1
|
Štefan, ty sa tu rád dávaš do pozície znalca Písma. Odpovedz mi prosím na jednoduchú otázku.
Jozef, Ježišov adoptívny otec bol potomkom Dávidovho syna Izaja a následne Obéda, Boaza, Salmóna, Nachšóna, Amminadába, Admina...alebo bol potomkom Dávidovho syna Šalamúna a následne Roboama, Abiáša, Azu, Jozafata...?
|
 |
|
2
|
|
|
1. Veľký Kocúr 09.08.2019, 11:43
Štefan, ty sa tu rád dávaš do pozície znalca Písma. Odpovedz mi prosím na jednoduchú otázku.
Jozef, Ježišov adoptívny otec bol potomkom Dávidovho syna Izaja a následne Obéda, Boaza, Salmóna, Nachšóna, Amminadába, Admina...alebo bol potomkom Dávidovho syna Šalamúna a následne Roboama, Abiáša, Azu, Jozafata...?
▲
09.08.2019, 14:34
|
Aj ked si myslím, že to veľmi nepomôže a mal si mal dosť možností uveriť, doteraz sa tak nestalo.
Predsa ti ale odpoviem.
Matúš odkazuje na Jozefovu líniu a Lukáš na Máriinu.
Zobrazovať líniu čisto po matke je nezvyčajné nielen na vtedajšiu dobu. Preto je tam potrebná aj Jozefova línia, aj ked je len čisto v právnej rovine. Je ale potrebná práve pre zákonnických židov, aby sa ukázala oprávnenosť Ježiša byť Mesiášom, ktorý mal byť potomkom Dávida.
Obidva rodokmene teda z Dávida. vychádzajú
|
 |
|
3
|
|
|
2. stefan 5 09.08.2019, 14:34
Aj ked si myslím, že to veľmi nepomôže a mal si mal dosť možností uveriť, doteraz sa tak nestalo.
Predsa ti ale odpoviem.
Matúš odkazuje na Jozefovu líniu a Lukáš na Máriinu.
Zobrazovať líniu čisto po matke je nezvyčajné nielen na vtedajšiu dobu. Preto je tam potrebná aj Jozefova línia, aj ked je len čisto v právnej rovine. Je ale potrebná práve pre zákonnických židov, aby sa ukázala oprávnenosť Ježiša byť Mesiášom, ktorý mal byť potomkom Dávida.
Obidva rodokmene teda z Dávida....
▲
09.08.2019, 14:37
|
"...Matan splodil Jákoba, Jákob splodil Jozefa, manžela Márie, z ktorej sa narodil Ježiš, nazývaný Kristus. Mt 1,15:16
"Keď Ježiš začal účinkovať, mal asi tridsať rokov. Nazdávali sa, že je synom Jozefa. Jeho predkami boli: Heli, 24 Matat, Lévi, Melchi, Jannai, Jozef,..." Luk 3:24-25
Oba rodokmene sú JASNE JOZEFOVÉ. Prečo zavádzaš Štefan? Dokonca by som to nazval otvoreným klamstvom, čo si tu napísal...
|
|
|
17
|
|
|
3. Veľký Kocúr 09.08.2019, 14:37
"...Matan splodil Jákoba, Jákob splodil Jozefa, manžela Márie, z ktorej sa narodil Ježiš, nazývaný Kristus. Mt 1,15:16
"Keď Ježiš začal účinkovať, mal asi tridsať rokov. Nazdávali sa, že je synom Jozefa. Jeho predkami boli: Heli, 24 Matat, Lévi, Melchi, Jannai, Jozef,..." Luk 3:24-25
Oba rodokmene sú JASNE JOZEFOVÉ. Prečo zavádzaš Štefan? Dokonca by som to nazval otvoreným klamstvom, čo si tu napísal...
▲
10.08.2019, 15:57
|
|
4
|
|
|
2. stefan 5 09.08.2019, 14:34
Aj ked si myslím, že to veľmi nepomôže a mal si mal dosť možností uveriť, doteraz sa tak nestalo.
Predsa ti ale odpoviem.
Matúš odkazuje na Jozefovu líniu a Lukáš na Máriinu.
Zobrazovať líniu čisto po matke je nezvyčajné nielen na vtedajšiu dobu. Preto je tam potrebná aj Jozefova línia, aj ked je len čisto v právnej rovine. Je ale potrebná práve pre zákonnických židov, aby sa ukázala oprávnenosť Ježiša byť Mesiášom, ktorý mal byť potomkom Dávida.
Obidva rodokmene teda z Dávida....
▲
09.08.2019, 15:09
|
Stefan, ty si tiež z tých, čo v sebe nosia presvedčenie, že musia rozumieť všetkému, lebo inak by boli v hroznom nebezpečenstve?
|
 |
|
14
|
|
|
4. -era- 09.08.2019, 15:09
Stefan, ty si tiež z tých, čo v sebe nosia presvedčenie, že musia rozumieť všetkému, lebo inak by boli v hroznom nebezpečenstve?
▲
10.08.2019, 15:47
|
era...ja rozumiem len tomu, čomu som vyučený. Boh vyučuje kresťanov aj prostredníctvom učiteľov, ktorých ustanovil.
Túto konkrétnu tému vyučoval Pavel Steiger z Biblickej cirkvi Praha.
Pre úplnosť, ja nevyučujem. Nemám na to povolanie.
|
|
|
15
|
|
|
14. stefan 5 10.08.2019, 15:47
era...ja rozumiem len tomu, čomu som vyučený. Boh vyučuje kresťanov aj prostredníctvom učiteľov, ktorých ustanovil.
Túto konkrétnu tému vyučoval Pavel Steiger z Biblickej cirkvi Praha.
Pre úplnosť, ja nevyučujem. Nemám na to povolanie.
▲
10.08.2019, 15:50
|
20. Takže niektoré odpovede ťa naučili a teraz ich používaš. OK
|
|
|
16
|
|
|
14. stefan 5 10.08.2019, 15:47
era...ja rozumiem len tomu, čomu som vyučený. Boh vyučuje kresťanov aj prostredníctvom učiteľov, ktorých ustanovil.
Túto konkrétnu tému vyučoval Pavel Steiger z Biblickej cirkvi Praha.
Pre úplnosť, ja nevyučujem. Nemám na to povolanie.
▲
10.08.2019, 15:50
|
Povedať o texte, kde autor sleduje zjavne rodokmeň Jozefa, že je to rodokmeň Márie, to nie žiadne učenie, len očividné prekrúcanie... A presne tákáto je celá vaša učenosť a znalosť Písma...
|
|
|
19
|
|
|
16. Veľký Kocúr 10.08.2019, 15:50
Povedať o texte, kde autor sleduje zjavne rodokmeň Jozefa, že je to rodokmeň Márie, to nie žiadne učenie, len očividné prekrúcanie... A presne tákáto je celá vaša učenosť a znalosť Písma...
▲
10.08.2019, 16:05
|
Zabudol si, že to nemôžeš rozumom a logikou posudzovať. 
Proste Jozefova línia je v podstate Máriina línia.
Logiku tu nehľadaj. My tomu len jednoducho nemôžeme rozumieť.
Trinitárska argumentačná logika. Keď dôjdu argumenty, prichádza jeden verš.
1Kor 2,14
Živočíšny človek neprijíma veci Božieho Ducha; sú mu bláznovstvom a nemôže ich pochopiť, lebo ich treba duchovne posudzovať.
 |
 |
|
18
|
|
|
14. stefan 5 10.08.2019, 15:47
era...ja rozumiem len tomu, čomu som vyučený. Boh vyučuje kresťanov aj prostredníctvom učiteľov, ktorých ustanovil.
Túto konkrétnu tému vyučoval Pavel Steiger z Biblickej cirkvi Praha.
Pre úplnosť, ja nevyučujem. Nemám na to povolanie.
▲
10.08.2019, 15:58
|
Tak na tvojom mieste by som asi zmenil učiteľov písma.
|
|
|
20
|
|
|
18. to-mi 10.08.2019, 15:58
Tak na tvojom mieste by som asi zmenil učiteľov písma.
▲
10.08.2019, 16:08
|
24. Prečo? Veď je s tým spokojný.
|
|
|
21
|
|
|
18. to-mi 10.08.2019, 15:58
Tak na tvojom mieste by som asi zmenil učiteľov písma.
▲
10.08.2019, 17:00
|
Hovorí kto?
Niekto, kto dáva napr takéto témy?
odkaz
Ani Sandor La Vey by to nenapísal lepšie. Ludvo je s tvojim učením zrejme spokojný a súhlasí s tým, súdiac podľa množstva súhlasov, ktoré máš od neho. |
|
|
22
|
|
|
21. stefan 5 10.08.2019, 17:00
Hovorí kto?
Niekto, kto dáva napr takéto témy?
https://www.diskusneforum.sk/tema/enax-ma-pravdu
Ani Sandor La Vey by to nenapísal lepšie. Ludvo je s tvojim učením zrejme spokojný a súhlasí s tým, súdiac podľa množstva súhlasov, ktoré máš od neho.
▲
10.08.2019, 17:02
|
Neviem či sa to zobrazilo
Je to skrátka satanom inspirovaná téma ENAX MÁ PRAVDU od popleteného teomu
|
|
|
24
|
|
|
22. stefan 5 10.08.2019, 17:02
Neviem či sa to zobrazilo
Je to skrátka satanom inspirovaná téma ENAX MÁ PRAVDU od popleteného teomu
▲
10.08.2019, 17:11
|
Ešte raz pre tých, ktorí tomu nerozumejú a nechú, alebo z nejakých dôvodov nemôžu premýšľať.
Ked je v Mt 1 napísané, že Jozefa SPLODIL Jakub a v Lk3 stojí, že Jozef je Heliho, čiže je jeho synom, výklad je nasledovný:
V matúšovi Jozefa Jakub splodil, takže je jeho biologickým synom a to, že v Lukášovi je ako otec uvádzaný Heli neznamená nič iné, ako to, že je jeho synom podľa zákona, čiže jeho zaťom. Ukazoval som to na princípe napr angličtiny,
To, že ste nevzdelaní mi nijako nevadí. Ale to, že to všetko aj drzo spochybnujete, namiesto toho, aby ste sa zakabonili , ma udivuje.
|
|
|
26
|
|
|
24. stefan 5 10.08.2019, 17:11
Ešte raz pre tých, ktorí tomu nerozumejú a nechú, alebo z nejakých dôvodov nemôžu premýšľať.
Ked je v Mt 1 napísané, že Jozefa SPLODIL Jakub a v Lk3 stojí, že Jozef je Heliho, čiže je jeho synom, výklad je nasledovný:
V matúšovi Jozefa Jakub splodil, takže je jeho biologickým synom a to, že v Lukášovi je ako otec uvádzaný Heli neznamená nič iné, ako to, že je jeho synom podľa zákona, čiže jeho zaťom. Ukazoval som to na princípe napr angličtiny,
To, že ste nevzdelaní mi...
▲
10.08.2019, 17:25
|
Stále sa ale nejedná o rodokmeň Márie. Každopádne ja som tu tému rodokmeňov založil hlavne kvôli tomu, aby som videl, ako dokážeš vyjasniť isté nezrovnalosti ktoré sa môžu vyskytnúť aj v inak pravdivom popise. Lebo si sa smial, že mám vieru napriek tomu že vidím isté protirečenia. Ty ich však uspokojivo vysvetliť nevieš a ešte všetko svojím vysvetlovaním zhoršuješ a vnášaš mi do evanjelií oveľa väčší než aké predstavujú tie rodokmene... Učenie a život Ježiša Krista je v synoptických evanjeliách popísaný zhodne, navzájom sa tieto knihy dopĺňajú a to je to skutočne podstatné, že to hlavné posolstvo je zachované, zhodné a som presvedčený že pravdivé. Takže ja nepovažujem rozdielne rodokmene ani isté nepodstatné drobnosti za niečo, čo by mi zabránilo spoznávať v Evanjeliách Krista a jeho učenie.
|
|
|
29
|
|
|
26. Veľký Kocúr 10.08.2019, 17:25
Stále sa ale nejedná o rodokmeň Márie. Každopádne ja som tu tému rodokmeňov založil hlavne kvôli tomu, aby som videl, ako dokážeš vyjasniť isté nezrovnalosti ktoré sa môžu vyskytnúť aj v inak pravdivom popise. Lebo si sa smial, že mám vieru napriek tomu že vidím isté protirečenia. Ty ich však uspokojivo vysvetliť nevieš a ešte všetko svojím vysvetlovaním zhoršuješ a vnášaš mi do evanjelií oveľa väčší než aké predstavujú tie rodokmene... Učenie a život Ježiša Krista je v synoptických evanjeliách ...
▲
10.08.2019, 17:44
|
Tiež si napísal nezmysel, že Jozefová línia z Matúša oprávňuje Ježiša byť Mesiášom. V takejto podobe je tomu práve naopak, lebo na Dávidovom tróne nesmie sedieť potomok Jekoniáša. Doteraz je ten Jozefov rodokmeň z Matúša pre Židov hlavným dôvodom, prečo Ježiša nesmú za Mesiáša prijať.
|
|
|
30
|
|
|
29. Veľký Kocúr 10.08.2019, 17:44
Tiež si napísal nezmysel, že Jozefová línia z Matúša oprávňuje Ježiša byť Mesiášom. V takejto podobe je tomu práve naopak, lebo na Dávidovom tróne nesmie sedieť potomok Jekoniáša. Doteraz je ten Jozefov rodokmeň z Matúša pre Židov hlavným dôvodom, prečo Ježiša nesmú za Mesiáša prijať.
▲
10.08.2019, 17:49
|
Ale hlavne že sa splnila požiadavka pre zákonníckych Židov...To áno, je im predkladaný taký rodokmeň, aký v nich len vyvolá pohoršenie a vedie ich k tomu, aby mali Ješuu za falošného proroka a nás za klamárov...Radšej prosím ťa nič v tomto smere nevysvetlujte...
|
|
|
31
|
|
|
29. Veľký Kocúr 10.08.2019, 17:44
Tiež si napísal nezmysel, že Jozefová línia z Matúša oprávňuje Ježiša byť Mesiášom. V takejto podobe je tomu práve naopak, lebo na Dávidovom tróne nesmie sedieť potomok Jekoniáša. Doteraz je ten Jozefov rodokmeň z Matúša pre Židov hlavným dôvodom, prečo Ježiša nesmú za Mesiáša prijať.
▲
10.08.2019, 17:50
|
Kocúr...prestan vypisovať tie hovadiny
Ak nie si úplne vypatlaný, tak si EŠTE RAZ prečítaj 17!!!!!!!
Snád to konečne pochopíš. A ked nie, čo už
|
|
|
33
|
|
|
31. stefan 5 10.08.2019, 17:50
Kocúr...prestan vypisovať tie hovadiny
Ak nie si úplne vypatlaný, tak si EŠTE RAZ prečítaj 17!!!!!!!
Snád to konečne pochopíš. A ked nie, čo už
▲
10.08.2019, 17:58
|
Veď splietaš piate cez deviate...Ako môžeš napísať, že Ježiš potreboval k svojím oprávneným "kráľovským" požiadavkám rodokmeň kde figuruje ako jeho predok Jekoniáš? Na to potreboval naopak rodokmeň bez neho...
|
|
|
34
|
|
|
33. Veľký Kocúr 10.08.2019, 17:58
Veď splietaš piate cez deviate...Ako môžeš napísať, že Ježiš potreboval k svojím oprávneným "kráľovským" požiadavkám rodokmeň kde figuruje ako jeho predok Jekoniáš? Na to potreboval naopak rodokmeň bez neho...
▲
10.08.2019, 18:20
|
|
35
|
|
|
34. stefan 5 10.08.2019, 18:20
tak nič
▲
10.08.2019, 18:38
|
Ale áno, chápem. V Lukášovi má figurovať Jozef ako zať Heliho, ktorý bol tým pádom otec Márie, jeho manželky a ten rodokmeň je tým pádom rodokmeňom jej. Čiste teoreticky to možné je, ale prečo by Lukáš nenapísal priamo, že Mária bola synom Héliho a ten namoniec synom Dávidovým, ak mu išlo o Máriu a jej pôvod? Nemal dôvod robiť z toho hlavolam.... A stále si mi nevysvetlil ten rozpor medzi rodokmeňom z Matúša a Jer 22,30.
|
|
|
36
|
|
|
35. Veľký Kocúr 10.08.2019, 18:38
Ale áno, chápem. V Lukášovi má figurovať Jozef ako zať Heliho, ktorý bol tým pádom otec Márie, jeho manželky a ten rodokmeň je tým pádom rodokmeňom jej. Čiste teoreticky to možné je, ale prečo by Lukáš nenapísal priamo, že Mária bola synom Héliho a ten namoniec synom Dávidovým, ak mu išlo o Máriu a jej pôvod? Nemal dôvod robiť z toho hlavolam.... A stále si mi nevysvetlil ten rozpor medzi rodokmeňom z Matúša a Jer 22,30.
▲
10.08.2019, 18:39
|
|
37
|
|
|
35. Veľký Kocúr 10.08.2019, 18:38
Ale áno, chápem. V Lukášovi má figurovať Jozef ako zať Heliho, ktorý bol tým pádom otec Márie, jeho manželky a ten rodokmeň je tým pádom rodokmeňom jej. Čiste teoreticky to možné je, ale prečo by Lukáš nenapísal priamo, že Mária bola synom Héliho a ten namoniec synom Dávidovým, ak mu išlo o Máriu a jej pôvod? Nemal dôvod robiť z toho hlavolam.... A stále si mi nevysvetlil ten rozpor medzi rodokmeňom z Matúša a Jer 22,30.
▲
10.08.2019, 18:47
|
Pýtam sa posledný krát, lebo už tie texty znesväcujem...Pokiaľ trváš na tom, Matúš uviedol správne rodokmeň Jozefa, vysvetli mi, ako môže na Dávidovom tróne večne sedieť človek (Lk 1,32), ktorý na ňom sedieť nesmie. Lebo Boh povedal o Jozefovom predkovi (a teda aj Ježišovom) „Zapíšte tohto muža ako bezdetného, ako človeka, ktorý nemal úspech vo svojich dňoch, lebo nikomu z jeho potomstva sa nepodarí sedieť na Dávidovom tróne a znova panovať v Judsku.“(Jer 22,30)
|
|
|
38
|
|
|
37. Veľký Kocúr 10.08.2019, 18:47
Pýtam sa posledný krát, lebo už tie texty znesväcujem...Pokiaľ trváš na tom, Matúš uviedol správne rodokmeň Jozefa, vysvetli mi, ako môže na Dávidovom tróne večne sedieť človek (Lk 1,32), ktorý na ňom sedieť nesmie. Lebo Boh povedal o Jozefovom predkovi (a teda aj Ježišovom) „Zapíšte tohto muža ako bezdetného, ako človeka, ktorý nemal úspech vo svojich dňoch, lebo nikomu z jeho potomstva sa nepodarí sedieť na Dávidovom tróne a znova panovať v Judsku.“(Jer 22,30)
▲
10.08.2019, 22:00
|
Ludvo...neviem, či nerozumieš, alebo zase len provokuješ....ale nevadí....ešte raz
V Matúšovi je BIOLOGICKÝ rodokmen Jozefa. Už to, že je tam zakaždým slovo SPLODIL, jasne poukazuje na jeho skutočný rodokmen.
NAVIAC--VYSKYTUJE sa v nom Jekoniáš a my vieme, že žiadny biologický potomok Jekoniáša, nemôže sedieť na Dávidivom stolci. A presne to je skutočnosť. Ježiš NEBOL biologickým potomkom Jozefa, pretože sa narodil z Márie panny a Ducha Svatého.
Naproti tomu v Lukášovi sa Jekoniáš NEVYSKYTUJE, preto na základe tohoto rodokmena môže Ježiš sedieť na Davidovom stolci.
Ale kedže Písmo v Lk hovorí, že z Heliho bol Jozef, MUSÍ /!!!/ sa jednať o právne synovstvo. Heli bol Jozefov svokor.
To som ti tu celý čas vysvetľoval, že dokonca ešte aj v anglickom jazyku je slovo zať preložené ako "syn práva"--son of law.
Preto sú len 2 vysvetlenia. Bud sa Písmo mýli, alebo sa jedná o skutočný rodokmen Márie.
Ty to pravdepodobne chápeš tak, že Písmo si protirečí a ja tu zase dokazujem, že texty sú správne.
Nebolo by to prvý krát, čo si spochybnoval doveryhodnosť biblických textov. Preto nechápem, čomu si vlastne uveril
|
|
|
39
|
|
|
38. stefan 5 10.08.2019, 22:00
Ludvo...neviem, či nerozumieš, alebo zase len provokuješ....ale nevadí....ešte raz
V Matúšovi je BIOLOGICKÝ rodokmen Jozefa. Už to, že je tam zakaždým slovo SPLODIL, jasne poukazuje na jeho skutočný rodokmen.
NAVIAC--VYSKYTUJE sa v nom Jekoniáš a my vieme, že žiadny biologický potomok Jekoniáša, nemôže sedieť na Dávidivom stolci. A presne to je skutočnosť. Ježiš NEBOL biologickým potomkom Jozefa, pretože sa narodil z Márie panny a Ducha Svatého.
Naproti tomu v Lukášovi...
▲
10.08.2019, 22:04
|
stefan a to som si myslel že si odborník len na vesmírny program Ruska a ty aj na biologických potomkov jekoniáša 
Jožo mal supiš svokra |
 |
|
40
|
|
|
38. stefan 5 10.08.2019, 22:00
Ludvo...neviem, či nerozumieš, alebo zase len provokuješ....ale nevadí....ešte raz
V Matúšovi je BIOLOGICKÝ rodokmen Jozefa. Už to, že je tam zakaždým slovo SPLODIL, jasne poukazuje na jeho skutočný rodokmen.
NAVIAC--VYSKYTUJE sa v nom Jekoniáš a my vieme, že žiadny biologický potomok Jekoniáša, nemôže sedieť na Dávidivom stolci. A presne to je skutočnosť. Ježiš NEBOL biologickým potomkom Jozefa, pretože sa narodil z Márie panny a Ducha Svatého.
Naproti tomu v Lukášovi...
▲
10.08.2019, 22:06
|
Preštuduj si právny systém v Izraeli, ty po matke Dávidov syn a nebiologický rodokmeň po otcovi...To je strašné toto čítať...Sú len dve možnosti, buď sa mýli Matúš alebo Boh nepovedal skrze svojho proroka pravdu o Jekoniášovi. Ja viem na koho stranu sa mám postaviť...
|
|
|
41
|
|
|
40. Veľký Kocúr 10.08.2019, 22:06
Preštuduj si právny systém v Izraeli, ty po matke Dávidov syn a nebiologický rodokmeň po otcovi...To je strašné toto čítať...Sú len dve možnosti, buď sa mýli Matúš alebo Boh nepovedal skrze svojho proroka pravdu o Jekoniášovi. Ja viem na koho stranu sa mám postaviť...
▲
10.08.2019, 22:10
|
ty si sa už postavil ludvo....spochybnovanim Pisma robíš z Boha klamára a slabocha, ktorý si nedokáže ustrážiť svoje slovo
Týmto sme asi tému vyčerpali
|
|
|
42
|
|
|
41. stefan 5 10.08.2019, 22:10
ty si sa už postavil ludvo....spochybnovanim Pisma robíš z Boha klamára a slabocha, ktorý si nedokáže ustrážiť svoje slovo
Týmto sme asi tému vyčerpali
▲
10.08.2019, 22:13
|
Skončili. Ale na to si mi ty mudrlant neodpovedal, prečo si tvoj silný boh neustrážil Písmo pred apokryfmi a dvomi verziami Zjavenia Jána, pred falošnými prekladmi a podobne. Ani k tomu si sa nevyjadril, že Tvoj obdivovaný Luther spochybnil kánonickosť hneď niekoľkých kníh...
|
|
|
43
|
|
|
42. Veľký Kocúr 10.08.2019, 22:13
Skončili. Ale na to si mi ty mudrlant neodpovedal, prečo si tvoj silný boh neustrážil Písmo pred apokryfmi a dvomi verziami Zjavenia Jána, pred falošnými prekladmi a podobne. Ani k tomu si sa nevyjadril, že Tvoj obdivovaný Luther spochybnil kánonickosť hneď niekoľkých kníh...
▲
10.08.2019, 22:19
|
Ludvo...nesmieš veriť každej volovine, čo ti nakukali.
Zájdi si do kníhkupectva, kúp si bibliu....napr. Roháček, alebo evanjelickú a garantujem ti , že tam nebudeš mať žiadne dve verzie Zjavenia a ani apokryfy.
Veru....také je to jednoduché....
|
|
|
44
|
|
|
43. stefan 5 10.08.2019, 22:19
Ludvo...nesmieš veriť každej volovine, čo ti nakukali.
Zájdi si do kníhkupectva, kúp si bibliu....napr. Roháček, alebo evanjelickú a garantujem ti , že tam nebudeš mať žiadne dve verzie Zjavenia a ani apokryfy.
Veru....také je to jednoduché....
▲
10.08.2019, 22:38
|
Roháčkovo Zjavenie Jána
"Bol som v duchu v deň Pánov a počul som za sebou veľký hlas ako hlas trúby, ktorý hovoril: Ja som Alfa i Omega, prvý aj posledný, a čo vidíš, píš do knihy a pošli siedmim sborom, ktoré sú v Ázii:"
Katolícke Zjavenie Jána
"V Pánov deň som bol vo vytržení a počul som za sebou hlas mohutný ako zvuk poľnice hovoriť: "Čo vidíš, napíš do knihy a pošli siedmim cirkvám:"
V Roháčkovi je pridaná jedna veta a to dosť významná. Ktorý preklad je správny?
|
|
|
47
|
|
|
44. Veľký Kocúr 10.08.2019, 22:38
Roháčkovo Zjavenie Jána
"Bol som v duchu v deň Pánov a počul som za sebou veľký hlas ako hlas trúby, ktorý hovoril: Ja som Alfa i Omega, prvý aj posledný, a čo vidíš, píš do knihy a pošli siedmim sborom, ktoré sú v Ázii:"
Katolícke Zjavenie Jána
"V Pánov deň som bol vo vytržení a počul som za sebou hlas mohutný ako zvuk poľnice hovoriť: "Čo vidíš, napíš do knihy a pošli siedmim cirkvám:"
V Roháčkovi je pridaná jedna veta a to dosť významná. Ktorý preklad je správny?
▲
10.08.2019, 22:41
|
Katolícky Jánov prvý list
"Lebo traja sú, čo svedčia: 8 Duch, voda a krv; a títo traja sú zajedno. Ak prijímame svedectvo ľudí, Božie svedectvo je väčšie;"
Roháčkov
"Pretože traja sú, ktorí svedčia na nebi: Otec, Slovo a Svätý Duch. A tí traja sú jedno. A traja sú, ktorí svedčia na zemi: Duch, voda a krv. A tí traja sú v jedno. 9 Ak prijímame svedoctvo ľudí, svedoctvo Boha je väčšie."
V Roháčkovi sú zase pridané dve vety a zase dosť významné. Ktorý preklad je správny?
|
|
|
53
|
|
|
47. Veľký Kocúr 10.08.2019, 22:41
Katolícky Jánov prvý list
"Lebo traja sú, čo svedčia: 8 Duch, voda a krv; a títo traja sú zajedno. Ak prijímame svedectvo ľudí, Božie svedectvo je väčšie;"
Roháčkov
"Pretože traja sú, ktorí svedčia na nebi: Otec, Slovo a Svätý Duch. A tí traja sú jedno. A traja sú, ktorí svedčia na zemi: Duch, voda a krv. A tí traja sú v jedno. 9 Ak prijímame svedoctvo ľudí, svedoctvo Boha je väčšie."
V Roháčkovi sú zase pridané dve vety a zase dosť významné. Ktorý preklad je ...
▲
10.08.2019, 22:58
|
Žiadny. Je tam pridaná vsuvka aj v jednej aj v druhej biblii.
|
|
|
49
|
|
|
44. Veľký Kocúr 10.08.2019, 22:38
Roháčkovo Zjavenie Jána
"Bol som v duchu v deň Pánov a počul som za sebou veľký hlas ako hlas trúby, ktorý hovoril: Ja som Alfa i Omega, prvý aj posledný, a čo vidíš, píš do knihy a pošli siedmim sborom, ktoré sú v Ázii:"
Katolícke Zjavenie Jána
"V Pánov deň som bol vo vytržení a počul som za sebou hlas mohutný ako zvuk poľnice hovoriť: "Čo vidíš, napíš do knihy a pošli siedmim cirkvám:"
V Roháčkovi je pridaná jedna veta a to dosť významná. Ktorý preklad je správny?
▲
10.08.2019, 22:49
|
Ale ja ti katolícky preklad neodporúčam ludvo
RKC je antikristova neviestka, ktorá má v kánone zaradené apokryfy
|
|
|
51
|
|
|
49. stefan 5 10.08.2019, 22:49
Ale ja ti katolícky preklad neodporúčam ludvo
RKC je antikristova neviestka, ktorá má v kánone zaradené apokryfy
▲
10.08.2019, 22:53
|
Ale Boh ktorý niečo také dopustí je podla teba slaboch. O tom je reč. O tom, že ty človiečik si dovoluješ Bohu niečo diktovať, čo sa smie a nesmie dostať do Biblie. Boh dopušťa aj zlo a týka sa to zjavne aj Písma. Nie však do tej miery, aby sme ho nemohli spoznať...
|
|
|
52
|
|
|
49. stefan 5 10.08.2019, 22:49
Ale ja ti katolícky preklad neodporúčam ludvo
RKC je antikristova neviestka, ktorá má v kánone zaradené apokryfy
▲
10.08.2019, 22:56
|
Ale veď vsuvky sú aj v roháčkovom preklade. Haló
|
|
|
45
|
|
|
43. stefan 5 10.08.2019, 22:19
Ludvo...nesmieš veriť každej volovine, čo ti nakukali.
Zájdi si do kníhkupectva, kúp si bibliu....napr. Roháček, alebo evanjelickú a garantujem ti , že tam nebudeš mať žiadne dve verzie Zjavenia a ani apokryfy.
Veru....také je to jednoduché....
▲
10.08.2019, 22:39
|
Preto sa do evanielia podľa jána dopisovali texty?
|
|
|
46
|
|
|
45. to-mi 10.08.2019, 22:39
Preto sa do evanielia podľa jána dopisovali texty?
▲
10.08.2019, 22:41
|
Oprava. do prvej epištoly svätého Jána.
|
|
|
48
|
|
|
46. to-mi 10.08.2019, 22:41
Oprava. do prvej epištoly svätého Jána.
▲
10.08.2019, 22:48
|
Erasmus v rokoch 1512-1535 vydával vzorový grécky text NZ; od tretieho vydania známy ako Textus receptus. Pri písaní používal asi 7 rukopisov z 12 – 15 storočia. Bolo mu vytýkané, prečo tam chýba vsuvka 1J5,7. Bránil sa tým, že žiadny grécky text neobsahuje túto vsuvku. Bolo mu tiež poukázané, že kódex Montfortianus áno. Nakoniec túto vsuvku vložil do svojho 3. vydania (1522) aj keď bol presvedčený, že tam nemá byť. Kódex Montfortianus bol napísaný asi v tom istom čase ako písal vzorový text Erasmus. Pomocou textovej kritiky sa dá ukázať, že vsuvka bola preložená z latinčiny. (Neznámeho prekladateľa nenapadlo, že keby to písal pôvodne grécky pisateľ dával by tam určité členy. Tie tam Erasmus dotatočne vložil až v 4. vydaní Textus receptus. Smutné je to, že mnohí aj keď vedia,že tento text nepatrí do Písma,....stále ho používajú na podporu trojice.
|
|
|
50
|
|
|
48. to-mi 10.08.2019, 22:48
Erasmus v rokoch 1512-1535 vydával vzorový grécky text NZ; od tretieho vydania známy ako Textus receptus. Pri písaní používal asi 7 rukopisov z 12 – 15 storočia. Bolo mu vytýkané, prečo tam chýba vsuvka 1J5,7. Bránil sa tým, že žiadny grécky text neobsahuje túto vsuvku. Bolo mu tiež poukázané, že kódex Montfortianus áno. Nakoniec túto vsuvku vložil do svojho 3. vydania (1522) aj keď bol presvedčený, že tam nemá byť. Kódex Montfortianus bol napísaný asi v tom istom čase ako písal vzorový text Era...
▲
10.08.2019, 22:49
|
A táto vsuvka je aj v Roháčkovom preklade.
|
|
|
23
|
|
|
21. stefan 5 10.08.2019, 17:00
Hovorí kto?
Niekto, kto dáva napr takéto témy?
https://www.diskusneforum.sk/tema/enax-ma-pravdu
Ani Sandor La Vey by to nenapísal lepšie. Ludvo je s tvojim učením zrejme spokojný a súhlasí s tým, súdiac podľa množstva súhlasov, ktoré máš od neho.
▲
10.08.2019, 17:06
|
Teómu mrzí čo napísal. Mal asi ťažké obdobie plné pochybností, na čom malo určitý podiel aj toto fórum, vrátane Teba. Nie každý unesie podobné hádky aké sa tu vedú bez následkov...
Nemám mu teraz dať žiaden súhlas lebo zakopol?
|
|
|
25
|
|
|
21. stefan 5 10.08.2019, 17:00
Hovorí kto?
Niekto, kto dáva napr takéto témy?
https://www.diskusneforum.sk/tema/enax-ma-pravdu
Ani Sandor La Vey by to nenapísal lepšie. Ludvo je s tvojim učením zrejme spokojný a súhlasí s tým, súdiac podľa množstva súhlasov, ktoré máš od neho.
▲
10.08.2019, 17:15
|
To je jedno kto to hovorí. Áno. Napísal som, čo som napísal. A veľmi ma to mrzí že som to napísal. Ale ty namiesto toho aby si si priznal že nemáš pravdu sa hneď uchyľuješ k útoku. Píšeš, že Ludwig je s mojim učením spokojný, kedže mi dal veľa súhlasov. Ale najprv sa pozri s čím súhlasil až potom súď. Pretože súdiš podľa zdania, nie spravodlivo. Ludwig mi nedával súhlasy keď som niečo písal zle o Bohu, práve naopak. A kedže sme obidvaja unitári, tak nechápem č je na tom čudné že mi dá súhlas. A ja sa nebudem vyhovárať. Áno písal som zle o Bohu. A už to nevrátim späť. Skoro som sa stal ateistom. Lenže znova ma Boh vrátil k viere a verím, že mi odpustil.
|
|
|
28
|
|
|
25. to-mi 10.08.2019, 17:15
To je jedno kto to hovorí. Áno. Napísal som, čo som napísal. A veľmi ma to mrzí že som to napísal. Ale ty namiesto toho aby si si priznal že nemáš pravdu sa hneď uchyľuješ k útoku. Píšeš, že Ludwig je s mojim učením spokojný, kedže mi dal veľa súhlasov. Ale najprv sa pozri s čím súhlasil až potom súď. Pretože súdiš podľa zdania, nie spravodlivo. Ludwig mi nedával súhlasy keď som niečo písal zle o Bohu, práve naopak. A kedže sme obidvaja unitári, tak nechápem č je na tom čudné že mi dá súhlas. A ...
▲
10.08.2019, 17:37
|
1 ja nikde nevidím, že by vedľa tej tvojej slávnej témy svietila téma ospravedlnujúca. A naozaj tu nevisím...ako by povedal veriaci ako pavúk na monitore každý den aby som si čítal tvoje príspevky
2.pravdu má Písmo vid 33
|
|
|
32
|
|
|
28. stefan 5 10.08.2019, 17:37
1 ja nikde nevidím, že by vedľa tej tvojej slávnej témy svietila téma ospravedlnujúca. A naozaj tu nevisím...ako by povedal veriaci ako pavúk na monitore každý den aby som si čítal tvoje príspevky
2.pravdu má Písmo vid 33
▲
10.08.2019, 17:51
|
To mám vystúpiť v televízii aby som sa ospravedlnil Bohu? Že ty si jeden z tých čo sa radi modlia stojac v synagógach a na námestiach aby ich ľudia videli?
Ospravdelnil som sa Bohu. A moje všetky príspevky odvtedy jasne hovoria za všetko. To že si si to neprečítal, lebo tu nechodíš, tak za to ja nemôžem. |
|
|
6
|
Ludvo....prečo to robíš?
Ked niečomu nerozumieš, prečo hned obvinuješ iného že zavádza. Ja som ti kedysi povedal, že evanjelium je naozaj jednoduché, ale teologia NZ je nesmierne zložitá a to, ako k tomu pristupuješ ty je úplne smiešne.
Inak povedané...to, že vieš, kolko je 1+1 ťa ešte neoprávnuje riešiť kvadratické rovnice, lebo keby sa ti aj podarilo s niečím pohnúť, zase len prídeš k 2 riešeniam a budeš tu vyziapovať, ako si Písmo protirečí....
V Matúšovom evanjeliu je doslovný rodokmen Jozefa, preto tam stojí..---Jakob SPLODIL Jozefa, muža Márie, z ktorej sa narodil Ježiš, zvaný KRISTUS
V Lukášovi ale nič také nie je. Stojí tam, že Jozef je synom Héliho. V skutočnosti ale biologickým potomkom Héliho je Mária.
Jozef figuruje ako zákonný syn, čiže zať.
Pre lepšie pochopenienapr. v angl zať....son in law, svokor....father in law atd.
Je to 100 perc. preto, že to hovorí Jer 22,30----Lebo nebude sa dobre vodiť nikomu z jeho semena, mužovi, ktorý by sedel na stolici Dávidovej a panoval ešte nad Júdom.
Jeremiáš tu hovorí o Jekoniášovi, ktorého biologický potomok NESMIE zasadnúť na kráľovský stolec. Ale v Mt 1 kap. figuruje.
Naproti tomu v Lk Jekoniáš nefiguruje a z Héliho biolog. potomka Márie vzišiel Ježiš.
Neber to v zlom, ale tvoje neustále pochybnosti nad Písmom nesvedčia veľmi o viere, ale o opaku. Veľmi by som ti želal, aby si sa venoval dôležitejším veciam, ako rodokmenom, ktoré nikoho nespasia, ale ukazujú veľkosť tvojej viery.
Tá sa rozpadá na prvom zdanlivom rozpore.
|
|
|
7
|
|
|
6. stefan 5 09.08.2019, 18:24
Ludvo....prečo to robíš?
Ked niečomu nerozumieš, prečo hned obvinuješ iného že zavádza. Ja som ti kedysi povedal, že evanjelium je naozaj jednoduché, ale teologia NZ je nesmierne zložitá a to, ako k tomu pristupuješ ty je úplne smiešne.
Inak povedané...to, že vieš, kolko je 1+1 ťa ešte neoprávnuje riešiť kvadratické rovnice, lebo keby sa ti aj podarilo s niečím pohnúť, zase len prídeš k 2 riešeniam a budeš tu vyziapovať, ako si Písmo protirečí....
V Matúšovom evanjeliu je doslov...
▲
09.08.2019, 19:07
|
Štefan, Štefan, jasne si napísal, že rodokmeň Jozefa uvádza Matúš a práve ten ide až Jekoniášovi. Tak ako je to, ktorý rodokmeň je údajne Máriin (hoci biblický text nič také neuvádza)? A predvádžaš presne takú rešpektáciu napísaného textu ako katolíci. My vieme dobre, že sa nesmieme klanať sochám. Ale my sa neklaniame soche ale skrze ňu si len ctíme toho koho zobrazuje. A Pavol prosil veriacich aby za neho orodovali, tak mi prosíme spravodlivých zosnulých aby orodovali za nás. A klaňanie sa soškám a modlitby k svätým máme pekne "biblicky" odôvodnené. Presne to isté robíš teraz ty. Absolútne nerešpektuješ napísaný text a znásilňuješ ho tak, aby ako tak sedel Tvojej viere. Ale faktom je, že evanjelisti uvádzajú dva rozdielne rodokmene a prisudzujú ich Jozefovi a nikomu inému. Mária do toho pasuje asi ako keby som zaštepil borovicu do čerešne... Ale hrajkaj sa pekne so slovíčkami ďalej a rob nám prednášky o rešpektovaní každého biblického slova...
|
|
|
8
|
|
|
7. Veľký Kocúr 09.08.2019, 19:07
Štefan, Štefan, jasne si napísal, že rodokmeň Jozefa uvádza Matúš a práve ten ide až Jekoniášovi. Tak ako je to, ktorý rodokmeň je údajne Máriin (hoci biblický text nič také neuvádza)? A predvádžaš presne takú rešpektáciu napísaného textu ako katolíci. My vieme dobre, že sa nesmieme klanať sochám. Ale my sa neklaniame soche ale skrze ňu si len ctíme toho koho zobrazuje. A Pavol prosil veriacich aby za neho orodovali, tak mi prosíme spravodlivých zosnulých aby orodovali za nás. A klaňanie sa sošk...
▲
09.08.2019, 19:36
|
Celá Tvoja vyššia matematika spočíva len v tom, že dobre vieš ako sú tie texty napadnuteľné a jednoducho potrebuješ aby jeden z tých rodokmeňov bol Máriin, je to pre Teba nutnosť a jediná cesta ako sa vykrútiť. Ale vôbec, opakujem, vôbec nič ťa neoprávňuje k tomu, aby si falzifikoval dané texty a spravil si z jasného rodokmeňa Jozefa rodokmeň Márie...
|
|
|
9
|
|
|
8. Veľký Kocúr 09.08.2019, 19:36
Celá Tvoja vyššia matematika spočíva len v tom, že dobre vieš ako sú tie texty napadnuteľné a jednoducho potrebuješ aby jeden z tých rodokmeňov bol Máriin, je to pre Teba nutnosť a jediná cesta ako sa vykrútiť. Ale vôbec, opakujem, vôbec nič ťa neoprávňuje k tomu, aby si falzifikoval dané texty a spravil si z jasného rodokmeňa Jozefa rodokmeň Márie...
▲
09.08.2019, 20:30
|
na hlúpeho sa teraz iba hráš?
|
|
|
10
|
|
|
9. stefan 5 09.08.2019, 20:30
na hlúpeho sa teraz iba hráš?
▲
09.08.2019, 20:35
|
Aký význam sa má s tebou baviť?
Pre úplnosť:
Učiteľ hovorí...Ludvíček...Janko je taký vysoký, ako Jožko a Jožko je rovnako vysoký ako Ferko.
Ludvíček...sú všetci rovnako vysokí?
Ludvíček hovorí: nieeeeee...nie je to tam nikde napísané...
|
|
|
11
|
|
|
10. stefan 5 09.08.2019, 20:35
Aký význam sa má s tebou baviť?
Pre úplnosť:
Učiteľ hovorí...Ludvíček...Janko je taký vysoký, ako Jožko a Jožko je rovnako vysoký ako Ferko.
Ludvíček...sú všetci rovnako vysokí?
Ludvíček hovorí: nieeeeee...nie je to tam nikde napísané...
▲
09.08.2019, 21:14
|
Ohromná logika. Evanjelista uvádza Jozefov rodokmeň a ja si ho dovolím považovať za Jozefov rodokmeň, nie za Máriin...Inak chcem vidieť, ktorého pravoverného Žida by si presvedčil, že jeho Mesiáš je mužským potomkom Jekoniáša, keď Boh povedal, že z jeho rodu nebude nikto sedieť na Dávidovom tróne a Mesiáš má na ňom sedieť večne...Ale kresťan si s tým hlavu neláme...Už chápem čo moja sesternica myslela tým, že Žid musí myslieť kdežto kresťan nie...
|
|
|
12
|
|
|
11. Veľký Kocúr 09.08.2019, 21:14
Ohromná logika. Evanjelista uvádza Jozefov rodokmeň a ja si ho dovolím považovať za Jozefov rodokmeň, nie za Máriin...Inak chcem vidieť, ktorého pravoverného Žida by si presvedčil, že jeho Mesiáš je mužským potomkom Jekoniáša, keď Boh povedal, že z jeho rodu nebude nikto sedieť na Dávidovom tróne a Mesiáš má na ňom sedieť večne...Ale kresťan si s tým hlavu neláme...Už chápem čo moja sesternica myslela tým, že Žid musí myslieť kdežto kresťan nie...
▲
10.08.2019, 01:06
|
ludvo...si pri zmysloch?
Teomu provokatéra sa to radšej ani pýtať nejdem. Jeho názor na Boha poznáme.
Kde koho presviedčam, že jeho Mesiáš je mužským potomkom Jekoniáša?
Nepíšem náhodou pravý opak?????
Ty sa len hádaš, aby si sa hádal. Nie si schopný si ani prečítať argumenty. Ak takto čítaš aj Písmo, tak sa tvojmu" / ne / pochopeniu" ani nečudujem.
|
|
|
13
|
|
|
12. stefan 5 10.08.2019, 01:06
ludvo...si pri zmysloch?
Teomu provokatéra sa to radšej ani pýtať nejdem. Jeho názor na Boha poznáme.
Kde koho presviedčam, že jeho Mesiáš je mužským potomkom Jekoniáša?
Nepíšem náhodou pravý opak?????
Ty sa len hádaš, aby si sa hádal. Nie si schopný si ani prečítať argumenty. Ak takto čítaš aj Písmo, tak sa tvojmu" / ne / pochopeniu" ani nečudujem.
▲
10.08.2019, 06:56
|
"Kde koho presviedčam, že jeho Mesiáš je mužským potomkom Jekoniáša?"
Je Ježiš zákonne mužským potomkom Jozefa, aj keď nie biologickým? Je. A nepochádza Jozef podla Matúša z rodu Jekoniáša? Pochádza. Veď to píšeš aj ty sám, že Matúš uvádza jeho doslovný Jozefov rodokmeň. Takže Ježiš je podla Matúša zákonným synom Jekoniáša. A to sa dá dať ako do súladu s Božími proroctvami o potomkoch tohoto muža? Preto si myslím, že Matúš neuvádza správny rodokmeň, správny uvádza Lukáš. To aj vysvetluje že sú rozdielne. Ja narozdiel od Teba odmietam ísť proti samotnému Bohu a Jeho prorockým slovám, aby som pripustil niečo také, že Mesiáš je potomok Jekoniášov. Ale to vôbec nemusí znamenať, že celé Matúšovo svedectvo o Ježišovi je chybné a že Ježiš nie je Mesiášom. Len tvrdím, že aj evanjelista sa mohol dopustiť chyby. Aj apoštoli sa dopúšťali chýb. Neklam sám seba a nesnaž sa dávať dohromady nespojiteľné vety za cenu prekrúcania, pretože to určite nie je cesta ktorú Boh schvaluje, aby sme biblické výroky nasilu skrúcali tak, aby sa nám vošli do našich predstáv a dogiem. To je pointa. Aj Tvoja viera je založená na Písmach kde protiklady existujú a mal by si si to dokázať priznať a nie sa vykrúcať...
|
|
|
|
