1
|
V NZ je napísané:"Zbúrajte tento chrám a ja ho za tri dni postavím" Takto vraj chcel biblický ježiš dokázať svoju zázračnú moc aby odôvodnil vyhnanie obchodníkov zo židovského kostola. Pritom na 100% nielenže predpokladal, ale aj vedel, že takúto vec nikto nespraví. Zamysleli ste sa veriaci nad tým? Že z tohoto biblického príbehu, jeho fanúšikovia, jeho veriaci demagogicky vydedukovali, že vlastne išlo o niečo celkom iné - o jeho zmrtvychvstanie, je už predmetom náboženskej viery.
|
|
|
2
|
|
1. sta2rky 13.08.2017, 14:59
V NZ je napísané:"Zbúrajte tento chrám a ja ho za tri dni postavím" Takto vraj chcel biblický ježiš dokázať svoju zázračnú moc aby odôvodnil vyhnanie obchodníkov zo židovského kostola. Pritom na 100% nielenže predpokladal, ale aj vedel, že takúto vec nikto nespraví. Zamysleli ste sa veriaci nad tým? Že z tohoto biblického príbehu, jeho fanúšikovia, jeho veriaci demagogicky vydedukovali, že vlastne išlo o niečo celkom iné - o jeho zmrtvychvstanie, je už predmetom náboženskej viery.
▲
13.08.2017, 15:01
|
Náboženstvo je postavené na fáme o zmrtvychvstani
|
|
|
3
|
|
1. sta2rky 13.08.2017, 14:59
V NZ je napísané:"Zbúrajte tento chrám a ja ho za tri dni postavím" Takto vraj chcel biblický ježiš dokázať svoju zázračnú moc aby odôvodnil vyhnanie obchodníkov zo židovského kostola. Pritom na 100% nielenže predpokladal, ale aj vedel, že takúto vec nikto nespraví. Zamysleli ste sa veriaci nad tým? Že z tohoto biblického príbehu, jeho fanúšikovia, jeho veriaci demagogicky vydedukovali, že vlastne išlo o niečo celkom iné - o jeho zmrtvychvstanie, je už predmetom náboženskej viery.
▲
13.08.2017, 15:02
|
Ale ak vezmeš v úvahu všetko čo je napísané v Biblii, tak je to odôvodnené a rozumné vysvetlenie, že Ježiš vtedy hovoril o svojom zmŕtvychvstaní.
|
|
|
4
|
|
3. 13.08.2017, 15:02
Ale ak vezmeš v úvahu všetko čo je napísané v Biblii, tak je to odôvodnené a rozumné vysvetlenie, že Ježiš vtedy hovoril o svojom zmŕtvychvstaní.
▲
13.08.2017, 15:04
|
Jasné, veď texty sa písali oveľa neskôr, a dodatočne sa upravovali príbehy tak, aby do seba zapadali, podobne ako puzzle.
|
|
|
5
|
|
4. Lemmy 13.08.2017, 15:04
Jasné, veď texty sa písali oveľa neskôr, a dodatočne sa upravovali príbehy tak, aby do seba zapadali, podobne ako puzzle.
▲
13.08.2017, 15:09
|
Rovnako sa môže jednať o texty, ktoré boli spísané krátko po Kristovej smrti a sú očitým svedectvom ľudí, čo Ježiša poznali a následovali ho. Dokáž že to tak nie je.
|
|
|
6
|
|
5. 13.08.2017, 15:09
Rovnako sa môže jednať o texty, ktoré boli spísané krátko po Kristovej smrti a sú očitým svedectvom ľudí, čo Ježiša poznali a následovali ho. Dokáž že to tak nie je.
▲
13.08.2017, 15:16
|
Tu máš dôkaz o tom, že očité svedectvo v tom čase má nulový význam. odkaz
So Zachariášovým videním to preto prestáva byť jednoduché. Po 30 rokoch, keď obsah jeho videnia začínal byť zrozumiteľný, Zachariáš najskôr už asi nežil a sotva si niekto z jeho prípadného rozprávania pamätal po takom čase detaily videnia, ktoré nemohli byť v tom čase, keď sa „stali“, pre nikoho pochopiteľné a teda ani zaujímavé. Možno Zachariáš svoje videnie zapísal, a ktosi tento dokument Lukášovi poskytol. Isté je však to, že prastarý Zachariáš nebežal za Lukášom poskytnúť mu svoje svedectvo a aj keby to urobil, akú hodnotu by malo? Lukáš, ani nikto iný, od koho by sa to mohol Lukáš dozvedieť, nebol priamym svedkom toho, čo evanjelium popisuje: rozhovoru anjela so Zachariášom. odkaz
Aj narodenie Krista bolo vraj zvestované jeho matke Márii. Dialóg anjela Gabriela s Máriou má v preklade 120 slov a evanjelista Lukáš by sa o ňom mohol dozvedieť od Márie opäť nie hneď po zvestovaní, ale až po Kristovej smrti. Ak sa to nedozvedel priamo od Márie, jeho svedectvo je bezcenné.
|
|
|
8
|
|
6. Lemmy 13.08.2017, 15:16
Tu máš dôkaz o tom, že očité svedectvo v tom čase má nulový význam. http://adam.humanisti.sk/?p=43
So Zachariášovým videním to preto prestáva byť jednoduché. Po 30 rokoch, keď obsah jeho videnia začínal byť zrozumiteľný, Zachariáš najskôr už asi nežil a sotva si niekto z jeho prípadného rozprávania pamätal po takom čase detaily videnia, ktoré nemohli byť v tom čase, keď sa „stali“, pre nikoho pochopiteľné a teda ani zaujímavé. Možno Zachariáš svoje videnie zapísal, a ktosi tento dokumen...
▲
13.08.2017, 15:24
|
Teraz ale odbiehaš k iným veršom z evanjelií, než o ktorých je reč. Ale v tom máš pravdu, že Lukášová správa o narodení Jána Krstiteľa nemôže byť očitým svedectvom samotného evanjelistu. Všeobecne však evanjeliá môžu byť z väčšej časti očitými svedectvami. Ide mi len o to. Ty si toto však spochybnil hoci na to nemáš žiaden dôkaz.
|
|
|
7
|
|
1. sta2rky 13.08.2017, 14:59
V NZ je napísané:"Zbúrajte tento chrám a ja ho za tri dni postavím" Takto vraj chcel biblický ježiš dokázať svoju zázračnú moc aby odôvodnil vyhnanie obchodníkov zo židovského kostola. Pritom na 100% nielenže predpokladal, ale aj vedel, že takúto vec nikto nespraví. Zamysleli ste sa veriaci nad tým? Že z tohoto biblického príbehu, jeho fanúšikovia, jeho veriaci demagogicky vydedukovali, že vlastne išlo o niečo celkom iné - o jeho zmrtvychvstanie, je už predmetom náboženskej viery.
▲
13.08.2017, 15:17
|
1-to akože myslíš vážne?
Ježiš nehovoril o žiadnom hmotnom chráme, ale hovoril o chráme svojho tela.
Ako hovoril, tak sa aj stalo.
Keď Ho ukrižovali, po troch dňoch bol "postavený" chrám jeho tela.
|
|
|
10
|
|
7. kntsz 13.08.2017, 15:17
1-to akože myslíš vážne?
Ježiš nehovoril o žiadnom hmotnom chráme, ale hovoril o chráme svojho tela.
Ako hovoril, tak sa aj stalo.
Keď Ho ukrižovali, po troch dňoch bol "postavený" chrám jeho tela.
▲
14.08.2017, 07:17
|
7. No vidíš, v tom čo si napísal, spočíva tá náboženská demagógia. Ale tento štýl reči v NZ je uplatňovaný viackrát - sľúbiť nesplniteľné, neoveriteľné, napr. také spasenie, nesmrteľnosť atď.
|
|
|
12
|
|
10. sta2rky 14.08.2017, 07:17
7. No vidíš, v tom čo si napísal, spočíva tá náboženská demagógia. Ale tento štýl reči v NZ je uplatňovaný viackrát - sľúbiť nesplniteľné, neoveriteľné, napr. také spasenie, nesmrteľnosť atď.
▲
14.08.2017, 11:46
|
10-
ale to nie je pravda.
Rozlišuj medzi priamymi Kristovými slovami a "vatou", ktorá je okolo. Kristove slová ešte porovnávaj v podaní štyroch evanjelií.
Sú tam iba veľmi malé odlišnosti, ale zmysel je stále ten istý.
Nič čo povedal Kristus nie sú sľuby, nie je neoveriteľné a hlavne je to pravdivé a tá pravda - div sa svete - je dnes a denne stále pravdivejšia a to je už 2000! rokov. Vieš mi uviesť jedno meno (okrem Boha), ktorého slová by boli pravdivé aj po 2000 rokoch? (Ak si odmyslíme dnes už naivné, ale predsa pravdivé zistenia z fyziky či matematiky - napr. Archimedes.)
Tvoje úprimné vnútorné presvedčenia, ktoré tuná prezentuješ, minútu dve po prečítaní, človek na ne zabúda a vedz, že ani u tvojich najbližších nebudú mať tvoje slová väčšiu životnosť ako bude životnosť tvojho tela.....
|
|
|
25
|
|
12. kntsz 14.08.2017, 11:46
10-
ale to nie je pravda.
Rozlišuj medzi priamymi Kristovými slovami a "vatou", ktorá je okolo. Kristove slová ešte porovnávaj v podaní štyroch evanjelií.
Sú tam iba veľmi malé odlišnosti, ale zmysel je stále ten istý.
Nič čo povedal Kristus nie sú sľuby, nie je neoveriteľné a hlavne je to pravdivé a tá pravda - div sa svete - je dnes a denne stále pravdivejšia a to je už 2000! rokov. Vieš mi uviesť jedno meno (okrem Boha), ktorého slová by boli pravdivé aj po 2000 rokoch? (Ak si...
▲
15.08.2017, 01:23
|
Napisal si vsetko mozne, ale na starkeho argument "Ale tento štýl reči v NZ je uplatňovaný viackrát - sľúbiť nesplniteľné, neoveriteľné, napr. také spasenie, nesmrteľnosť atď." si vlastne nenapisal nic.
Ako by si mu napisal dokaz na spasenie a nesmrtelnost? To by ma celkom zaujimalo
|
|
|
9
|
|
1. sta2rky 13.08.2017, 14:59
V NZ je napísané:"Zbúrajte tento chrám a ja ho za tri dni postavím" Takto vraj chcel biblický ježiš dokázať svoju zázračnú moc aby odôvodnil vyhnanie obchodníkov zo židovského kostola. Pritom na 100% nielenže predpokladal, ale aj vedel, že takúto vec nikto nespraví. Zamysleli ste sa veriaci nad tým? Že z tohoto biblického príbehu, jeho fanúšikovia, jeho veriaci demagogicky vydedukovali, že vlastne išlo o niečo celkom iné - o jeho zmrtvychvstanie, je už predmetom náboženskej viery.
▲
14.08.2017, 03:31
|
A nevstal po troch dnoch?
|
|
|
11
|
|
9. 14.08.2017, 03:31
A nevstal po troch dnoch?
▲
14.08.2017, 07:21
|
9. Ak by to bola pravda, tak zrejme prežil ukrižovanie a ak by bol tzv boh, tak by ešte stále žil. Teraz len v hlavách oklamaných veriacich.
|
|
|
13
|
|
11. sta2rky 14.08.2017, 07:21
9. Ak by to bola pravda, tak zrejme prežil ukrižovanie a ak by bol tzv boh, tak by ešte stále žil. Teraz len v hlavách oklamaných veriacich.
▲
14.08.2017, 11:49
|
11-
bol by si prekvapený, ako Kristus stále žije a ako ovplyvňuje aj život tých čo v neho neveria.
|
|
|
24
|
|
11. sta2rky 14.08.2017, 07:21
9. Ak by to bola pravda, tak zrejme prežil ukrižovanie a ak by bol tzv boh, tak by ešte stále žil. Teraz len v hlavách oklamaných veriacich.
▲
15.08.2017, 01:19
|
Asi si to necital dalej...
|
|
|
14
|
13. Ak by JK bol to, čo sa o ňom traduje, tak by sa s nami nehral na schovávanku.
|
|
|
15
|
|
14. sta2rky 14.08.2017, 14:51
13. Ak by JK bol to, čo sa o ňom traduje, tak by sa s nami nehral na schovávanku.
▲
14.08.2017, 16:12
|
Keby si si neurobil o ňom falošnú predstavu, nemyslel by si si, že sa hrá na schovávanku.
|
|
|
18
|
|
14. sta2rky 14.08.2017, 14:51
13. Ak by JK bol to, čo sa o ňom traduje, tak by sa s nami nehral na schovávanku.
▲
14.08.2017, 18:42
|
|
16
|
Starky, nechaj tak, veriacich nepresvedčíš, lebo oni neuznávajú logiku, fakty, argumenty......pre nich Boh existuje lebo oni to tak chcú a hotovo . Deti majú vysnívané rozprávkové bytosti a dospelí- niektorí, zase Boha....ono im to strašne zjednodušuje život, nemusia nad ničím uvažovať, nič sa učiť, o ničom pochybovať, iba sa riadiť tým čo im podsúvajú cirkevní hodnostári......rozmýšľanie bolí........
|
|
|
19
|
|
16. majko1 14.08.2017, 16:24
Starky, nechaj tak, veriacich nepresvedčíš, lebo oni neuznávajú logiku, fakty, argumenty......pre nich Boh existuje lebo oni to tak chcú a hotovo . Deti majú vysnívané rozprávkové bytosti a dospelí- niektorí, zase Boha....ono im to strašne zjednodušuje život, nemusia nad ničím uvažovať, nič sa učiť, o ničom pochybovať, iba sa riadiť tým čo im podsúvajú cirkevní hodnostári......rozmýšľanie bolí........
▲
14.08.2017, 18:52
|
Ani vas ateistov nic nepresvedci.....keby znova prisiel Kristus na zem, znova ho zabijete...a Lemmy ako prvy by klince zatlkal...
|
|
|
21
|
|
19. litiliti 14.08.2017, 18:52
Ani vas ateistov nic nepresvedci.....keby znova prisiel Kristus na zem, znova ho zabijete...a Lemmy ako prvy by klince zatlkal...
▲
14.08.2017, 20:28
|
21. Keby, ale nemôže. Ak vôbec bol, bol to len človek z ktorého jeho plytkomysliaci fanúšikovia urobili božieho syna a katolíci boha a ktorý, ako každý z nás definitívne zanikol, ale vy veriaci potrebujete nie abstraktného iluzórneho boha, ale viditeľného človeka, tak ste si ho stvorili cez Krista.
|
|
|
22
|
|
21. sta2rky 14.08.2017, 20:28
21. Keby, ale nemôže. Ak vôbec bol, bol to len človek z ktorého jeho plytkomysliaci fanúšikovia urobili božieho syna a katolíci boha a ktorý, ako každý z nás definitívne zanikol, ale vy veriaci potrebujete nie abstraktného iluzórneho boha, ale viditeľného človeka, tak ste si ho stvorili cez Krista.
▲
14.08.2017, 20:44
|
To len ateisticka spodina by ho najradsej vymazala z historie....ani sibnuti komunisti si to nedovolili....
Ale to je jedno duchovna slepota sa neda asi liecit...
|
|
|
23
|
|
21. sta2rky 14.08.2017, 20:28
21. Keby, ale nemôže. Ak vôbec bol, bol to len človek z ktorého jeho plytkomysliaci fanúšikovia urobili božieho syna a katolíci boha a ktorý, ako každý z nás definitívne zanikol, ale vy veriaci potrebujete nie abstraktného iluzórneho boha, ale viditeľného človeka, tak ste si ho stvorili cez Krista.
▲
14.08.2017, 21:38
|
Ak si ochotný aspoň teoreticky pripustiť že evanjeliá môžu byť očitými svedectvami ľudí čo sa nachádzali v blízkosti Ježiša, potom to neboli plytkomysliaci ľudia, ak ho nepovažovali za obyčajného človeka. Obyčajný človek by nemohol konať to čo konal on. Naviac prví Ježišoví učeníci boli výhradne veriaci Židia, a tí podla proroctiev starozákonných kníh očakávali príchod Mesiáša, Božieho služobníka a večného kráľa Izraela, a spoznali ho v Ježišovi.
|
|
|
26
|
|
23. 14.08.2017, 21:38
Ak si ochotný aspoň teoreticky pripustiť že evanjeliá môžu byť očitými svedectvami ľudí čo sa nachádzali v blízkosti Ježiša, potom to neboli plytkomysliaci ľudia, ak ho nepovažovali za obyčajného človeka. Obyčajný človek by nemohol konať to čo konal on. Naviac prví Ježišoví učeníci boli výhradne veriaci Židia, a tí podla proroctiev starozákonných kníh očakávali príchod Mesiáša, Božieho služobníka a večného kráľa Izraela, a spoznali ho v Ježišovi.
▲
16.08.2017, 16:42
|
26. Takže tie staré hebrejské knižky sú pre teba, "neplytkomysliaceho" človeka, dôveryhodným argumentom?
|
|
|
27
|
|
26. sta2rky 16.08.2017, 16:42
26. Takže tie staré hebrejské knižky sú pre teba, "neplytkomysliaceho" človeka, dôveryhodným argumentom?
▲
16.08.2017, 23:00
|
29 Asi tak ako vsetky historicke knizky, alebo by sme mali pochybovat o vsetkych historickych knihach?
|
|
|
17
|
16-
nemusíš sa zosmiešňovať....
zjavne nevieš čo píšeš
ak ti začnem písať o dôkazoch existencie Boha vyplývajúcich z najnovších vedeckých poznatkov, tak polovici bez slovníkov a wiki nebudeš vôbec rozumieť. (žiadne rozprávkové bytosti, žiadne zjednodušovanie, žiadni cirkevní hodnostári a vedomosti min. na úrovni VŠ technického a psychologického smeru)
|
|
|
20
|
|
17. kntsz 14.08.2017, 18:31
16-
nemusíš sa zosmiešňovať....
zjavne nevieš čo píšeš
ak ti začnem písať o dôkazoch existencie Boha vyplývajúcich z najnovších vedeckých poznatkov, tak polovici bez slovníkov a wiki nebudeš vôbec rozumieť. (žiadne rozprávkové bytosti, žiadne zjednodušovanie, žiadni cirkevní hodnostári a vedomosti min. na úrovni VŠ technického a psychologického smeru)
▲
14.08.2017, 19:34
|
|
28
|
30. Wolfo - Treba rozlišovať či daná knižka ťa o niečom len informuje, alebo aj k niečomu nabáda a zasahuje do tvojho života, ba dokonca vziať do ruky zbraň a isť kohosi zabíjať ak budeš o jej obsahu pochybovať. Bolo by to na dlhšiu debatu napr. o svätosti niektorých knižiek.
|
|
|
29
|
|
28. sta2rky 17.08.2017, 14:56
30. Wolfo - Treba rozlišovať či daná knižka ťa o niečom len informuje, alebo aj k niečomu nabáda a zasahuje do tvojho života, ba dokonca vziať do ruky zbraň a isť kohosi zabíjať ak budeš o jej obsahu pochybovať. Bolo by to na dlhšiu debatu napr. o svätosti niektorých knižiek.
▲
17.08.2017, 16:56
|
Biblia alebo ina historicka kniha nabada zobrat do ruky zbran a ist kohosi zabijat?
Myslim, ze si to dobre neprecital..
|
|
|
30
|
|
29. 17.08.2017, 16:56
Biblia alebo ina historicka kniha nabada zobrat do ruky zbran a ist kohosi zabijat?
Myslim, ze si to dobre neprecital..
▲
18.08.2017, 06:11
|
32. História aj súčasnosť to potvrdzujú.
|
|
|
31
|
|
30. sta2rky 18.08.2017, 06:11
32. História aj súčasnosť to potvrdzujú.
▲
18.08.2017, 07:08
|
Mozno by mali prestat vyrabat noze, pretoze niektori, namiesto toho aby nimi krajali a natierali, s nimi zabijaju..
Tvoja logika
|
|
|
32
|
|
31. 18.08.2017, 07:08
Mozno by mali prestat vyrabat noze, pretoze niektori, namiesto toho aby nimi krajali a natierali, s nimi zabijaju..
Tvoja logika
▲
18.08.2017, 14:23
|
34. Aj s knihou sa dá narábať ako s nožom. O zákaze tlačiť knihy nehovorím, ale o robení z ních božie slovo. je to podobné ako nožmi naučiť vraždiť.
|
|
|
33
|
|
32. sta2rky 18.08.2017, 14:23
34. Aj s knihou sa dá narábať ako s nožom. O zákaze tlačiť knihy nehovorím, ale o robení z ních božie slovo. je to podobné ako nožmi naučiť vraždiť.
▲
18.08.2017, 22:06
|
Ked sa ti hodi, tak aj z cajovej lyzicky spravis vrazedny nastroj..
To nie je o nabozenskej knihe, ale o ludoch..
|
|
|
34
|
36. "To nie je o nabozenskej knihe, ale o ludoch.. " ktorí dokážu zneužiť aj "svätú" knihu. Súhlasím.
|
|
|
35
|
|
34. sta2rky 19.08.2017, 08:17
36. "To nie je o nabozenskej knihe, ale o ludoch.. " ktorí dokážu zneužiť aj "svätú" knihu. Súhlasím.
▲
19.08.2017, 10:34
|
|
|