Hoď ma hore
prihlásenie:
Registrácia  |  Zabudnuté heslo
tu sa nachádzate: hlavná stránka  filozofia  téma
kategórie:  

Žena, muž, rodina

95
reakcií
4015
prečítaní
Tému 4. februára 2015, 12:46 založil J.Tull.

podobné témy:

názov témy
posledná
reakcií
12. 12. 2014
45
19. 06. 2017
117
25. 05. 2009
9
19. 01. 2012
7
 
 


1.
označiť príspevok

J.Tull
   4. 2. 2015, 12:46 avatar
Som proti bezbrehému liberalizmu, proti rodovej „rovnakosti“ (nenašiel som vhodnejší výraz)... stereotypy v chápaní postavenia muža a ženy v rodine a spoločnosti nie sú vo všetkom len umelým výtvorom, ktorý sa traduje z generácie na generáciu... naopak rodová „rovnakosť“ je „nasilu umelinou“...
Od počiatkov človečenstva, bol muž lovcom, ochrancom rodiny, bojovníkom kmeňa a žena strážkyňou ohňa, udržiavateľkou rodinného tepla, opatrovateľkou detí... nie preto, že si to takto určili, ale preto, že to tak vyplývalo z prirodzenej rozdielnosti pohlaví, tak fyzických ako i psychických predpokladov. Muž nedokáže porodiť dieťa, ani Schwarzenegger to nedokázal... žena je k tomu stavená nielen po fyzickej stránke, ale i po psychickej. Naopak muž svojim uspôsobením je predurčený loviť, bojovať, ak je to potrebné... sotva by dokázal byť zamestnaným ako učiteľ v jasliach, či materskej škôlke... máme síce šoférky kamionistky, možno i automobilové pretekárky, ale to je doménou mužov... sú proste zamestnania, v ktorých je potrebná „ženskosť“ a iné, ktoré viac „mužskejšie“...
Pokladám za zvrátenosti seriály, filmy typu Xena, ale aj Fantaghiro... netvrdím, že nemôžu byť výnimky akou bola Jana z Arku... že žiadnej žene nepristane byť lovcom
http://www.youtube.com/watch?v=hh5f-4TcoXk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk

Ani, že napríklad otec sa nedokáže dobre postarať, opatriť miminko, keď je to potrebné...
Druhým extrémom je nadradenosť muža, keď sa žena chápe ako slúžka jemu podriadená v duchu Augustínovho: „Mužovo telo je nadradené ženskému, tak ako duša telu“. Žena nemá byť otrokyňou domácnosti, otrokyňou, ktorá nemo musí poslúchať svojho pána. Aj ona musí mať rovnaké práva, včítane sebarealizácie ako muž... i ona je stvorená na Boží obraz: „
Nato Boh povedal: "Urobme človeka na náš obraz a podľa našej podoby... 27 A stvoril Boh človeka na svoj obraz, na Boží obraz ho stvoril, muža a ženu ich stvoril.“
Ako spoločníčku ju stvoril nie ako slúžku:
A nazval Adam menom všetok dobytok, všetko nebeské vtáctvo a všetku poľnú zver. Ale pomoc, ktorá by mu bola podobná, nenašiel... ...23 Vtedy Adam povedal: "Toto je teraz kosť z mojich kostí a mäso z môjho mäsa... 24 Preto muž opustí svojho otca i svoju matku a prilipne k svojej manželke a budú jedným telom.


5.
označiť príspevok

veriaci-4
   4. 2. 2015, 14:22

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



10.
označiť príspevok

J.Tull
   4. 2. 2015, 15:35 avatar
veriaci-4, uviedol som svoj názor, ako vnímam rodinu, aby nedošlo k nedorozumeniu, keďže som už viackrát vyjadril svoj negatívny postoj k referendu... nie je to však alibizmus. Potreboval som proste povedať i "B", keď som už vyriekol "A"...
...na Slovensku máme státisíce homosexuálov, ktorí unisomo žiadajú, aby mali medzi sebou zväzky, ktoré chcú právne nazývať manželstvom, ako i státisíce homosexuálov žiada o adopciu detí. Všetci homosexuáli bojujú za zmenu ústavy v tomto smere, ako i za zmenu stávajúcich podmienok adopcie  
Referendum, podľa mňa, nie je o rodine, o jej hodnotách, nie je za rodinu, ale je proti homosexuálom...
... a nemusíš za každým, keď už reaguješ na mňa, alebo na tých, ktorí nesúhlasia s Tvojim názorom, zakaždým prezentovať svoje nemyslenie... inak už nebudem reagovať na Tvoje takéto príspevky... 
Súhlasí majko1


69.
označiť príspevok

veriaci-4
   4. 2. 2015, 18:33

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



72.
označiť príspevok

veriaci-4
   4. 2. 2015, 21:47

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



2.
označiť príspevok

majko1 muž
   4. 2. 2015, 13:46 avatar
Postavenie muža a ženy má svoje základy v prírode, ale rodina je sociálny výmysel človeka, nie prírodná nevyhnutnosť v zmysle definície že len muž a žena........


3.
označiť príspevok

Al_ice
   4. 2. 2015, 14:12 avatar
2. potom je vymysel aj laska,materinsky cit,...atd.ved bez toho sa tiez da zit,alebo?
v 60. rokoch bola feministicka lobby v zapadnych krajinach Europy tak silna,ze ich gynekologovia
nestacili oplodnovat spermiami vylucne od anonymnych darcov,to bola podmienka.
je dokazane,ze tie deti boli vychovavane v zlom prostredi,bez otca, dominantnou matkou a dodnes
nevedia,kto je ich biologickym otcom.to dnesni otcovia maju v niektorych rodinach aspon "vysadu"
byt piatym kolom u voza.
to iba na margo tebou spominanych socialnych vymyslov.


9.
označiť príspevok

majko1 muž
   4. 2. 2015, 15:33 avatar
Čo vidíš negatívne na tom že som rodinu tak nazval ? Cit , láska, materinský cit- čo to má spoločné s rodinou- rodina je výhradným nositelom emocií ? Mimo rodinu to už nie sú emócie ? Ja mám pocit že tu niektorí zredukovali zmysel slova rodina iba na splodenie dieťaťa a to je všetko, ja som však o tom vôbec nepísal........a ani si nemyslím že toto je absolútna náplň toho slova. 


7.
označiť príspevok

veriaci-4
   4. 2. 2015, 14:47

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



4.
označiť príspevok

Patrick91 muž
   4. 2. 2015, 14:20 avatar
rodina nie je sociálny výmysel, lebo aj niektoré zvieratá žijú so svojim partnerom do konca život a starajú sa o výchovu detí, dokým sa "neodsťahujú". Rodina (muž, žena a deti) je prirodzená.


81.
označiť príspevok

asmodei muž
   6. 2. 2015, 12:03 avatar
nemas pravdu, clovek ako zivocisny druh nie je monogamny, ale polygamny (tak ako vacsina socialnych cicavcov, u ktorych ma dominantny samec harem samic, s ktorymi ma potomkov; zvysok cicavcov, ktori ziju samotarskym sposobom zivota netvori pevne pary, ale iba v obdobi parenia sa zidu samec a samica a po oplodneni samec samicu opusta a ona sama sa stara o mlada), len u miziveho percenta zivocichov pozorujeme monogamne partnerstva

ano, zena (pod tlakom evolucie) ma skrytu menstruaciu a tym si snazi udrzat si partnera pri sebe, lebo on takto nemoze zistit, kedy zena otehotnie a ci je to jeho dieta ak si zenu "nestrazi"; na druhej strane ale evolucia nijakym sposobom muza nenuti zotrvavat v monogamnom partnerskom zvazku, z biologickeho hladiska sa muz sprava ako akykolvek iny cicavec - snazi sa mat co najviac potomkov s roznymi zenami - az kulturny tlak dotlacil aj manzela k monogamnemu sposobu zivota, ale ten pre neho nie je prirodzeny


82.
označiť príspevok

J.Tull
   6. 2. 2015, 12:42 avatar
asmodei, ...tak či tak, rodina nie je sociálny výmysel. Je tu s človekom od jeho počiatkov. Prevláda, rozšírenejšou je monogamia, lebo sa ukázala výhodnejšou, ako polygammia, voči ktorej má (u človeka... ) nesporné výhody.... Iné vec je, že až neskôr sa dostala do zákonov, pravidiel, prikázaní tej ktorej spoločnosti...


84.
označiť príspevok

majko1 muž
   6. 2. 2015, 12:52 avatar
A akú rodinu myslíš ? Jeden muž a žena, alebo viac žien a muž, alebo viac žien a muž, alebo samostatná žena , alebo samostatný muž, alebo kolektív v decáku ? Je úplne evidentné že rodina je produkt socializácie človeka.


85.
označiť príspevok

majko1 muž
   6. 2. 2015, 12:59 avatar
referaty.atlas.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk
3. Rodina ako sociálna skupina

Rodina je sociálna skupina zložená z dvoch alebo viacerých osôb žijúcich spolu v jednej domácnosti, ktoré sú spojené manželskými, pokrvnými alebo adoptívnymi zväzkami. Existujú dva základné pohľady na existenciu rodiny: funkcionalistický a konfliktualistický. Je produktom historického vývoja spoločnosti, ktorý prešiel niekoľkými formami vývoja, počnúc od formy pokrvného príbuzenstva, cez párové, polygamné formy, až po monogamný typ (matriarchát, patriarchát).

U väčšiny ľudí, odhliadnuc od sirôt, chovancov detských domovov alebo detí z rozvedených rodín, je rodina prvým zážitkom skupiny a zároveň nositeľom socializácie, vývoja.

Životný cyklus rodiny tvoria štyri štádiá: výber manželského partnera, uzavretie manželstva a vznik rodiny, obdobie trvania manželstva a rodiny a zánik rodiny. Zmeny v spoločnosti a zmeny spôsobu života ľudí spôsobujú aj zmeny v rodinnom živote a vznik nových foriem partnerského a manželského spolužitia, na základe ktorých hovoríme o kríze rodiny.

FUNKCIE RODINY

Rodina plní viaceré funkcie, ktoré sú v rôznych spoločnostiach rôzne:

* emocionálnu funkciu, ktorá poskytuje starostlivosť, istotu, citovú oporu, bezpečnosť, ochranu…
* ekonomickú funkciu, ktorá závisí od výšky príjmov, veľkosti rodiny, bytovej otázky, uskutočňuje sa tu deľba práce, hospodárska spolupráca…
* výchovnú funkciu, čiže socializačnú, tá je jedna z najstabilnejších funkcií, pretože spočíva predovšetkým v utváraní charakterových a citových vlastností, zahŕňa aj vzdelávací proces, prípravu na povolanie. Člen rodiny získava množstvo sociálnych pozícií a postupne si osvojuje rôzne sociálne roly:
* sociálno-reprodukčnú funkciu- zabezpečuje reprodukciu spoločnosti
* regulačno-kontrolnú funkciu, ktorá je dôležitá na udržanie fungovania vzťahov
Súhlasí J.Tull


88.
označiť príspevok

J.Tull
   6. 2. 2015, 13:08 avatar
majko1, veď o tom hovorím - rodina je "produktom historického vývoja spoločnosti... " a nie ľudským výmyslom. Postupne sa vykryštalizovala zo zvieracej ríše... nebola "nasilu" určenou...


89.
označiť príspevok

majko1 muž
   6. 2. 2015, 13:11 avatar
Produktom historického vývoja ĽUDSKEJ spoločnosti, to ti vypadlo.......ide o to že je to vývoj a nie dogma, to je všetko. Nechápem ako to myslíš že sa vykryštalizovala zo zvieracej ríše.......to akože ľudia, ktorých mozgová činnosť je niekde inde ako u zvierat si brali od nich príklad ?


91.
označiť príspevok

J.Tull
   6. 2. 2015, 13:27 avatar
majko1, súhlasím, že nie je dogma. Pod pojmom "vykryštalizovala" myslím tým, že aj u zvierat má dosť príkladov monogamie a je známa i mnohých cicavcov... napríklad dávnejšie som videl dokument o mrožoch, kde sa vyskytovali takéto monogamné páry. Pre samice to bolo výhodnejšie páriť sa so "slabším" samcom, ako byť "znásilňované" "alfa" samcom ... a možno s takýchto pohnútok sa neskôr i vyvinul vzťah, cit, neha... ktorý bol stále pevnejším, trvalejším...


86.
označiť príspevok

J.Tull
   6. 2. 2015, 13:01 avatar
majko1, veď som písal: "Prevláda, rozšírenejšou je monogamia, lebo sa ukázala výhodnejšou" Veď v poriadku rodina je produkt socializácie človeka, ale nie je jeho výmyslom. Človek si ju nevymyslel. Najprv sa "evolučne vytvorila" (popri polygammii, predovšetkým silných jedincov, vodcov... ) až potom sa stala v kultúre, v spoločnosti tým, čím je dnes...


87.
označiť príspevok

majko1 muž
   6. 2. 2015, 13:05 avatar
Dobre, mal som použiť iné slovo, zmysel je však rovnaký. Rodinu nám nikto nedal, vytvorila si ju spoločnosť a dotvára ju stále, včera bola taká, dnes je onaká a zajtra bude iná, o tom píšem . To je iba konštatovanie vývoja z mojej strany, nič zlé dehonestujúce som nemyslel. Iba som si myslel že aj dogmatici si tieto fakty mohli všimnúť a pripustiť si že spoločnosť sa stále vyvíja a jeden si nikdy nemôže byť 100% istý že akurát on má jedinú a trvalú pravdu.
Súhlasí J.Tull


92.
označiť príspevok

asmodei muž
   6. 2. 2015, 16:07 avatar
daj mi priklad nejakeho cicavca, ktory zije v monogamnom pare a tym myslim naozajstnu monogamiu pri ktorej, jeden samec zije s jednou samicou, cely zivot a spolu sa staraju o potomstvo (ako je to u 90% druhov vtakov)


95.
označiť príspevok

Nadja žena
   6. 2. 2015, 16:39 avatar
Gibon, vlk...


6.
označiť príspevok

veriaci-4
   4. 2. 2015, 14:30

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



11.
označiť príspevok

J.Tull
   4. 2. 2015, 15:39 avatar
veriaci-4, a čo deti, ktorým bolo toto odopreté, ktorým bolo odopreté právo mať matku, rodičov... miminká končiace v kontajneroch, deti odložené do decákov...


17.
označiť príspevok

veriaci-4
   4. 2. 2015, 15:53

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



25.
označiť príspevok

J.Tull
   4. 2. 2015, 16:14 avatar
veriaci-4, to, ako má vyzerať zdravá rodina som vyjadril v úvode... naďalej tvrdím, že nie o rodine je referendum, to by museli byť iné otázky.... Dnešná rodina na Slovensku je ohrozovaná všeličím možným (písal som o týchto ohrozeniach, nebudem sa opakovať), homosexuáli, voči týmto hrozbám, zlým podmienkam pre založenie, udržanie... zdravej rodiny, predstavujú v porovnaní, nulové riziko... na Slovensku nik nechce dávať deti "dvom nadržanym prihriatým chlapom" pretože by porušil zákon...
"To ze sa vo svete deju taketo veci je nasledok hriechu.....ja s tym nenarobim ani ty nič"
Ale štát, spoločnosť s tým narobiť už môže. Lenže to by sa musela zmeniť ideológia tohto hnoj systému, ktorého produktom je i genderizmus, negatíva, ktoré predstavuje. Spoločnosť by mala efektívnejšie riešiť problémy rodín a nie prekrývať ich útokom voči homosexuálom, vzbudzovaním nenávisti voči ním. Tvrdím, že ak by tu boli dobré podmienky pre fungovanie "zdravých rodín", genderizmus by nemal žiadnu šancu...
Súhlasí majko1


8.
označiť príspevok

majko1 muž
   4. 2. 2015, 15:29 avatar
O čom to točíte ? Ja som sa vyjadroval k zmyslu slova rodina a nie je to iba môj názor, prečítajte si okrem Biblie aj nejakú inú literatúru -odbornú. Starí rodičia čo vychovávajú deti nie sú rodina ? Slobodná či ovdovená mama čo vychováva dieťa nie je rodina ? Aj muž ktorý ostal sám s dieťaťom, nie je rodina ? V arabskom svete , je rodina niečo iné ako u nás, to už nie je rodina ? Máte niektorí primitívne pohľady až ide z toho strach. Veriaci myslí iba na strkanie do zadku asi........  


14.
označiť príspevok

veriaci-4
   4. 2. 2015, 15:47

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



12.
označiť príspevok

Hanka J. žena
   4. 2. 2015, 15:43 avatar
Základom je prirodzená rodina. Deti by mali vyrastať v normálnej rodine. Podporujem myšlienku referanda a nemyslím si, že by sme mali byť za každú cenu liberálny a nechávať deti vychovávať homosexuálom. To čo deti vidia doma je základ.
Súhlasí veriaci-4


13.
označiť príspevok

majko1 muž
   4. 2. 2015, 15:45 avatar
Úplne mimo témy.......niekedy som zúfalý z toho ako poniektorí ľudia málo chápu,.,.,.,,,,


15.
označiť príspevok

J.Tull
   4. 2. 2015, 15:51 avatar
Hanka J.; "Základom je prirodzená rodina." Naprostý súhlas. Ale čo deti, ktoré ju nemajú? Čo deti, ktoré "prirodzená rodina" odvrhla? Deti, ktoré nemôžu vidieť čo je "doma", lebo domov nemajú?


19.
označiť príspevok

sta2rky muž
   4. 2. 2015, 16:00 avatar
Referendum nie je o rodine, ale o tom, že za rozpad rodín, za tisícky opustených detí môžu homosexuáli, ktorí v húfoch čakajú aby si mohli tieto deti osvojiť a tak ohroziť zrejme tú vašu rozpadnutú rodinu. Tieto pseudoproblémy nastoľuje nezmyselné referendom a vyvoláva strach z ohrozenia vo vedomí plytkomysliacich ľudí. Áno aj homosexuáli a lesbičky tvrdia, že základom našej spoločnosti je funkčná a šťastná klasická rodina s mamou, otcom a deťmi. Referendum je o hľadaní vinníka, ale nesprávnym smerom. Sú to nepriaznivé sociálne podmienky rodín, nezamestnanosť, nevhodná výchova k zodpovednosti.
Súhlasí J.Tull


30.
označiť príspevok

veriaci-4
   4. 2. 2015, 16:24

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



16.
označiť príspevok

majko1 muž
   4. 2. 2015, 15:53 avatar
Muž čo žije so ženou a majú deti ale nie sú zobratí už nie je rodina ?


21.
označiť príspevok

veriaci-4
   4. 2. 2015, 16:04

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



18.
označiť príspevok

majko1 muž
   4. 2. 2015, 15:54 avatar
Rodina má podstatne viac funkcií ako len rozmnožovanie.......to by ste si prípadne mohli aj uvedomiť...... 


20.
označiť príspevok

majko1 muž
   4. 2. 2015, 16:02 avatar
Napr. toto : Nedávny výskum z Veľkej Británie ukázal niečo iné. Prieskum publikovaný na jar tohto roka skúmal pocity šťastia medzi takmer 13 tisíc deťmi vo veku sedem rokov a rôznych typov rodín – od tradičnej rodiny s oboma rodičmi cez rodiny s jedným nevlastným rodičom a jednorodičovskými rodinami. Vo všetkých troch skupinách odpovedalo takmer rovnaké percento – okolo 36%, že sa cítia šťastné stále, zvyšných 64 percent uviedlo, že je šťastné niekedy alebo nikdy. Ako sa ukázalo, forma rodiny nemá žiadny vplyv na šťastie dieťaťa; rozhodujúca je kvalita vzťahov, harmónia v rodine a starostlivosť rodičov o dieťa (viac o výskume v slovenčine).


70.
označiť príspevok

Aranjes žena
   4. 2. 2015, 19:52 avatar
20. Známa bola istú dobu v Londýne a vyjadrila sa,že anglické decká sú hnusní, drzí, nevychovaní frackovia,ktorí si na svojich rodičov dovolia takmer všetko a ak by rodič dal svojmu decku jednu výchovnú po zadku,už by bol v base..ktovie,či existuje aj štatistika o tom ,koľko percent britských rodičov je šťastných :p


71.
označiť príspevok

Al_ice
   4. 2. 2015, 19:55 avatar
doteraz co som videla hlavne anglicanky*,tak kazda sa ksichti,akoby mala v hube polku citrona 
skoti, wallesania a iri su extra burst  


22.
označiť príspevok

majko1 muž
   4. 2. 2015, 16:05 avatar
Aj toto : Podľa výsledkov sčítania ľudu v roku 2011 žije u nás takmer 1 milión detí a mladých ľudí vo veku do 18 rokov. Z nich 77 % žije v rodinách s oboma rodičmi a 23 % v jednorodičovských rodinách. V rámci úplných rodín 90 % detí žije v rodinách, kde sú rodičia zosobášení a 10 % detí žije u rodičov bez legálneho zväzku. Z týchto dát nevieme vyčítať, koľko z nich tvoria rodiny oboch biologických rodičov a koľko je s jedným nevlastným rodičom. Z demografických štatistík vieme, že cca. 13% z podielu sobášov tvoria tie, kde aspoň jeden partner už bol rozvedený. Je teda pravdepodobné, že cca. 10 až 13% z úplných rodín tvoria tie s nevlastným rodičom a podiel detí, žijúcich s oboma biologickými rodičmi je teda porovnateľný so Švédskom. Na druhej strane treba zobrať do úvahy, že striedavá starostlivosť u nás je zatiaľ „v plienkach“ a teda na Slovensku žije s iba s jedným rodičom (prevažne matkou) takmer o 10% viac detí ako vo Švédsku.


23.
označiť príspevok

majko1 muž
   4. 2. 2015, 16:07 avatar
Čiže až keď pochopíme funkcie rodiny, môžeme debatovať o tom, ktoré aký typ rodiny dokáže dať a ktoré nie .


28.
označiť príspevok

veriaci-4
   4. 2. 2015, 16:21

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



24.
označiť príspevok

majko1 muž
   4. 2. 2015, 16:09 avatar
A nech je to akokolvek, tak vidíme že cca 75 % detí / ak zredukujeme účel rodiny na ich výchovu / žije v klasickej rodine, 75% je celkom fajn percento a za čo vlastne bojujete ?????


26.
označiť príspevok

rose.madder žena
   4. 2. 2015, 16:15 avatar
je skutočne smutné, že musíme obhajovať niečo tak prirodzené a nevyhnutné ako je tradičná rodina ...ľudia, čo sa snažia akokoľvek toto rozobrať, obrátiť, potlačiť, či čokoľvek iné ...skutočne stratili zdravý rozum, ja to inak neviem pochopiť : )
tu už absolutne nejde len o referendum, zisťujem, že niektorí ľudia vlastne potláčajú samých seba, nielen hromadu odborných potvrdení od znalcov detskej psychiky.

"Výchova vo svojej podstate je vždy ovplyvňovaním. Ak dieťa vyrastá v rodine s matkou, otcom a prípadne ďalšími súrodencami, preberá od nich všetkých tzv. vzory správania. Chlapci si spravidla osvojujú mužské vzory správania, dievčatá na druhej strane vzory ženské. V mladej dospelosti sa potom správajú podľa týchto vzorov. Deti, ktorým rodina nemohla poskytnúť tieto identifikačné vzory, mávajú potom v partnerských vzťahoch problémy. Navyše deti, ktoré sú vychovávané dvojicou rovnakého pohlavia, sa stávajú v školskom veku terčom záujmu svojich spolužiakov, čo nemusia vnútorne vždy prežívať bez problémov. Stáročia existujúca forma výchovy detí v rodine jednoznačne dokazuje, že zo psychologického hľadiska je pre optimálny osobnostný, psychosociálny a partnerský vývin dieťaťa usporiadaná rodina, ktorú tvoria otec, matka a súrodenec či súrodenci, ideálnym prostredím."
www.cas.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk
Súhlasí J.Tull, Sloven, Mirante


36.
označiť príspevok

majko1 muž
   4. 2. 2015, 16:33 avatar
Tak skúsim ešte takto : uviedol som že v štatistickom prieskume sa zistilo že cca 75% detí do istého veku žije v klasickej rodine, otázka moja znie ? Po referende ich bude viac ?


43.
označiť príspevok

rose.madder žena
   4. 2. 2015, 16:49 avatar
majo, ak si proti vojne, hoci vojna ešte stále zúri na svete a bude referendum, či si proti, tak nepôjdeš len preto, že ved na svete sa ešte bojuje, tak nejdeš? ty nerozumieš, že ide o potvrdenie toho, čo by malo byť správne, aj ked to v realite nefunguje? a možno práve preto? ň
prečo ľudia počas vojen nosili tričká so znakom "peace" ? zastavili tým vojnu? nie, ale vyjadrili svoj negativny postoj.
ja zmysel referenda neprecenujem, ale ani nechcem podceňovať. pretože vidím výsledky v okolí, v myslení ľudí.


55.
označiť príspevok

majko1 muž
   4. 2. 2015, 17:12 avatar
Pôjdem na referendum ak budem šancu niečo zmeniť. Z tou vojnou je to dobrý príklad, kto by už nebol proti vojne a napriek tomu sú stále. Tak presne je to aj ideálnou rodinou a jej problémami. Účelom referend nie zistiť všeobecný názor na všeobecnú otázku, ale rozhodnúť o konkrétnom riešení niečoho.


58.
označiť príspevok

rose.madder žena
   4. 2. 2015, 17:17 avatar
vždy môžeš niečo zmeniť, majo. možno niekedy nejde o nejakú veľkú vonkajšiu zmenu, ale aj o vnútornú, ale ja verím, že všetko má zmysel.
len apatia a pasivita nie.


61.
označiť príspevok

majko1 muž
   4. 2. 2015, 17:20 avatar
Tak mi napíš čo konkrétne sa zmení v prípade kladného výsledku referenda a pôjdem........ 


64.
označiť príspevok

rose.madder žena
   4. 2. 2015, 17:30 avatar
budeš mať dobrý pocit, že si prispel na dobrú vec, ktorá nás stála miliony eur . )))
ale nie ... ak bude referendum platné a "vyhrá " tradičná rodina ( všímaj uvodozovky), tak sa dá po palcoch nebezpečnej a dotieravej LGBT, ktorá časom môže ohroziť aj nás, ak jej pripravíme cestu formou nezdravého liberalizmu.
Súhlasí Sloven, veriaci-4


65.
označiť príspevok

majko1 muž
   4. 2. 2015, 17:31 avatar
Ja by som mal dobrý pocit za menej peňazí, keby si napríklad išla so mnou na tú kávu........   


67.
označiť príspevok

rose.madder žena
   4. 2. 2015, 17:40 avatar
vidíš, dnes som ešte nestihla poriadne silné kafčo, idem si dať : )


27.
označiť príspevok

majko1 muž
   4. 2. 2015, 16:20 avatar
Toto nepochopím, akože musíme ? Kto je to že musíme ? Ty máš pedagogické vzdelanie a funkcie rodiny ste preberali, vôbec nerozumiem prečo sa zapájaš do tejto kampane o ničom čo nič nerieši okrem zviditelnenia niektorých politikov. Problém bežnej rodiny a jej funkcií je úplne mimo dosahu a zmyslu referenda.


31.
označiť príspevok

rose.madder žena
   4. 2. 2015, 16:28 avatar
niekoľkokrát som tu písala stanovisko ku referendu, nejdem sa opakovať ako papagáj, pri deťoch mám toho plné zuby. písala som, že tu už nejde len o referendum, ale skutočne o názory ľudí, z ktorých som zhrozená vyslovene.
ale zaujímavé, že len na fóre, v realite nepoznám nikoho, kto by brojil proti myšlienke klasickej rodiny, skutočne nikoho. a patria tam aj tí, ktorí na ref. zvysoka kašlú a nepatria ani medzi veriacich.
proste je to názor, ktorý by mal byť prirodzený každému. všetko ostatné je nezdravý liberalizmus, ktorý v skutočnosti vôbec nikomu nepomáha, len chce ničiť. rozumní ľudia toto vidia.
Súhlasí Sloven


33.
označiť príspevok

majko1 muž
   4. 2. 2015, 16:30 avatar
Ale veď sa nebavíme o referende, bavíme sa o náplni a funkciách rodiny . Ja som si teda nevšimol kde a kto spochybnil že klasická rodina je niečo zlé.
Súhlasí J.Tull


49.
označiť príspevok

rose.madder žena
   4. 2. 2015, 17:03 avatar
toto si nepísal ty?
"rodina je sociálny výmysel človeka, nie prírodná nevyhnutnosť v zmysle definície že len muž a žena........ "

toto nie je spochybnenie? nie, vlastne nie, ty si napísal niečo horšie, že je to proste nezmyselný výmysel : )
Súhlasí Sloven


52.
označiť príspevok

majko1 muž
   4. 2. 2015, 17:06 avatar
Nie je to nič iné ako že rodina je produkt socializácie, čo ti na tom vadí ? Veď je to tak, nie ?
Súhlasí sta2rky


54.
označiť príspevok

rose.madder žena
   4. 2. 2015, 17:10 avatar
nie, to nestačí povedať. produkt socializácie je napríklad pozdrav na ulici, podakovanie v obchode. rodina je niečo oveľa viac, vychádza z našej prirodzenosti a podstaty, kde sa nemusíš nič učiť, cítiš, že je to tak správne. máme to zakodované v sebe. presne tak ako konať dobro napríklad. je to len o nás, aké hlasy počúvame, či tie naše najhlbšie vnútorné, či nejaké zvonku, čo nás dopletú . )


57.
označiť príspevok

majko1 muž
   4. 2. 2015, 17:16 avatar
Veď som o tom písal aj v tejto diskusii, ja nemôžem za to že napr. veriaci vie o tom iba to že penis sa vraj v klasickej rodine strká inde ako do zadku.......* Ja som iba napísal že poslanie muža a ženy je dané prírodou, kdežto funkcia rodiny je sociálna teda zjednodušene povedané. Teda iba som rozlíšil význam týchto dvoch slov : rodina a poslanie muža a ženy.


34.
označiť príspevok

veriaci-4
   4. 2. 2015, 16:30

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



38.
označiť príspevok

rose.madder žena
   4. 2. 2015, 16:36 avatar
veriaci, ja sa oveľa viac rozprávam s ľudmi v reále, takže tak : )
forum už ani nečítavam každý den ako kedysi. ale asi v mojom kraji je viac tých rozumných ; ))
Súhlasí veriaci-4


37.
označiť príspevok

rose.madder žena
   4. 2. 2015, 16:34 avatar
tiež mi nie je po vôli táto referendová kampaň a antikampaň. musela som dokonca riešiť v práci tvrdé útoky na deti, zženštených chlapcov a chalanské dievčatá, ktoré mám aj v triede. a mala som tvrdú prednásku o tom, že sú to ľudia ako iní, že ich musíme akceptovať a v žiadnom prípade im ubližovať. je to tiež odozva týchto dní, žiaľ ... ale aj ked sa aj osobne postavím obhajovať homosexuálov, ktorým sa skutočne ubližuje, to neznamená, že by som bola za to, aby mohli všetko , čo ostatní...nemôžu, musia sa s tým zmieriť, že sú iní a pokorne to prijať.
Súhlasí Sloven, J.Tull


39.
označiť príspevok

majko1 muž
   4. 2. 2015, 16:39 avatar
OK veď dobre, ibaže sa opakujeme v tom že to za čo sa vraj bojuje je už zakotvené v ústave........  Nie je ani rozpor v tom čo je pre výchovu ideálne. Jediný rozpor je v tom že máme rôzne názory na to ako riešiť ten zbytok / fuj aké škaredé slovo/ čo nemá šancu žiť v úplnej rodine.......no a ešte by sme sa mohli baviť aj o tom, či naozaj každá klasická rodina plní to čo by mala......ale poznám tvoje názory, tak sa nemusíš opakovať.
Súhlasí J.Tull


44.
označiť príspevok

Sloven muž
   4. 2. 2015, 16:49 avatar
Je, to je fakt, ale stačí, žeby taká Sas a podobné zoskupenia mali ústavnú väčšinu, veď v politike je veľa špiny, a rázom by prišlo k zmene a veľmi rýchlo. Preto je správne také referendum, tak ako aj v prípade choroby, radšej včasnú prevenciu ako neskorú liečbu.....


46.
označiť príspevok

rose.madder žena
   4. 2. 2015, 16:56 avatar
si prečítaj článok odborníka, psychologa, dosť objektívny podľa mna ( netradične na toto obdobie : ), tam spomínajú aj deti, ktoré nežijú v tradičnej rodine. určite budeš lenivý to hľadať, tak ti to skopnem : )
"Ale predsa len, pokiaľ dieťa vychovávajú homosexuáli v láske, je to preňho asi lepšie ako život v detskom domove.

Ani tento názor sa nedá automaticky považovať za platný. V prvom rade si dieťa môže vytvoriť intenzívny pozitívny vzťah a silné puto napríklad s vychovávateľkami v domove. Zároveň detský domov poskytuje dieťaťu možnosť vzniku ďalších sociálnych väzieb, napr. priateľstiev, ktoré sa dajú prirovnať k súrodeneckým väzbám. Navyše je v kontakte s deťmi v širšom vekovom rozptyle, čo môže byť tiež pre jeho sociálny vývin užitočné."
www.cas.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk
Súhlasí majko1


50.
označiť príspevok

majko1 muž
   4. 2. 2015, 17:05 avatar
Preto som aj minule napísal že prípadnú adopciu by som nechal na posúdenie príslušným odborníkom . Adopvcia je dobrá vtedy keď prinesie zlepšenie situácie toho dieťaťa a nemyslím materiálnu iba......
Súhlasí J.Tull


60.
označiť príspevok

majko1 muž
   4. 2. 2015, 17:19 avatar
Aby nevznikol omyl, myslím adopciu všeobecne.........
Súhlasí J.Tull


29.
označiť príspevok

majko1 muž
   4. 2. 2015, 16:24 avatar
28.+26 gratulujem, objavili ste Ameriku ešte dajte niečo o tom, že ráno je vtedy keď vychádza Slnko, nebude o tom tiež referendum ? Predsa nikto nikde ani tu na fóre nespochybnil že čo je ideálne, ale život nie je ideálny a o tom sa tu bavíme.
Súhlasí J.Tull


32.
označiť príspevok

veriaci-4
   4. 2. 2015, 16:28

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



35.
označiť príspevok

J.Tull
   4. 2. 2015, 16:32 avatar
rose.madder, súhlasím až na pár pripomienok. Donedávna znamenala tradičná rodina stručne vyjadrené: plné podriadenie sa ženy mužovi... Druhá pripomienka smeruje k tomu, že naša spoločnosť nevytvára optimálne podmienky pre mladé, ale ani "staršie" "tradičné" rodiny a efektívne nerieši všetko to negatívne, čo bráni založeniu, zotrvaniu, súdržnosti rodín... namiesto toho tieto problémy prekrýva útokom na homosexuálov...
Súhlasí rose.madder


41.
označiť príspevok

rose.madder žena
   4. 2. 2015, 16:44 avatar
to je pravda, ale nikoho neospravedlnuje , ak povie, že rodina môže byť čokoľvek. lebo nemôže. o to mi vlastne šlo.
to podriadenie žien mužovi možno nebolo myslené zle, ja súhlasím, že muž má byť hlavou rodiny, dominantou a žena srdcom. vzťah je však rovnocenný, nie podriadený. a hlavou rodiny môže byť zdravo a bez ubíženia len muž, ktorý miluje svoju ženu. inak ju bude len zneužívať, ak mu dá do rúk "žezlo". : )
referendu mala predchádzať aspon aká taká osveta, ľudia vlastne debatovali spočiatku o niečom, čomu ani nerozumeli, napr. tá sexuálna výchova. vôbec nerozumeli kam až môžu dopadať následky a pod.
škoda, že napr. naša RTVS predtým nevysielala nejaké debaty, rozhovory na tieto témy a to s obomi stranami.
a viem, že aj veľa kňazov len "odkázali" , že hlasujte 3krát áno, hlavne staršie tetušky nevedia ani o čo ide poriadne ...
a potom ľudia papajú každú špinavú mediálnu informáciu, kedže objektívne odborné informácie chýbajú ...
Súhlasí Sloven, J.Tull


42.
označiť príspevok

Sloven muž
   4. 2. 2015, 16:46 avatar
RTVS...načo ju platiť, keď už dávno stratila punc, že verejnoprávna....Buď to treba zmeniť alebo zrušiť....


45.
označiť príspevok

rose.madder žena
   4. 2. 2015, 16:52 avatar
ja som ju v poslednom čase naopak, začala pozerávať. kvalitné filmy, dokumenty, pochvaľujem si. ale nie všetko sa mi páči, samozrejme. ale dlhé roky jednotku ignorovala, posledné asi dva roky sa ale dosť zlepšila podľa môjho názoru. nikdy nikomu nevyhovie ani verejnoprávna ...nedá sa : ) ale okamžite, ak začlenia do programu nejakú telenovelistickú samovraždu, vypínam na veky večné znovu : ))
Súhlasí majko1, J.Tull


47.
označiť príspevok

Sloven muž
   4. 2. 2015, 16:59 avatar
No vidíte, a keby namiesto tých sprostých telenoviel a podobných odpadov radšej nejaké plodné debaty a diskusie, ktoré niečo riešia, tak by odrazu to malo iný zmysel, nehovoriac o politických debatách, kde sa pozvú dvaja, ale občan môže len jedno, akurát len kukať na to...Čo tak pozvať aj občana, občanov, aby sa mohli vyjadriť...alebo priamy telefón....Internetový kontakt....


53.
označiť príspevok

rose.madder žena
   4. 2. 2015, 17:07 avatar
teraz si sa prezradil, že ani nevieš, o čom naša RTVska je, pretože tá telenovely nedáva žiadne : )
aktuálny seriál, ktorý tam beží je slovenskej výroby a je to o živote žien v azylovom dome, skôr smutné, žiadne happy-endy, reálne príbehy žien u nás.
plus veľa filmov z europskej dielne. žiadna americká komédia, či akčňák, skutočne dobré filmy. a na dvojke prezentujú často dokumenty tiež našej tvorby, o našej slovenskej prírode. začni si ju viac všímať, je to lepšie ako bolo, naozaj : )


59.
označiť príspevok

Sloven muž
   4. 2. 2015, 17:17 avatar
Všímam, ale viem o čom hovorím....Telenovely, beriem akýkoľvek seriál, nech už ho vyrobil ktokoľvek, teda nebudem jasať, keď dajú nejaký slovenský seriál...Tie tváre už sú tak okukané...No nič, Viem, že niekedy idú dobré dokumenty ako minulé v nedeľu o J. Lenonovi. aj pekné dokumenty o Slovensku...prírode...filmy neriešim, z titulkami nemusím, Krstného otca tiež...ale vcelku je to stále málo, veľmi málo.....ale istotne lepšie ako na Narkóze....


63.
označiť príspevok

rose.madder žena
   4. 2. 2015, 17:26 avatar
ja mám výhodu, že telku takmer nepozerám, tak nemám žiadne tváre okukané : )
ale Horná Dolná na narkóze je celkom fajn : )
http://www.youtube.com/watch?v=lRkEev5Y2Dg Tento odkaz smeruje mimo DF.sk

bistro je najlepší : ))


93.
označiť príspevok

asmodei muž
   6. 2. 2015, 16:25 avatar
to podriadenie zene muzovi bolo myslene zle! ci ty nevies ake postavenie v rodine mala zena ani nie pred 150 rokmi? srdce rodiny? to co je? nie nahodou kucharka, opatrovatelna a gazdina rodiny, ktora ani nemusela chodit do skoly a nemusela mat volebne pravo, hlavne ze muzovi priviedla na svet potomkov a zabity na hlave cepiec - to bola tradicna rodina, chcela by si navrat takej rodiny?!


94.
označiť príspevok

rose.madder žena
   6. 2. 2015, 16:38 avatar
si neporozumel. ja som písala o zdravej dominancii a o vzájomnej láske, ktorá ak by tam bola, tak nikto vo vzťahu netrpí.
to, že sa niečo praktizovalo tak, či onak, to už je dielom ľudí. aj dnes sú rodiny, kde muž týra svoju ženu, kde je žena iba slúžkou a pod. nerozumiem prečo používaš len minulý čas. to pokrútené praktizovanie tradičných rodín však neznamená, že nemáme stáť za rodinou, ktorú vždy tvorili muž, žena a deti. to predsa neznamená, že ideme hľadať iné formy.


40.
označiť príspevok

Sloven muž
   4. 2. 2015, 16:43 avatar
Politici opäť niečo rozpútali, asi vedia prečo, boj proti referendu je len zásterkou, aby niečo opäť niečo zakryli, čo sa deje na Slovensku, a nie len na Slovensku, stačí čítať len správy, čo všetko sa deje, ale všetko sa obrátilo k referendu, ktoré bude, bez ohľadu ich zarytej proti kampani , veď či to nestojí za to, aby som sa takto čím skôr zviditeľnil a zadarmo, veď sa zvolebnieva?

A rodina? To je žena + muž + dieťa...deti....ak je dopriate, tomu rozumie každý aspoň trochu normálny jedinec...Nič mimo to, žiadne žitie dvoch rovnakých pohlaví, ktorí nikdy nebudú schopné vlastnej reprodukcie.....


48.
označiť príspevok

Linda žena
   4. 2. 2015, 17:00 avatar
...som oveľa viac než len homosexuál...
zurnal.pravda.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk
keby Sloven a veriaci-4 boli aspoň tolerantní kresťania, tak by si tieto skutočné životné príbehy prečítali...
Súhlasí J.Tull


51.
označiť príspevok

Sloven muž
   4. 2. 2015, 17:06 avatar
Čo sa to snažíte navodiť, čo? Už sa spamätajte konečne...!


56.
označiť príspevok

rose.madder žena
   4. 2. 2015, 17:15 avatar
sarkastické, tvrdé, ale žiaľ....výstižné.
http://www.youtube.com/watch?v=5RbYPvdxLz0 Tento odkaz smeruje mimo DF.sk
&feature=youtu.be
Súhlasí J.Tull


62.
označiť príspevok

Sloven muž
   4. 2. 2015, 17:23 avatar
Výstižné a čím, že nakoniec sa robí nejaký prieskum, že vraj to... nakoniec z akej rodiny....utopiť....Také podsúvanie je viac ako nebezpečné....


66.
označiť príspevok

rose.madder žena
   4. 2. 2015, 17:39 avatar
neber to doslovne, je to celé čistý sarkazmus.
v závere ten " z tradičnej kresťanskej rodiny", vyhlási vlastne, že by zabil svojho syna gaya ...nepochopil si?
to nie je podsúvanie, naopak, to je kritika. kresťan a vražda , láska a nenávisť ... absurdita dnešného sveta.
kritizujú jednak nezdravý liberalizmus, hned v úvode a zároven opačný extrém, pokrytecké nenávistné postoje vraj kresťanov ...
Súhlasí J.Tull


68.
označiť príspevok

rose.madder žena
   4. 2. 2015, 17:44 avatar
...plus celospoločenskú situáciu, stav súčasných rodín, ako sociálny, tak materiálny ...
páči sa mi to, naša spišskonoveská kapelka má guráž : )
Súhlasí J.Tull


73.
označiť príspevok

J.Tull
   5. 2. 2015, 09:30 avatar
veriaci-4, k "69" „3. prave preto vzniklo aj toto referendum na ochranu rodiny......aby sa urobilo stop tomuto hnutiu.....“
Veď už som sa k tomu x-krát vyjadroval. Stručne zopakujem:
Predovšetkým toto referendum nijakovsi nijako neurobí stop tomuto hnutiu, práve naopak, dáva mu vietor to plachiet...
„Situácia je taká, že v ústave je manželstvo definované ako zväzok muža a ženy a máme tu referendum o tom, že manželstvom môže byť len zväzok muža a ženy; v podmienka adopcie máme uzákonené, že adoptovať dieťa môže len manželský pár (muž a žena) a máme tu referendum o tom, že adoptovať dieťa si môže len manželský pár (muž a žena).“
Toto referendum je podľa mňa kontraproduktívne. Mám aj iný dôvod, ktorý som už viackrát naznačil a utvrdila ma v tom, že je žiaľ správnym, nielen moja skúsenosť, ale i skúsenosť, ktorú má rose.madder... Budem o nej písať Wolfovi, jednak už som chcel prv naňho reagovať a hlavne táto téma nie je o referende. Všimni si, že nik doteraz nemal negatívne stanovisko k chápaniu rodiny tak, ako som ju v úvode opísal. Ani majo1 nie. Nik tu na df. sa nezastáva, neobhajuje iný typ rodiny, než som ju opísal...


74.
označiť príspevok

veriaci-4
   6. 2. 2015, 07:57

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



75.
označiť príspevok

J.Tull
   6. 2. 2015, 11:11 avatar
veriaci-4 , len zopakujem
"nebudem Ťa presviedčať ani nikoho iného... kto chce, je o tom presvedčený, že je správne zúčastniť sa, má na to plné právo... rovnako ako právo nezúčastniť sa ...mám na toto referendum iný názor, ten som už prezentoval... zatiaľ som rozhodnutý nezúčastniť sa..."


76.
označiť príspevok

Helenka žena
   6. 2. 2015, 11:46 avatar
J.Tull - Si proti prírode ?


77.
označiť príspevok

J.Tull
   6. 2. 2015, 11:54 avatar
Helenka, nie nie som proti prírode... mohla by si byť konkrétnejšia. Skôr než odpovieš, pozorne si prečítaj, čo som písal v úvode témy. Môj názor na rodinu...


78.
označiť príspevok

Kasafran
   6. 2. 2015, 11:58 avatar
J. Tull,
odporúčam Ti pozrieť si toto video: www.youtube.com Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


79.
označiť príspevok

J.Tull
   6. 2. 2015, 11:59 avatar
Kasafran, ktoré máš na mysli. V odkaze je ich viacero...


80.
označiť príspevok

Kasafran
   6. 2. 2015, 12:00 avatar


83.
označiť príspevok

J.Tull
   6. 2. 2015, 12:45 avatar
Kasafran, poviem to na rovinu. To video je grc. Je to rovnako zvrátené myslenie ako keď niekto povie (a je dosť takých... ), že komunizmus je židovská ideológia, ktorú vymyslel Žid Marx a presadili Židia...


90.
označiť príspevok

majko1 muž
   6. 2. 2015, 13:13 avatar
Moja definícia či chápanie rodiny je že je to spoločenstvo osôb ktoré najlepšie plní funkcie rodiny.


96.
označiť príspevok

Lux.Aeterna žena
   8. 2. 2015, 14:52

Príspevok bol vymazaný administrátorom.

váš príspevok

Pridávať príspevky môžu iba zaregistrovaní účastníci fóra.

Som zaregistrovaný

nick: heslo:
zostať trvalo prihlásený    
Nie som zaregistrovaný

Vaša prezývka:  

Po zaregistrovaní budete automaticky presmerovaní do tejto témy.

najnovšie príspevky na celom fóre

dnes, 01:43,  10. niekto bude za tebou kričat ze si admín zomri, tak si *39 tys vázne kompletná p*ča *39
dnes, 01:21,  Admin Valovič https://www.youtube.com/watch?v=9gu6d-zTEjU
dnes, 01:15,  8. keby si nebol tupy kopirák z hownometov, tak by si si uz dávno zistil, ze 80% príspevkov...
dnes, 01:05,  Kto sú konkrétne admini Zomri? Daniel Podhradský – chalan urobil v minulosti veľmi...
dnes, 01:03,  Aj toto dokazu peniaze urobit clovekom slepo opakuje nezmysli co mu na stabe daju do ruky dokaze...
dnes, 00:45,  6. valovič je administrátor prečo ludom hrabe , nie zomri . šmíruj dalej ty IQ mrazenej makrely
dnes, 00:44,  zaujimavé, ak sa jedná o zverejnenie identity inych admínov tak je to v poriadku . :)
dnes, 00:43,  Hrdina s vrecom na hlave. Peter Valovič, ex-redaktor RTVS z Globsecu...
dnes, 00:41,  Za konšpiračnou stránkou je lekár z Považskej Bystrice. Kritizuje každého okrem Kotlebu...
dnes, 00:35,  Mne stačí len jej ksicht a mám dosť. Tvári sa jak keby zjedla fľašu skazených uhoriek. *21
dnes, 00:32,  Liberálny humor je vykastrovaný humor, nemá gule, chápeš? *21
dnes, 00:32,  9. akurát ze ten zvyk je z biblie. uz ked sa hraješ na krestana by si to mal vediet
dnes, 00:30,  Veď hádzanie kameňov je muslimský zvyk, tak kde je problém. *21
dnes, 00:29,  Voliči na truc budú voliť stranu s nulovým koaličným potencialom ??? Oni vlastne...
dnes, 00:24,  sa však napokon podarí Mongolovi, pre ktorého už nebol problém mať mohutného oponenta pod...
dnes, 00:18,  Pamätáte sa, keď sa v minulosti hovorilo "s hocikým, len nie s Mečiarom". Potom...
dnes, 00:17,  trolli vyplakávaju a śmejdia . zomri robí good job :)
dnes, 00:15,  za chvílu zatrepe kopytami a bude sväty pokoj. :)
dnes, 00:12,  16. však čo by nepozeral ked on je administrátor prečo ludom hrabe , nie zomri *39 vy dvaja...
dnes, 00:06,  1. "kulturblog" si ako vzdy da otazku a sam si na nu odpoveda. stale rovnaky dualny...
neprehliadnite
df.sk na Facebooku
vyhľadávanie
 
V boji o vlastné štastie víťazí ten, kto sa nevzdáva.
Prevádzkuje df.sk | TOPlist
(240 409 bytes in 0,682 seconds)