1
|
Nabozenska viera je zalozena na viere v zazraky ale aj na viere v spravnost moralneho ucenia. Vdaka comu sa niektore svetove nabozenstva tak rozmohli? Co ludi najviac oslovilo? Slo o ucenie o moralnych principoch? Alebo viac ludi presvedcili zazraky?
|
 |
|
6
|
|
|
1. 10.12.2010, 12:49
Nabozenska viera je zalozena na viere v zazraky ale aj na viere v spravnost moralneho ucenia. Vdaka comu sa niektore svetove nabozenstva tak rozmohli? Co ludi najviac oslovilo? Slo o ucenie o moralnych principoch? Alebo viac ludi presvedcili zazraky?
▲
10.12.2010, 16:40
|
náboženská viera je založená a udržiavaná na strachu,o morálnom učení sa tu nedá hovoriť,zločiny náboženstvá sa ani nedajú zrátať,cirkev prejavuje lásku,iba tak k moci a majetkom....
|
|
|
7
|
|
|
6. 10.12.2010, 16:40
náboženská viera je založená a udržiavaná na strachu,o morálnom učení sa tu nedá hovoriť,zločiny náboženstvá sa ani nedajú zrátať,cirkev prejavuje lásku,iba tak k moci a majetkom....
▲
10.12.2010, 17:55
|
to nie je tak jednoznacne... viera v Boha je pohodlna okrem ineho. Spytaj sa ludi, ci veria. Drviva vacsina dokonca takych, ktori nevyznavaju ziadne nabozenstvo ti povedia, ze veria v nejaku vyssiu moc... Taki sa nemaju coho bat. Spytaj sa ich, preco si myslia, ze musi to byt vyssia moc. Jeden student z matfyzu ma prekvapil odpovedou: Lebo potom by to nemalo zmysel, bolo by to len take prazdne, onicom. A dalsia popularna odpoved byva: Nemohlo to predsa vsetko vzniknut len tak. Ten druhy "argument" sa da odbit lahko->za a) nevzniklo to len tak a je to mylna predstava, ze ludia si myslia, ze to bolo len tak. b) to, ze nevedia presnu jasnu pricinu preco vsetko vzniklo "len tak" este neznamena, ze to "len tak" nemohlo vzniknut. Ich osobne presvedcenie z daneho tvrdenia necini ani zdaleka pravdu, prave naopak, vymedzuje hranicu ich vedomosti, resp nevedomosti.
Prvy argument potrebuje trochu zlozitejsi approach. Hlavne, ono to vobec nie je onicom. Ono je to vlastne vcelku uzasne, ze dokazeme fungovat bez toho, aby sme mali neviditelneho pomocnika, ze vsetko vo vesmire tak skvelo do seba zapada bez vyssej moci. Ono to vlastne vobec nie je onicom, ale prave naopak, je to uchvatne. No a stale, osobne presvedcenie daneho cloveka, ze inak by to bolo onicom z toho necini pravdu a aj keby to bolo podla neho onicom, stale to nijako nenasvedcuje, ze tu je stvoritel.
V kazdom pripade urcite to nie je jednoznacne strach. Je to aj pohodlnost, tuzba po vyssom zmysle. Ten vyssi zmysel mnoho ludi hlada na velmi nespravnom mieste. A znamena nastartovanie velmi pevnej barikady ignorancie, ktoru jednoducho nechapem a som voci nej bezmocny. Ignorancia je najvacsi zabijak pokroku, osobneho aj spolocenskeho.
|
|
|
13
|
|
|
6. 10.12.2010, 16:40
náboženská viera je založená a udržiavaná na strachu,o morálnom učení sa tu nedá hovoriť,zločiny náboženstvá sa ani nedajú zrátať,cirkev prejavuje lásku,iba tak k moci a majetkom....
▲
10.12.2010, 18:57
|
8/chcel hadam si povedat že ti "farizeji" zneužili a zneuživaju cirkev k "vlastnym potrebam" ak by tu nebola cirkev, ktora ludi nuti sa zamysliet, už davno by sme tu neboli karle !!!!!
|
|
|
17
|
|
|
13. 10.12.2010, 18:57
8/chcel hadam si povedat že ti "farizeji" zneužili a zneuživaju cirkev k "vlastnym potrebam" ak by tu nebola cirkev, ktora ludi nuti sa zamysliet, už davno by sme tu neboli karle !!!!!
▲
10.12.2010, 21:02
|
ak by tu neboli cirkvi, ktore by nutili cloveka sa "zamysliet"(zamysliet sa podla tvojej mienky, v skutocnosti nabozenstva vyzaduju nekriticke akceptovanie dogmy bez akehokolvek uvazovania), tak by sa neupalovali carodejnice, nevybuchovali by samovrazedni atentatnici a nevrazali by lietadla do WTC.
|
|
|
27
|
|
|
1. 10.12.2010, 12:49
Nabozenska viera je zalozena na viere v zazraky ale aj na viere v spravnost moralneho ucenia. Vdaka comu sa niektore svetove nabozenstva tak rozmohli? Co ludi najviac oslovilo? Slo o ucenie o moralnych principoch? Alebo viac ludi presvedcili zazraky?
▲
16.12.2010, 19:27
|
MAM NA TO VLASTNY NAZOR!!!!!!! ludia povazuju za zazrak vsetko comu nerozumeju . alebo to povazuju za uo a to tý ktory na zazraky neveria. PRIKLAD: bol u nas mlady knaz bol to super chlap ale vo veciach technickych bol antitalent a poprosil nas aby sme mu urobili el. kosacku tak sme ju vyrobili a doniesli predviest . ked sa pozrel na nôz kosacky tak prehlasil: toto nemoze kosit travu lebo ma ostre len konce noza ! vykosi len taku kruznicu ! darmo sme mu vysvetlovali ze koscku bude tlacit a ten nôz opisuje kruznicu a tak to pokosi travu nic nezabralo a po nasej marnej snahe povedal: tak teraz vam dokazem ze to kosit nebude! zapol kosacku a pokosil asi 4 metre a obzrel sa a ked uvidel vykoseny pas tak prehlasil: toto je zazrak
|
|
|
2
|
poro mna viera boha,resp. boh naplna pokojom a laskou,preto je v mojom zivote taky dolezity,pomaha mi napredovat,je pre mna svetlom,je mi oporou,ja si vzdy tak poviem,že ovocie zreje vdaka slnku a ludia vdaka laske ,vidim v nom dobro.
|
 |
|
8
|
|
|
2. piskotka 10.12.2010, 13:13
poro mna viera boha,resp. boh naplna pokojom a laskou,preto je v mojom zivote taky dolezity,pomaha mi napredovat,je pre mna svetlom,je mi oporou,ja si vzdy tak poviem,že ovocie zreje vdaka slnku a ludia vdaka laske ,vidim v nom dobro.
▲
10.12.2010, 17:59
|
to neznamena, ze existuje. Inym ludom pomaha napredovat racionalne zmyslanie(vid ja). Niekomu inemu pomaha napredovat to, ze ma za vzor nejaku inu osobu, niekoho, kto ho motivuje. Oporu mozes mat v zivocichovi, mnoho ludi tebou popisane pocity zaziva prave s roznymi zvieratami. Dokonca sa to vyuziva pri psychoterapiach ludi trpiacimi zavaznymi depresiami a asocialnostou.
Keby si neverila, neznamena to, ze by si nemohla pokracovat, nasla by si si inu oporu. Napr. racionalita urcite pomaha velmi zasadnym sposobom v napredovani. Dokazom je aj to, ze vdaka racionalite sme technicky vyspeli a vzdelanie je dostupne takmer kazdemu(niektore krajiny a ludia stale nepristupuju k svetu racionalne, presne naopak brzdi ich vlastny fundamentalizmus)
|
|
|
9
|
|
|
8. 10.12.2010, 17:59
to neznamena, ze existuje. Inym ludom pomaha napredovat racionalne zmyslanie(vid ja). Niekomu inemu pomaha napredovat to, ze ma za vzor nejaku inu osobu, niekoho, kto ho motivuje. Oporu mozes mat v zivocichovi, mnoho ludi tebou popisane pocity zaziva prave s roznymi zvieratami. Dokonca sa to vyuziva pri psychoterapiach ludi trpiacimi zavaznymi depresiami a asocialnostou.
Keby si neverila, neznamena to, ze by si nemohla pokracovat, nasla by si si inu oporu. Napr. racionalita urcite pomah...
▲
10.12.2010, 18:15
|
lukas moj nazor je taky,že viera je cisto osobna zalezitost,je neprenosna,priznam sa,že preto sa ani nejak nemam potrebu o tom bavit,neda sa nesuhlasit aj s tym,co si ty napisal,ale je to o tvojom videni,moje videnie je zas ine,nemam pocit,žeby som svojou vierou niekomu ublizovala,alebo niekoho obtazovala,alebo,žeby ma moja viera pripravovala o rozum,nie som fundamentalista,som len clovek,ktory sa vo svojom vnutri snazi nazivat s bohom,pre moj zivot je to dolezite,ak sa ma niekto opyta,odpoviem,co pre mna znamena boh,inak sa o tom nemam potrebu s nikym bavit,naozaj nevidim dovod,aby som ho nejak zo svojho zivota vylucovala,tak ako nevidim dovod nesnazit sa pochopiť cloveka s inym videnim🙂)
|
|
|
10
|
|
|
9. piskotka 10.12.2010, 18:15
lukas moj nazor je taky,že viera je cisto osobna zalezitost,je neprenosna,priznam sa,že preto sa ani nejak nemam potrebu o tom bavit,neda sa nesuhlasit aj s tym,co si ty napisal,ale je to o tvojom videni,moje videnie je zas ine,nemam pocit,žeby som svojou vierou niekomu ublizovala,alebo niekoho obtazovala,alebo,žeby ma moja viera pripravovala o rozum,nie som fundamentalista,som len clovek,ktory sa vo svojom vnutri snazi nazivat s bohom,pre moj zivot je to dolezite,ak sa ma niekto opyta,odpoviem,...
▲
10.12.2010, 18:29
|
Aha takze to nie je nic objektivne, predmety viery nie su preukazatelne... takze pre nas racionalne zalozenych ludi to je nanic!  |
|
|
18
|
|
|
9. piskotka 10.12.2010, 18:15
lukas moj nazor je taky,že viera je cisto osobna zalezitost,je neprenosna,priznam sa,že preto sa ani nejak nemam potrebu o tom bavit,neda sa nesuhlasit aj s tym,co si ty napisal,ale je to o tvojom videni,moje videnie je zas ine,nemam pocit,žeby som svojou vierou niekomu ublizovala,alebo niekoho obtazovala,alebo,žeby ma moja viera pripravovala o rozum,nie som fundamentalista,som len clovek,ktory sa vo svojom vnutri snazi nazivat s bohom,pre moj zivot je to dolezite,ak sa ma niekto opyta,odpoviem,...
▲
10.12.2010, 21:04
|
ty to beries, ze vylucovat Boha zo svojho zivota. Ja to tak urcite neberiem. Z mojho pohladu je to PRIBRATIE boha do svojho zivota(vzhladom na to, ze pre mna by to znamenalo upinanie sa na nieco neexistujuce). To je vcelku zaujimavy rozdiel.
|
|
|
3
|
viac sa rozmohli tie, ktoré lepšie odhadli cieľovú skupinu, našili jej "produkt" na mieru, mali lepší vzdelávací program a plán kariérneho rastu pre "zamestnancov" a komunikačnú stratégiu smerom ku "klientom"
|
|
|
4
|
zazraky...alebo viac ako zazrak ofenziva  |
 |
|
5
|
ja nahodou chodim s mamou, ked si chce ist dusicku uspokojit 🙂)
ak mi pambozko vidi do hlavy, co tam tu hodinu a pol povymyslam, tak sa tymto ospravedlnujem
|
|
|
11
|
neviem či sa dá útecha alebo istota považovať za morálny princíp...
|
|
|
12
|
Dobre skusim upresnit temu, nedavno som sa bavil s kamaratmi na temu ako sa presadil Jezis. Ak by len hlasal svoje ucenie o nastrceni druheho lica, o tom ze clovek nepotrebuje majetky, nema sa stranit bedarov a ma pomahat druhym, tak by ho s prepacenim poslali do prdele. A prva by bola asi Katolicka cirkev, spolu s tzv. krestanskymi a konzervativnymi politickymi stranami. Asi by cumel ako blazon na Katolicku cirkev a modernych krestanov.
Tak sme sarkasticky uvazovali ze ten zazrak s premenou vody na vino asi ludi viac oslovil nez daky moralny princip. A ze nebyt zazrakov (uceni o zazrakoch) tak by sa nieco take masove ako KC asi tak rychlo nevybudovalo.
|
|
|
14
|
Poro ..náboženstvo má hlbšie korene a bolo založené na veľmi jednoduchom overenom princípe ..a to je strach.. "trest , postrestanie Bohom..)) Cez tento strach dosiahli panovníci , vládcovia a hlavne vysoko postavení cirkevní hodnostári presne to, čo potrebovali..poslušnosť cez strach.. ..).
A čo sa týka zázrakov,.tie na rozmnožovanie sa náboženstiev podľa mňa až taký vplyv nemajú (Ježiš bol viac ako geniálny) ..a napr. sekty sú účelové - zbohatnúť na naivných ľuďoch ).
|
|
|
15
|
aj keby prisiel samotny Jezis a zacal hlasat krestanske ucenie, tak ti najhorlivejsi krestania ho ukamenuju. Aj tak veriacich najviac zaujimaju tie kraviny okolo uzdravovania slepeho, chodenie po vode, vyliecenie Pilatovej zeny, premena vody na vino, rozmnozenie ryb a hlavne zmrtvychvstanie..o ucenie a moralne zasady nejde.
|
|
|
19
|
|
|
15. 10.12.2010, 19:17
aj keby prisiel samotny Jezis a zacal hlasat krestanske ucenie, tak ti najhorlivejsi krestania ho ukamenuju. Aj tak veriacich najviac zaujimaju tie kraviny okolo uzdravovania slepeho, chodenie po vode, vyliecenie Pilatovej zeny, premena vody na vino, rozmnozenie ryb a hlavne zmrtvychvstanie..o ucenie a moralne zasady nejde.
▲
12.12.2010, 08:02
|
Presne tak. "morálka" je v náboženstvách len na to, aby ňou oklamali hlupákov, tých ktorí z viery nemajú iný prospech, než barličku.
|
|
|
16
|
rakuske a nemecke deti by o tom vedeli rozpravat svoje co je to mat v prdeli jezisovu lasku 🙂)))))))))))))))
|
|
|
20
|
Poroslov; ... ja si nemyslím, že sa dá jednoducho odpovedať, prečo sú tu náboženstvá, prečo ľudia veria ... Aj keď má každý svoje subjektívne dôvody, je to výsostne osobná vec, náboženstvá majú svoje korene v spoločnej histórii ľudstva a "sakrálne" myslenie vznikalo a vyvíjalo sa, spolu s človekom od jeho počiatkov.
K tomu - zázraky verzus morálka, odcitujem /už som to dal na df viackrát/: "Kto hovorí, že je Boh, hovorí viac než vie, a rovnako aj ten, čo hovorí opak.", ale
"Dve veci naplnuji mysl vzdy novym a vzrustajicim obdivem a uctou, cim casteji a vytrvaleji se jimi premysleni obira: Hvezdnate nebe nade mnou a mravni zakon ve mne ... Prvy pohled na nescetne mnozstvi svetu nici takrka moji dulezitost jako animalniho tvora, ktery hmotu, ze ktere povstal, musi sve planete /pouhemu bodu ve vesmiru/ opet vratit byl kratkou dobu /nevime jak/ opatren silou k zivotu. Druhy pohled naproti tomu pozveda mou hodnotu jako inteligence, pozveda ji nekonecne mou osobnosti, v niz mravni zakon zjevuje zivot nezavisly na animalnosti i na celem zmyslovem svete ..."
Immanuel Kant
... iste dá sa oponovať, že i morálka je relatívna a že aj v náboženstvách je dostatok amorálnosti, že v mene nich sa napáchalo mnoho zla ... napriek tomu si myslím, že sú v nich morálne zásady, ktoré majú všeľudskú platnosť ... Je možné povedať, že Boh je falošný, vzdať sa tejto predstavy, ale povedať, že napr. prikázanie lásky je falošné ... a vzdať sa ich? V otázke viery nie je podstatné, že tieto "morálne zásady", podľa všetkého, pochádzajú z ríše zvierat, ako nám to dokladuje etológia ...
 |
 |
|
21
|
... Tak ako si človek začal stále viac uvedomovať seba samého, uvedomoval si svet naokolo, ktorý mu bol v mnohom cudzí, nepriateľský, tajomný. Primárne nešlo ani tak o vysvetlenie "tajomných síl prírody", ako skôr o ich pomenovanie, konkretizáciu, ... a takto "zosobnený" svet tajomna už nebol natoľko neistým. Dokonca vznikla možnosť jeho ovplyvnenia, získania náklonnosti, cez rôzne obety, mágiu a pod. Táto viera pomáhala prežiť aj vytváraním spolupatričnosti jednotlivcov v danej spoločnosti. Tak ako človek spoznával, menil "spôsob" svojho života, menila sa i jeho "sakrálnosť" ... Tak ako sa menil, civilizoval človek, menili sa i jeho bohovia, ktorí zostávali neoddeliteľnou súčasťou ich života. Viera je súčasťou kultúrnej tradície jednotlivých civilizácii. Aj keď vzrastá počet tých, ktorí odmietajú existenciu akéhokoľvek "nadprirodzena", historicky donedávna, všeobecne, to bolo nepredstaviteľné. Človek je tvor, ktorý hľadá, pýta sa ... a pýta sa i na zmysel sveta, života ... Nie je však natoľko dôležité, či tento svet má zmysel. Dôležité je, či má zmysel pre mňa a človek má možnosť nájsť odpovede /veda o zmysle mlčí/ v kultúrnej tradícii, kde patria i náboženstvá ... |
|
|
22
|
|
|
21. J.Tull 12.12.2010, 11:53
... Tak ako si človek začal stále viac uvedomovať seba samého, uvedomoval si svet naokolo, ktorý mu bol v mnohom cudzí, nepriateľský, tajomný. Primárne nešlo ani tak o vysvetlenie "tajomných síl prírody", ako skôr o ich pomenovanie, konkretizáciu, ... a takto "zosobnený" svet tajomna už nebol natoľko neistým. Dokonca vznikla možnosť jeho ovplyvnenia, získania náklonnosti, cez rôzne obety, mágiu a pod. Táto viera pomáhala prežiť aj vytváraním spolupatričnosti jednotlivcov v danej spoločnosti. Tak...
▲
12.12.2010, 12:02
|
Skusim upresnit, v Budhizme neviem kolko je zazrakov a ako su dolezite... skor som, ako som uviedol v spresnujucom komentari, sa chcel spytat preco sa tak rozmohlo a udrzalo Krestanstvo. Dajme tomu ze zijeme v Rimskej Risi, vladne nam cisar a dozvieme sa o nejakom chlapikovi (spociatku ho mozno nebrali ako Boha ale skor ako ucitela(?)) s menom Jezis. Teraz sa pytam, preco sa tak masovo pridame k jeho hnutiu. Co nas oslovi? To ze hlasal aby sme sa nespravali ako selmy, ale aby sme si pomahali, ludmi nepohrdali, a boli napomocni? Alebo to ze konal zazraky? A v akej miere? Oslovia nas viacej proroctva, napriklad proroctva o konci sveta? A potom sa skusme vzit do mysle stredovekeho cloveka, preco stredoveki vladari zacali v Europe preberat Krestanstvo? Preco napriklad vo Velkomoravskej Risi (ci skor kniezastve), v tomto stredovekom state okrem pohanov zili aj krestania a preco nakoniec sa postupom casu na jej uzemii stalo dominantnym Krestanstvo?
|
|
|
23
|
Poroslav; ... i budhizme je dostatok zázrakov ...
Kresťanstvo bolo vo svojich počiatkoch, náboženstvom , biednych, utláčaných ... bolo predovšetkým náboženstvom nádeje, spásy. Človek je vo svojej prirodzenosti náchylný veriť dobrým správam /a evanjelium je dobrou správou/, najmä ak sa týkajú otázok života a táto jeho schopnosť neprepadať beznádeji je pozitívna, aj keď v to čo mu túto nádej poskytuje nemusí byť vo všetkom pravdivé ... Ak chceme pochopiť kresťanstvo je potrebné pochopiť postavenie, život, prvých kresťanov ...
V histórii, paradoxne, na jeho rozšírenie malo vplyv i samotné prenasledovanie kresťanov ... Celkovo je treba vidieť veci v historickom kontexte ..., napr. poznať, aké boli náboženstvá, ktoré kresťanstvo porazilo, ako uspokojovali potreby človeka tej doby a čo v tomto smere znamenalo kresťanstvo ... |
|
|
24
|
zazraky , divy sveta, moderna civilizacia, technika, veda, a uvedomenie si seba sameho ako dolezitost existencnej bytosti tu na zemi to je vsetko len prazdna skrupina nic viac. stale len o tom sa bavit dookola a naco. ludia v mnohych podobach kulturno spolocenskych , vedeckych , politickych a sci fi maju tak rozne nazory na vsetko ze je to az chore. stale le riesia nieco co v skutocnosti ma byt pre nich len zdarom uspechom ci prospechom ak chcete. rozne vyznamenia ktore su ku prikladu ako pulitzerova cena alebo nobelova alebo rozne este ine--su len dobrym zakladom k tomu aby sa vyvysovala ich mudrost. hm lenze ta mudrost vystriedala dalsia haaaaa mudrost a to je prosim vas tak podobne vo vsetkom. ludia sa chcu stale len chvalit nic viac. vsetko objavene vymyslene vyrobene clovekom bolo je a bude kym svet svetom len pre 50% ludstva. a co je smiesne, ublizilo si tym mnohym co vyrobilo a vynaslo. bolo usmrtenych uz miliony ludi zbranami hromadneho nicenia, dopravnou technikou atd. krestanstvo neriesim ani nahodou inkvizicia pozabijala miliony ludi v mene boha a mnohe ine zverstva na ludoch zial takze neriesme to!!!!!!!! a verit v to ci ono nech sa paci len mam pocit ze za chvilu z nas neostane ani vzduch. takze v co sa nadejat v co iba ak v to kedy uz konecne budeme sa mat dobre lebo ziadne krestanstvo doteraz nevymyslelo niccccccccccccccch zial. a nejake zmysuplne aj keby a duchaplne a inteligentne vysokomyselne uvahy o bohu a o vselicom inom su k nicomu ak clovek je bity zivotom zo vsetkych stran potom sa necudujte ze ludia svoje zivoty koncia samovrazdou a slovo boh to ani do ust neberte !!!!!!!!!!!!!!!!!taka je realita a nie snarske uvahy a sci fi a neviem co zial toto je tvrdy chlieb kazdodenneho zivota ludi ktory bojuju na placi ringu zeme.
|
|
|
25
|
gonobig; ... je pravdou, že "získaním rozumu", je jedno či nám ho dal Boh, alebo príroda, sme sa nestali šťastnejšími ... Pomocou neho naše utrpenie vnímame expresívnejšie a pribudli i útrapy z rozumu ... |
|
|
26
|
vies ono je to cele naopak...
ak si vezmes len taku bohosluzbu...ludia na nej zobronia...bez hanby...pravy vyznam nepoznaju, tak nech sa trosku zamyslia...snad pridu na vyznam...cirkev je ako burina, ktorej sa neda zbavit...poskladana do bludov obludnych...
|
|
|
28
|
jaaaj,motáte to dookola.viera je dar,nedá sa kúpiť. zázraky videli aj farizeji a predsa neuverili, prečo asi? týkali sa ich blahoslavenstvá? viera nieje o múdrosti ani logike ani o vzdelaní.všetky odpovede sa dajú nájsť v Biblii.
|
|
|
29
|
hm tie prispevky su dojemne,ale ja uz chcem byt iba ako pozorovatel a s ludmi a s ich nazormi je to ako s hudbou,je tam prilis vela emocii,intuicie a citov a aj ked kazdy hlada fakty vo vsetkom a aj vo viere,je pre mna uz nevhodne polozit si akukolvek otazku,pretoze vacsina a tym aj ja mam aj tak iba falosne stopy,bo je tu prilis silna moc outsiderov v nazoroch,len nie jednotny nazor..ten tu vobec niekedy bol ?
|
|
|
|
