Zlý Boh



1. Nadja	3. 10. 2021, 17:40
Čo myslíte, malo by šancu uspieť náboženstvo, ktoré by malo Boha zosobňujúceho zlo? Predstavujem si to asi tak, že Ludia sa vspriečia zlému Bohu a tým vznikne Dobro. Nebolo by to motivujúcejšie? Dalo by sa tak ľahko vysvetliť, prečo nastávajú katastrofy, prečo je vesmír taký nehostinný, prečo sa nemusíme premáhať, keď sa správame v rozpore s morálkou, naopak čeliť zlu je oveľa ťažšie... jasne, protiviť sa bohu, to nie je ľahká vec... čo poviete?



2. -era-	⇑    3. 10. 2021, 19:27
Vyzerá mi to, ako keby si predpokladala, že je všeobecne zjavné, čo je dobro a čo je zlo.



31. kntsz	⇑    3. 10. 2021, 21:24
1- vyznieva to, ako keby si mala ťažkú situáciu, ktorá by mala byť spôsobená zlým Bohom. Každý človek má aj dobré a aj zlé - ťažké situácie. Ak by sa ľudstvo venovalo výskumu duchovna aspoň tak ako prírodným vedám, iste by sme vedeli ťažké situácie zvládať lepšie - máme čo doháňať....... Boh nám problémy nespôsobuje. On nám ich pomáha riešiť.



33. Scarlette	⇑    3. 10. 2021, 22:52
36. podla mna je spontanny topic . ale inak suhlas   blog.postoj.sk



37. kntsz	⇑    4. 10. 2021, 08:55
38- pekný link, ale pravdu povediac ja mám ešte inú variantu vysvetlenia, ktorú naznačuje Jung a preto ten apel na väčšie skúmanie v oblasti duchovna - myslel som viacej na mimohmotné duchovno Nevedomie (osobné a kolektívne). Existuje princíp korelácie a synchronicity medzi našimi životmi a Nevedomím, kde je všetko čo sa udialo a deje. Nie je to ešte Boh, ten je najvyššie duchovné štádium, ktoré zasahuje na princípe vôle Božej a na ňu môžeme len apelovať a prosiť o pomoc. S tým zlom, ktoré sa všade okolo nás deje a zasahuje aj nevinných však Boh nemá nič, On ho len pripúšťa - nebráni mu, aby sa dialo, netvorí ho však. Ak by do toho pričasto zasahoval, tak by jeho dielo stratilo zmysel. Vznikalo by iba to, čo by On chcel a to ako som už viacej krát citoval, by bolo jednoduchšie, aby sa pozeral do zrkadla .......



39. Scarlette	⇑    4. 10. 2021, 10:25
48. ale nevedomie pochadza od freuda ( az na konci zivota rozvinul teoriu id ega a superega) no a Jung pridal k jednotlivcovi kolektivne nevedomie , a hlavne archetypy ,- nevedome vrodene dispozicie atd etc . synchronicita je uz zaujimavy fenomen , ale stale je tam ten moj skepticizmus ci je spojene s nejakou duchovnou sferou . akokolvek , clovek tiez nezasahuje do rise hmyzu , aj ked byva casto kruty, vsakze



82. kntsz	⇑    4. 10. 2021, 13:22
55- Na tom Nevedomí došlo v podstate k rozchodu Junga s Freudom. Freud to chápal materialisticky ako výsledok mozgovej činnosti a Jung Nevedomie zadefinoval ako mimohmotnú entitu. Freud správne ako prvý zistil, že existuje niečo duchovné, našim vedomím neovládateľné a ani nezistiteľné, ktoré nás ovplyvňuje, ale predpokladal, že to vychádza z našich pudov a na sklonku života tvrdil, že hlavne zo sexuálnych pudov  . Jung zistil, že to nevedomie, ktoré je v pozadí nami nedostupné a ktoré nás ovláda ako to zistil Freud, je úplne mimo nás a mimo náš mozog a je podstatne širšie a zahŕňa všetko čo doposiaľ ľudská rasa vytvorila - prežila. Vplyv nevedomia na človeka ako jedinca však nemá prakticky nič spoločné s jeho budmi a so sexuálnymi už vôbec nie



36. Nadja	⇑    4. 10. 2021, 08:52
Nie nie, všetko je ok Súhlasí -era-



91. ruwolf_5	⇑    4. 10. 2021, 18:09
Gnostici verili, že svet stvoril zlý demiurg...



92. Nadja	⇑    5. 10. 2021, 21:15
Iba hmotný svet, v ktorom videli zlo, ale od neho bolo treba sa oslobodiť a usilovat sa o jednotu s Univerzom Súhlasí ruwolf_5



94. ruwolf_5	⇑    8. 10. 2021, 17:34
No veď tento náš.



3. Scarlette	3. 10. 2021, 20:02
ked prinasali bozstvam rozne obete asi to nebolo z lasky ale zo strachu   Súhlasí  ×, ruwolf_5



4. -era-	3. 10. 2021, 20:07
Alebo z poznania súvislostí.



5. Scarlette	3. 10. 2021, 20:10
9. musel byt dobre krvilacny boh heheh Pravdepodobne väčšina stredoamerických kmeňov vykonávala ľudské obety. Nazdávali sa, že zaženú biedu tým, že napoja svojich bohov "najcennejšou tekutinou", ľudskou krvou. Až do strašnej krajnosti dotiahli túto tradíciu Aztékovia. Odhaduje sa, že každoročne obetovali až 20 000 ľudských životov. Obrad uskutočňovali kňazi na oltároch umiestnených na vrchole stupňovitých pyramíd. Obeť najprv zabili nožom s ostrou čepeľou z obsidiánu, prípadne z chalcedónu. Potom z nej vybrali srdce. Aby získali dostatočný počet obetí,sk.wikipedia.org  Súhlasí -era-,  ×



6. -era-	⇑    3. 10. 2021, 20:13
"Nazdávali sa, že zaženú biedu tým, že ..." - to mi príde ako fabulácia.



9. Scarlette	⇑    3. 10. 2021, 20:19
11. v tom prip . radim precitat si nieco o aztekoch   Okrem španielskych a domorodých textov popisujúcich rituály spojené s ľudskými obeťami existuje pre túto prax aj dostatok archeologických dôkazov. Posledné vyšetrovania u starostu Templa identifikovali pohreby vysokých osobností, ktoré boli po kremácii rituálne pochované. Ale väčšina ľudských pozostatkov nájdených vo vykopávkach v Tenochtitláne boli obetovaní jednotlivci, niektorí sťatí a niektorí mali podrezané hrdlá. Jedna ponuka u starostu Templo (č. 48) obsahovala pozostatky približne 45 detí obetovaných Tlalocovi . Ďalšia v Tlatelolcovom chráme R, venovaná aztéckemu bohu dažďa, Ehecatl-Quetzalcoatl, obsahovala 37 detí a šesť dospelých. Táto obeta sa konala pri zasvätení chrámu R počas veľkého sucha a hladomoru v rokoch 1454 - 1457 n. L.www.greelane.com  Súhlasí  ×



12. -era-	⇑    3. 10. 2021, 20:24
To podstattné v 11 je, že mi príde slovo "Nazdávali sa" ako fabulácia.



13. Scarlette	⇑    3. 10. 2021, 20:30
17. aha, no tak zamen za lepsi termin .



16. -era-	⇑    3. 10. 2021, 20:43
Proste by som to tam vynechal. Ten text by podľa mňa mal znieť: "Pravdepodobne väčšina stredoamerických kmeňov vykonávala ľudské obety. Napájali svojich bohov "najcennejšou tekutinou", ľudskou krvou. Až do strašnej krajnosti dotiahli túto tradíciu Aztékovia. ..."



18. Scarlette	⇑    3. 10. 2021, 20:48
21. ale ta motivacia bola a...a ...   Súhlasí  ×



38. Nadja	⇑    4. 10. 2021, 09:03
Obete, aj ľudské, sa prinášali na svete všade, aj tu na území Slovenska... "Kelti boli všeobecne známi svojou vierou v mágiu a nadprirodzeno, ktorá sa prejavovala vo všetkých sférach spoločnosti, strach a rešpekt vzbudzovali častými a početnými žertvami, pri ktorých nechýbali ani hromadné ľudské obete – tzv. hexatomby. Podľa G.J.Ceasara „...tí čo sú ťažko chorí, a tí čo sa chystajú do boja, alebo im hrozí nebezpečenstvo, obetujú ľudí namiesto zvierat, alebo sľubujú že ich budú obetovať a druidov si berú pri obetovaní za pomocníkov. Nazdávajú sa totiž, že vôľu nesmrteľných bohov si možno nakloniť iba tak, ak sa za život jedného človeka dá život iného človeka". Každé božstvo pritom vyžadovalo iný druh obradu: na počesť Taranisa sa údajne spaľovali hromadne živí ľudia vo veľkých prútených modlách (tzv. wicker man), existenciu tohto rituálu by mohli nepriamo dokazovať aj výjavy na keltských minciach. Naproti tomu Teutatesovi sa obetovalo utopením vo veľkých kadiach, Esusovi zas vešali zajatcov na stromy." www.archeologiask.sk



7. Scarlette	3. 10. 2021, 20:13
k teme , - svet je preplneny debilmi ( vdaka comu trpia ti inteligentnejsi  ) cize hej, nasli by sa aj taki co by dokazali uctievat zleho boha



8. -era-	⇑    3. 10. 2021, 20:18
Veď satanisti bežne fungujú. Súhlasí  ×



10. Scarlette	⇑    3. 10. 2021, 20:21
13. satanisti su proti aztekom klub mierumilovnych zahradkarov     Súhlasí -era-,  ×



11. -era-	⇑    3. 10. 2021, 20:23
To je v poriadku, ale "uctievajú zlého boha".



14. Scarlette	⇑    3. 10. 2021, 20:35
16. a v com je satanisticky boh zly?



15. -era-	⇑    3. 10. 2021, 20:41
No že je to satan osobne. A satan je zlý, to je predsa jasné



17. Scarlette	⇑    3. 10. 2021, 20:46
20. odpovedaj konkretne v com je satanisticky Boh zly



19. -era-	⇑    3. 10. 2021, 21:03
Nikdy som neštudoval satanizmus, takže neviem, či naozaj je ich bohom satan, ale ak áno, tak zlý je v tom, že mu nejde o ľudstvo, ani o človeka, ale iba o vlastnú moc nad človekom.



20. Scarlette	⇑    3. 10. 2021, 21:06
24. -era- takze nevies v com je zly . okay



22. -era-	⇑    3. 10. 2021, 21:07
Ozaj - a majú satanisti vôbec nejakého boha?



23. Scarlette	⇑    3. 10. 2021, 21:09
27. ty si vytiahol satanistov , nie ja   Súhlasí -era-



24. -era-	⇑    3. 10. 2021, 21:10
Tak, teoreticky som predpokladal, že ak sa volajú satanisti, tak asi uctievajú satana.



21. Scarlette	⇑    3. 10. 2021, 21:07
16. zleho alebo nespravneho ?



25. Scarlette	3. 10. 2021, 21:11
LaVeyov satanizmus a mylné predstavy o vyznávaní Satana a rituálnom obetovaní zvierat. Čo všetko si o tomto náboženstve nevedel?refresher.sk  Nikomu nehovor svoj názor, až dokým sa ťa naňho niekto vyslovene neopýta. Nerozprávaj o svojich problémoch ostatným, pokiaľ si nie si úplne istý, že o nich chcú počuť. Ak navštíviš domov niekoho iného, správaj sa tam s rešpektom, inak doňho vôbec nevstúp. Ak ťa hosť alebo rodina v tvojom vlastnom dome otravujú, správaj sa k nim rovnako. Nikoho sexuálne nezvádzaj, až dokým neuvidíš nejaký signál z druhej strany. Neber nič, čo ti nepatrí, pokiaľ to nie je pre majiteľa bremeno a vyslovene ťa o zbavenie danej veci neprosí. Uznaj moc mágie, ak si ju využil na to, aby si úspešne dosiahol svoje túžby. Ak poprieš moc mágie po tom, čo ti garantovala úspech, stratíš úplne všetko, čo si pomocou nej dosiahol. Nesťažuj sa na nič, do čoho si sa dobrovoľne zapojil. Neubližuj malým deťom. Nezabíjaj zvieratá, pokiaľ ťa sami nenapadli alebo nepredstavujú tvoj zdroj potravy. Ak sa prechádzaš po otvorenom teritóriu, nikoho neobťažuj. Ak ťa niekto iný obťažuje, požiadaj ho, nech prestane. Ak neprestane, znič ho.



26. kntsz	3. 10. 2021, 21:12
22- je preukázané, že uctievanie satana a žiadosť o jeho pomoc funguje. Funguje však iba potiaľ, pokiaľ človek jeho pomoci uverí. Potom sa začnú diať neuveriteľné veci zla. Dostať sa z takéhoto vplyvu je takmer neriešiteľný problém. Pomáha napr. exorcizmus a prosby Boha o pomoc. Takže v čom je satan zlý je zrejmé.....



27. Scarlette	⇑    3. 10. 2021, 21:14
31. kntsz , to vies , satan je najlepsi kamarat cirkvi . kym by bez neho strasili svoje ovecky



32. kntsz	⇑    3. 10. 2021, 21:29
32- Ja môžem posúdiť iba podľa seba. Mňa nik ničím a zvlášť v kostole nestraší a nikdy ma ani nestrašil, Že to však v minulosti a voči niekomu tak bolo, neviem posúdiť. Mňa "straší" plno iných vecí, ale o tom - potom  Súhlasí -era-



40. Scarlette	⇑    4. 10. 2021, 10:28
37. ale biblia je plna satana   aj historia ukazuje ze cirkev hojne zmienovala satana .



41. -era-	⇑    4. 10. 2021, 10:37
To by mohlo znamenať, že Biblia bojuje proti satanovej snahe, aby ľudia verili, že neexistuje.



42. Scarlette	⇑    4. 10. 2021, 10:47
58. skor ze moderny clovek sa uz velmi nezaobera nejakymi bajkami o satanovi . teraz skor frci new age   Súhlasí  ×



43. -era-	⇑    4. 10. 2021, 10:48
To by mohlo znamenať, že satanovi sa jeho snaha, presvedčiť ľudí, že neexistuje, darí.   Súhlasí Scarlette



89. ondrej61	⇑    4. 10. 2021, 17:59
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



90. ondrej61	⇑    4. 10. 2021, 18:05
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



28. Scarlette	3. 10. 2021, 21:17
ja si myslim, ze keby som bola "satan" ako prve a nadolezitejsie zo vsetkeho by bolo aby ludia neverili v moju existenciu   a nie ze ziadat o pomoc    ak nie je satan - nie je hriech   Súhlasí -era-



29. Patrick91	⇑    3. 10. 2021, 21:18
ešte lepšia taktika by bola vydávať sa za Boha alebo anjela Súhlasí Scarlette



30. -era-	⇑    3. 10. 2021, 21:19
To sedí s týmto: "Samotný LaVey bol ateista ....Taktiež neuznával vieru v Satana ako bytosť, ktorá skutočne existuje, a odmietal ho velebiť ako nejaké božstvo."



34. Scarlette	⇑    3. 10. 2021, 22:58
35. neviem ci ateista veri v paranormalne ( nadprirodzene ) javy   do okultizmu medzi inym patri aj spiritizmus tj komunikacia s duchmi



35. -era-	⇑    4. 10. 2021, 08:05
Na druhej strane - jedna vec je, čo človek naozaj považuje za reálne a druhá vec je, že môže pre verejnosť a novinárov tvrdiť úmyselne niečo iné.



44. ninka	4. 10. 2021, 11:29
Boh v celej svojej existencii nedokáže byť zlý.



45. Nadja	⇑    4. 10. 2021, 11:33
Ok, a dôkaz? Ja ti dokážem na spuste príkladov, že taký je Súhlasí Scarlette



47. Scarlette	⇑    4. 10. 2021, 11:41
zacni ty :-)



48. Nadja	⇑    4. 10. 2021, 11:45
Začala by som definíciou, čo je to zlo zlo - čo nie je v súlade s ľudskosťou, zlá vec, zlý čin



49. Nadja	⇑    4. 10. 2021, 11:46
Takže, posielať ludí vraždiť batoľata nie je moc v súlade s ľudskosťou...



55. -era-	⇑    4. 10. 2021, 11:56
Ani umelý potrat nie je v súlade s ľudskosťou?



57. Nadja	⇑    4. 10. 2021, 12:05
A Boh robil aj umele potraty? No pekne...



58. -era-	⇑    4. 10. 2021, 12:12
To neviem, či robil, len ma zaujíma vymedzenie toho pojmu ľudskosť  .



60. -era-	⇑    4. 10. 2021, 12:14
Napríklad zastreliť túlavého psa je neľudské a zlikvidovať hniezdo sršňov na povale je ľudské?



62. Nadja	⇑    4. 10. 2021, 12:16
No jo, takých príkladov ti nájdem kopec, zjesť prasiatko je ok, zjesť psa je hanebný čin, a pod... Súhlasí -era-



63. Nadja	⇑    4. 10. 2021, 12:19
Zabiť človeka vo vojne je hrdinský čin, poprava je nutnosť, vražda je neľudská, atd Súhlasí -era-



64. -era-	⇑    4. 10. 2021, 12:19
Práve preto ma prekvapuje, že si sa dala na úlohu, určovať pánubohu, kedy konal neľudsky.



65. Nadja	⇑    4. 10. 2021, 12:20
Takže sa nedá určiť, kedy je Boh zlý a kedy dobrý?



67. -era-	⇑    4. 10. 2021, 12:22
Ako je to? "Neposudzuj človeka, kým si neprešiel pár kilometrov v jeho topánkach"? Alebo tak nejak.



69. Nadja	⇑    4. 10. 2021, 12:23
No, Ninka píše, že Boh nedokáže byť zlý, asi chodí v jeho topánkach..



70. -era-	⇑    4. 10. 2021, 12:24
Ninka toho už popísala...



72. Nadja	⇑    4. 10. 2021, 12:25
To tu všetci... ok máš pravdu.



66. Nadja	⇑    4. 10. 2021, 12:21
Môže byť vražda novorodenca v nejakom zmysle chápaná ako dobro?



68. -era-	⇑    4. 10. 2021, 12:22
Ak zachráni matku?



71. Nadja	⇑    4. 10. 2021, 12:24
OK, ale Boh prikázal vraždit novorodencov aj s matkami , otcami a ich zvieraťami...



73. -era-	⇑    4. 10. 2021, 12:31
Ak to tak naozaj bolo, tak to ten Jehova mal k tomu asi nejaký dôvod, nie?



74. Nadja	⇑    4. 10. 2021, 12:35
Ani clovek nerobi nic bezdovodne, a to je ospravedlnenie?



75. -era-	⇑    4. 10. 2021, 12:36
Ospravedlnenie by to bolo, keby zasadal súd a obhajca obvineného by predniesol reč, v ktorej by vysvetlil pohnútky a súd by na základe nich obžalovaného oslobodil.



76. Nadja	⇑    4. 10. 2021, 12:39
OK, Vymysli nejaku pohnutku, ktora by ospravedlnila genocidu.



77. -era-	⇑    4. 10. 2021, 12:40
Vysvetliť sršňovi, prečo som zničil ich hniezdo? Myslím, že to je márna snaha.



78. Nadja	⇑    4. 10. 2021, 12:42
Pre4o srsnovi? Ty vies komunikovat s hmyzom?



79. -era-	⇑    4. 10. 2021, 12:44
Možno taký nejaký mohol byť asi pomer medzi stvoriteľom a tými národmi tam v kanáne.



80. Nadja	⇑    4. 10. 2021, 12:48
To je mozne, a dokona aj medzi nim a nami... Asi nejak ako ked zasliapnes mravca... ani si nevsimnes. Mozno si mravce myslia, ze nie sme schopni zla, to len ich trestame za hriechy... Súhlasí -era-



81. -era-	⇑    4. 10. 2021, 12:52
Isté je, že vývoj ľudstva na zemi pokračuje. Môžeme si myslieť, že je to "samo sebou". A možno v tom zohrali tie udalosti v kanáne pozitívnu úlohu - že pripravili tú správnejšiu budúcnosť ľudstva. Ale to by sme sa asi museli na zem pozerať z oveľa vyššieho stanoviska, než zo stanoviska bežného ľudského utrpenia, žiadostí, pudov a sympatií.



83. Nadja	⇑    4. 10. 2021, 14:44
Takto môžeme nazerat aj o nacistickú snahu o árijskú rasu... Súhlasí -era-



84. -era-	⇑    4. 10. 2021, 15:17
Z hľadiska mravcov určite takto môžeme nazerať na úplne všetko.



85. Nadja	⇑    4. 10. 2021, 15:24
A z hľadiska ľudí, napr. popravy - zbavenie sa "zlého", je ok?



86. -era-	⇑    4. 10. 2021, 15:33
Pýtaš sa na môj osobný názor? Na názor najhoršieho človeka, akého poznám?



61. Nadja	⇑    4. 10. 2021, 12:15
A ešte zaujímavejšia by bola definícia ľudskosti z pohľadu Boha... "Čo je ľudské, to je naše"



87. Scarlette	⇑    4. 10. 2021, 15:33
90. zacni od satana   to je zlo jak remen . a dfc povodca vsetkeho zleho   a k tomu pridaj SZ



50. -era-	⇑    4. 10. 2021, 11:48
Dokážeš? Akým dôkazným postupom, ak sa smiem spýtať?



51. Nadja	⇑    4. 10. 2021, 11:50
Veľmi jednoducho, Biblia popisuje jeho činy, a tie môžeme posúdiť.



52. -era-	⇑    4. 10. 2021, 11:51
A ako dokážeš, že to, čo Biblia popisuje, je naozaj pravda a skutočnosť?



53. Nadja	⇑    4. 10. 2021, 11:52
Ak moja myšlienka: "Boh je dobrý" má byť zodpovedajúca skutočnosti, tak musím mať aj vnem božieho skutku aj pojem "dobro" a musia splynúť v mojom vedomí.



54. -era-	⇑    4. 10. 2021, 11:55
To je v poriadku, ale najskôr si definujme, o akom bohu budeme teraz hovoriť



56. Nadja	⇑    4. 10. 2021, 12:04
O Bohu v celej svojej existencii Súhlasí -era-, ninka



59. -era-	⇑    4. 10. 2021, 12:13
OK, tak to vzdávam, na to nemám



88. ninka	⇑    4. 10. 2021, 16:33
87. Možno preto sa jeho existencia zrejme nikdy neskončí. Nedostatok dobra v našom ponímaní. Prítomnosť zla. Ale to predsa nie je Boh. Zlo je ťažké udržať pod kontrolou. Ktovie, či naša slobodná vôľa oplýva takou mocou... Ako dokážeš prítomnosť tmy?   Súhlasí  ×



93. Nadja	⇑    5. 10. 2021, 21:18
Ninka, jeho existencia sa neskončí, pretože ti ukážem, že je zlý? Mám dojem, že ma trochu preceňuješ



46. Nadja	⇑    4. 10. 2021, 11:34
Inak, že by všemocný Boh niečo nedokázal? Súhlasí  ×