodných katastrofách.
▲
14.06.2020, 10:35
|
-era-, celosvetová potopa bola prírodná katastrofa?... veď ak sa skutočne udiala, potom všetko okolo nej, nielen ona samotná, muselo byť kopiacimi sa zázrakmi jeden väčší ako druhý... |
|
|
292
|
|
|
291. J.Tull 14.06.2020, 10:35
-era-, celosvetová potopa bola prírodná katastrofa?... veď ak sa skutočne udiala, potom všetko okolo nej, nielen ona samotná, muselo byť kopiacimi sa zázrakmi jeden väčší ako druhý...
▲
14.06.2020, 11:01
|
Muselo by, pokiaľ by sme sa striktne a doslovne držali biblického popisu a verili by sme, že to, čo sa tam popisuje, je popisom fyzicko-zmyslových skutočností.
Ak by sme to tak striktne nebrali, tak by to nemuselo byť kopiacimi sa zázrakmi.
|
|
|
293
|
|
|
292. -era- 14.06.2020, 11:01
Muselo by, pokiaľ by sme sa striktne a doslovne držali biblického popisu a verili by sme, že to, čo sa tam popisuje, je popisom fyzicko-zmyslových skutočností.
Ak by sme to tak striktne nebrali, tak by to nemuselo byť kopiacimi sa zázrakmi.
▲
14.06.2020, 11:32
|
-era-, tomu nerozumiem... ak nebola celosvetová potopa, zaplavením vodou celej Zeme, ale niečo, čo je mimo fyzicko-zmyslových skutočností, potom rovnako nemohlo ísť o prírodnú katastrofu, ktorou sú predsa všetky do jednej, sú fyzicko-zmyslovými skutočnosťami, podliehajúcimi prírodným zákonom...
|
|
|
294
|
|
|
293. J.Tull 14.06.2020, 11:32
-era-, tomu nerozumiem... ak nebola celosvetová potopa, zaplavením vodou celej Zeme, ale niečo, čo je mimo fyzicko-zmyslových skutočností, potom rovnako nemohlo ísť o prírodnú katastrofu, ktorou sú predsa všetky do jednej, sú fyzicko-zmyslovými skutočnosťami, podliehajúcimi prírodným zákonom...
▲
14.06.2020, 11:45
|
Existuje ešte možnosť brať to tak, že sčasti je to opis fyzicko-zmyslovej skutočnosti a sčasti opis duchovne-nadzmyslových skutočností.
Ja neviem presne, čo "potopa" bola.
Ale určite prírodné zákony, ktoré, ako inde píšeš, vlastne neexistujú, neboli porušené.
|
|
|
295
|
|
|
294. -era- 14.06.2020, 11:45
Existuje ešte možnosť brať to tak, že sčasti je to opis fyzicko-zmyslovej skutočnosti a sčasti opis duchovne-nadzmyslových skutočností.
Ja neviem presne, čo "potopa" bola.
Ale určite prírodné zákony, ktoré, ako inde píšeš, vlastne neexistujú, neboli porušené.
▲
14.06.2020, 12:00
|
-era-, malýmiliónkrát som popri tvrdení o tom, že prírodné zákony neexistujú, písal aj, že je prirodzené používať tento výraz a že ho bežne používam tiež...
Čo sa týka potopy, ak sa dá opísať fyzicko-zmyslovo, potom kde je problém? ... samozrejme, ak sa nič také neudialo, potom zaiste to problémom bude...
|
|
|
296
|
|
|
295. J.Tull 14.06.2020, 12:00
-era-, malýmiliónkrát som popri tvrdení o tom, že prírodné zákony neexistujú, písal aj, že je prirodzené používať tento výraz a že ho bežne používam tiež...
Čo sa týka potopy, ak sa dá opísať fyzicko-zmyslovo, potom kde je problém? ... samozrejme, ak sa nič také neudialo, potom zaiste to problémom bude...
▲
14.06.2020, 12:08
|
Ja neviem, kde je problém.
|
|
|
297
|
|
|
296. -era- 14.06.2020, 12:08
Ja neviem, kde je problém.
▲
14.06.2020, 12:33
|
-era-, u mňa nie ... Ty máš problém* opísať potopu ...ono sa totiž nedá dobre opísať niečo, čo nie je...
*netvrdím, že Ti to musí trhať žily... proste veríš, že bola a punktom... ako bola, čo to vlastne bolo, už nepátraš... |
|
|
298
|
|
|
297. J.Tull 14.06.2020, 12:33
-era-, u mňa nie ... Ty máš problém* opísať potopu ...ono sa totiž nedá dobre opísať niečo, čo nie je...
*netvrdím, že Ti to musí trhať žily... proste veríš, že bola a punktom... ako bola, čo to vlastne bolo, už nepátraš...
▲
14.06.2020, 12:42
|
To nie je viera, to je hypotéza.
|
|
|
299
|
|
|
298. -era- 14.06.2020, 12:42
To nie je viera, to je hypotéza.
▲
14.06.2020, 12:47
|
-era-, "Tvoja" viera v potopu má veľmi ďaleko od hypotézy... hypotéza totiž čo to vysvetľuje, objasňuje, je v zhode s faktami, ktorých sa týka... |
|
|
300
|
|
|
299. J.Tull 14.06.2020, 12:47
-era-, "Tvoja" viera v potopu má veľmi ďaleko od hypotézy... hypotéza totiž čo to vysvetľuje, objasňuje, je v zhode s faktami, ktorých sa týka...
▲
14.06.2020, 12:55
|
Tak by sa mohlo hovoriť len pokiaľ by sa za fakty bralo iba to, čo vybádala prírodoveda svojimi súčasnými metódami a obmedzeniami.
|
|
|
301
|
|
|
300. -era- 14.06.2020, 12:55
Tak by sa mohlo hovoriť len pokiaľ by sa za fakty bralo iba to, čo vybádala prírodoveda svojimi súčasnými metódami a obmedzeniami.
▲
14.06.2020, 14:54
|
-era-, ak je potopa sčasti opisom fyzicko-zmyslovej skutočnosti potom minimálne v tejto časti mala by byť v zhode s faktami, ktoré vybádala prírodoveda svojimi súčasnými metódami a obmedzeniami.... tak, či tak hypotéza vysvetľuje, objasňuje... viera nemusí...
*zopakujem: "ono sa totiž nedá dobre opísať niečo, čo nie je... "
|
|
|
302
|
|
|
301. J.Tull 14.06.2020, 14:54
-era-, ak je potopa sčasti opisom fyzicko-zmyslovej skutočnosti potom minimálne v tejto časti mala by byť v zhode s faktami, ktoré vybádala prírodoveda svojimi súčasnými metódami a obmedzeniami.... tak, či tak hypotéza vysvetľuje, objasňuje... viera nemusí...
*zopakujem: "ono sa totiž nedá dobre opísať niečo, čo nie je... "
▲
14.06.2020, 15:04
|
A ako ty vieš, že nie je? Len na základe toho, že ja to neviem?
|
|
|
303
|
|
|
302. -era- 14.06.2020, 15:04
A ako ty vieš, že nie je? Len na základe toho, že ja to neviem?
▲
14.06.2020, 15:13
|
-era-, ktorú potopu máš na mysli. "Tvoju"? O ktorej nevieš presne, čo "potopa" bola? ... nuž o tej sa nedá povedať nič... o "nič" nie je možné povedať nič...
Ak máš na mysli "biblickú"? ...potom to už je iná káva |
|
|
304
|
|
|
303. J.Tull 14.06.2020, 15:13
-era-, ktorú potopu máš na mysli. "Tvoju"? O ktorej nevieš presne, čo "potopa" bola? ... nuž o tej sa nedá povedať nič... o "nič" nie je možné povedať nič...
Ak máš na mysli "biblickú"? ...potom to už je iná káva
▲
14.06.2020, 15:17
|
To je tá otázka - na akú potopu sa vlastne stále pýtaš?
|
|
|
305
|
|
|
304. -era- 14.06.2020, 15:17
To je tá otázka - na akú potopu sa vlastne stále pýtaš?
▲
14.06.2020, 15:29
|
-era-, pýtam? Ty si sa predsa pýtal:
"ako ty vieš, že nie je? Len na základe toho, že ja to neviem?"
... o tej "Tvojej" si v podstate napísal nič... napísal si síce:
"možnosť brať to tak, že sčasti je to opis fyzicko-zmyslovej skutočnosti a sčasti opis duchovne-nadzmyslových skutočností"
... ale žiadny opis, ani orechový, ani makový si nedal - teda si vlastne "napísal nič"... potom nie je o čom...
Biblická však je už iný prípad...
|
|
|
306
|
|
|
305. J.Tull 14.06.2020, 15:29
-era-, pýtam? Ty si sa predsa pýtal:
"ako ty vieš, že nie je? Len na základe toho, že ja to neviem?"
... o tej "Tvojej" si v podstate napísal nič... napísal si síce:
"možnosť brať to tak, že sčasti je to opis fyzicko-zmyslovej skutočnosti a sčasti opis duchovne-nadzmyslových skutočností"
... ale žiadny opis, ani orechový, ani makový si nedal - teda si vlastne "napísal nič"... potom nie je o čom...
Biblická však je už iný prípad...
▲
14.06.2020, 15:33
|
Plne súhlasím, že už od príspevku 290 nie je o čom.
|
|
|
307
|
|
|
306. -era- 14.06.2020, 15:33
Plne súhlasím, že už od príspevku 290 nie je o čom.
▲
14.06.2020, 15:37
|
-era-, nesúhlasím... predtým si písal aj konkrétne tvrdenia, ku ktorým sa bolo možné vyjadrovať...
|
|
|
240
|
|
|
233. J.Tull 13.06.2020, 12:19
-era-, nepoznám človeka, ani materialistický názor, ktorý by popieral existenciu viny... ani z princípov že neexistuje žiaden účel sveta, zeme a človeka, ak neexistuje inteligentný stvoriteľ, nutne nevyplýva neexistencia viny... poznám však konkrétnych ľudí, názor, ktorý si práve prezentoval... falošné presvedčenie o materialistickom svetonázore, falošné najmä v tom, že "vulgárny" materializmus v podstate neexistuje; je však značne rozšírený v hlavách mnohých veriacich...
▲
13.06.2020, 12:49
|
Pozor, vulgárny tu neznamená neslušný, ale ľudový, bežný medzi občanmi.
|
|
|
244
|
|
|
240. Lemmy 13.06.2020, 12:49
Pozor, vulgárny tu neznamená neslušný, ale ľudový, bežný medzi občanmi.
▲
13.06.2020, 12:54
|
Vulgarizmus alebo hrubé slovo je „výraz, ktorý vyjadruje citový postoj k istej skutočnosti takým spôsobom, ktorý sa spoločensky hodnotí ako neprimeraný, neslušný“
|
|
|
248
|
|
|
244. Osvietený 13.06.2020, 12:54
Vulgarizmus alebo hrubé slovo je „výraz, ktorý vyjadruje citový postoj k istej skutočnosti takým spôsobom, ktorý sa spoločensky hodnotí ako neprimeraný, neslušný“
▲
13.06.2020, 13:02
|
To znamená, že antikomunisti a sprostí kapitalisti sú totálni idioti, pretože do teoretickej filozofie zaviedli citový postoj, a teda myslia nelogicky. Sú totiž tupci a idioti ako Osprostený.
|
|
|
253
|
|
|
248. Lemmy 13.06.2020, 13:02
To znamená, že antikomunisti a sprostí kapitalisti sú totálni idioti, pretože do teoretickej filozofie zaviedli citový postoj, a teda myslia nelogicky. Sú totiž tupci a idioti ako Osprostený.
▲
13.06.2020, 13:15
|
Lemmy veľmi sa viažeš na slovko kapitalista a posúvaš ho na nesprávne miesto demona .
Baťa dával ľuďom prácu , staval im kvalitné domy , dával fondy príspevku na svadbu , výročia množstvo benefitov a ešte k tomu plat ktorý bol trojnásobkom bežného priemerného platu v okolí .
Prečo ich neožolil veď by im stačila i polovica ? To vedel len sám Baťa že lacné neznamená kvalitné.
Napriek tomu že zamestnával obrovské množstvo ľudí platil dane staval celé mestá bol v očiach komunistov zlý kapitalista a tak mu ukradli všetky tie fabriky , ktoré vybudoval a priviedli ich k nekonkurencie schopné brakové vyrabované podniky ako všetky ktoré štat riadil a robotnícka trieda .
Podobne dopadol podnik na výrobu automobilov a motoriek JAWA Janeček - Wanderer.
Ako i všetky ostatné znárodnené .
|
|
|
256
|
|
|
253. Osvietený 13.06.2020, 13:15
Lemmy veľmi sa viažeš na slovko kapitalista a posúvaš ho na nesprávne miesto demona .
Baťa dával ľuďom prácu , staval im kvalitné domy , dával fondy príspevku na svadbu , výročia množstvo benefitov a ešte k tomu plat ktorý bol trojnásobkom bežného priemerného platu v okolí .
Prečo ich neožolil veď by im stačila i polovica ? To vedel len sám Baťa že lacné neznamená kvalitné.
Napriek tomu že zamestnával obrovské množstvo ľudí platil dane staval celé mestá bol v očiach kom...
▲
13.06.2020, 13:19
|
Kapitalista je opozitum ku komunistovi. Antikomunisti dosiahli ten stav, že normálni ľudia sú urážliví na vulgárnych kapitalistov.
|
|
|
258
|
|
|
256. Lemmy 13.06.2020, 13:19
Kapitalista je opozitum ku komunistovi. Antikomunisti dosiahli ten stav, že normálni ľudia sú urážliví na vulgárnych kapitalistov.
▲
13.06.2020, 13:20
|
A tiež aj na vulgárnych komunistov.
|
|
|
260
|
|
|
258. -era- 13.06.2020, 13:20
A tiež aj na vulgárnych komunistov.
▲
13.06.2020, 13:56
|
Výraz vulgárny zaviedli antikapitalisti vo vzťahu k marxizmu, pričom sa marxizmus vyučuje na vysokých školách po celom Západe. Aj na Oxforde.
|
|
|
263
|
|
|
260. Lemmy 13.06.2020, 13:56
Výraz vulgárny zaviedli antikapitalisti vo vzťahu k marxizmu, pričom sa marxizmus vyučuje na vysokých školách po celom Západe. Aj na Oxforde.
▲
13.06.2020, 14:05
|
Komunizmus
V komunistickej spoločnosti, kde nikto nemá výhradné pole pôsobnosti, ale každý sa môže stať vynikajúcim v hociktorom odbore, v ktorom si želá, spoločnosť reguluje všeobecnú produkciu a toto mi robí príležitosť robiť jednu vec dnes a inú vec zajtra, poľovať ráno, rybárčiť popoludní, večer pásť dobytok, kritizovať po obede tak ako chcem, bez toho aby som sa stal poľovníkom, rybárom, pastierom alebo kritikom.
– Karl Marx
Štátne zriadenie
V tomto prípade (čiastočne aj pri ostatných bodoch) sa pojem z veľkej časti kryje s pojmami socializmus, príp. reálny socializmus a často je ťažko ich odlíšiť. V samotných štátoch komunistického bloku sa však (aspoň v užšom zmysle) teoreticky rozlišovali pojmy:
ľudová demokracia: akýsi predstupeň socializmu vo východnej Európe po druhej svetovej vojne, charakterizovaný (čisto) formálnymi črtami západných demokracií (zdanlivo viacero strán atď.)
socializmus: spoločensko-ekonomický systém v podstate sovietskeho typu; politické zriadenie ako druhá fáza vývoja ku komunizmu (ľudová demokracia ? socializmus ? komunizmus)
komunizmus: „projekt“ spoločnosti založený na spoločnom vlastníctve výrobných prostriedkov; toto „štádium“ žiaden štát v praxi nedosiahol
Systém dodnes existuje v Kórejskej ľudovodemokratickej republike, do značnej miery na Kube a čiastočne v Číne, Vietname, Laose a Zimbabwe.
Reálny komunistický systém sa v mnohom odlišuje od svojho vzoru – marxistického modelu. Ide predovšetkým o charakteristiky ako totalita (vláda jednej – komunistickej – strany, prehnaná štátna byrokracia, odbory ako pomocný nástroj vlády), zachovanie triednych rozdielov (prinajmenšom na úrovni vládnúca vrstva verzus ostatní), zachovanie deľby práce, povýšenie marxizmu na formu náboženstva (štátnu ideológiu) a pod.
Napriek určitému pozitívnemu vplyvu na prerozdeľovanie prostriedkov do sociálnej, kultúrnej a vzdelávacej oblasti, má systém v praxi vážny nedostatok: výrazne spomaľuje ekonomický rast a modernizáciu, a tým dlhodobo ani tá najlepšia sociálna, kultúrna a pod. politika nemôže efektívne fungovať. Je to spôsobené okrem nedostatku motivačných faktorov pre obyvateľstvo aj tým, že aj tento systém často umožňoval, že sa k moci dostali neschopní a nevzdelaní ľudia. Okrem toho totalitný systém režimu v komunistických krajinách podporoval rôzne formy prenasledovania obyvateľstva (vrátane likvidácie). Mocenské zložky, najmä v Číne a Sovietskom zväze, zabili počas 20. storočia desiatky miliónov ľudí. Tento systém viedol k vzniku extrémnych kultov osobnosti, kde vynikal napríklad sovietsky diktátor Josif Stalin alebo kórejský diktátor Kim Ir-Sen.
odkaz |
|
|
259
|
|
|
256. Lemmy 13.06.2020, 13:19
Kapitalista je opozitum ku komunistovi. Antikomunisti dosiahli ten stav, že normálni ľudia sú urážliví na vulgárnych kapitalistov.
▲
13.06.2020, 13:28
|
Komunista je ten čo čítal Marxa antikomunista je ten čo ho i pochopil.
Opozitum je napríklad oxmoron ako často píše hakovýSS slobodný fašista , liberalny fašista , sionfašista ,
V každej spoločnosti je potrebné mať manažerov ktorí riadia prácu ako i robotníkov .
Najhorším manažerom na svete je vždy štat čo je celkom logické a nemenné .
Chýbajúci motivačný faktor nedostatočná flexibilita pasuje štát na totálneho babráka odhliadnuc od nedostatočnej odmene v štatnom sektore .
Preto štat ani náhodou nemôže konkurovať súkromníkovi a to ani omylom
|
 |
|
251
|
|
|
240. Lemmy 13.06.2020, 12:49
Pozor, vulgárny tu neznamená neslušný, ale ľudový, bežný medzi občanmi.
▲
13.06.2020, 13:15
|
Lemmy, len doplním, a aj pre jednoduchosť dám odkaz odkaz
|
|
|
254
|
|
|
251. J.Tull 13.06.2020, 13:15
Lemmy, len doplním, a aj pre jednoduchosť dám odkaz https://sk.wikipedia.org/wiki/Vulg%C3%A1rny_materializmus
▲
13.06.2020, 13:16
|
Veď viem, len vravím, že ide o idiociu. Je vulgárny idealizmus? Je vulgárne kresťanstvo?
|
|
|
264
|
|
|
254. Lemmy 13.06.2020, 13:16
Veď viem, len vravím, že ide o idiociu. Je vulgárny idealizmus? Je vulgárne kresťanstvo?
▲
13.06.2020, 14:08
|
Lemmy, netvrdil by som celkom, že ide o idiociu... vulgárny znamená aj hrubý, surový /v zmysle "neopracovaný", "nevybrúsený", "zjednodušujúci".../ |
|
|
267
|
|
|
264. J.Tull 13.06.2020, 14:08
Lemmy, netvrdil by som celkom, že ide o idiociu... vulgárny znamená aj hrubý, surový /v zmysle "neopracovaný", "nevybrúsený", "zjednodušujúci".../
▲
13.06.2020, 14:36
|
Všetky vymenované synonymá ma urážajú.
|
|
|
269
|
|
|
267. Lemmy 13.06.2020, 14:36
Všetky vymenované synonymá ma urážajú.
▲
13.06.2020, 14:58
|
Lemmy, nerozumiem? ... prečo Ťa urážajú? |
|
|
270
|
|
|
267. Lemmy 13.06.2020, 14:36
Všetky vymenované synonymá ma urážajú.
▲
13.06.2020, 15:09
|
Lemmy, už asi rozumiem, dal som nesprávny odkaz... domnieval som sa, že je tam lepšie rozlíšené medzi jednotlivými materialistickými svetonázormi, preto som si to neprečítal a teraz som sa k tomu vrátil a zistil som, že tomu tak nie je, že je možné z neho mylne odvodiť, že "hádžu do jedného koša", pritom sa ignoruje fakt, keďže tam spomínajú napr. Marxa, že marxisti kritizovali/jú "vulgárny materializmus"...
|
|
|
235
|
|
|
228. -era- 13.06.2020, 10:40
Máš poruke nejaké argumenty, prečo by vina či nevina mali byť reálne existujúcimi?
▲
13.06.2020, 12:28
|
pocit viny na zaklade svedomia....a aj to sa zmení ak sa ťa dotkne Boh.....
|
|
|
155
|
|
|
151. J.Tull 10.06.2020, 14:07
-era-, Ty nedokážeš rozoznať čo je podložené a čo nie je podložené tvrdenie?... Ak niekto niečo tvrdí a svoje tvrdenie nepodloží argumentom, môže byť síce niečim podložené pre neho, ale pokiaľ toto "niečo" nezverejní rovnako, ako zverejnil tvrdenie, potom toto tvrdenie je spadá pod nepodložené a to dovtedy, kým tak neurobí /to "niečo" nezverejní/...
Doteraz sa na otázku o dôležitosti toho, čo bude so Zemou /Nebom/ na "konci čias" odpovedalo rôznym dokazovaním o tom, že sa Zem pominie a...
▲
10.06.2020, 15:10
|
163, ....ale Ježiš tvrdil niečo úplne iné! Aj o tých "bezdomovcoch" a aj o tom, či môžeme spoznať pravdu?!
--------------------------
"Spoznajte pravdu a pravda vás oslobodí". A zjavne nemyslel na relatívnu pravdu. Lebo to nie je ani možné! Pravda je daná, ....je len relatívny názor! Ján 17,3, . 8,31-32., Heb.6,12.,
Biblia totiž odmieta "pochybnosti" a radí ich k tým, čo nepoznajú pravdu!
§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§
Biblia na viacerých miestach varuje pred nerozhodnosťou. ...... „Ten, kto pochybuje,“ vystríha učeník Jakub ..... , „je ako morská vlna, ktorú ženie vietor a zmieta sem a tam. Nech sa taký človek nedomnieva, že dostane niečo od Jehovu; je nerozhodným mužom, nestálym na všetkých svojich cestách.“ — Jakub 1:6–8; Efezanom 4:14; Hebrejom 13:9.
|
|
|
158
|
|
|
155. Shagara 10.06.2020, 15:10
163, ....ale Ježiš tvrdil niečo úplne iné! Aj o tých "bezdomovcoch" a aj o tom, či môžeme spoznať pravdu?!
--------------------------
"Spoznajte pravdu a pravda vás oslobodí". A zjavne nemyslel na relatívnu pravdu. Lebo to nie je ani možné! Pravda je daná, ....je len relatívny názor! Ján 17,3, . 8,31-32., Heb.6,12.,
Biblia totiž odmieta "pochybnosti" a radí ich k tým, čo nepoznajú pravdu!
§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§
Bi...
▲
10.06.2020, 15:48
|
Shagara, Ježiš tvrdil, že je pre nás dôležitejšie čo sa stane so Zemou /Nebom/, či pominie, alebo nepominie, než pomáhať bezdomovcom?
|
|
|
167
|
|
|
158. J.Tull 10.06.2020, 15:48
Shagara, Ježiš tvrdil, že je pre nás dôležitejšie čo sa stane so Zemou /Nebom/, či pominie, alebo nepominie, než pomáhať bezdomovcom?
▲
10.06.2020, 16:59
|
170, ..... to som nepísal. Prečítaj si moje slová znovu. Iné je dôležitejšie, ..... a to je "učiť chytať ľudí ryby" a nie "dávať im ryby"!
A ak verí niekto ,že "zem zhorí", tak ako môže veriť tomu, že bude žiť v pozemskom raji?
A to, že všetci idú do neba , je len ilúzia a falošná nádej, ktorá deklaruje fakt, že niekto nepozná pravdu a že je na nesprávnej strane, kde mu ide o život! |
|
|
170
|
|
|
167. Shagara 10.06.2020, 16:59
170, ..... to som nepísal. Prečítaj si moje slová znovu. Iné je dôležitejšie, ..... a to je "učiť chytať ľudí ryby" a nie "dávať im ryby"!
A ak verí niekto ,že "zem zhorí", tak ako môže veriť tomu, že bude žiť v pozemskom raji?
A to, že všetci idú do neba , je len ilúzia a falošná nádej, ktorá deklaruje fakt, že niekto nepozná pravdu a že je na nesprávnej strane, kde mu ide o život!
▲
10.06.2020, 18:56
|
Shagara, písal si od veci, ako to robíš často ... podobne aj teraz v tomto príspevku /"179"/. Nepísal som nič o tom, či je dôležitejšie "učiť chytať ľudí ryby", alebo "dávať im ryby"... tvrdím, že je dôležitejšie dať hladnému jesť, ako to, či sa Zem pominie, alebo nie ...
Mimochodom, aj Lemmymu som písal, že zo zásady nedávam peniaze na podobné zbierky ako je tá jeho, aj keď si vážim každý počin, ktorý je prejavom ľudskosti a vyviera z empatie, z úprimnosti srdca ... vysvetlil mu svoj názor... Za oveľa dôležitejšie považujem iniciatívy, kroky... "čokoľvek" čo prispieva k tomu, aby bezdomovcov /hladných, biednych, núdznych.../ nebolo... najmä ak tu máme vrstvu, nieže sýtych, ale "s bruchami na prasknutie", nielen čo sa stravy týka, pričom tie svoje bruchá majú nadžgané na úkor ostatných...
|
|
|
220
|
|
|
170. J.Tull 10.06.2020, 18:56
Shagara, písal si od veci, ako to robíš často ... podobne aj teraz v tomto príspevku /"179"/. Nepísal som nič o tom, či je dôležitejšie "učiť chytať ľudí ryby", alebo "dávať im ryby"... tvrdím, že je dôležitejšie dať hladnému jesť, ako to, či sa Zem pominie, alebo nie ...
Mimochodom, aj Lemmymu som písal, že zo zásady nedávam peniaze na podobné zbierky ako je tá jeho, aj keď si vážim každý počin, ktorý je prejavom ľudskosti a vyviera z empatie, z úprimnosti srdca ... vysvetlil mu svoj náz...
▲
12.06.2020, 12:44
|
J.Tull ale zabudol si na inú vrstvu . Vrstvu tých ktorí pracovať odmietajú a podľa veľkých brúch hladom netrpia . Odmietajú i bezplatné ubytovanie pre bezdomovcov ako i sprchu ale i jedlo v týchto zariadeniach a žijú tak ako im to vyhovuje . A žijú na úkor ostatných . To len pre spravodlivosť aby sme nevideli iba tých diablov ľudských ktorí dávajú ľuďom prácu a plácu a množstvo benefitov ako príživníkov .
|
|
|
124
|
|
|
112. J.Tull 09.06.2020, 19:35
... môže konečne niekto napísať v čom je dôležitosť večnosti, či pominuteľnosti zeme, neba? ... čo je také dôležité na tom, čo sa s nebom, zemou na konci čias stane?
▲
09.06.2020, 23:03
|
118, ....... Je to dôležité! Drvivá väčšina kresťanov, aj kňazov má len povrchné alebo žiadne poznanie Biblie a teda aj toho ako to bude so zemou a s nebom!?
A tak aj ich predstava večného života a miesta kde akože budú prebývať je len veľmi hmlistá!
Biblia na viacerých miestach uvádza dôležitosť toho, keď niekto nerozoznáva , či má nebeskú alebo pozemskú nádej. "Pije si odsúdenie"!
Tiež, .... ako sa môže niekto tešiť na pozemský raj, ak v neho neverí? Akú to má vieru, ak ani taký kresťan nechápe, kde bude jeho pôsobisko po smrti?
A tak ak niekto učí, že zem "zhorí" a že ľudia idú "všetci do neba", ..... a oni tam v skutočnosti nejdú, a zem ani nezhorí, tak ich viera stojí na klamstve!
Nádej na pozemský raj je jasná a prirodzená človeku, lebo tu žijeme a máme skúsenosť pozemskú!
Kresťan teda nemôže zakladať svoju vieru na klamstve. Ak to ale niekoho netrápi, ..... potom môže len snívať o večnom živote,...... a tak tým to môže byť jedno!
Britannica uvádza: ......... „Augustínov alegorický milénizmus sa stal oficiálnou náukou cirkvi... Protestantskí reformátori luteránskej, kalvínskej a anglikánskej tradície... sa zostali pevne držať Augustínových názorov.“ Tak boli členovia cirkví kresťanstva pripravení o nádej na Milénium.
Teda, Augustín odstavil učenie Ježiša o miléniu a nahradil ho svojim!
Navyše podľa švajčiarskeho teológa Frédérica de Rougemonta „tým, že [Augustín] zavrhol svoju počiatočnú vieru v tisícročné panstvo, spôsobil cirkvi nevypočítateľnú škodu. Nesmiernou autoritou svojho mena schválil omyl, ktorý pripravil [cirkev] o jej pozemský ideál.“ Nemecký teológ Adolf Harnack potvrdil, že zavrhnutie viery v Milénium pripravilo prostý ľud o „náboženstvo, ktorému rozumeli“, a „staré náboženstvo a staré nádeje“ nahradilo „náboženstvom, ktorému nemohli rozumieť“. Dnešné prázdne kostoly v mnohých krajinách sú výstižným dôkazom toho, že ľudia potrebujú vieru a nádej, ktoré môžu pochopiť. A nie pohanské, cirkevné, ľudské špekulácie. |
|
|
126
|
|
|
124. Shagara 09.06.2020, 23:03
118, ....... Je to dôležité! Drvivá väčšina kresťanov, aj kňazov má len povrchné alebo žiadne poznanie Biblie a teda aj toho ako to bude so zemou a s nebom!?
A tak aj ich predstava večného života a miesta kde akože budú prebývať je len veľmi hmlistá!
Biblia na viacerých miestach uvádza dôležitosť toho, keď niekto nerozoznáva , či má nebeskú alebo pozemskú nádej. "Pije si odsúdenie"!
Tiež, .... ako sa môže niekto tešiť na pozemský raj, ak v neho neverí? Akú to má vieru, ak ani taký kr...
▲
09.06.2020, 23:18
|
a aku vieru ma krestan, ktorý neverí, že vsetko viditelne je do casu?.....
|
|
|
132
|
137, ..... zlú! Nakoľko nepochopil pointu daného textu! |
|
|
133
|
|
|
132. Shagara 09.06.2020, 23:31
137, ..... zlú! Nakoľko nepochopil pointu daného textu!
▲
09.06.2020, 23:33
|
|
138
|
|
|
137. Shagara 09.06.2020, 23:44
145, .... to som ti už písal, len ty zle čítaš! Máš "neobrezané srdce a uši"! 
▲
10.06.2020, 00:42
|
Zlodeji, klamári, jehovisti, ale im to ide. Ide im karta, podvodníkom.
|
|
|
148
|
|
|
138. Lemmy 10.06.2020, 00:42
Zlodeji, klamári, jehovisti, ale im to ide. Ide im karta, podvodníkom.
▲
10.06.2020, 09:18
|
149 - Lemmy, prečo píšeš, že jehovisti sú zlodeji? Čo ukradli?
|
|
|
176
|
|
|
148. -era- 10.06.2020, 09:18
149 - Lemmy, prečo píšeš, že jehovisti sú zlodeji? Čo ukradli?
▲
10.06.2020, 23:34
|
160, .... "ukradli" myšlienku celosvetového bratstva, slobody a rovnosti , ..... od súdruha Marxa a Lenina!
§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§
odkaz - súdruhovi Lemmymu z lásky pri príležitosti výročia VOSR |
|
|
173
|
|
|
137. Shagara 09.06.2020, 23:44
145, .... to som ti už písal, len ty zle čítaš! Máš "neobrezané srdce a uši"!
▲
10.06.2020, 23:03
|
Kde si písal?.....veď dačo uštrikuj,nech sa zasmejeme
|
|
|
175
|
|
|
173. ondrej61 10.06.2020, 23:03
Kde si písal?.....veď dačo uštrikuj,nech sa zasmejeme
▲
10.06.2020, 23:29
|
185, ..... ono každého raz ten smiech prejde.
§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§
Príslovie 2 hovorí: ..... "Preto aj ja sa budem smiať z vášho nešťastia, posmievať sa vám, keď vás zastihne hrôza. 27 Keď hrôza zaľahne na vás ako búrka a vaše nešťastie sťa povíchrica; keď zaľahnú na vás úzkosti a muky. 28 Vtedy ma budú zvať, ale sa neozvem. Budú ma hľadať, ale nenájdu. 29 Pretože pohŕdali poznaním, nemali radi čnostný život, 30 neprijali moju radu, opovrhli mojimi výstrahami, 31 budú jesť z plodov svojich životných poblúdení, najedia sa dosýta svojich vlastných rád! 32 Lebo naivných zabíja ich odklon od múdrosti, hlúpych vedie do záhuby ich bezstarostnosť. 33 Ale kto počúva mňa, prebýva v bezpečí, zachová si pokoj, bez strachu z nešťastia." |
|
|
177
|
|
|
175. Shagara 10.06.2020, 23:29
185, ..... ono každého raz ten smiech prejde.
§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§
Príslovie 2 hovorí: ..... "Preto aj ja sa budem smiať z vášho nešťastia, posmievať sa vám, keď vás zastihne hrôza. 27 Keď hrôza zaľahne na vás ako búrka a vaše nešťastie sťa povíchrica; keď zaľahnú na vás úzkosti a muky. 28 Vtedy ma budú zvať, ale sa neozvem. Budú ma hľadať, ale nenájdu. 29 Pretože pohŕdali poznaním, nemali radi čnostný život, 30 neprijali moju radu, opovrhli mojimi výstraha...
▲
11.06.2020, 00:04
|
to si zas napisal čo za kotrmelec.....
ja sa ťa pýtam
a aku vieru ma krestan, ktorý neverí, že vsetko viditelne je do casu?.....
|
|
|
178
|
|
|
177. ondrej61 11.06.2020, 00:04
to si zas napisal čo za kotrmelec.....
ja sa ťa pýtam
a aku vieru ma krestan, ktorý neverí, že vsetko viditelne je do casu?.....
▲
11.06.2020, 00:10
|
prečo podla teba zlu, lebo nepochopil pointu......tak vysvetluj tu pointu ktoru nepochopil.....ked veri že vsetko viditelne je do casu
|
|
|
179
|
|
|
178. ondrej61 11.06.2020, 00:10
prečo podla teba zlu, lebo nepochopil pointu......tak vysvetluj tu pointu ktoru nepochopil.....ked veri že vsetko viditelne je do casu
▲
11.06.2020, 00:18
|
takže mas zlu vieru.....lebo neveríš že vsetko viditelne je do času....a týka sa to aj zeme, ktora je viditelna
|
|
|
182
|
|
|
179. ondrej61 11.06.2020, 00:18
takže mas zlu vieru.....lebo neveríš že vsetko viditelne je do času....a týka sa to aj zeme, ktora je viditelna
▲
11.06.2020, 00:36
|
191, ...kladieš zle tu otázku, aj som sa pomýlil. V 192 som odpovedal. Teda, ak veríš, že zem nebude večne, natrvalo tak máš zlú vieru, ....lebo kresťania v 1 storočí a aj verní židia sa tešili na milénium, na pozemský, večný raj.
Alebo inak .... kde mal žiť Adam večne ak by nezhrešil?
A zmenilo sa na tom niečo?
A ak ty neveríš v pôvodné, nemenné Božie predsavzatie so zemou a ľuďmi, ....akú potom môžeš mať vieru?
§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§
Izaiáš 55,10-11 ..... " Lebo ako padá z neba dážď a sneh a nevráti sa tam, kým nenapojí zem, kým ju nezúrodní a nerozzelení, aby dala semeno rozsievačovi a chlieb na jedlo, 11 tak je to so slovom, ktoré vychádza z mojich úst, nevráti sa ku mne neplodné, ale urobí, čo som chcel, uskutoční to, na čo som ho poslal. "
POINTA: .... všetko čo Boh vyslovil a predsavzal si - sa musí naplniť, lebo je všemohúci!
|
|
|
183
|
|
|
182. Shagara 11.06.2020, 00:36
191, ...kladieš zle tu otázku, aj som sa pomýlil. V 192 som odpovedal. Teda, ak veríš, že zem nebude večne, natrvalo tak máš zlú vieru, ....lebo kresťania v 1 storočí a aj verní židia sa tešili na milénium, na pozemský, večný raj.
Alebo inak .... kde mal žiť Adam večne ak by nezhrešil?
A zmenilo sa na tom niečo?
A ak ty neveríš v pôvodné, nemenné Božie predsavzatie so zemou a ľuďmi, ....akú potom môžeš mať vieru?
§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§...
▲
11.06.2020, 00:45
|
nepomylil si sa odpovedal si spravne, len si si neuvedomil že píšeš o sebe.....
zbytocne davaš otazky co by bolo, ak by adam nezhresil.....Adam zhresil a v biblii vidime co sa stane so vsetkým viditelným, teda aj so zemou....
viditelne je do casu a neviditelne je vecne....toto musis pochopiť....
Chces povadať, že Boh mal už dopredu zamer, že vyposobi potopu?.....to sa stalo preto, že Boh olutoval, že stvoril cloveka....a preto vyposobil potobu....utcite to nebol jeho zamer....
ak chces prehladat elementarne zaklady, tak prehliadaj ver že zem nikdy neponminie, aj ked je viditelna....ale to maš zlu vieru.....
|
|
|
181
|
|
|
178. ondrej61 11.06.2020, 00:10
prečo podla teba zlu, lebo nepochopil pointu......tak vysvetluj tu pointu ktoru nepochopil.....ked veri že vsetko viditelne je do casu
▲
11.06.2020, 00:29
|
190, ..... OK, .... ale taký kresťan musí sebe a aj iným a aj Bohu vysvetliť, ako potom chápe mnohé tvrdenia, že "zem , ....siatie, ....ročné obdobia,...atď" budú stále "naveky", ..."natrvalo", ..."večne"!
Ak to dá do súladu so svojou vierou, potom sa môže odvolávať na daný text, že "všetko viditeľné je len do času"!
Tak čakáme ,...... |
|
|
187
|
|
|
181. Shagara 11.06.2020, 00:29
190, ..... OK, .... ale taký kresťan musí sebe a aj iným a aj Bohu vysvetliť, ako potom chápe mnohé tvrdenia, že "zem , ....siatie, ....ročné obdobia,...atď" budú stále "naveky", ..."natrvalo", ..."večne"!
Ak to dá do súladu so svojou vierou, potom sa môže odvolávať na daný text, že "všetko viditeľné je len do času"!
Tak čakáme ,......
▲
11.06.2020, 00:52
|
nie vy doslova sa smejete, že krestania tvrdia, že tato zem pominie doslova na tom stavate...su to velmi zavazne veci pre vas....
už som ti to napísal viac krat....ty stale hovoríš ze zem nemoze pominut, lebo je to boží zamer....pre skutocneho krestana tato zem nie je jeho domovom....
|
|
|
191
|
|
|
187. ondrej61 11.06.2020, 00:52
nie vy doslova sa smejete, že krestania tvrdia, že tato zem pominie doslova na tom stavate...su to velmi zavazne veci pre vas....
už som ti to napísal viac krat....ty stale hovoríš ze zem nemoze pominut, lebo je to boží zamer....pre skutocneho krestana tato zem nie je jeho domovom....
▲
11.06.2020, 01:32
|
199, .... Ok, ale len pre toho, čo viac verí Augustínovi ako Bohu! Lebo ten prehodil výhybku z milénia do neba!
Skús si prečítať jeho knihu "Boží štát"/mesto/..... a potom povedz kto to zmenil?! |
|
|
180
|
|
|
177. ondrej61 11.06.2020, 00:04
to si zas napisal čo za kotrmelec.....
ja sa ťa pýtam
a aku vieru ma krestan, ktorý neverí, že vsetko viditelne je do casu?.....
▲
11.06.2020, 00:25
|
189, .... dobrú! Lebo vie, že Biblia tvrdí, že "zem bude naveky". A nebude ďalej o tom špekulovať! |
|
|
184
|
|
|
180. Shagara 11.06.2020, 00:25
189, .... dobrú! Lebo vie, že Biblia tvrdí, že "zem bude naveky". A nebude ďalej o tom špekulovať!
▲
11.06.2020, 00:47
|
naveky neznamena večne.....
|
|
|
186
|
|
|
184. ondrej61 11.06.2020, 00:47
naveky neznamena večne.....
▲
11.06.2020, 00:51
|
196, ..... teda keď je podla vás splodený, stvorený .... "od vekov", ... tak to znamená, že nie je večný? |
|
|
188
|
|
|
186. Shagara 11.06.2020, 00:51
196, ..... teda keď je podla vás splodený, stvorený .... "od vekov", ... tak to znamená, že nie je večný?
▲
11.06.2020, 00:55
|
na vecnosti už neplynie cas....vsetko tam uz to neni o vekov .....ak hovorime o nejakom case...to stale neni večnosť....
|
|
|
190
|
|
|
188. ondrej61 11.06.2020, 00:55
na vecnosti už neplynie cas....vsetko tam uz to neni o vekov .....ak hovorime o nejakom case...to stale neni večnosť....
▲
11.06.2020, 01:29
|
200, .... končím, nemienim čítať Ondrej takéto drísty.
A to si sa kde dočítal, že tam nie je čas? Pomaly už budeme pri nirváne! Ty si pletieš náboženstvá!
Idem spať, čau.  |
|
|
193
|
|
|
186. Shagara 11.06.2020, 00:51
196, ..... teda keď je podla vás splodený, stvorený .... "od vekov", ... tak to znamená, že nie je večný?
▲
11.06.2020, 09:14
|
jasne že nie je večný.....vznikol v nejakej chvili. Pred tým nebol. Nemože byť večný.
Veci ktore vidime su docastne, ale vecne veci su neviditeľne.....neviditelnu vec možeme uchoiť len vierou.
Skrze vieru chapeme, že svet bol založený slovom božím.....
|
|
|
194
|
|
|
193. ondrej61 11.06.2020, 09:14
jasne že nie je večný.....vznikol v nejakej chvili. Pred tým nebol. Nemože byť večný.
Veci ktore vidime su docastne, ale vecne veci su neviditeľne.....neviditelnu vec možeme uchoiť len vierou.
Skrze vieru chapeme, že svet bol založený slovom božím.....
▲
11.06.2020, 09:22
|
vecne može byť len to čo nevzniklo, proste bolo vzdy.....A to je len Boh.....a jeho Slovo....
Ježiš povedal tato zem pominie ale moje slovo nepominie....
|
|
|
196
|
|
|
194. ondrej61 11.06.2020, 09:22
vecne može byť len to čo nevzniklo, proste bolo vzdy.....A to je len Boh.....a jeho Slovo....
Ježiš povedal tato zem pominie ale moje slovo nepominie....
▲
11.06.2020, 13:03
|
zem može trvať naveky(predpokladajme že už to bude vzdy.....ale nie vo viditelnej rovine...čo je viditelne nemože byť večné....Tato zem ako ju vidime pominie.....
Bude nove nebo a nova zem.....ale uz nie v takej podobe ako ju vidime teraz.....
|
|
|
199
|
|
|
196. ondrej61 11.06.2020, 13:03
zem može trvať naveky(predpokladajme že už to bude vzdy.....ale nie vo viditelnej rovine...čo je viditelne nemože byť večné....Tato zem ako ju vidime pominie.....
Bude nove nebo a nova zem.....ale uz nie v takej podobe ako ju vidime teraz.....
▲
12.06.2020, 00:16
|
208,....OK, tak povedz Ondrej, zmenilo sa nebo a zem aj v časoch , keď sa židia vrátili z vyhnanstva v Babylone? Lebo vtedy sa splnilo obdobné proroctvo? Tu ide Ondrej o obraznú reč,....stokrát som to vysvetľoval!
A tá zem bude naozaj iná, ..... lebo to bude naša stará zem, ale premenená na raj!
------------------------------------------------
Citujem zo 65 kapitoly Izaiáša: .... "Veď tvorím nové nebesia a novú zem a na predošlé veci sa už nebude spomínať, nikto sa pre ne nebude trápiť. Preto jasajte a navždy sa tešte z toho, čo tvorím. Veď z Jeruzalema robím dôvod na radosť a z jeho ľudu dôvod jasotu."
Čakám na odpoveď! |
|
|
201
|
|
|
199. Shagara 12.06.2020, 00:16
208,....OK, tak povedz Ondrej, zmenilo sa nebo a zem aj v časoch , keď sa židia vrátili z vyhnanstva v Babylone? Lebo vtedy sa splnilo obdobné proroctvo? Tu ide Ondrej o obraznú reč,....stokrát som to vysvetľoval!
A tá zem bude naozaj iná, ..... lebo to bude naša stará zem, ale premenená na raj!
------------------------------------------------
Citujem zo 65 kapitoly Izaiáša: .... "Veď tvorím nové nebesia a novú zem a na predošlé veci sa už nebude spomínať, nikto sa pre ne nebude t...
▲
12.06.2020, 00:25
|
nevieš oddelit tieto časy od vecnosti....tu uz neide o obraznu rec ale o skutocnost....
Najprv musis pochopiť aky je rozdiel medzi viditelným docastným a neviditelným večným.....dam o tom temu....
len na zaciatok......nase tela su viditelne ale docastne....
dostaneme ale nove tela....večne, ktore nepodliehaju poruseniu.....oslavene telá.....
nasa zem sa naozaj pominie....bude nove nebo a nova zem......ktora uz tiež nebude podliehat poruseniu.....
|
|
|
200
|
|
|
193. ondrej61 11.06.2020, 09:14
jasne že nie je večný.....vznikol v nejakej chvili. Pred tým nebol. Nemože byť večný.
Veci ktore vidime su docastne, ale vecne veci su neviditeľne.....neviditelnu vec možeme uchoiť len vierou.
Skrze vieru chapeme, že svet bol založený slovom božím.....
▲
12.06.2020, 00:24
|
205, ..... tvoje dohady sú len osobné názory, ničím nepodložené. Biblia naznačuje, že aj Boh vníma čas! Aj keď úplne inak ako my!
Dnes nemôžme nikto s istotou tvrdiť to, čo tvrdíš ty!
Ani vedci nechápu presne daný čas, ....aj keď si to niektorí myslia. A nechápu toho veľa ešte. Je to mimo naše chápanie. Ale ako kresťan sa držím Písma a nemôžem písať to, čo nemusí/a ani nie je/ byť pravda!
A povedz, čo sa ti nepáči na pozemskom raji?
Hádaj, prečo padlí anjeli/neskôr/ prišli na zem, aj keď to mali zakázané? To tu bolo tak zle? NIE !!! Presne naopak, páčila sa im zem, ...ženy, ....vínečko, ..... |
|
|
203
|
|
|
200. Shagara 12.06.2020, 00:24
205, ..... tvoje dohady sú len osobné názory, ničím nepodložené. Biblia naznačuje, že aj Boh vníma čas! Aj keď úplne inak ako my!
Dnes nemôžme nikto s istotou tvrdiť to, čo tvrdíš ty!
Ani vedci nechápu presne daný čas, ....aj keď si to niektorí myslia. A nechápu toho veľa ešte. Je to mimo naše chápanie. Ale ako kresťan sa držím Písma a nemôžem písať to, čo nemusí/a ani nie je/ byť pravda!
A povedz, čo sa ti nepáči na pozemskom raji?
Hádaj, prečo padlí anjeli/neskôr/ prišli ...
▲
12.06.2020, 08:16
|
keby si sa držal písma, tak by si pochopil, že si musíš osvojiť zaklady a nie sa púsťať bez zakladov do izaiasových proroctiev.....
v tomto pripade nepochopenie viditelných a neviditelných veci.....pominutelných a vecných....ak to nepochopíš tak sa v proroctvach totalne domotáš.....
|
|
|
185
|
|
|
180. Shagara 11.06.2020, 00:25
189, .... dobrú! Lebo vie, že Biblia tvrdí, že "zem bude naveky". A nebude ďalej o tom špekulovať!
▲
11.06.2020, 00:48
|
|
147
|
99 - nepochopil si to, čo si vynechal! Pretože nasledujúci verš 20 hovorí: "V ten deň spoznáte, že som v spojení so svojím Otcom a vy v spojení so mnou a ja v spojení s vami." Výraz "V ten deň" používali proroci Jehovu Boha a tento "deň" je deň súdu...!
|
|
|
189
|
159, .... výraz "deň" má v Písme viac významov. Ale nechápem opäť , čo si tým chcel povedať? Ak by som ti dal za pravdu, tak čo sa tým mení? Nič! Lebo jeho bratia/duchovní/ ho uvidia v nebi a to bude až tesne pred armagedonom./teda, vtedy tam budú už všetci/
A za dalšie Biblia vníma "deň súdu" ako "tisícročný deň súdu", milénium. Potom je "deň súdu" kresťanstva. A je aj istý "súd" počas obdobia posledných dní. /paralela v 1 storočí/. Všetci sú posudzovaní a odsúdení na základe toho ako reagujú na dobré posolstvo, ktoré sa hlása v týchto posledných dňoch. 2 Kor.2,15-17
Tiež Ján nešpecifikuje daný "deň",....ale kontext poukazuje, že ide o dlhšie obdobie počas posledných dní, v ktorých zomierali pomazaní a hneď v deň smrti boli premenení a šli do neba. Poslední budú premenení pred armagedonom. A potom už všetci budú vidieť Krista,....ale svet nie!
A Ján viac poukazuje na to, čo aj Skutky:
Skutky 10:40, 41 ...... "Boh ho však na tretí deň vzkriesil a umožnil, aby sa zjavoval ľuďom – nie všetkým, ale svedkom, ktorých vopred určil Boh, nám, čo sme s ním jedli a pili po jeho vzkriesení z mŕtvych".
"len svedkom ktorých vopred určil Boh", ....!!!
----------------------------------------------------------------------------
A tiež stále platia slová Pavla: ....z 2. Korinťanom 5:16 ..... "Preto odteraz nikoho nepoznáme podľa tela. A ak sme takto poznali Krista podľa tela, teraz ho už takto nepoznáme."
Ako to chceš zmeniť? Kristus v tele nepríde .... a ducha človek svojim zrakom nemôže vidieť! |
|
|
192
|
|
|
189. Shagara 11.06.2020, 01:26
159, .... výraz "deň" má v Písme viac významov. Ale nechápem opäť , čo si tým chcel povedať? Ak by som ti dal za pravdu, tak čo sa tým mení? Nič! Lebo jeho bratia/duchovní/ ho uvidia v nebi a to bude až tesne pred armagedonom./teda, vtedy tam budú už všetci/
A za dalšie Biblia vníma "deň súdu" ako "tisícročný deň súdu", milénium. Potom je "deň súdu" kresťanstva. A je aj istý "súd" počas obdobia posledných dní. /paralela v 1 storočí/. Všetci sú posudzovaní a odsúdení na základe toho ako rea...
▲
11.06.2020, 05:40
|
Aký význam pre teba má premenenie Krista na vrchu pred Petrom, Jakubom a Jánom? - Matúš 17:1-13.
|
|
|
198
|
204, ..... to malo hlavne význam pre daných aktérov, apoštolov čo sa toho zúčastnili a iných, čo sa to neskôr dozvedeli!
Samozrejme, má to význam aj pre nás. A Peter to vysvetľuje v tej prvej kapitole, vo svojom liste, že to slúžilo na posilnenie viery!
Peter videl Ježiša v budúcom postavení osláveného nebeského Kráľa. Toto videnie potvrdilo mnohé proroctvá zaznamenané v Biblii, A dnes je Ježiš už tým kráľom!
A to má aj podobnosť s videním „dvoch svedkov“ zo Zjavenia - (Zj 11:3, 5, 6). A tá podobnosť nemôže uniknúť nikomu, iba duchovne slepým a neznalým!
A ak niekto chápe širší kontext týchto správ /a biblického kontextu/ tak nikdy nemôže tvrdiť ,že tam boli na danom vrchu skutočný Mojžiš a Eliáš. Ale títo proroci niečo veľmi vhodne predobrazovali, ------ a aj to Písmo vysvetľuje! |
|
|
202
|
|
|
198. Shagara 12.06.2020, 00:09
204, ..... to malo hlavne význam pre daných aktérov, apoštolov čo sa toho zúčastnili a iných, čo sa to neskôr dozvedeli!
Samozrejme, má to význam aj pre nás. A Peter to vysvetľuje v tej prvej kapitole, vo svojom liste, že to slúžilo na posilnenie viery!
Peter videl Ježiša v budúcom postavení osláveného nebeského Kráľa. Toto videnie potvrdilo mnohé proroctvá zaznamenané v Biblii, A dnes je Ježiš už tým kráľom!
A to má aj podobnosť s videním „dvoch svedkov“ zo Zjavenia - (Zj 11:3,...
▲
12.06.2020, 01:09
|
No práve! a tu sme pri tom hlavnom bode! Apoštol Peter hovorí: "Keď sme vás oboznamovali s mocou a prítomnosťou nášho Pána Ježiša Krista, nedržali sme sa vymyslených falošných historiek, ale hovorili sme vám o jeho veľkolepej sláve, ktorú sme videli na vlastné oči.” - 2. Petra 1:16. Apoštoli Peter a Ján a Jakub “videli” Krista v jeho sláve, takže Peter mohol povedať, že “nedržali sme sa vymyslených falošných historiek”, lebo boli očití svedkovia oslávenáho Krista! Ale ‘pomazaní’ bratia, ktorí tvrdia, že Ježiš začal vládnuť v roku 1914 Krista “nevideli” a preto ich svedectvo je len VYMYSLENÁ FALOŠNÁ HISTORKA!
Takže premenenie Krista na hore s apoštolmi a Jakubom bolo predobrazom toho, čo sa skutočne stane v skutočnom príchode Ježiša Krista v krátkej budúcnosti a pred tým, ako budú vzatí do neba (aj spolu s ostatnými pomazanými bratmi Krista, ktorí zomreli od prvého storočia - tí pravdaže musia byť najprv vzkriesení, lebo mrtvi do neba nemôžu ísť).
|
|
|
|
