Zmena v nás.



1. rose.madder	4. 1. 2013, 18:39
Máme tu Nový rok, od ktorého väčšina z nás okrem iného očakáva aj určité zmeny, samozrejme pozitívne. Nie sme spokojný s takmer ničím v našom živote, v práci, v našom okolí, ekonomike, politike .... Vidíme všade navôkol chyby a veci, ktoré sa nám nepáčia, ktoré kritizujeme a posudzujeme. A vyžadujeme zmenu. Ako inak. Málokto si však uvedomí, že ak chceme skutočne niečo zmeniť, musíme začať od seba. Až keď zmeníme seba, môžeme požadovať zmeny mimo nás. Ako možeme kritizovať politikov, ktorí kradnú, ak sami žijeme nečestne? Ako môžeme tvrdo vystupovať voči vojnám a nepokojom, keď sme sami agresívni a násilní, hoc len slovne, ale sme. Ako môžeme kritizovať kňazov, ktorí nežijú princípmi viery, ak sami porušujeme morálne zákony? Atd. atd. Sama patrím medzi vás, kritizujem, posudzujem, riešim iných a zabúdam na seba, nevyčleňujem sa z omylného a slepého ľudstva. Zmena je pohyb, pohyb je život, patrí ku životu. Skúsme sa nad sebou zamyslieť a porozmýšľať, čo by sme mali v prvom rade zmeniť na svojom vlastnom živote, skúsme neriešiť alibisticky životy iných, ale riešiť seba. Ak by ste mali tú moc, čo by ste zmenili na sebe ako prvé? : ) Súhlasí Sinaja, TvojOponent, Lea Pragmatická



16. Ranexill	⇑    4. 1. 2013, 19:13
Ale to je tazke zmenit sbea, ked to kym si ti umoznuje prezit



25. rose.madder	⇑    4. 1. 2013, 19:22
..takže o to ide? len o prežitie? ...či aj záleží na tom AKO prežijeme? ; )



26. Ranexill	⇑    4. 1. 2013, 19:23
No mne stacia peniaze a viem ako prezit.



33. Lucinque	⇑    4. 1. 2013, 19:29
a ved tu nejde o lóve, ale o love k sebe samemu.



18. Lucinque	⇑    4. 1. 2013, 19:14
ja som spokojna takmer so vsetkym vo svojom zivote, co teraz?    uz som sa zmenila k lepsiemu?



23. Ranexill	⇑    4. 1. 2013, 19:20
Dobre ale ty si pekna, aj mudra, aj bohata tak nemsuis nic menit.



29. Lucinque	⇑    4. 1. 2013, 19:25
ano. a chcem viac     ale inak som spokojna.



24. rose.madder	⇑    4. 1. 2013, 19:21
...TAKMER so všetkým ; )



27. Lucinque	⇑    4. 1. 2013, 19:23
toto slovko som pouzila zamerne, pretoze napriek tomu, ze som spokojna, samozrejme sa chcem posuvat dalej a byt lepsim clovekom. Inak by to bola z mojej strany cista arogancia. Súhlasí rose.madder, clear1, piskotka



30. rose.madder	⇑    4. 1. 2013, 19:25
...pekne si to napísala Súhlasí Sinaja



32. cumel30,1111	⇑    4. 1. 2013, 19:26
Ja by som lepšie.........áále sa mi nechce.   Súhlasí clear1, Sinaja



62. piskotka	⇑    4. 1. 2013, 20:31
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



65. ElectricLight	⇑    4. 1. 2013, 23:40
piskotka daj manual, toto ma zaujima, a hlavne konkretne tu poslednu fazu



66. piskotka	⇑    4. 1. 2013, 23:41
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



67. ElectricLight	⇑    4. 1. 2013, 23:52
zda sa ze si nerozumieme, ja som skor myslela ego a sebereflexiu, no ok ;-)



68. piskotka	⇑    4. 1. 2013, 23:52
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



100. Lea Pragmatická	⇑    5. 1. 2013, 13:23
Rose veľmi ťažko sa človek mení. Zvykol si na isté stereotypy, pohodlnosť a na zmenu treba odvahu a silu vytrvať. Vidím, že v ľuďoch sa prebúdza driemajúce zlo a útočia, keď im niekto prehovára do duše, svedomia, aby sa polepšili. A vieš na čo som ešte pozorovaním ľudí prišla? Došla som k tomu, že najlepšie sa žije ľuďom, ktorí sú duchom nízko, lebo nemôžu padnúť, lebo už sú padnutí na zemi. Ale ako sa ťažko žije človeku, ktorý je už troška vyššie nad zemou (obrazne povedané) a ešte, keď sa snaží ľudí usmerniť na cestu rovnú. Ako väčšina čaká a dychtí, kedy ten čo smeruje, pochybí, padne, vtedy sú prví a poukazujú a smejú sa, že učiteľ človek padol. Ide o škodoradosť a prebudenú zlobu. Veru nevďak a výsmech čaká človeka, ktorý sa chce trošku držať ako človek a viesť k človečenstvu aj druhých. Ťažké je to, veru ťažké.



2. rose.madder	4. 1. 2013, 18:41
..oprava ...druhý riadok .."spokojní" ; ) Súhlasí Sinaja



6. Sóley	⇑    4. 1. 2013, 19:05
"Máme tu Nový rok"-s.malym...Novy.rok.je.1.1.. Ja.by.som.urcite.chcela.by.cielavedomejsia.A.preciznejsia. Súhlasí rose.madder, Sinaja



7. cumel30,1111	⇑    4. 1. 2013, 19:05
Chcieť je niekedy málo.



9. Sóley	⇑    4. 1. 2013, 19:07
Ale.ja.by.som.len.chcela.Netrvam.na.tom.ze.to.musim.mat.:D



11. cumel30,1111	⇑    4. 1. 2013, 19:08
Musíš byť sebavedomejšia, ináč nebudeš mať...........ani mňa.



14. Sóley	⇑    4. 1. 2013, 19:12
Slubujes.ze.nie?.. Súhlasí clear1



17. cumel30,1111	⇑    4. 1. 2013, 19:13
Tak toto ti sľúbiť nemôžem, lebo už som zaľúbený do teba.



12. rose.madder	⇑    4. 1. 2013, 19:09
..dík, soley, ja som ešte nejaká dezorientovaná, aj dnes som hľadala kalendár, aký je to vlastne deň ; ))



13. Sóley	⇑    4. 1. 2013, 19:12
Uplne.chapem.Ja.v.to.mam.tiez.chaos.) Cez.vikend.sa.hadam.dam.do.poriadku.



15. cumel30,1111	⇑    4. 1. 2013, 19:13
Hej jú gírls, dajte sa už do poriadku, ale pekne po poriadku.



34. Lucinque	⇑    4. 1. 2013, 19:31
a co rozdavas casenky? ha? Súhlasí cumel30,1111



35. cumel30,1111	⇑    4. 1. 2013, 19:31
ňo aňo, ale dám si načas.



3. cumel30,1111	4. 1. 2013, 18:50
Ja som nespokojný, nechcem nič meniť.



4. rose.madder	⇑    4. 1. 2013, 18:54
..zaujímavé, akí dokonalí ľudia píšu na defko ; ))) ...nič nechcú meniť ...stelesnená spokojnosť so sebou a vlastným životom ; ) Súhlasí cumel30,1111, Sinaja



5. cumel30,1111	⇑    4. 1. 2013, 19:00
Dokonalosť je moje druhé ja.



8. rose.madder	⇑    4. 1. 2013, 19:07
..cumľo, také poznáš, že pýcha predchádza pád? ...máš už padák? ; ))) ..ale nie, ja viem, že žartuješ, ten svoj zmysel pre humor určite za nič na svete nemeň ; ) Súhlasí cumel30,1111



10. cumel30,1111	⇑    4. 1. 2013, 19:07
Kedy dáme ústnu skúšku?



19. Lucinque	⇑    4. 1. 2013, 19:16
to, ze sme spokojni, neznamena, ze sme dokonali, znamena to len tolko, ze sa lubime taki, aki sme



20. cumel30,1111	⇑    4. 1. 2013, 19:16
Ja sa neľúbim...................



21. rose.madder	⇑    4. 1. 2013, 19:17
..luc, a čo tak sa z lásky ku sebe zmeniť k ešte lepšiemu? : ) ..ved práveže tí, čo sa nemajú radi, tí sa nemenia ...podľa mna Súhlasí cumel30,1111, Sinaja



22. cumel30,1111	⇑    4. 1. 2013, 19:18
Ale zase sa mám rád.



28. Lucinque	⇑    4. 1. 2013, 19:24
jasne, ze sa z lasky lepsim, napr. kazdy den makam na tom, aby som bola lepsim rodicom ;-) Súhlasí rose.madder, Sinaja



31. cumel30,1111	⇑    4. 1. 2013, 19:25
Pritvrď, makaj.



36. Lucinque	⇑    4. 1. 2013, 19:34
nic nasilu Súhlasí cumel30,1111



37. cumel30,1111	⇑    4. 1. 2013, 19:35
Nič nesíl, lebo nebudeš mať síl a potom môžeš ísť na špalír.



38. Lucinque	⇑    4. 1. 2013, 19:38
a odtal rovno na tanir :D



39. Lucinque	4. 1. 2013, 19:39
mna novy rok nemotivuje k nicomu. mna motivuje moje vnutorne ja, ked upada do depresie, viem, ze treba cosi zmenit. Teraz som ok a chcem, aby to tak ostalo.



40. cumel30,1111	⇑    4. 1. 2013, 19:42
Ale potom nebude sranda ňe?



42. Lucinque	⇑    4. 1. 2013, 19:44
praveze teraz je sranda Súhlasí cumel30,1111



41. Luciferium	4. 1. 2013, 19:43
do konca svojho zivota a to prisaham pred celym svetom,budem pred vami pokorna a poslusna,bo som Lucifer a budem prosit od mojho milovaneho Otca odpustenie za to,ze vas v hlbke svojej duse nenavidim,pretoze ste znicili dielo Stvoritelovo,znicili ste Zem nenavratne a to,co sa tu deje je otazka casu,bo zanikne zivot..vdaka Vam clovek



43. cumel30,1111	⇑    4. 1. 2013, 19:44
Neverím!!!!! Prisámvačku, prisahaj na svoju mačku!!!!!!!!



44. Lucinque	⇑    4. 1. 2013, 19:46
radsej na moju, mam ich niekolko, jednu skaredsiu a drzejsiu nez druhu.



46. cumel30,1111	⇑    4. 1. 2013, 19:47
Na moju nemôžeš, ja mám kocúrika.



45. rose.madder	⇑    4. 1. 2013, 19:46
...luci, to chce viac porcelánových bábik ; )



63. Luciferium	⇑    4. 1. 2013, 20:37
rose,tu si mozem pisat co len chcem,nadavat ako pohan a ci slusne a ulisne pisat ako HTT ci Slusny clovek dolezite je,aka som v reale,bo tam so clovek,tu som nick a dolezite je,ze som zdrava a pekna a hlavne som hrda na svoje IQ aj ked nemam vysku hypnotizera v reale neriesim,dokazem sa na neho po tom vsetkom aj usmiat,neriesim v reale tie veci,co vydate a rozvedene,bo tam chcem zit uz iba pre Jezisa Krista ked ho mas uplne v srdci,nepotrebujes riesit ludske city a nechyba ti nic z toho,co zenam na pokeci,facebooku a na inych primitivnych miestach to socialnych myslim si,ze som uz stastna a dalej uz zivot nepokusam,iba samu seba zuslachtujem nie pre lasku k cloveku,ale k Bohu k tomu som dospela vdaka uderom v reale od hypnotizera a ano,porcelanove babiky budem zbierat,bo mi pripominaju dnesny svet



64. rose.madder	⇑    4. 1. 2013, 20:40
..luci, som z teba zmätená ...prečo sme reálni ľudia a nicky? ...prečo nie sme proste sebou samým v oboch svetoch? ..ja tomu nerozumiem .... ...prečo tie masky? ... Súhlasí Sinaja



47. TvojOponent2	4. 1. 2013, 19:47
Na sebe by som najradšej zmenila moju občasnú naivitu a dôverčivosť.



50. rose.madder	⇑    4. 1. 2013, 19:51
...a za čo by si ich vymenil-a? ; ) ...za nedôverčivosť a skepticizmus? Súhlasí TvojOponent2



55. TvojOponent2	⇑    4. 1. 2013, 19:55
Áno presne



57. rose.madder	⇑    4. 1. 2013, 19:59
..myslela som si : ) Súhlasí TvojOponent2



48. *game*	4. 1. 2013, 19:50
zmeny sa deju prirodzene, neviem ich stopnut...mozno za ne mozu skusenosti.



52. rose.madder	⇑    4. 1. 2013, 19:52
...game, ale ja neverím, že sa necháš len unášať ...nekormidluješ a neudávaš sama ten smer zmien? : )



59. *game*	⇑    4. 1. 2013, 20:03
neudala som si smer, smer bol dany..



60. rose.madder	⇑    4. 1. 2013, 20:06
...aha, asi rozumiem ...bol daný a ty si sa s ním stotožnila ...môže byť? : )



61. *game*	⇑    4. 1. 2013, 20:09
prijala som ho Súhlasí rose.madder



49. ElectricLight	4. 1. 2013, 19:50
politici su plateni z dani obcanov, cize ludia maju urcite ocakavat urcite moralne spravanie. tak ako mna zaujimam iba ja, nevidim problem ;-)



51. ElectricLight	⇑    4. 1. 2013, 19:51
a uz pisem ako turek



54. rose.madder	⇑    4. 1. 2013, 19:54
..hlavne, že si rozumieme . )) ..kým nenapíšeš ako ja naposledy, ked som omylom namiesto "akoby mu z oka vypadla" použila "akoby mu z okna vypadla" a tým som zmenila úplne význam toho, čo som chcela napísať, všetko je ok : )))) Súhlasí ElectricLight



53. Luciferium	4. 1. 2013, 19:53
nik z vas si necti to dar najvacsi,nikto si neuvedomuje,ze jeho predkovia i on sam je nicitelom a vrahom,nikto si neuvedomuje co sa bude diat o par rokov,bo nikto nie je schopny si uvedomit cim vlastne sa zivi jeho sebectvo uvedmomte si,ze to,co dnes povazujete za samozrejme,bude o par rokov vynimocne a vas Boh tu pre vas nebude,bo ste tu nikdy pre neho ani neboli ziadna cirkev a ani ziadne nabozenstvo vam nezaplati cestu na Zem,bo vsetci ste si dopredu zaplatili tuzbou po duchovnej vynimocnosti ,cestu do samoznicenia sa



56. Lucinque	4. 1. 2013, 19:57
dobre mi tu s vami bolo, ale kedze chcem byt lepsim rodicom a uz som tu akuratne zadrbala pol hodinu, idem radsej ulozit moje mile deticky, precitat rozpravocku na dobru noc a zazelat sladke snicky. to mozem vlastne aj vam, tak sa chytro rozbehnite robit nieco, co ma zmysel - dranie klavesnice to nie je   Súhlasí rose.madder



58. rose.madder	⇑    4. 1. 2013, 20:01
..súhlasím, potom príd prečítať aj nám ; )



69. viluette	5. 1. 2013, 00:58
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



70. rose.madder	⇑    5. 1. 2013, 01:24
..vilu, ty by si sa , z pohľadu mojej pracovnej deformácie; ),mala predovšetkým zmeniť v tom, aby si nesúdila ľudí podľa pracovného zaradenia, odhodila tento hlúpy predsudok a pozerala sa na tému objektívne, čiže aj na autora témy .....tak ako sa ja na teba pozerám ako na rovnocennú diskutujúcu a nie mladú sopľu, ktorá sa občas snaží byť nasilu zaujímavá, "iná" ako ostatní a má tú drzosť súdiť názory oveľa starších a skúsenejších ...samostatných ....ľudí ; ) ...inak, súhlasím ...kľudne vyžaduj od okolia, čo sama nedávaš ....no problem, vždy sa nájde nejaký slepý dobrák, ktorému tvoj egoizmus a vypočítavosť nebude prekážať ; ) Súhlasí servis, Ónya, Sinaja, clear1



71. piskotka	⇑    5. 1. 2013, 01:36
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



72. rose.madder	⇑    5. 1. 2013, 01:54
..piskotka, skutočne? ...ak napríklad ty, nekonfliktná osôbka, ktorá chce s každým vychádzať, napíše tému o medziľudských vzťahoch ...budú ju brať ľudia asi inak, ak by ju mal napísať nejaký bývalý trestanec, nemyslíš? ...a pritom je to vždy tá istá téma ...keby som tu hodila tému o sexe, hádaj, čo by sa stalo, kedže som učka? ; ) ...ale ak by ju hodil napríklad nejaký obľúbený chlap odtiaľto, aké zábavné by to bolo : ) ...objektivita sa tu proste nenosí ...hodím tému o tom, čo by ľudia chceli na sebe zmeniť a už nejaká deformácia? ...to o čom mám písať? ...o šampone na vlasy, aby sa tam nehľadalo niečo súvisiace s pedagogikou? ; ))))) ,,,brú nocku : ) Súhlasí clear1, Sinaja



73. piskotka	⇑    5. 1. 2013, 02:06
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



74. servis	⇑    5. 1. 2013, 02:15
dobrú noc Súhlasí clear1, Lea Pragmatická, piskotka



177. piskotka	⇑    5. 1. 2013, 21:45
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



178. ElectricLight	⇑    5. 1. 2013, 22:20
piskotka ty vobec nevnimas co ten druhy pise. resp, tvoje rozmyslanie mi evokuje srandovnu situaciu, ked ucitelka vyvolavala k tabuly v kratkosti porozpravat biogafriu Martina Kukucina, a ta ziacka zacala svoj referat - Martin Kukucin sa narodil v r. 1860 v Jasenovej, jeho najlepsi priatel bol Pavol Orsagh Hviezdoslav, ktory sa narodil vo Vysnom Kubine r. 1849, ktory studoval v Miskovci a neskor na evanjelickom lyceu v Kezmarku a atd :D PS; rose, ak chces objektivitu, zaregistruj sa pod inym nickom Súhlasí zarra



179. piskotka	⇑    5. 1. 2013, 22:26
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



181. zarra	⇑    5. 1. 2013, 22:31
ty roztopená víla nasládla (Chiara odpusti) tym sa chce povedat, ze ty si piskotka len zbabelec Súhlasí ElectricLight



183. piskotka	⇑    5. 1. 2013, 22:36
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



191. ElectricLight	⇑    5. 1. 2013, 23:02
rouse negeneralizuje, to s tym byvalym trestancom bol iba napriklad ;-) co si zrejme nepochopila. alebo este presnejsie chytila si sa totalnej kraviny a pointa ti unikla (ako vzdy)



193. piskotka	⇑    5. 1. 2013, 23:07
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



195. ElectricLight	⇑    5. 1. 2013, 23:16
tak otvorene, keby tuto temu zalozil niekto iny (nie rose.madder nick) viluetina reakcia by bola uplne odlisna. uz si to pochopila? Súhlasí rose.madder



199. piskotka	⇑    5. 1. 2013, 23:31
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



203. ElectricLight	⇑    5. 1. 2013, 23:45
poza chrbat, na verejnom fore, kde si moze kedykolvek precitat?? uhm ok, s tebou nema zmysel diskutovat, obvious trol zostane obvious trol .......



180. rose.madder	⇑    5. 1. 2013, 22:28
..kašlem na iné nicky, scarlett ...mám v sebe momentálne fľašu vína a tak straaašne by som chcela byť vulgárna ...aspoň raz ; ) ...ale nebudem ...neprispôsobím sa ...zničím tu pár woltov mojej energie a pôjdem ďalej ... ...ale defko sa mi zatiaľ aj tak páči ...ostanem, lebo sa tu nenudím a posúvate ma ďalej ...aj tí, čo mi oponujú ...tí asi najviac ; ) ...piskotka chce byť len dobrá a chápavá ku všetkým ...ale aj extrémne dobro môže byť zlom ... Súhlasí Nadja, clear1, piskotka, J.Tull



182. Nadja	⇑    5. 1. 2013, 22:32
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



184. rose.madder	⇑    5. 1. 2013, 22:42
242 ..piskotka, to akože píšeš mne? ...ved ja to viem, ved o tom som písala, myslím že si si trochu pomýlila adresáta ; ) ..napríklad o scarlett viem isté veci a myslím, že sú pravdivé, kedže to sama nevyvracia, ale jej témy mám radšej ako témy "svätíc" defka ...ja viem, čo je to objektivita, aj ked, samozrejme, nie som 100percentná ako nikto ... ...nepozerám na autora témy a ked aj moja reálna kamoška napíše blbosť, napíšem jej to ...verejne jemne ...súkromne tvrdšie ...



186. piskotka	⇑    5. 1. 2013, 22:45
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



187. rose.madder	⇑    5. 1. 2013, 22:48
..piskotka, nenapísala ....len si svoje myšlienky adresovala zlým smerom ...argumentuješ mojimi vlastnými argumentmi : )



188. piskotka	⇑    5. 1. 2013, 22:55
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



189. rose.madder	⇑    5. 1. 2013, 22:57
..súhlasím, netreba ponižovať iných skrz a už vôbec nie skrz ich povolanie ... len zase to adresuješ zlému človeku ....ja som nikoho neponížila, len som reagovala na poníženie ; )



190. piskotka	⇑    5. 1. 2013, 23:01
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



192. rose.madder	⇑    5. 1. 2013, 23:06
..piskotka, dost, stačilo ....nechaj tak nechápeme sa ...len si uvedom, že brániš útočníka a kritizuješ toho, kto sa bránil .. s vedomím, že ti neublíži ; ) ...brú nocku Súhlasí ElectricLight



196. piskotka	⇑    5. 1. 2013, 23:19
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



197. rose.madder	⇑    5. 1. 2013, 23:20
zatvoriť http://www.youtube.com/watch?v=NATTi6tU1ZA  : ) Súhlasí piskotka



198. rose.madder	⇑    5. 1. 2013, 23:22
zatvoriť http://www.youtube.com/watch?v=yMnDNgtQLKw



200. ElectricLight	⇑    5. 1. 2013, 23:32
o mne nic nevies, tak ako nikto z tohto fora, max par klebiet Súhlasí rose.madder



211. viluette	⇑    7. 1. 2013, 10:07
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



75. Ónya	⇑    5. 1. 2013, 10:02
kto chce byť objektívny, odosobnený ..nájde aj primeraný spôsob komunikácie,...povýšenectvom či neprimeranou kritikou,.. v krajnom prípade zaujatosťou apod., je objektivita zastretá,.. nemyslíš ?



210. viluette	⇑    7. 1. 2013, 10:01
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



212. rose.madder	⇑    7. 1. 2013, 18:34
..viluette, už som na to aj chcela kašlať, ale ešte ti odpíšem, stojíš mi zato ; ) ..ked som bola malá, či skôr mladá bola som ako ty ; ) ..chýbala mi pokora ....potom som dostala výprask ..a nie jeden od života a moje nazeranie sa zmenilo ...zásadne ...aj ty sa priprav, príliš sa občas skutočne vyvyšuješ, môžeš raz tvrdo dopadnúť ..i ked v skutočnosti si myslím, že si oveľa citlivejšia ako sa javíš a toto všetko, čo tu na nás hráš je len tvoja škrupina, obrana ...teda dúfam, že sa nemýlim, ale dievča, ktoré vie precítiť filmy, ktoré si mi odporučila určite také bezcitné nie je ...a okrem toho, že je bezpochyby mentálne na úrovni, je aj emocionálne, som idealistka, čo už ; ) ...reagovala si po troch dňoch a aj tak si nepochopila ...to, čo ťa podráždilo ( čo bolo aj zámerom podráždiť ťa ; ) a citovala si vo svojom príspevku, to by som si myslela, ak by som bola čisto neobjektívna, ba dokonca priamo zaujatá...to bol len PRIKLAD ... tak ako ty mna môžeš vnímať neobjektívne skrz povolanie, môžem ja teba skrz vek .. mohla by som, ale nerobím to ...v mojom príspevku som to jasne napísala a môžem to kľudne dokázať ...ty sa možno nepamätáš, ale raz si mi tak jemne ironicky napísala, ked som ti dávala dosť často súhlasy, že „ja viem, ja mám vždy pravdu“ ; ) ...lebo si videla ako často s tebou súhlasím, už som bola takmer ako trin, ale za každým súhlasom si stojím, lebo skutočne sa mi tvoje názory páčili ...nebrala som ťa ako „mladú sopľu“, ale ako rovnocennú diskutérku, hoci som to mohla ...nebrala som ťa ako sopľu, ale ako diskutujúcu, tak ako ty mna by si mala brať ako diskutujúcu, a nie ako učku v prvom rade ...už chápeš? ...o to mi šlo ... ...ale už je mi trápne sa tým toľko zaoberať, kašlem na to, píš si už čo chceš .... ...inak, prečo bolo doteraz všetko ok v mojich témach a posledné moje témy „prepáč“ a „zmena“ ťa tak podráždili? ; ) čím sú iné? ...alebo ...čo je iné? ; ) ...možno by to stálo za hlbšie zamyslenie sa, vilu ... ...nechcem sa hádať, nie som urazená, som len ostrá ..a či praskli nervičky? ; ) ...pracujem vyše 10 rokov s cigánmi a ich rodinami, naozaj si myslíš, že by ma vytočila taká blbosť ako je virtuálny názor niekoho, kto ma nepozná? ...bola som len ostrejšia, ja sa urážať neviem, bud súhlasím, ak ma niekto kritizuje a priznám chybu, alebo sa bránim ...a ked som si istá svojou pravdou, aj pobijem sa ; ))) ...samozrejme, že ani ja nie som 100 % objektívna a čím človek viac spoznáva defko, tým je to ťažšie a ťažšie, ale mne je úplne jedno, čo dotyčný robí, koľko má rokov ( to, čo som ti písala bol len príklad, ako by som mohla na teba nazerať ) a ak kritizujem, tak vtedy, ak si serie do huby vo svojich názoroch ....lebo tu nie sme povolania, ale diskutéri... ...bola som teraz max úprimná ...ber alebo ser na to ...tvoja voľba . )



215. viluette	⇑    7. 1. 2013, 19:29
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



216. rose.madder	⇑    7. 1. 2013, 19:38
..ak by si nevedela, že som učka, ani by ťa nenapadlo to so mnou spájať, šak si to priznaj konečne : )



217. viluette	⇑    7. 1. 2013, 19:44
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



218. viluette	⇑    7. 1. 2013, 19:50
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



219. rose.madder	⇑    7. 1. 2013, 19:52
...vilu, nemám potrebu naprávať ľudí ...nemám na to ich naprávať ...tie témy mali iný zmysel, a to, že sa ťa dotkli, to si vyrieš so svojim vnútrom, prečo ....hm? : ) ..a ešte, vilu ..ak by som bola nedotklivá, už tu dávno nie som ...na defku skutočné citlivky nevydržia ...vydržala by som tu asi dva dni, ved ste ma tu priam skalpovali, ked som tu došla ako nová ; ))



220. viluette	⇑    7. 1. 2013, 19:55
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



221. rose.madder	⇑    7. 1. 2013, 19:59
..nemám : ) ..a neberiem to ako negatívnu vlastnosť, ak by som svoje povolanie brala takto, tajila by som to tak, ako tu vy ostatní tajíte veci, za ktoré sa hanbíte ; ) ..oponovala som voči niečomu úplne inému ...



222. viluette	⇑    7. 1. 2013, 20:03
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



223. rose.madder	⇑    7. 1. 2013, 20:06
..vilu,a čo ak sa mýliš? ...čo ak tvoje posudzovanie mna môže byť mylné a vôbec taká nie som? ...tak ako ja som sa pokúsila naivne podľa úžasných filmov si domýšľať, že si asi kvalitný človek po racionálnej i citovej stránke, tak aj ty sa kvôli dvom témam, ktoré ti zo záhadných príčin nesadli, môžeš mýliť v mojich vlastnostiach ...či ; )



224. viluette	⇑    7. 1. 2013, 20:11
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



225. rose.madder	⇑    7. 1. 2013, 20:15
..si taká sebavedomá aj v reále, viluette? ...a toto nie je ironia, naozaj by ma to úprimne zaujímalo : )



226. viluette	⇑    7. 1. 2013, 20:20
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



76. Ónya	5. 1. 2013, 10:09
k téme: človek ak chce môže zmeniť svoje myslenie ..pretože tak ako myslí sa aj správa, komunikuje,..žije,.. a dostáva spätnú väzbu...) Ak v človeku prevažujú negatíva, negatívne vlastnosti, ..čo môže taký očakávať od iných.. keď sám zo seba nedáva?



77. Ónya	⇑    5. 1. 2013, 10:20
oprava 136) človek ak chce môže zmeniť svoje myslenie ..pretože tak ako myslí sa aj správa, komunikuje,..žije,.. a k tomu sa mu dostáva odozvy - spätná väzba...) Ak v človeku prevažujú negatíva,..negatívne - zlé vlastnosti, spôsoby, ..čo môže taký očakávať od iných.. keď sám zo seba to dobro,.. tie pozitívne nedáva? Súhlasí rose.madder



80. rose.madder	⇑    5. 1. 2013, 11:13
...a potom je taký človek zlý a nervózny voči "zlému" okoliu, lebo to okolie ku nemu ani nemôže byť dobré a vzniká bludný kruh zla : )



84. Ónya	⇑    5. 1. 2013, 11:21
141/ vieš ako sa hovorí "podľa seba ..súdim teba"..takže je to zase o tom samom človeku - ako myslí, ako uvažuje, reaguje..je o ňom, o jeho vnútri. Súhlasí rose.madder



78. Sinaja	5. 1. 2013, 10:42
jedným slovom- to čo dávaš, to sa ti aj vracia... Súhlasí Ónya, rose.madder



79. Sinaja	⇑    5. 1. 2013, 10:43
* jednou vetou ešte je len ráno, a už pletiem )



81. rose.madder	⇑    5. 1. 2013, 11:14
..čiže jedným slovom : máš pravdu, sinaji ; ))))) Súhlasí Sinaja



82. Sinaja	⇑    5. 1. 2013, 11:16
..ja mávam dlhé slová ))



83. J.Tull	5. 1. 2013, 11:17
rose.madder; ... nehnevaj sa na mňa, ale to, čo píšeš, "že ak chceme skutočne niečo zmeniť, musíme začať od seba" je otrepaná platňa, ktorá mi už dávno lezie krkom. Trieskali mi ju o hlavu komunisti, a trepalo sa tým už i v dávnej minulosti. Ľudská spoločnosť sa odvtedy, ako sa tým začalo trepať, nijako k lepšiemu nezmenila ... Režiséri divadla sa totiž zmeniť nechcú a už vôbec nechcú meniť svet. Príklad: Tento týždeň v stredu zomrel bezdomovec. Poznal som ho. Bývalý šofér autobusu /často robil školské zájazdy/. V tejto demokracii prišiel o prácu. Rozviedol sa a začal sa šmýkať stále nižšie. Prespával u krčmára, ktorému všakovako vypomáhal. Stretával som ho. Sem tam sme prehodili zopár slov. Väčšinou o hudbe, ktorú kedysi počúval a kútoch Slovenska, ktoré ako šofér mal možnosť spoznať ... Pred Štedrým dňom som si bol natankovať čapované pivko /fľaškové som prestal kupovať .../. V Bistre u ... sedel bývalý kominár, teraz bezdomovec /majiteľ bistra je náš spoločný známi/. Mal už pod čapicou /bol pomáhať u známych a tí, okrem toho, že mu dali výslužku, moc nešetrili ani alkoholom .../ a triasol sa od zimy. Svoje skrehnuté prsty si nedokázal vystrieť. Navrhol som mu, že mu zaplatím čaj /majú ich tam široký výber .../. Odmietol. Vraj radšej borovičku. Dohodli sme sa, že mu požičiam sedem E na taxík. Býval v hajloku - ktorý mu, za stráženie, poskytol kamarát - za mestom ... Iste, za mnohé si môžu sami, ale je to len ich vina? Veď predtým, kým mali prácu, to boli v podstate normálni slušní pracovití chlapi a zrazu prišli o svoju dôstojnosť, ktorú potom, daromne, hľadali v alkohole. Temer pre všetkých boli, ako Maďari hovoria, "szar-ember" /hovno-človek/ ... Predpokladám, že ten bývalý šofér, aj keď nespáchal samovraždu, to jednoducho vzdal ... Ako sa mám zmeniť, aby sa takéto veci nestávali /a ani zďaleka nielen tieto .../, ako pomôcť týmto ľuďom? Mám sa naučiť štopkať ponožky? Súhlasí Boris_I.,  ×



85. Ranexill	⇑    5. 1. 2013, 11:27
Ani, nie skor by sa mal kazdy naucit rozbijat hlavy a dobre triafat kamenmi, aby potkani z politickych spiciek, ktorí zato naozaj realne mozu dostali vzdy kamenom do sprostej halvy len co ju vystracia z A8, alebo tusim lubia BMW sedmicky. Súhlasí Boris_I.



93. rose.madder	⇑    5. 1. 2013, 12:54
..ok, ranex, verím, že máš chuť tak občas urobiť a chytiť kameň, ver, že aj ja ...ale čo by sa tým zmenilo? ...teba by zavreli do basy a čakal by si na ďalšie také teľa ako máme teraz prezidenta, aby ti udelil amnestiu? ...nič by si kameňom nezmenil ...



94. Ranexill	⇑    5. 1. 2013, 12:57
Ja sam nie, ale ked budu hadzat vsetci tak ano. Dobre napísal turek, ze ak by sa stalo v Turecko to, zeby niekoho policajti spokutovali za dialnicnu, pricom ta sa neda nikde kupit, tak vyhodia fizlov do luftu aj s ich policajnou stanicou. A tu? Zaplatis oblude a ides dalej..potom len places ze nemas peniaze nato, ci ono, pricom cely system nastavili tak, aby ta mohli vydierat zdierat a okradta vsade kde sa pohnes a nechapes co sa deje. Videla si aby sa niekto z nich vzdal vyvazania sa v superdrahych enmeckych autach? Isteze nie. Súhlasí  ×



95. rose.madder	⇑    5. 1. 2013, 13:01
..ja som tiež za revolúciu ...ale bez násilia, ak sa dá ...a viem, že sa to dá aj nežne ; ) ...len, či dosiahneme skutočne to, čo obyčajný ľud chce ...zase tam hore príde niekto ku moci a moc mení ľudí ...nezmení len silné a vnútorne vyrovnané bytosti, ktorí poznajú skutočný zmysel ...ale takí ľudia sa politike skôr vyhýbajú, ako sa do nej hrnú ... ..čo s tým?



96. Ranexill	⇑    5. 1. 2013, 13:08
A dalsia zaujimava vec, ked ide o internetove prieskumy a veci tak je vysledok temer vzdy iný, ako realne. Dovod sa mi zda skor ten, ze starci bez netu ovladaju spolocnost a mladí, ktorí robia na ich dochodky nemaju cas chodit strajkovat. Preto v tejto dobe by sa malo naozaj zaviest internetove hlasovanie celospolocensky a nie saskarne hadzania listkov do urn.. Pretoze prevody penazi bezpecne cez net robit idú a hlasovat nejde? ale ide, eln coby robili politici? Stratili by moc nad majetkami, tkroe im nepatria..stratili by aj posledne gate, bolo by velmi rychlo po BMW-eckach pre vladnych cinitelov( nicitelov hehe) a vsetkych tych veciach, ktore ich neprimerane vyvysuju nad nas, pricom nemaju ani modru krv ani nic.



106. Sinaja	⇑    5. 1. 2013, 13:35
a vôbec, ved téma sa týka "poludstenia" a nie hladania najideálnejšieho spôsobu žitia.. prečo spájate vždy nezlučiteľné?? ked sa chce človek zmeniť k lepšiemu, že nebude hajzlom, nemusí hned zistovať, ako sa to odrazí na spoločnosti? ..ide o nepochopenie témy!!



86. rose.madder	⇑    5. 1. 2013, 11:27
...tull, plne súhlasím, je to otrepané a staré klišé, podobne ako také, že "láska je najsilnejšia zbraň", či "správaj sa ku druhým tak, ako chceš, aby sa správali oni k sebe" a podobne ....všetko sme to už počuli a nudí nás to ...a pritom je to taká jednoduchá a silná pravda a tak ťažko pre nás uskutočniteľná ... ...čo sa týka toho muža, ktorému si sa pokúšal pomôcť, je to od teba šťachetné, určite si pomohol aj ked len možno malou službičkou, ale neprešiel si okolo neho chladne a ľahostajne ako možno práve väčšina ľudí, ktorí by sa aj týmto smerom mohli zmeniť ...ty sám ťažko zmeníš jeho situáciu aj celú spoločnosť ...skúsme neriešiť prečo sa dostal do tej situácie, lebo to asi nevyriešime, ale berme to tak, že už v nej je ..keby mu každý den pomohol niekto ako ty malou službou ....určite by sa mu žilo lepšie .....tak som myslela túto tému ...nemôžeme robiť veľké veci, len malé s veľkou láskou ....Matka Tereza : )



87. J.Tull	⇑    5. 1. 2013, 12:28
rose.madder; ... pokúsim sa inak. Čítal som, že si učiteľka. Som na Vašej strane, ale ... V správach o štrajku učiteľov som videl plagát "Peňazí je dosť, len sú nespravodlivo rozdelené" /alebo nejako podobne/. Mal som chuť skočiť tam a zatriasť s tým učiteľom - "Dobré ránko a kde ste boli doteraz. To len keď sa týka nespravodlivosť priamo Vás, vtedy to treba dať najavo? A čo všetci tí, z ktorých peňazí i vy žijete a sú ďaleko nespravodlivejšie oceňovaní? Kde ste boli, keď sa rozkrádala republika? Kto mal trúbiť na poplach, keď nie vy, učitelia, inteligencia všeobecne ...? Ako ste sa zachovali vtedy, keď sa diali veci, ktorých následky dopadli teraz i na vaše hlavy ...?" Nie, nemám v úmysle vstupovať Ti /Tebe už vôbec nie ... /, alebo hocikomu inému do svedomia. Skúsme riešiť prečo sa ľudia v dnešnej modernej, technicky vyspelej dobe, dostávajú do situácií, v ktorých strácajú svoju dôstojnosť. Milodary im ju nedokážu prinavrátiť ... Snažím sa len o to, aby sme sa trochu zamysleli ...   Súhlasí Boris_I.,  ×



88. Sóley	⇑    5. 1. 2013, 12:45
J.Tull.a.kde.si.bol.Ty.ked.sa.rozkradala.republika? Ako.nic.v.zlom.ale.presne.o.tomto.je.ta.zmena. Ze.ked.sa.niekto.odhodla.konecne.nieco.robit.tak. ho.treba.podporit.a.nie.vraviet."kde.si.bol.doteraz?". Tu.je.vsetkym.vsetko.jedno.a.ked.konecne.raz.nie. tak.sa.objavi.plno.ludi.ktori.nebudu.suhlasit... ..z.roznych.dovodov. Ta.otazka.teda.neznie."co.ste.urobili.vy?"..ale. "co.som.urobil.ja.aby.tu.bolo.lepsie?".. Súhlasí rose.madder, Sinaja



91. Boris_I.	⇑    5. 1. 2013, 12:51
hovadiny. ak raz nemas moc rozhodovat, ak sa mozes len prisposobovat, nemas moznost nic menit. lukas serm daval davnejsuie video zo strajku voci mediam, ktore len klamu a zavadzaju.. siria prave taketo dogmy, aby si clovek este nahovaral, ze je to vlastne len jeho vina vsetko.. Okolo 50 demonstrantov a okolo 200 policajtov okolo nich.. Prebudte sa konecne.



102. Sóley	⇑    5. 1. 2013, 13:24
..no.pokial.mas.ty.pocit.ze.nemas.moznost.nic.menit. ..tak.nic.nemen.a.nechaj.priestor.tym.ktori... ..s.tym.problem.nemaju..



89. rose.madder	⇑    5. 1. 2013, 12:46
..tull, takže propaguješ názor, že učitelia sú akože spasitelia sveta a spoločnosti, či ako? ...a okrem svojej práce majú hádam nejakú morálnu či akú povinnosť bojovať a brániť nielen seba, ale celú spoločnosť? ; ))) ...to snád nemyslíš vážne : ) ..učitelia sú len ľudia, ktorí majú také isté právo ako ostatní štrajkovať, ak sa im niečo nepáči ..nechápem, prečo by mali bojovať za iných? ...kto bude bojovať za nich? ...ved je ľahšie bojovať proti nám ako s nami, ako vidím, cítim a čítam ; ) ...je pravda, dlho sa spalo, ale prebudili sa ...nezvládli to, ale niečo urobili .. ja som za to na našu učiteľskú fajtu hrdá ( teda nie na všetkých, ale na značnú časť) a ostatní nech si myslia, čo chcú :-) Súhlasí Sinaja, Lea Pragmatická



90. rose.madder	⇑    5. 1. 2013, 12:50
..a inak, tull, čo sa tých penazí týka ...z koho peňazí to akože žijem? ...som neporozumela : )



97. rose.madder	⇑    5. 1. 2013, 13:14
..viem, že milodary nezmenia svet ...som asi poriadne naivná, ale ja verím, že keby sa každý jeden človek individuálne zmenil a začal skutočne od seba, zmenilo by sa najprv jeho okolie a postupne celá spoločnosť ...absurdné, ale nie nemožné .. ..ale ked stále budeme pozerať na tých druhých a namiesto pomoci ich budeme naopak neustále len kritizovať a atakovať, nieže sa nič nezlepší, ale všetko sa len zhorší ...tak, ako presne sa to okolo nás deje ... ..človek, ktorý nemá rád seba, nemá rád ani druhých, nemá rád ani prírodu a zvieratá ....a ak nezačne vlastnou vnútornou zmenou od seba samého, ani nedokáže nič živé milovať ...ak je jadro nahnité, čo z obalu ...zase ďalšie nudné a otrepané a tak často používané klišé, na ktoré zvysoka kašleme : ) Súhlasí Sóley



98. Ranexill	⇑    5. 1. 2013, 13:19
Ono je vsetko fajn pokial mas pracu- aspon aku taku, ale ked ta raz vysmaria a vyskytnes sa v bahne, nie svojou vinou, tak ta tieto taraniny prejdu, elbo hnus spolocenskehos ystemu, ktorý sa sprava ako hyena ti zhnusí vsetko, este aj tie zvierata ci stromy okolo teba, elbo este aj tie vlastní nejaký ludsky tvor, kotrý sa tvari, ako boh.. Jednoducho jedneho dna zistis, ze i vzduch bude na prídel, lebo ho ropne spolocnosti znecistili tak velmi ze uz ho je malo a treba za neho platit. A peniaze zas budu mat len oni.. Súhlasí J.Tull



101. rose.madder	⇑    5. 1. 2013, 13:24
..takže, ranex? ...ideme zbierať kamene a všetko zničiť? : ) ..rozbijeme pár hláv, uľaví sa nám ...to je riešenie? ... ..ak by som prišla o prácu, hľadala by som si inú, a kedže mám okolo seba skvelých ľudí, bahno by som nespoznala, bojovala by som ...prečo by som kvôli tomu mala začať nenávidieť? : ) ...a peniaze ma netrápia, sama mám len dlhy a žijem od výplaty ku výplate, ale nesťažujem si ...sú to len prachy a matérium a mamon ma neovláda ...ľutujem tých, čo sú bohatí, sú väzňami a otrokmi pominuteľných vecí .. Súhlasí Sóley, Sinaja



104. Ranexill	⇑    5. 1. 2013, 13:25
Ale zbytoca diskusia. Svet nezmenime, ten zmeni teba.



105. rose.madder	⇑    5. 1. 2013, 13:31
...ranex, nemám už 18 rokov, ťažko ma už niečo radikálne zmení ... ...a s takým postojom ako má väčšina ľudí skutočne nič nezmeníme ..súhlasím ..našimi životmi a postojmi kráčame rovno do pekla a neľutujem ľudí, majú, čo si zaslúžia, ľutujem ostatný život na našej Zemi ..ak raz bude vzduch na prídel, čo je možné, len zožneme to, čo sme zasadili ...tak, ako je to vždy a vo všetkom



103. Sinaja	⇑    5. 1. 2013, 13:25
naivná si, ale tiež inú cestu nepoznám.. čakať, že sa možno svet zmení "sam od seba" ??..pravda, jednotlivec nezmôže nič, ale niekde začať treba.. Súhlasí rose.madder



111. Boris_I.	⇑    5. 1. 2013, 13:43
to su bajky, ktorymi ludi krmili uz cirkve. pritom nemali problem ludi surovo okradat a v pripade odporu trestat a vrazdit. Je v tom silna psychologia, takzvany stokholmsky syndrom, ktorym trpi moderna civilizacia plosne, kedy utlacany zacne mat rad svojho utlacatela. Ospravedlni mu vsetky zverstva, ktore na nom pacha ba co viac zacne si namyslat, ze si bez toho svojho utlacatela ani nevie predstavit zivot. Betre v ohlad aj vedu, skutocne poznatky a nie len subjektivne pocity. Len tak mozete pochopit, v com skutocne zijete, preco a ako z toho von. Ak ludia porebuju osobnu zmenu, tak urcite nie v tom, ze maju malo radi svojich bliznych.. toto sa ich prave snazi system odnaucit, co stale nevidite... Bolo by vam dobre viac nahliadnut aj do zapadnejsich krajin, kde je socialny chlad vyrazne intenzivnejsi. V neposlednom rade si treba tiez zistit a uvedomit, ze nie politik ariadi vas zivot, nie volby rozhoduju o vasej buducnossti. Robi to vsetko kapital, teda ti, kto vlastnia absolutnu prevahu k zivotu nevyhnutnych vyrobnych prostriedkov, bez ktorych nieje dostojny zivot dnes mozny. Co je velmi mala hrstka ludi, ktora ovlyvnuje vsetko dianie od nasej vychovy, po nasu smrt. My dostavame len iluziu toho, ze sme panmi svojich zivotov.. coho dokazom su prave nespocetne, smutne osudy ludi, ktorym sa raz nezadarilo a v okamihu sa ocitli na okraji spolocnosti a existencie. Klucove k tomu vsetkemu ostava to, ze ti ludia, ktori tu vladnu su dokazatelne dusevne chori. Aj ruwolf sem naposledy daval vyborne clanky o korenoch problemov spolocnosti, teda psychpatickych deviantov, ktori bez toho, aby boli schopni si uvedomovat sucit, kedze nim vobec nedisponuju sa dostavaju na vrcholove pozicie spolocenskych struktur, kde ostavaju aj "po smrti" vdaka dedicstvu a ich chorych genov. Problem ludi nieje v tom, ze nemaju sucit, ale naopak v tom, ze ho maju privela, ze sa nim nechavaju riadit a k tomu staci uz len cielena psychologicka propaganda. Clovek sa stane nevedomo exekutorom ostatnych ludskych zivotov okolo neho. Chyba je v systeme. Clovek je len to, co z neho system urobi, presne tak isto, ako aj dieta je len take, ako ho rodic vychova. Súhlasí Sinaja



116. Sinaja	⇑    5. 1. 2013, 13:49
..ale to je o niečom inom..



120. rose.madder	⇑    5. 1. 2013, 13:55
..boris sa isto vo viacerých veciach nemýli, ale ....píše o vonkajšku, ktorý vplýva na človeka ...ja píšem o vnútre ...ak zmeníme vnútro, zmeníme aj naše postoje ku vonkajšku a ak ho zmeníme správne, nájdeme tú pravú cestu ako voči tomu bojovať ...a agresia a násilie to určite nebude ...ale ani extrémny altruizmus bez rozmýšľania, samozrejme ...



127. Boris_I.	⇑    5. 1. 2013, 14:11
Nase vnutro je programovane zvonku. Nenaucili nas este dost o samych sebe prave sucasne reality show ako superstar, ci farma a podobne nie zrovna moralne a dostojne, ale za to podla mna dost naucne televizne relacie? Stale nerozumieme tomu, co znamenaju pojmy ako davova psychoza, ci stadovite myslenie?



125. Boris_I.	⇑    5. 1. 2013, 14:08
Viem na co narazas, ale nieje to tak. Clovek ak si namysla, ze robi dobre, tak to nestaci. Clovek musi najprv pochopit co nerobi dobre a preco. Az potom moze nastat proces napravy. A na to potrebuje vela informacii, musi sa prebrodit nechutnymi skutocnostami, ktore mu ukazu, ako sa sam podiela na tej katastrofe. Podla mna osobne, ale aj podla mnohych psychologov, sociologov, ale aj filozofov, umelcov a vsetkych tych, ktori sa zaoberali celou spolocnostou, ludskou psychou odborne, nie len sebou ci svojimi najblizsimi, podla tych, ktorych to zaujimalo a venovali tomu znacnu cast svojho zivota.. podla nich je clovek socialna bytost a je taka preto, ze to ma hlboko zapisane v genoch statisicerocneho vyvoja, sme spolocenske a empaticke bytosti, taky je nas druh, taka je jeho skutocna, nefalsovana podstata.. To, co nas vedie k omylom a k brtutalnym cinom je nevedomost o samych sebe, ktoru velmi sikovne dokazu vyuzivat ti spominani chori, ktori necitia a preto hladaju bezuspesne utechu v inom, zvratenom, nam zdravej vacsine cudzom. My nepotrebujeme menit seba... my potrebujeme zmenit svet k tomu, co je nam prirodzene a od coho sme momentalne na hony vzdialeni. Tento system funguje na ukor vykoristovania, nicoho ineho... ale my sme spolocenske bytosti, takze robime nieco, co je v rozpore s nasou zakladnou podstatou. Vyhod rybu z lietadla, nech lieta... To chceme od seba samych nasom sucasnom svete. Nasilie a diskriminacia je vsade kde sa pozrieme, ale to len preto, ze sme si tak vybudovali nas spolocensky system. Preco je clovek, ktory nestudoval na Oxforde, alebo nieje vlastnikom obchodneho retazca, alebo dedic bankara, celebrita, alebo aspon politik niemand? Tak ho spolocnost vo vseobecnosti oznaci a nestara sa .. Lebo tak sme od mala vychovavani.. ze musime byt najlepsi, alebo sme nikto.. jednostaj sutazit, superit.. v tom vyrastame tak sa netreba cudovat, ako to potom cele v plosnom meritku vypada. Nie my, ale system sa musi zmenit.. Ryba smrdi od hlavy. Súhlasí J.Tull



129. rose.madder	⇑    5. 1. 2013, 14:16
..boris, ale ako zmeníš spoločnosť a systém, kým sa nezmení každá čiastka osobitne? ...ved pozri, kam to smeruje, ak len všeobecne kecáme ...ja dávam konkrétny návod, začať od seba ...tvoje konkrétne riešenie?



134. Boris_I.	⇑    5. 1. 2013, 14:32
Ty davas navod zacat od seba ako? byt pozitivny a citlivy? To oni prave chcu! Nechcu aby sme premyslali, ale aby sme sa riadili len pocitmi, pudmi.. Ja vravim, ze sa ludia musia prestat hrat na male deticky, musia sprisniet, zvazniet, zacat sa zaujimat, informovat, vzdelavat a premyslat. Ked pochopia, musia zacat intenzivne kritizovat. Len kritika doiahne rozumu, inak by sme stale zili na plochej zemi. Kritiku a vaznost zo zivota vyhnal umely pozitivizmus, postmoderna, ktora hlasa len sebadolezitost a pravo na bezhranicnu spokojnost za kazdu cenu. Stastie nieje sialenstvo. Stastie je pohoda, klud, radost zo zivota a nie stres a extrem v nahanani sa za zabavkami.. Toto je velmi smutna spolocnost, jasne to vidiet na to, kolko investuje do zabavy. Ale riesenie pre ten smutok nieje zabava, ale paradoxne zvaznenie, zacat znova brat zivot vazne.



139. rose.madder	⇑    5. 1. 2013, 14:39
199. ..kde píšem, že sa máme riadiť len pocitmi a dokonca pudmi? kde píšem, že netreba študovať, informovať sa, rozmýšľať? ..presne naopak ..veriť, dúfať, milovať, rozmýšľať a bojovať ...všetko v tej pravej miere ... ..boris, reaguj na to, čo píšem, lebo inak nemá debata zmysel.



144. Boris_I.	⇑    5. 1. 2013, 14:49
No tak asi nema zmysel. Ja vidim co pises a nesuhlasim s tebou, tak to akceptuj. Ziadne verit, ziadne dufat. To su skazonosne postoje.. presne tie drzia ludi v paralize po cele tisicrocia a nechavaju nad nimi vladnut psychopatov. Never, ale vedz. Nedufaj, ale konaj. Hlasaj a odhaluj pravdu o hyenach, vyzdvihuj spravodlivost, zatracuj nenazranost. Bud vasniva a nie citliva.. Citliva bud k svojmu manzelovi, ale nie k tvojmu vykoristovatelovi. Povedz mu jasne, co je zac a neobaluj to do kvetnatych fraz. Mna uz nebavi prizerat sa na veriacich a dufajucich a ako ich este mozes spajat s bojovanim? Ved taky clovekl praveze nikdy prstom nepohne, len caka.. caka na zazrak na naplnenie svojej viery.. Nepoviem pol slova, keby to tu nebolo jasne cele generacie o tych istych hlupostiach, ale my predsa davno a opakovane presne vieme, ze to k nicomu inemu ako k dalsiemu marazmu nevedie.



133. Sinaja	⇑    5. 1. 2013, 14:28
. "Lebo tak sme od mala vychovavani.." no vidíš..a toto treba predovšetkým zmeniť. Zmeniť postoj, aby sme neodovzdávali generáciám tú úbohú smutnú predstavu ako má vyzerať úspešný človek?!..a ako to dosiahneme? no predovšetkým zamyslením sa a premýšľaním nad ideálnostou resp. zlepšením zitia a to môzeme jedine "od seba" aby sme malým deťom vštepovali iné hodnoty, a tým im zaslepili oči po materií ..aby pozerali "ináč" ako my...aby pochopili VIACEJ... pekná vízia? neviem



135. rose.madder	⇑    5. 1. 2013, 14:35
..rodina ...tam dostávame základy všetkého ...rozklad spoločnosti je rozkladom jej základných buniek-rodín ...všimnime si život človeka, ktorý vyrastal v rodine s alkoholizmom, dlho sa hľadá, kým sa vôbec nájde ...a všimnime si život človeka, ktorý má ľúbiaciu mamu, otca a poznal pravú rodičovskú lásku ...má pevné základy, na ktorých dokáže stavať ...ale to už je na inú tému ...



140. Boris_I.	⇑    5. 1. 2013, 14:41
Ak mas v petriho miske nejaku kulturu a pravidelne ju zasobujes jedom, tak sa otravi kazda bunka.. je jedno, aka bola zdrava.



141. Sinaja	⇑    5. 1. 2013, 14:41
obávam sa že ludia budú cím dalej horší... a nepotrebujú zmenu ani individuálnu a ani spoločenskú, mnohým takýto svet veľmi vyhovuje:(



138. Boris_I.	⇑    5. 1. 2013, 14:39
televizia ma minimalne taku istu vychovnu silu, ako rodic. Spolocnost ma minimalne taku istu vychovnu silu, ako rodic. Nestaci zacat od seba to je malo. Treba chciet zmenu od hora. Odtial, odkial prameni celkovy spolocnesky zivot... Alebo ano, staci zmenu od seba, ale potom sa odstahuj hodne daleko od ludi, nemaj tv, radio, internet, nic, co by ta spajalo s ostatnou spolocnostoou, lebo inak neuspejes. Ludia sa nezmenia tym, ze budu chciet.. system ich bude vzdy tlacit naspat.. a ak sa nepodriadia, tak pridu o existenciu. Tolko ludi stretam, ktori maju spravne nazory, ktori vidia, co sa deje a ze je to odporne... ale nevedia co s tym, neda sa.. musia sa prisposobit, inac nemaju sancu prezit- Preto je pre zmenu cloveka nutne zmenit prostredie v ktorom zije. On sa prisposobi... a to velmi rad. Ale pokial k tomu nedostane realnu prilezitost, tak je to len o priani zmenit sa. A ak si prajeme zmenit sa a nemozeme, tak by sme si mali uvedomit v akom ohavnom systeme to skutocne zijeme a ako nas drzi priamo za "gule".



142. rose.madder	⇑    5. 1. 2013, 14:44
..televízia má takú moc, akú jej dovolíme mať ...a to všetko platí o všetkých médiách u zrelých ľudí, samozrejme ...predsa, ak mi v telke povedia, že zabíjanie je fajn, nezačnem zabíjať : ) ..nič zvonku ťa nezmení negatívne, ak mu to sám nedovolíš ...dokonca to zlo môžeš použiť na účely dobra ...ako vzor toho, čo nechceš ...napríklad povieš deťom, že tak, ako sa správa tá a tá a ten a ten v telke, to je zlé, lebo to a to ...a máš názorný krásny výchovný príklad : )



149. Boris_I.	⇑    5. 1. 2013, 14:57
"nič zvonku ťa nezmení negatívne, ak mu to sám nedovolíš" To je domnienka. Velka domnienka. Pokial nevies, ako s tebou manipuluju, tak ta ani nenapadne, ze s tebou manipuluju. A teda ani nikdy nemozes prist na to, ze robis nieco zle. Ako napriklad nabadat ludi k viere. Prave viera je vobec najsilnejsi psychologicky manipulant, aky vobec je. Kvoli viere boli vojny, fanatizmus a vobec vsetko zle.. vzdy to zacina pri tom, ze clovek zacne niecomu verit a je uplne jedno, ci je to dobre, alebo zle.. Prisposobuje svoje konanie niecomu nejestvujucemu, niecomu, comu len veri bud len o sam, alebo nejaka skupina a kedze pri tom neprihliada na skutocnost, lebo jeho motivaciou je viera, tak sa jeho konanie aj ked moze byt dobromyselne v styku so skutocnostou premeni na zlo, pretoze ta viera nieje kompatibilna s tym, co skutocne je. A nebolo to inac ani s hitlerom.. dal ludom vieru v dobro .. naozaj treba si jeho kazanie precitat.. on hlasal naozaj same cnostne myslienky a voviedol lud do svetovej vojny. A tak je to vzdy... Treba sa naucit chapat a potom ani viera nebude potrebna. A veci, ktore nevieme treba nechat radsej tak.. a nie verit. Lebo tiez dobre vieme, ze nabozenske viery spachali tiez nemalo vojen ... proste ak dokazes byt k sebe uprimna a riadne zanalizovat veci, tak to musis uznat. Viera nic neriesi, len skodi, su preto nespocetne dokazy, ktore nasilne ignorujeme.



152. Sinaja	⇑    5. 1. 2013, 15:00
207. rose teraz s tebou nesúhlasím.. neber inteligentných ludí...tí presne vedia čo a ako..tí si názor málokedy zmenia, a toboz nie názorom v TV hlávky TV obmýva tej vzdelanostne nižšej vrstve...čo televíziou žijú, a čo sa s nou snazia stotožnovať najviac ako to ide.. ver, že je kvantum ludí, ktorí si z Tv berú príklady a ponaučenia..Ved aj mnohokrát sa tam nachádzajú varovania, podobného typu" v ziadnom pripade toto vsak doma neskúšajte" je kopec hlúpych lahko ovlyvniteľných ludí bez vlastnej mienky a názoru... Súhlasí Boris_I.



155. Boris_I.	⇑    5. 1. 2013, 15:04
Presne tak, je to masovopsychologicka zbran, teda aspon v sucasnej podobe. A minimalne 3/4 ludi z nej cerpaju informacie aplikovane vo svojich zivotoch.... Ved preto vrazaju take nehorazne prachy do reklamy.. oni velmi dobre vedia preco, lebo to funguje! Súhlasí Sinaja



159. rose.madder	⇑    5. 1. 2013, 15:10
220 ..ach jo, zase len to a to je zlé čo je okolo a ja som nevinná obeť : )



169. Boris_I.	⇑    5. 1. 2013, 15:27
Ale ludia naozaj obete su, no nie nevinne. Maju na tom svoj jasny podiel viny. Predovsetkym je to ich pohodlnost, ktora ich v konecnom dosledku vovedie do nepohodlia. Zober si ako priklad zamestnanie. Niekedy chce niekto od teba nieco nemoralne, cim obabres ineho cloveka, ukratis ho a o tom hlavne obchod je.. no ak to odmietnes urobit, tak ta vyhodia.. najdes si inu pracu.. s tazkostami, ale tam ta caka znova to iste. Tak mi nevrav, ze niesi obet. Len vdaka tomu, ako je system postaveny sa casto vobec nemozeme rozhopdovat na zaklade vlastneho svedomia. Teda mozme, ale len na ukor ohrozenia seba samych. A toto nieje ziadna neznama vec. Touto dost vaznou neslobodou, ktoru sucasny svet vytvoril ludstvo trpi. Aj preto sa uvazovalo nad zakladnym prijmom, ktory by mal cloveku poskitnut zakladne slobody, ktore mu berie sucasny otrokarsky system. Uz to nieje o uloveni si, alebo vypestovani si. Tieto moznosti vacsina ludi vobec nema a pozemok je bud sukromny, alebo statny a vsade cihaju persekucie. Clovek je odkazany na peniaz, ten nahradil slobodu a ak je clovek bez peniazu je aj bez slobody, pretoze nasa sloboda nieje len pocit, nieje to len moznost vyslovit svoj nazor.. je to hlavne sloboda zit a pre zivot potrebujes hmotne prostriedky. Ak chces hmotne prostriedky musis sa zamestnat, na podnikanie moznosti viacmenej skoncili.. tie tu boli pred 10-15 rokmi. Dnes je trh preplneny a aj ti, co podnikali su dnes povacsine zamestnanci, takze si zamestnana a odkazana na mzdu a na to, co ti zamestnavatel a stat kaze.. Si totalne neslobodna, si obet systemu. V tomto smere bol napr. daleko slobodnejsi socialisticky system, lebo clovek nemal strach o to najcennejsie, o prezitie. V socializme bola splnena zakladna sloboda, ale zuzena sekundarna sloboda, co je prejav a povedzme pohyb, aj ked ja viem, ze kazdy, kto bol normalny mohol ist aj do ameriky... budiz nazory boli surovo okliestovane. Dnes je splnena sekundarna sloboda, aj ked bezvyznamne, no co je zasadne, nieje splnana zakladna sloboda, sloboda na zivot, ta je uz len plne podmienena podriadovaniu sa niekomu inemu.



172. rose.madder	⇑    5. 1. 2013, 15:36
..."teda môžme, ale na úkor ohrozenia seba samých" ...toto ale nie je nesloboda, boris ...človek je nútený konať ako koná,aj ked s tým nesúhlasí, aby napríklad ochránil rodinu a podobne ...ale zase je to len a len jeho rozhodnutie vzdať sa vlastných ideálov pre záchranu seba, či iných ...čiže ...jeho dobrovoľná obeť ...a zase len jeho voľba ... Súhlasí Mojka1



175. Mojka1	⇑    5. 1. 2013, 15:46
niečo podobné..ako Malá spoveď autora knihy: Gorila..až by si to prečítal aj Boris..možno by v ňom našiel aj kus seba samého... www.sme.sk



157. rose.madder	⇑    5. 1. 2013, 15:06
..sinaji, ale ved ja som nepísala vôbec o inteligentných ľudoch ...občas práveže tí jednoduchší majú v sebe tú jednoduchú a jasnú pravdu, nekomplikujú nič zbytočne a vidia jasnejšie : ) ..ale určite je skupina ľudí, ktorých média škodlivo ovplyvňujú, samozrejme, ale nie je to výlučne vina médií ...tak ako alkoholik sa nestane alkoholikom, lebo v obchode predávajú okrem chleba aj alkohol .. máme slobodnú voľbu ..my si vyberáme, čo nás ovplyvní ...či už sme takí, či onakí ..



162. Sinaja	⇑    5. 1. 2013, 15:17
ved is vezmi len rozprávku "pokemonov" ako ovplyvnila detský svet, jedno dieťa skušalo vzlietnuť ako ten daný pokemon, vyskočilo z balkona a zabilo sa.. a to nepíšem o krvákoch a zbraniach.. mám dvoch žiakov v triede, u ktorých je najoblubenejšia činnosť počítač a bojové hry...a práve takto stúpa agresivita u detí a čo romske etnikum, tiež myslíš, že v sebe majú jasnú pravdu a vidia jasnejšie?? ved oni sú za "peniaze" ochotní aj voliť toho, kto im zaplatí...aké ich slobodné myslenie



167. rose.madder	⇑    5. 1. 2013, 15:24
..písala som o zrelých ľudoch, nie deťoch ...a dieťa má mať pri sebe zodpovedného dospelého, ktorý mu nedovolí na niečo také pozerať ( juj, sa mi krv búri, ked si spomeniem na tú blbú rozprávku -ako toto mohlo prejsť cez tv-cenzúru? ? ) a taktiež ten rodič má obmedziť dieťaťu prístup na net, kontrolovať a byť v strehu ...ťažko však môžem súdiť, kedže nie som rodič, ale podľa mna tak by to malo byť .. ..čo sa rómov týka ..tiež špeci kategória . )) ..jednoduchšími ľudmi som nemyslela sociálne neprispôsobivých, ani mentálne zaostalých ; )



170. rose.madder	⇑    5. 1. 2013, 15:27
..a samozrejme, že je to ich slobodné myslenie ...slobodne idú voliť toho, kto im viac zaplatí ...či ich vari do toho nasilu nútia? ; )) ...všetko je naša voľba ... Súhlasí Sinaja



171. Sinaja	⇑    5. 1. 2013, 15:27
aale píšem nie koho konkretne,,...ale že ovplyvnuje!! a sama si to priznala ale na druhej strane jasne, že nie všetkých Súhlasí rose.madder



148. Sinaja	⇑    5. 1. 2013, 14:54
tak potom sa nikdy nič nezmení..lebo tí hore, sa automaticky menia silou moci. A ak to tam bude bez zmeny, tak potom k tej zmene nedôjde nikdy a samozr. nikde.. ale mýlim sa, k zmene negatívnej dochádza stále ..vieš ako vznikajú kadejaké spolky?..od myslienky jednotlivca



153. Boris_I.	⇑    5. 1. 2013, 15:02
Veci sa zmenia vzdy v tom momente, ked ludia prestanu byt "pusinky" a chopia sa cinov miesto reci. Povstani bolo tiez dost, oslobodeni, vymaneni sa z otroctiev a diktatur.. Skoda, ze potom nastane euforia a ludia zabudnu na to, co bolo. A tak sa to pomalicky vrati k horsiemu. Nebojim sa, ze by k tomu neprislo opat,.. Obavam sa len toho, ze cim ma clovek vacsie moznosti, tym viac narasta riziko, ze sa stane nejaka chyba definitivne osudna. A dnes sme naozaj na vahach, ci vobec prezije cela tato planeta vzhladom k hazardu, ktory vdaka chorym ludom trpime. Vdaka tomu, ze niesme ochotni im spolocne povedat STOP. KONCIME, vypadnite a uz sa nevracajte.. Mne je do smiechu a placu zaroven, ak je rec o masovom vrahovi, ktoremu sa udeluju nejake prava a nebodaj je rec o nejakom "jeho" majetku.. Najprv sa musime z tychto sebaklamov prebudet.. potom nastava zmena... Otazka a pre mna velmi palciva je, ci nebude neskoro prave zhladom k tym spominanym moznostiam.



160. rose.madder	⇑    5. 1. 2013, 15:14
213 ,,sinaja, ale teraz si sakra protirečíš ...raz tvrdíš, že v prvom rade zmena cez seba, teraz, že ak sa to hore nezmení, tak sa nezmení nič ..ako to teda je? ; )



166. Sinaja	⇑    5. 1. 2013, 15:23
tak si v 213 prečítaj ešte raz tú poslednú vetu!! a tá je klučová..tam dávam podnet, že nikdy by sa nič nekonalo, ak by neskrzla myslienka v jednotlivcovej hlave..



168. Sinaja	⇑    5. 1. 2013, 15:24
a ešte dodávam, ak zmenu tak od seba..nemôzem predsa snívať o zmene, ak sladko spím.. Súhlasí rose.madder



99. Sinaja	⇑    5. 1. 2013, 13:21
... a ako ináč??? ak nie od seba?!... asi tak,.. ludia sa nemenia tak načo ja..?? to je to čo chceme?..kašľať na všetko, len nech to nejak beží?..nechápem??!



107. rose.madder	⇑    5. 1. 2013, 13:36
...alibizmus, pasivita, skepsa, agresia, zbabelosť ...štíty dnešných ľudí, ktorými sa bránia pravde o samých sebe ...



108. rose.madder	⇑    5. 1. 2013, 13:38
..zmeň sa a nabádaj ku zmene ...budeš ich nepriateľ ; )



109. Sinaja	⇑    5. 1. 2013, 13:41
už som pochopila..dali do pozornosti iný pohlad..kde jednotlivec skutočne nezmôže nič... (ale to je exkurz od pôvodnej temy) .. ak chce človek zmeniť seba, svoje postoje, správanie, myslenie, prežívanie atd. spoločnosť mu v tom nepomôže ) a to je ten rozdiel ..jednotlivec verzus spoločnosť



114. rose.madder	⇑    5. 1. 2013, 13:48
..vieš, čo nechápem, sinaja? ...prečo sa tomu tak všetci bránia? ..proste poviem, "ok, v tom a v tom robím chyby, pokúsim sa to zmeniť a uvidím...." ..ale je asi jednoduchšie obviniť všetkých naokolo, ešte si kopnúť, zavrčať a žiť ako predtým : ) Súhlasí Slušný človek



121. Sinaja	⇑    5. 1. 2013, 14:02
nemyslím že bránia, ale vidia daleko väčší problém v spoločnosti. ale to absolutne beriem, len toto bolo o "NÁS"!!! jednotlivcovi nie "NICH" spoločnosti!! tu totiž nikdy nemôze dojsť k nejakému konsenzu, pretože nie za všetko môže ten druhý... Súhlasí Slušný človek



124. rose.madder	⇑    5. 1. 2013, 14:06
..spoločnosť = ľudia, jednotka spoločnosti= človek, teda ja : ) ...kto obvinuje spoločnosť, obviňuje seba : )



92. rose.madder	5. 1. 2013, 12:51
..aha, až boris vstal z mŕtvych, tull, si čarodejník ; ))))



110. Slušný človek	5. 1. 2013, 13:42
Ľudia, naozaj si myslíte, že keby sme sa my , čo to tu kritizujeme dostali na tie miesta, ktoré teraz kritizujeme, že by sme to robili lepšie a prestali by všetky problémy sveta? Opäť by sa našli ľudia, ktorí by chceli hádzať kamene po nás. Súhlasí Sinaja, rose.madder, Lea Pragmatická



112. rose.madder	⇑    5. 1. 2013, 13:46
..konečne racionálny mužský názor, človek, občas sa už zamotám sama vo vlastných myšlienkach a neviem to tak jasne a priamo podať : )



113. Slušný človek	⇑    5. 1. 2013, 13:47
Revolúcie vždy požrali svojich aktérov. Nebránim, aby sa ľudia búrili, ale sám vidím predsa len väčší zmysel v zmene seba samého, v zušľachťovaní a v biblickom: miluj svojho blížneho ako seba samého. Bez ohľadu, čo robia iní, či na to reagujú tiež zlepšovaním sa, alebo nie. Súhlasí rose.madder



117. rose.madder	⇑    5. 1. 2013, 13:50
..súhlas, človek, mala som milionkrát na jazyku, či skôr na klávesnici ; ) kresťanské posolstvá, ale dosť som už ľudí podráždila, pokúsila som sa bez toho, aby zase zbytočne neútočili zaujaté živly . ) Súhlasí Lea Pragmatická



123. Slušný človek	⇑    5. 1. 2013, 14:04
Rose, 182, chápem, čo hovoríš. Inak, osobne si myslím, že to zlepšovanie seba samého patrí medzi najťažšie práce, ale na druhej strane to má asi najväčší zmysel.  Súhlasí rose.madder, Sinaja



126. rose.madder	⇑    5. 1. 2013, 14:09
..mi niečo hovor, ja nedokážem odolať určitým veciam a viem, že sú pre mna zlé .. poraziť seba samého, to je najtvrdší boj, veľa krvi pretečie ; ))) Súhlasí Slušný človek



115. Boris_I.	⇑    5. 1. 2013, 13:48
Nie, pretoze moc cloveka korumpuje za prve a za druhe ostatna sucasna moc byy nas prinutila robit to, co chcu oni, alebo by nas nechala odstranit. Pripadov je nespocet. Pripomenme si len ten najznamejsi, kedy americky prezident JFK do medii vyhlasil, ze cely stat, cely system je ovladany nebezpecnymi individuami a tyzden na to bol na neho spachany smutno znamy nikdy riadne nevysvetleny atentat. Preto by mala spolocnost uvazovat o systeme bez mocenskych pozicii, teda skutocnej demokracii. Alebo aspon tej, aku ma svajciarsko, kde politik je skutocne len podriadeny obcanovi a obcan ma kedykolvek, v comkolvek okamzite moznost rozhodnut sam za seba. O tom sa nam ani nesnivalo.. ba ani takemu americanovi a to sa biju do hrude, ze su prikladnou demokraciou. Sebaklam, to je to, co cloveku ide naramne dobre.



118. J.Tull	5. 1. 2013, 13:54
Sóley; ... k "167" predovšetkým som "zíral". Vysvetľoval, snažil sa presvedčiť, argumentoval /hlavne v podniku, v ktorom som pracoval .../. Bol som v menšine a naivný ... stratil svoju vieru ... a nakoniec som musel finančne ratovať svoju rodinu, podnikať popri zamestnaní /nestratil som síce svoje hlavné zamestnanie, naopak snažili sa ma udržať, ale plat, napriek odrobinkám, ktorými ma neskôr presviedčali .../



119. J.Tull	5. 1. 2013, 13:55
rose.madder; ... nie ste štátni zamestnanci? Váš plat nie je z daní, ktoré odvádza i ten posledný robotník. Nie je to tak, že keď bude na vyšší plat robotníka, budú z neho i vyššie dane a tým viac i pre učiteľov? ... Ja si vážim vašu fajtu a je mi smutno z toho, čo z nej všeobecne porobili. Kam sa podela spoločenská vážnosť tohto povolania, ktorú si oprávnene zasluhovala? Kam smeruje národ, ktorý si neváži učiteľov? Na druhej strane, kto sa má zastať národa, upozorniť na "nezdravú politiku"? ... Kto by mal mať lepší prehľad, učiteľ, alebo mechanik MaR? ... ... ale nie o tomto som chcel. Nie o vzájomných výčitkách, ale o tom, aby sme porozmýšľali o príčinách, lebo podľa mňa, ich poznanie je prvým predpokladom, ak chceme niečo znmeniť, dokonca potom možno budeme vedieť i to, v čom zmeniť seba ... Súhlasí rose.madder



122. rose.madder	⇑    5. 1. 2013, 14:02
..ok, tull, ale, sakra, ved aj ja platím dane ! : ) ..a čo sa nášho povolania týka, súhlasím, vážnosť je ta tam, ale vieš, že mne osobne je to jedno? ..nepotrebujem vážnosť, stačí mi obyčajná úcta a tolerancia aká sa preukazuje aj obyčajnému robotníkovi, ktorého práca je minimálne tak dôležitá ako tá moja ..búrim sa, ak sa naša práca podceňuje, vtedy som zlá, pretože to zväčša robia ľudia, ktorí nemajú ani poňatia, čo to všetko obnáša .. ..a nesúhlasím, že učiteľ by mal mať väčší prehľad o dianí spoločnosti, zásadne nesúhlasím ...je to vec každého občana osobitne, každý by mal mať prehľad a každý má právo upozorňovať nezdravé veci v spoločnosti ...tak, ako sa to týka učiteľov, týka sa to aj robotníkov, žijeme na rovnakom území, máme rovnaké práva i povinnosti ...



128. Slušný človek	⇑    5. 1. 2013, 14:15
Rose, 187, každý vie kde ho v tom zamestnaní, ktoré vykonáva, tlačí topánka. Zlepšiť môže niečo tým, že bude sa snažiť tú prácu, ktorú vykonáva, robiť čo najlepšie. A kritizovať nesprávne veci daného zamestnania, lebo tomu najlepšie rozumie.Trochu kostrbato to píšem.   Smutné je len to, keď ťa tvoji nadriadení nepočúvajú, lebo tvoju konštruktívnu kritiku chápu ako rebelstvo a ohrozovanie ich vedúceho postavenia. Ale predsa človek môže byť voči zamestnávateľovi lojálny, aj keď kritizuje nedostatky, či nie?



130. rose.madder	⇑    5. 1. 2013, 14:21
..tak, tak ...to potom záleží od toho vedenia, kde má ono charakter ...a všetci veľmi dobre vieme, aké majú tí "nad nami" zväčša pokrivené chrbtice chuťou moci ...ani by som nepovedala, že peniaze ovládajú, ale chuť moci ...tá priam zabíja tú prirodzenú ľudskosť v nás.. ..česť výnimkám .. Súhlasí Slušný človek



131. J.Tull	5. 1. 2013, 14:23
Slušný človek; Ja nemám auto. Neznečisťujem ním životné prostredie. Triedim odpad a pod.. Predstav si, žeby všetci obyčajní ľudia predali svoje autá, triedili odpad a pod. ... ako by sa zlepšilo životné prostredie, keby naďalej, tak ako doteraz, lietali lietadlá, kadili továrne, klčovali lesy ...? Podľa mňa len nepatrne, zhoršovanie by sa nezastavilo ... Na to aby došlo k zmene nestačí, aby sme sa zmenili len my, je potrebné trvať na tom, robiť niečo preto, aby sa zmenili i ostatní a hlavne tí, ktorých zmena veci najviac ovplyvní. Milovať blížneho svojho je správne, ale platonická láska veľa nezmení. Skutočne milujeme vtedy, keď odstraňujeme príčiny utrpenia svojho blížneho, a nie vtedy, keď ho ľutujeme, zasypávame milodarmi. To na jeho postavení až tak veľa nezmení ...



132. rose.madder	⇑    5. 1. 2013, 14:25
..presne tak, tull, nestačí, ak sa zmeníme my, musia aj ostatní ...ALE AKO CHCEŚ ZMENIŤ TÝCH OSTATNÝCH, AK SA NEZMENÍŠ NAJPRV TY SÁM? : )



147. J.Tull	⇑    5. 1. 2013, 14:53
rose.madder; ... a sme pri podstate toho o čom píšem. Ako sa mám zmeniť, aby som zmenil i ostatných a ako sa vlastne i tí ostatní majú zmeniť? Auto som už predal ... Mám sa naučiť štopkať tie ponožky? Nemali by sme predovšetkým cítiť, že je tu nespravodlivosť, naozaj ju "hmatateľne vnímať", napriek všetkým vymoženostiam, ktoré ľudstvo dosiahlo? A potom hľadať príčiny tejto nespravodlivosti a nakoniec i možné riešenia?



150. rose.madder	⇑    5. 1. 2013, 14:59
..teraz ma straaaašne vysmejete, ale nech : )) ..ak sa zmeníš ty, ľudia uvidia tvoju zmenu a ozve sa v nich to prirodzené dobro, čo majú v sebe od narodenia, možno svedomie ..a postupne si začnú uvedomovať ...ach, ten tull, aký je dobrý a ja aký som zlý ....mal by som niečo so sebou robiť aj ja ...samozrejme, že nie každý to tak pocíti, ale stačí, ak jeden zo sto ..a to ste už dvaja zmenení ; )) ..nie v slovách, ale v činoch je skutočná sila ... Súhlasí J.Tull



161. J.Tull	⇑    5. 1. 2013, 15:15
rose.madder; ... x-krát som písal, že treba hádzať chlebom nie kameňom, zlo odplácať dobrom, lebo len tak ho zastavíš. Ak hodíš kameň, odpoveďou bude skala, potom nôž a napokon guľomet. Ak však hodíš chlebom minimálne to nebude gradovať ... Ja nie som dokonalý, žiadny svätec, nič podobné ... napr. neviem, v čom by som sa mal zmeniť ...?



164. rose.madder	⇑    5. 1. 2013, 15:18
..ako som už kdesi písala, aj nezmeniť sa vplyvom okolia môže byť náš cieľ ...byť vnútorne silným a stabilným a ostať takými ako sme ...nedať sa zlákať pokušením a ani ľahšou cestou kritiky iných .....možno toto je tvoj prípad, neviem : )



136. Slušný človek	⇑    5. 1. 2013, 14:35
Tull, samozrejme, že na globálne zlepšenie to nestačí, a okrem toho nemôžeš nasilu donútiť iných k zmene k lepšiemu. Len si nemyslím, že by pomohlo nejaké násilie, toho tu už bolo. Aj som skeptik v tom, či sa to nejako dá ešte zmeniť. Mám obavy, že ako civilizácia sme už prekročili bod sebazáchovy. Pracujeme neustále na samozničení. Sme ako rozbehnutý vlak, kterému zlyhávajú brzdy. Ak som hovoril o milovaní svojho blížneho, samozrejme som nemyslel nejakú platonickú lásku, ale lásku, ktorá sa v dennodennom živote prejavuje konkrétnymi skutkami v prospech blížneho. Napr. aj keby ničím iným, tak napr. len tým, že si svoju prácu vykonávaš tak, ako máš.( lebo ani to nie je v dnešnom svete bežné).



151. J.Tull	⇑    5. 1. 2013, 15:00
Slušný človek; ... nepísal som v tejto téme o násilí, nepísal som teraz nič o riešeniach, ale predovšetkým o potrebe hľadania príčin ...



137. blueevil	5. 1. 2013, 14:39
to je pekne, ale najprv tie poloopice musiš presvedčiť že ten ich pud ktory ich ani nebavi ked ráno zozlepia oči nieje silnejši ako moralny kodex s ktorym sa dopracuju k lepšiemu vysledku, hlavne k nieakemu vyvoju, prečo su asi tu Súhlasí Boris_I.



146. rose.madder	⇑    5. 1. 2013, 14:53
..blue, ty si kde v zvieracej ríši? ...skús neriešiť iných, ale seba ...čo tvoja morálka? je nepoškvrnená? ; )



143. J.Tull	5. 1. 2013, 14:44
rose.madder; ... pravdou je, že ľudia, väčšinou nemajú ani poňatia, čo všetko obnáša iná profesia ... ak príde o prácu, textiláčka, často márne hľadá inú, a kedže má okolo seba skvelých ľudí, ktorí sú na tom v podstate rovnako, spoznáva bahno a časom už prestáva bojovať ... ... učiteľ by mal mať väčší prehľad o dianí spoločnosti /alebo o tom neučíte?/, mal by mať širší prehľad, mal by byť všeobecne vzdelanejší. Mal by byť menej ovplyvniteľný medovými motúzmi, mal by lepšie vedieť o skutočných ľudských hodnotách, veď ako inak by ich dokázal učiť, lebo predsa práca učiteľa nespočíva len v odborných predmetoch ...



145. rose.madder	⇑    5. 1. 2013, 14:51
..ach, tull, preceňuješ nás : ) ...príď niekedy do mojej práce ...posadím ťa vzadu do lavice a budeš sledovať .. nemám čas s tými deťmi prejsť ani to, čo ich mám naučiť, čo sa vedomostí týka, kradnem z hodín minúty na aké-také výchovné debaty, kedy riešime nejaký konkrétny problém, ktorý nastal ...( napríklad ukradnutá desiata : ) ...toto je pre deti dôležité, spoločenské problémy ich ešte nezaujímajú, nechápu ich ....učím malých prckov, prvý stupeň, momentálne cigánčatká, nie som vysokoškolský, ani stredoškolský pedagóg : ) Súhlasí J.Tull



156. blueevil	⇑    5. 1. 2013, 15:06
211/ tiež neviem, ani ta zvieracia ríša to ešte nieje. ked žiješ pri kreaturach ktore behaju deň-noc po ulici čo maju sen z maštale, neostava ti vôbec, ale vôbec nič, určite to zanecha stopu, kde je potom morálka nepoškvrnená ?   210/ to je dobre ked si ťa budu pamätať, budeš im možno lepšie chutiť



173. rose.madder	⇑    5. 1. 2013, 15:41
...chutiť? ...len, aby som im nezabehla ; ))



154. J.Tull	5. 1. 2013, 15:04
rose.madder; ... ja som predsa písal všeobecne, nie konkrétne o Tebe /vedel som len toľko, že si učiteľka a tak som to zneužil, nemienil som to však v zlom .../   Súhlasí rose.madder



158. rose.madder	⇑    5. 1. 2013, 15:08
..ved ja viem ...príjemná debata nie je len o súhlasení a slepom pochlebovaní a debata s tebou je určite príjemná : )



163. J.Tull	5. 1. 2013, 15:17
rose.madder; ... ďakujem, je to u mňa podobné ... , len žiaľ opäť som nútený byť offline, tak príjemnú debatu ...  Súhlasí rose.madder



165. rose.madder	⇑    5. 1. 2013, 15:19
..pekný večer, tull ...vdaka za písmenká .



174. rose.madder	5. 1. 2013, 15:42
..vďaka všetkým za debatu, musím off, príjemný večer želám . ) Súhlasí Sinaja, Lea Pragmatická



176. J.Tull	5. 1. 2013, 18:43
Slušný človek; ... "napr. len tým, že si svoju prácu vykonávaš tak, ako máš" Nerád píšem o sebe a ešte neračej o mojich známych, ale už z mojich výnimiek sa stáva akési neželané pravidlo. Pár dní pred Vianocami som bol v "mojom" bistre pre svojho čapáka. Zhodou okolností tam mali textiláci svoje koncoročné posedenie ... Bol som milo prekvapení, keď ma spoznali, dievčence vybozkávali i vedúca milo pozdravila ... "Ako žijete?" "Veď vieš robíme pre Nemca ..." ... Ja som odišiel z textilky, kvôli platu, pred 15 rokmi. Zamestnal som sa v pôvodne štátnej firme, ktorá hľadala odborníkov s praxou. Svoju prácu som mal rád a vykonával ju najlepšie ako som vedel. Podobne ako v textilke, som sa spoznal s technikmi, správcami, obsluhou a bol medzi nami úprimný vzťah ľudí, ktorým ide o prospech firmy a majú svoju prácu radi. Sprivatizovali nás. Z pôvodných zamestnancov ostala tretina a medziľudské vzťahy sú v čudu /to, že je nás menej, nie je v zhoršení atmosféry to najhoršie/ ... Keď Slováci budú vykonávať svoju prácu pre Nemca, Taliana, Holanďana, Dána ... tak, ako majú /čo podľa mňa aj robia/, bude spravodlivejší svet?



185. Slušný človek	⇑    5. 1. 2013, 22:43
Tull,ja som presvedčený, že každý človek svojim životom ovplyvňuje svoje okolie, dokonca beh celého sveta, aj keď je to možno len nepatrná zmena v porovnaní s celkom. Dôležité je, že ty sám pred svojim svedomím si čistý, alebo máš zo seba dobrý pocit. U nás kresťanov je to aj dobrý pocit z toho, že robíme radosť nášmu Stvoriteľovi. Možno, že sa ti tento postoj zdá málom, ale myslím si, že niečo viac môže znamenať boj s veternými mlynmi, zvlášť keď je človek už vo veku, keď tej energie nemá na rozdávanie. Súhlasí rose.madder, Petrana



205. Petrana	⇑    6. 1. 2013, 09:45
....ano, niekedy si jednoducho poviem, tak s týmto nepohnem, je to silnejšie ako ja...vydýcham sa, odovzdám problém vyššej moci, prostrednícstvom prosby napr., a čakám na znamenie...čo ďalej. Súhlasí Ónya



194. cerveny mak	5. 1. 2013, 23:12
veru ten zivot... zatvoriť http://www.youtube.com/watch?v=76yXiGp_rpQ  Súhlasí rose.madder



201. rose.madder	5. 1. 2013, 23:32
DJ R.M. ; ) zatvoriť http://www.youtube.com/watch?v=PieS0zG228A  zatvoriť http://www.youtube.com/watch?v=GlecTBevmzc  pritvrdíme ; )



202. piskotka	5. 1. 2013, 23:34
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



204. Petrana	6. 1. 2013, 09:05
...veľmi zaujímavaá téma so širokým záberom, aj plodnou diskusiou...ja som v myslení a cítení jednoduchá. Ak sa mi páči deň so všetkým, čo priniesol, nemením sa, som spokojná so sebou aj s ním...ak sa mi nepáči, premýšľam prečo, teda nad príčinou, mením postoj, mením seba, mením okolnosti, ktoré ma nútia zmeniť sa. Ale niekedy som bezradná...neviem, zvíťaziť nad sebou, svojou negatívnou vlastnosťou, alebo chcem riešiť niečo, čo nie je v mojej moci. (...myslím, že aj bezdomovec sa môže zmeniť iba sám, aj keď pomocnú ruku by som mu určite podala...) Problém je naozaj v závislostiach. Sme závislí na okolnostiach. A tie nás časom menia...ak im to dovolíme.  Súhlasí Slušný človek, Ónya, rose.madder



207. Ónya	⇑    6. 1. 2013, 11:24
potom skutočne nemáme slobodnú vôľu v pravom slova zmysle..bo sme stále na niečom závislí.. a stále niečím obmedzovaní,..odm toho sa odvíja aj naše myslenie a správanie..aj od daných okolností, ktorým sa človek niekedy chtiac nechtiac aj podvedomo prispôsobuje.,,nielen svojim myslením.



213. Petrana	⇑    7. 1. 2013, 18:45
...jasné, že máme slobodnú vôľu, môžeš si myslieť čo chceš, aj robiť, čo chceš. Súhlasí rose.madder



214. rose.madder	⇑    7. 1. 2013, 18:48
..sme závislí, aj obmedzovaní, ale mentálne zdravý človek má vždy možnosť voľby ....podľahnúť, či vzoprieť sa závislosti ...súvisí to aj so silou vôle dotyčného ..ale ak človek má slabú vôľu, to neznamená, že nemá možnosť voľby, má, len je slabý vybrať si to ťažšie, to je všetko : )



227. Ónya	⇑    8. 1. 2013, 08:01
278)..jediné šťastie že myšlienky máme slobodné.



206. J.Tull	6. 1. 2013, 11:19
Slušný človek; ... neporozumeli sme si. Nechcel som o sebe. Vychvaľovať sa a teraz si zas sypať popol na hlavu ... Chcel som len poukázať na veci, ktoré mám z vlastnej skúsenosti. Nejde o mňa. Súhlasím, "že každý človek svojim životom ovplyvňuje svoje okolie, dokonca beh celého sveta ..." Súhlasím aj s morálnymi prikázaniami, o ktorých píše rose.madder, Ty ... a často i ja ... Lenže tie sú tu temer od čias vzniku prvých civilizácií. Človek svojim rozumom dosiahol výrazný pokrok vo vede a v jej využívaní, ale čo sa týka morálky, "boh neboh", nula bodov. Tvrdenia, že keby všetci ... za veľa nestoja, nič neriešia /a tiež sú pradávne/ ... keby bolo keby, boli by sme všetci v nebi ... Plne som za to, aby sme nehádzali kameňom do prostitútok, aj za to, aby sme podali bezdomovcom pomocnú ruku ..., ale mali by sme sa predovšetkým pýtať, ako to, že sú tu prostitútky, že sa z ľudí stávajú bezdomovci, je to fakt len na nich, že stratili svoju ľudskú dôstojnosť? Ako to, že u nás boli predtým zriedkavým javom? Ako to, že ešte nenarodené dieťa je už po uši zadĺžené? Ako to, že učitelia sú nútení štrajkovať, že školstvo, tak prepotrebné pre budúcnosť národa /i úroveň morálky .../ je vstave v akom je? Ako to, že kresťanka, ktorá si o sebe myslí /a tak i vystupuje/, že miluje blížneho svojho, je dílerkou Providentu ... a mohol by som pokračovať do aleluja Nemali by sme pátrať po príčinách tohto marazmu do ktorého sme sa dostali, alebo máme ostať slepí, hluchí, meniť seba samého, inak povedané, držať hubu a krok ...



228. J.Tull	⇑    9. 1. 2013, 16:19
Vidím, že na moje otázky nik neodpovedal. Pokúsim sa pohľadať vysvetlenie, nie na tie otázky, ale vysvetlenie, prečo si ich ľudia nekladú. Prečo sme nevyhnali peňazomencov, kupcov z chrámu, tak ako to urobili potomkovia Vikingov ... Máme síce inú geopolitickú situáciu, inú históriu, sme kŕmení antikomunistickou propagandou, mnohí z nás majú i neblahé skúsenosti s minulým režimom ... všetko čo sa týka takýchto otázok spájajú zo zlom „komunizmu“ ... Asi relatívne najmenej je tých, ktorým daný stav vyhovuje /dokonca konajú v prospech jeho „zabetónovania“ .../, mnohým je ľahostajné utrpenie druhých, potom sú tu takí, ktorí predpokladajú, že je to normálne, že to tak musí byť, mnohí naleteli tvrdeniam o tom, ako si každý môže za svoj nezdar sám ... Sem patria i tí, ktorí podobne ako v Indii, veria v karmu /tam sa to touto vierou zabetónovalo už pred vekmi .../, alebo uverili, že svet je nespravodlivý, lebo ľudia konajú proti akýmsi božím zákonom, alebo „aj tak príde Nibiru, či nejaký iný fras“ ... Mnohí pokladajú za najväčšie zlo, z ktorého všetko vyplýva, ateizmus, alebo naopak, za všetko môžu náboženstvá ... Prípadne treba vyvraždiť všetkých cigáňov, Židov, Arabov ... Najviac je asi tých, ktorí kadečomu uverili a otázky svojej viery pokladajú za oveľa dôležitejšie než je nejaký spravodlivejší svet na tejto zemi. Treba síce poľutovať, rozdávať milodary, ale netreba sa tým hlbšie zaoberať, lebo dôležitejšia je spása mojej i Tvojej duše. Nebudú uvažovať nad sociálnou nespravodlivosťou, ale budú radšej presviedčať o svojej viere, lebo tam je spása ľudstva a na ostatné ... načo rozmýšľať o inom ...



229. J.Tull	⇑    10. 1. 2013, 20:16
Proste aj rozumní ľudia, akým je i Slušný človek, nerozmýšľajú až tak nad tým, v akom sociálne spravodlivom, či nespravodlivom, svete budú žiť jeho vnuci, pretože si myslí, že to nie je až tak podstatné, ako to, že budú morálnymi, budú vyznávať tú jeho vieru ... a dopredu, bez hľadania príčin, určuje, že je v tom násilie ... Podobne ako blueevil, ktorý má depku z mimozemšťanov a v porovnaní s tým, mu je nejaká soc. nespravodlivosť, plundrovanie zeme, nehodná hlbšieho zamyslenia ...



230. Ranexill	⇑    10. 1. 2013, 20:26
A co ak ide po skutocnej prícine tychto tzv. nepsravodlivosti?



231. J.Tull	⇑    10. 1. 2013, 20:35
Ranexill; ... kto? Slušný človek? ... kresťania všeobecne ...?



232. Slušný človek	⇑    10. 1. 2013, 20:45
Tull, ty si dobrý provokatér. Chceš moju reakciu, ale ja neviem, čo ti napísať.   Nie je pravda, že nerozmýšľam, v akom sociálne spravodlivom , či nespravodlivom svete budú žiť moji vnuci(aj keď žiadnych nemám, a neviem, či niekedy budem mať).  Súhlasí J.Tull



208. J.Tull	6. 1. 2013, 12:11
Petrana; ... trochu mimo tejto témy ... dlhšie si tu nebola /ako ja predtým .../ a máme neukončenú diskusiu.  Môžem sa hádať ďalej /mám to predpripravené .../?



209. zajomato	⇑    6. 1. 2013, 13:44
je to o rozsahu citlivosti, každý z nás je na niečo iné a u každého je iná intenzita, ide o to, či sa potrebujeme vyrozprávať, niekomu stačí aj to, alebo chceme niečo vyriešiť, ale v obidvoch prípadoch sa jedná o angažovanosť v osobnom záujme