Hoď ma hore
prihlásenie:
Registrácia  |  Zabudnuté heslo
tu sa nachádzate: hlavná stránka  náboženstvo  téma
kategórie:  

Vtipy, rozprávky a viera...

66
reakcií
7949
prečítaní
Tému 18. októbra 2008, 10:20 založil Degon.

podobné témy:



1.
označiť príspevok

Degon
   18. 10. 2008, 10:20 avatar
V kategórii „rôzne“ sa objavil vtip, ktorý zaujme najmä tú mladšiu časť našej populácie, ale o to ani nejde. Vtipy sa rozprávajú preto, aby sme sa uvoľnili a zasmiali, má v nás vyvolať emocionálnu pohodu. Preto nikto ani neskúma, či je ten vtip reálny, alebo vymyslený. To u vtipu nemá žiadny význam. Podobne je to aj s rozprávkami. Tiež sa tu požiadavka pravdivosti neuplatňuje, lebo cieľom je dieťa zaujať, rozšíriť jeho myšlienkový obzor a ponúknuť mu morálne ponaučenie. Tak je to aj s románovou tvorbou pre dospelých a je zaujímavé, že podobný zmysel má aj naša náboženská viera. Jej cieľom nie je, ako u vedy, poznávanie reality a pravdy, ale skôr prekonávanie ťažkostí života a príprava človeka na jeho odchod zo života. Človek si vierou osvojuje také duchovné hodnoty, ktoré potrebuje v jeho fáze života. A tiež sa tu nekladú nijaké požiadavky na pravosť viery, lebo tá je iba prostriedkom, ale cieľom je spokojný a zmysluplný život. Preto cirkevní otcovia, ktorí koncipovali základy vierouky nedbali tak veľmi o pravosť a pravdivosť učenia, ako skôr o cieľ – duchovnú vyrovnanosť, pokoj a lásku. Takto to fungovalo až dovtedy, kým sa nevyostril zápas o politickú moc, v ktorej cirkev tiež zaujala svoje postavenie. No a ako v každom boji, aj tu išlo o diskreditáciu a zničenie protivníka a tak sa proti cirkvi vytiahla zbraň pravdy a vedy. Začalo sa spochybňovanie a útočenie na vieru. Je to taká zákerná metóda, ako by sme sa rozprávača vtipu spýtali, či je tá jeho historka reálna a pravdivá. Veriacim vôbec nejde o reálnosť ich cesty k spokojnosti a láske (o viere), ale o duchovný stav, ktorý touto vierou dosahujú. Nie sú dôležité lieky, ale uzdravenie. Ak sa pacient po užití lieku cíti lepšie, darmo mu bude niekto hovoriť, že ten liek to nemohol spôsobiť, lebo na to nemá potrebné zloženie. Jeho zaujíma výsledok! Ak je pozitívny, je aj liek dobrý. A to by si mali uvedomiť všetci, ktorí kritizujú vieru kresťanov...
 


6.
označiť príspevok

Mojka žena
   18. 10. 2008, 10:50 avatar
..Degon prečítala som si ten vtip. Pravdu povediac, nemala som sa na čom zasmiať, aj keď som veselej povahy  


15.
označiť príspevok

slon v lese
   18. 10. 2008, 12:57 avatar
Degon, takže vlastne...no, už to napísala Noemi, načo sa opakovať...


18.
označiť príspevok

J.Tull
   18. 10. 2008, 14:33 avatar
Degon; ... na počiatku boli mýty, ktoré bujneli na celom svete dovtedy, kým sa v nich nezačali vŕtať filozofi. Tak napr. okolo roku 700 p.n.l. spísali Homér a Hesiodos veľké množstvo gréckych bájí. Keď už boli mýty na papieri dalo sa o nich diskutovať. Prví grécky filozofi kritizovali Homérovo učenie o bohoch. Vtedy prvý raz vyslovili, že mýty snáď neboli ničím iným, než ľudskými predstavami //už Xenofanos /570 p.n.l./ tvrdil, že ľudia si vytvorili bohov na vlastný obraz//. V tom čase Gréci založili mnoho prosperujúcich mestských štátov, v samotnom Grécku, ale i v kolóniách. V týchto mestských prostrediach nastal prelom v ľudskom myslení. Došlo k vývoju od mýtického spôsobu myslenia k takému, ktorý staval na skúsenosti a rozume. Cieľom prvých gréckych filozofov bolo nájsť „prirodzené vysvetlenia“ prírodných procesov /... obdobne tomu bolo i v iných častiach sveta, kde bola rozvinutá „mestská civilizácia. Dejiny filozofie sa totiž zhodujú s dejinami ľudskej spoločnosti. Základné stupne filozofického myslenia sú zrkadlovým obrazom jednotlivých historických etáp vývoja spoločnosti./. ... už tu „Začalo sa spochybňovanie a útočenie na vieru.“ A od čias Demokrita a Platóna možno hovoriť o „boji“ dvoch protikladných vývojových líniách v dejinách filozofie „demokritovskej materialistickej a platónskej idealistickej. V žiadnom prípade nemožno hovoriť, že všetko čo v dejinách filozofie povedalo ktorékoľvek materialistické učenie je správne a pravdivé, a čo vyšlo z pozície idealizmu nesprávne a chybné a samozrejme platí to i opačne. Dejiny filozofie sú vývojovým procesom, v ktorom prebieha dialektika „pravdy“ a omylu. Boj materializmu a idealizmu nie je akýmsi mystickým zápasom múdrosti s hlúposťou, v ktorej by na jednej strane stála už hotová a raz navždy daná pravda o skutočnosti a na druhej strana jej negácia.
...„cirkevní otcovia, ktorí koncipovali základy vierouky“ predovšetkým „bojovali“ proti všetkým nekresťanským vieram a heretickému kresťanstvu, arianizmu, manicheizmu, pelagianizmu a donatizmu, usilovali sa utvoriť z rôznorodých náboženských predstáv pôvodnej cirkvi pevnú jednotu; kritizovali poklesky rímskeho kléru, vysvetľovali kresťanské učenie v listoch určených jednotlivým obciam ... 


23.
označiť príspevok

Kasafran
   18. 10. 2008, 18:29 avatar
J.Tull,
stotožňujem sa s Tvojou reakciou na Degonovu tému. K Tvojmu stanovisku sa mi žiada spomenúť aj antického filozofa Sokrata, ktorý žil v Aténach, kde sa od sofistov nepriamo učil
metódu dialektiky a metódu filozofovania.
Sokrates pôsobil ako moralista a politik, pokúšal sa o reformu demokratického zriadenia, ktoré odsudzoval, a tomuto cieľu mala slúžiť aj jeho metóda a filozofia. Opozícia proti vtedajšej aténskej demokracii bola príčinou procesu proti Sokratovi, ba aj rozsudku smrti nad ním. Sokrates nezanechal písané dielo, jeho filozofia je známa z Platónových dialógov, zo Spomienok Xenofonta a z krátkych zmienok u Aristotela. Jeho najznámejší výrok bol "Viem že nič neviem." Tento výrok sa dá vyjadriť tak, že človek nikdy nie je taký múdry, aby sa nemohol dozvedieť niečo viac.
Sokrates sa odvrátil od príbehov mýtov, ktoré sa mu zdali prázdne a nezmyselné, ak neposkytujú to najdôležitejšie: naplnenie výroku delfskej veštiarne „poznaj sám seba“. Namiesto viery v to, čo rozpráva mýtus, musí mudrc odhaliť pravdu v sebe samom.
Sokrates však túto pravdu nehľadá v osamotenom hĺbaní, ponorení do seba, ale v rozhovore. Lebo pravda nie je niečo, po čom by sme mohli bezprostredne siahnuť. Pravda sa nám nezjavuje, môžeme sa len usilovať k nej priblížiť tým, že objasníme predstavy a myšlienky, ktoré o nej máme. To sa však môže podariť iba v rozhovore, v ktorom sme postavení pred výzvu povedať čo si myslíme a našu mienku zdôvodniť.
Sokratovi partneri v rozhovore musia takmer vždy zakúsiť, že to, čo hovoria, vedie k hlúpostiam a protirečeniam. Ustavičným pýtaním ich Sokrates núti objasniť predpoklady, z ktorých skryte vychádzajú. Nič sa nesmie len tak jednoducho tvrdiť, nič sa nesmie vyhýbať požiadavke zdôvodnenia. Sokrates je prvý, kto zastáva princíp rozumovej argumentácie


20.
označiť príspevok

ranexil muž
   18. 10. 2008, 16:48 avatar
Degon velmi dobre povedané,ponukol si mi možnost ineho pohladu na smerovanie môjho života a to mi sa už dlho nestalo.dík 


21.
označiť príspevok

J.Tull
   18. 10. 2008, 17:03 avatar
Degon; ...písal som /väčšinou to tak robím/ názor, ktorý je odlišný, alebo iným pohľadom na vec. ... súhlas vyjadrujem zriedka.  ...čo sa týka tých liekov - ono je to tak, že väčšina má i vedľajšie účinky. Ak však vyliečia z horšej "choroby" a ich pozitívny účinok prevažuje ... 


25.
označiť príspevok

dorota
   18. 10. 2008, 19:29 avatar
to je teda dobra kravina, degi
a-konanie postav ci uz v romanoch alebo vtipnych historkach nesucich nebodaj nejake moralne ponaucenie je implikovane charakterom postavy. nie su dolezite samotne postavy ale ich jednanie. nie su dolezite okolnosti ale samotne skutok, je jedno yz harry potter vie lietat na metle ale to ze hermione poda pomocnu ruku. pouzitie romanovych postav aich konanie ako analogicky priklad ku konaniu osobam v nabozenskomm uceni krestnov (ked uz si IBA pri ich viere) je nevhodne. nabozenska viera nie je iba o moralnom ponauceni
neostava iba pri viere ako "lieku" a prostriedku na preklemńutie udalosti v zivote ona naviac pozaduje verit v dane udalosti ako FAKT. ze sa vsetko stalo a stalo sa to realne.
nieco take od svojich citatelov autor romanu naozaj neozaduje
b-tvrdenie ze snaha vedy je zdiskreditovat cirkev je nicim nepodlozene. je to chaby vypad od boku. dovodom vziku samotnej biblie a cirkvi ako oragnizacie je politicky, ich konanie je plne diplomatickych a politickych rohodnuti, tak preco sa tvarit ze politiku nekonaju? to je naivna predstava vericich...a teda
c-...ucel nie vzdy svati prostriedky. osobne nie som zastanca tohoto postoja. a teda, to aky liek pouyijeme JE dolezite rozhodnutie. inak sa moze stat ze tu budeme mat tupe stado ktr bude z postu ich nabozeskej viery a snahy o spiritualitu v zivote apriori ignorovat (schvalne nenapisem odmietat) posledne vysledky vedeckeho vyskumu. a cirkev svata ako "lekar" v tejto kauze bude podavat svoj "liek" alebo tak 10-15 rokov premyslat ake stanivsko zaujme a nasneruje "dav" spravnym smerom.
d-kritizovat vieru krestanom je spravna vec. jeden sa jej ani nevyhne ked po nom krestn pozaduje aby nielenze sa spraval toleratne k jeho viere aby mal empatiu aby veril ze pre ineho je viera dolezite, oni chcu aby sme verili ze vsetko je FAKT. nie je urazkou pytat si dokaz. a nie je nactiutrhanie priznat,ze mas iba vnutornzy pocit. subjektivny neprenosny zazitok. problem krestanov je ten, ze ...da sa povedat "pre vieru v boha, oslepli"

takze ak sa zaze budes stazovat skus najprv otvorit oci, aj tie vnutorne, aj to tretie az zistis, ze spiritualita je nieco cim sa neda chvalit.


28.
označiť príspevok

milenia žena
   18. 10. 2008, 19:42 avatar
Degon, nechápem ako Ťa ešte aj ten vtip mohol evokovať k prednáške o viere! Kde tam vidíš paralelu? Ja nikde, s vierou ten vtip nemá nič spoločné. O jeho vtipnosti pre moje ponímanie humoru - to teraz dám nabok. Všetko, ale naozaj všetko musí končiť pri viere? Je toto vôbec možné? Vtip je vtip, viera je viera tak ako jablko je jablko a nie hruška. Ak v tom vtipe vidíš takú spojitosť ako tu prezentuješ - ešte viac tú vašu vieru spochybňujem...


2.
označiť príspevok

Mojka žena
   18. 10. 2008, 10:27 avatar
..hm, ušielmi aj ten vtip. Tak idem nato Degon, ale až pozdejšie, keď sa neurazíš  


3.
označiť príspevok

Degon
   18. 10. 2008, 10:29 avatar
Zdravím ťa Mojka, ako sa máš? 


4.
označiť príspevok

Mojka žena
   18. 10. 2008, 10:34 avatar
..keď je vikend, tak stále dobre. K tomu máme aj pekné slnečné počasial. Ale pochvál sa aj ty Degon  


5.
označiť príspevok

Degon
   18. 10. 2008, 10:49 avatar
Ale, nemám s čím Mojka. Pred pár dňami mi trhali dva zuby a to neznášam. Už mi tu na fóre chýbali tí starí zapálení diskutéri a tak sa ich snažím privolať dajakou vážnejšou témou. Neviem, či sa mi to podarí. Prezentuje sa tu iba naša mládež a to mi nevyhovuje... 


8.
označiť príspevok

Mojka žena
   18. 10. 2008, 10:58 avatar
..juj Degon zubára ani nespomínaj   Ale prečo ti nevyhovuje mládež ? Mne napríklad sa ateista, ktorý má len 13.rokov veľmi páči a ten jeho psík je zlatý a tak múdro hľadí. Ateistu som si tak obľúbila, že ho familiarne volám - Astík  
Degón tebe vadí vekový rozdiel dikutérov ? Ja si to ani neuvedomujem, či má 13, alebo 83 rokov. Postatné je, že čo a ako píše. Keď je niekto konfliktný, alebo kúsavý, tak vypnem počítač. To ja nemusím  


48.
označiť príspevok

dorota
   19. 10. 2008, 11:41 avatar
one je narocnejsi
na sirenie pravdy potrebuje rozumnych ludi


50.
označiť príspevok

Mojka žena
   19. 10. 2008, 11:58 avatar
..Dorota na šírenie pravdy sú podľa mňa, zbytoční rozumní ludia. Tí si vedia s pravdou aj sami poradiť. Nech skúsi mňa niekto presvedčiť, nepovažujem sa za rozumnú, preto to bude veľká fuška !  


54.
označiť príspevok

Degon
   20. 10. 2008, 10:09 avatar
Mojka, nechápem, prečo si niekto stále myslí, že je tu snaha niekoho o niečom presvedčovať??????? My tu iba polemizujeme o predmete nášho spoločného záujmu a keď sa do toho zamiešajú takí, ktorí tento náš spoločný záujem nezdieľajú, nie je to naša chyba. Nemali by to čítať a pokúšať sa o polemiku, lebo tej veci nerozumejú....Každý by mal hovoriť k tej veci, ktorej rozumie a nie kritizovať rozumnosť iných....  


36.
označiť príspevok

zelezneoko muž
   18. 10. 2008, 20:24 avatar
a co tak dlatko do zuba mudrosti?! jednu stranu uz mam hotovu a druha ma caka... poviem vam, velmi prijemna zalezitost.... au!
je velmi dolezite komunikovat s nasou mladezou... my, co sa snazime poucit z chyb nasich rodicov, aby sa aj oni poucili z nasich chyb...


55.
označiť príspevok

Degon
   20. 10. 2008, 10:12 avatar
Očko, mladí by sa mali poučiť nielen z chýb našich predkov, ale aj z ich múdrosti!!!! Alebo si myslíš, že boli takí hlúpi, že robili iba chyby???? 


7.
označiť príspevok

Nadja žena
   18. 10. 2008, 10:57 avatar
Ahoj, Degon
... úprimnú sústrasť s tvojimi zubmi...  
... dobrovoľne sa hlásim k "našej mládeži"... 


9.
označiť príspevok

Mojka žena
   18. 10. 2008, 11:01 avatar
..ahoj Nadja. Dávno sme sa nestretli. Škoda, že aj teraz utekám. Tak maj sa Nadja a dobrú diskusiu  


11.
označiť príspevok

Nadja žena
   18. 10. 2008, 11:05 avatar
Mojka, pomaly ďalej zájdeš...  
Šak inokedy...


10.
označiť príspevok

Degon
   18. 10. 2008, 11:02 avatar
Ahoj Nadja, aj Ty tráviš voľné chvíle u internetu? Ja proti mládeži nič nemám, ale vítam pestrejšiu spoločnosť aj s tými staršími. Človek je uspôsobený nielen na smiech, ale aj na rozmýšlanie... 


12.
označiť príspevok

Nadja žena
   18. 10. 2008, 11:09 avatar
Mno, tráviť svoj život... hrozný slovný obrat...  
Ale so smiechom ide všetko ľahšie, a sú životné situácie, kedy sa dá prežiť bez úhony na duševnom zdraví iba so smiechom... milujem smiech...  


13.
označiť príspevok

Degon
   18. 10. 2008, 11:34 avatar
Všetci smiech milujeme, ale nie vždy je vhodný (napr. na pohrebe). A ako dobre by nám tam padol...Všetka ťarcha smútku by sa vytratila, nie? Ľudia sa radi smejú, ale keď je ho priveľa, tak ho často komentujú: "smeje sa ako blázon". Ale to nám nevadí v našom optimizne...Hlavne, keď je nám dobre... 


14.
označiť príspevok

Noemi
   18. 10. 2008, 12:46 avatar
Degon,svojim prisp.chces povedat,ze jedno ci verime bludom,hlavne ak nas to vnutorne uspokojuje??


16.
označiť príspevok

Degon
   18. 10. 2008, 13:56 avatar
Noemi, ja osobne všetky bludy odmietam, ale viem, že iným ľuďom nevadia. Prijímajú to ako deti prijímajú rozprávky po ktorých dobre zaspáva a snívajú sa im potom dobré sny. Cirkev si dlhú dobu nerobila žiadne starosti s pravdivosťou svojich dogiem. A neskôr už bolo neskoro niečo naprávať, lebo sa obávali, že to položí celú cirkev. Dnes je to už pre KC neriešiteľný problém. Ale podotýkam, že evanjeliové základy stojace na učení ježiša sú pravé. Ježišovi išlo skutočne o pravdu a sám sa s ňou stotožnil, keď povedal: "Ja som cesta, pravda a život"... 


26.
označiť príspevok

dorota
   18. 10. 2008, 19:36 avatar
pravdivosťou svojich dogiem."...alol to ma naozaj pobavilo, od kedy sa prihliada na pravdivost v tvrdeni , dogme?

degi degi, skus na kus papiera napisat vetu: "JA som pravda, zivot a cesta" a potom popremyslaj kto je ten JA.  ...a mozes z toho vyvodit aj pravdivost ucenia KC. 


67.
označiť príspevok

Renata žena
   10. 3. 2009, 22:01 avatar
chudak,keby vedel ze mu bude slapat na paty KC,tak si urcite Jezisko drzi hubu a krok..zial uz je neskoro byt ticho,keby vedel tak tu vetu urcite ani nedopovie


17.
označiť príspevok

Noemi
   18. 10. 2008, 14:32 avatar
Aha,a s ktorou verziou kc sa stotoznujes ty ?


19.
označiť príspevok

J.Tull
   18. 10. 2008, 14:44 avatar
Degon; ..."Ježišovi išlo skutočne o pravdu a sám sa s ňou stotožnil, keď povedal: "Ja som cesta, pravda a život"...No a ako v každom boji, aj tu išlo o diskreditáciu a zničenie protivníka a tak sa proti cirkvi vytiahla zbraň pravdy", cesty, a života. "Začalo sa spochybňovanie a útočenie na vieru" farizejov ... 


22.
označiť príspevok

Degon
   18. 10. 2008, 17:29 avatar
J.Tull, nechcem Ti odporovať, Ty si vyjadril svoj názor na koncipovanie kresťanskej vierouky zo strany vtedajšieho filozofického poznania a cirkevných otcov, ktorí utvárali základy vierouky. Áno, súhlasím, že tak dajako to bolo. Aj keď si myslím, že materialistická filozofia v tej dobe nezohrávala žiadnu významnú úlohu, bola to jedna z mnohých nauk a pre ľudí to bolo niečo celkom nové a preto k nej zaujímali aj nedôverčivé postavenie. Ja som však poukázal na postoje obyčajného ľudu k tejto cirkevnej vierouke, lebo tvoriace sa legendy mali na tiež na tom svoj veľký podieľ. A legendy sa tvoria preto, že ľuďom z dajakého dôvodu vyhovujú. Že tým legendám chcú veriť! Ale tým nechcem nijako naznačiť, že v kresťanskej vierouke nie je žiadna pravda. Základ, ktorý položil svojím učením Ježiš je pravý a pravdivý. Ale je to všetko zabalené do viacerých vrstiev ľudského nánosu povier a mýtov. Kto chce uzrieť pravdu, musí najskôr pravdu od toho balastu očistiť... 


24.
označiť príspevok

ranexil muž
   18. 10. 2008, 18:38 avatar
Degon písem nejake veci-snad raz z toho bude aj kniha.Chcel by som sa ta spýtať,či môžem použiť tvoj príspevok vyssie,pri založení tejto témy,ako príklad významu naboženstva a viery v živote.Možno z toho nič nebude ,ale zda sa mi to velmi podnetné.


45.
označiť príspevok

Degon
   19. 10. 2008, 11:33 avatar
Ranexil, ja si nerobím nárok na pravdu (ani tú subjektívnu), a kľudne môžeš moje výroky zverejnené na tomto fóre citovať, alebo použiť hocikde, aj v Tvojej knihe. Pravda, nech má akúkoľvek príchuť, je majetkom všetkých rozumne zmýšľajúcich ľudí.
Ale podľa viacerých námietok je zrejmé, že som objasnil iba niektoré aspekty tejto pravdy. Pokúsim sa tieto veci osvetliť aj z iného zreteľa, vo vzťahu k mocenskej politike vtedajšieho Ríma. Lebo pro koncipovaní základov KC sa tu v rozhodujúcej miere uplatňovali aj požiadavky Ríma (cisára Konštantína). On vniesol pre cirkev rozhodujúci požiadavok na cirkev, aby zabezpečila v ríši pokoj a kľud. Ale vtedajšie filozofické školy neprestajne otvárali otázku pravdy a nastoľovali svoj požiadavok pravosti a pravdy. Tieto vieroučné spory vyriešil cisár ako pontifex maximus a v záujme pokoja dal niektorých do vyhnanstva a iných potvrdil v úrade. Uplatnili sa tu politické záujmy nad náboženskými a filozofickámi (nad pravdou). Nemôžem tu hovoriť o celých dejinách kresťanstva, tak iba toľko... 


27.
označiť príspevok

dorota
   18. 10. 2008, 19:38 avatar
..a ja naivka som sa domnievala, ze dokazes byt toleratny k viere u inych ludi.  


29.
označiť príspevok

milenia žena
   18. 10. 2008, 19:49 avatar
Ak chceš uzrieť pravdu, zbav sa všetkých povier a mýtov, ale naozaj všetkých.


30.
označiť príspevok

ranexil muž
   18. 10. 2008, 19:57 avatar
Milenia a čo radsej takto?Ak chceš uzrieť pravdu skus sa naucit vidiet ušami a poču´t očami.Ak to dokážeš,potom skus hmatom ovoniavat,a vônou ohmatať.A ked aj to dokážes potom ti vyjavím pravdu.


31.
označiť príspevok

milenia žena
   18. 10. 2008, 19:59 avatar
Milý Ranexil, patrilo to degonovi a len som odcitovala, čo povedal. Ozaj, čo si videl ušami?


32.
označiť príspevok

slon v lese
   18. 10. 2008, 20:04 avatar
ranexil...synestézia?


33.
označiť príspevok

milenia žena
   18. 10. 2008, 20:07 avatar
synestézia: ktorý spočíva v tom, že akýkoľvek podnet pôsobiaci na zodpovedajúci zmyslový orgán vyvoláva mimo vôle subjektu nielen pocit, ktorý je špecifický pre daný zmyslový orgán, ale zároveň aj dodatočný pocit alebo predstavu, ktorá je charakteristická pre iný zmyslový orgán. Najrozšírenejším prejavom synestéziew je tzv. farebný sluch, pri ktorom zvuk vyvoláva popri sluchovom pocite aj farebný pocit. Farebný sluch mali skladatelia N. A. Rimskij-Korsakov a A. N. Skriabin. U mnohých ľudí vyvoláva žltooranžová farba pocit tepla, kým modrozelená pocit chladu. Podstatou synestézie je zrejme znásobená súčinnosť analyzátorov. Osobité formy synestézie (napr. vizualizácia počutého) sa vyskytujú v patológii.


35.
označiť príspevok

dorota
   18. 10. 2008, 20:24 avatar
trefne
ale nemyslim, ze akurat o TOTO mu islo
....idem do vane, ohmatat vonu malin 


34.
označiť príspevok

dorota
   18. 10. 2008, 20:22 avatar
netaaaaraj, ranexil
vies snad TY ohmatavat vonu, nevies, nak netaraj a nevytvaraj magicku auro okolo pojmu pravda , hlavne ked je jasne definovana 


38.
označiť príspevok

ranexil muž
   18. 10. 2008, 20:37 avatar
Veru dorota divila by si sa ako je lahke aj tu tvoju vônu podrzat v naručí,stačí aby som prešiel okolo teba ,a prito si ta vobec zrakom nevsimol.


40.
označiť príspevok

Kasafran
   18. 10. 2008, 20:47 avatar
Dorota,
nebuď taká prchká. Ranexil rád pustí uzdu svojim pocitom, aspoň jeho fantázia je "slobodná".
Ja si viem napríklad predstaviť "očami počuť" - hluchý Ťa počuje svojimi očami, keď "číta" pohyb Tvojich pier. Slepý "vidí ušami", ktorými zachyteným zvukom "vidí" jeho zdroje alebo "vidí hmatom a sluchom" veci a zvuky, ktoré mu pomáhajú v orientácii v priestore.
To "ohmatávanie vône" a "voňanie hmatom" sa mi tiež nezdá, ale dúfam, že nám to Ranexilova "skúsenosť" popíše zrozumiteľnejšie.


42.
označiť príspevok

ranexil muž
   18. 10. 2008, 21:08 avatar
Kasafran aby som to vyjadril aspon ako tak zrozumitelne,človek ktorý sa venuje Praci na rozvoji vlastnych duchovných schopností-trebars aj videnie aury ,či cítenie jej obrysov dlaňou,resp.zo zavretými očami kopírovanie obrysov predmetov len na zaklade pocitu tepla ci chladu v dlani,alebo tlaku(Ja tie veci dlanou vnímam aj ako tlak proti dlani),si môže položiť aj otázku o voni ako sa energeticky prejavuje a dlanou vnímat jej posobenie.Najst tu specificku zlozku.Ano, zda sa to na cvokaren,i ja to priznávam,ale je to možné.Je zrejmé,že možnosti nasej mysly su obrovske a je schopna cohokolvek.Kedze vsak v bežnom živote to nik z nas nepotrebuje -to suplovanie vnemov tak sme prestali používat i schopnosti pre ktore priamo existuje ina možnost vnemu.Preto sme sa vzdialili mnohym pravdam o vlastnostiach vecí.A tie nase dnesne pravdy až tak velmi objektívne nie su.


43.
označiť príspevok

milenia žena
   18. 10. 2008, 22:28 avatar
Ranexil, ja keď chytím so zavretými očami do dlane kocku, myslím si že je to guľa však?


44.
označiť príspevok

ranexil muž
   19. 10. 2008, 00:20 avatar
Milenia ty si to nepochopila ja by som sa tej kocky nedotkol


46.
označiť príspevok

dorota
   19. 10. 2008, 11:33 avatar
ooo, naozaj??
a co je to ta OBJEKTIVNA PRAVDA?


51.
označiť príspevok

ranexil muž
   19. 10. 2008, 11:59 avatar
Objaktívna pravda je to čo zachytís objektívom foťaku  


47.
označiť príspevok

Degon
   19. 10. 2008, 11:35 avatar
Milenia, ak to dokážeš, tak všetkých... 


39.
označiť príspevok

zelezneoko muž
   18. 10. 2008, 20:39 avatar
zatial sa majte... idem si precitat bibliu... hned som naspat...


41.
označiť príspevok

J.Tull
   18. 10. 2008, 20:48 avatar
Degon; ... kľudne mi odporuj, parafrázuj, budem rád.  ...aj keď som to nenapísal, ale snáď som pochopil, čo si vo svojom príspevku chcel povedať. Nietzsche hovorí v tejto súvislosti o ópiume ľudstva ... poznám však ľudí, ktorí vďaka tejto „droge“ zmenili svoj život k lepšiemu, alebo lepšie povedané z „pekla“ svojho „nežitia“ sa prebrali k životu. Sú však i také silné osobnosti, ktoré sa dokážu „zdvihnúť“ i bez tohto „ópia“. Napriek tomu si myslím, že i náboženstvá majú svoje „pravdy“; ak sa totiž povie, že Boh je predstava človeka o sebe samom, že je teda falošná, tak sa jej možno vzdať, alebo ju zmeniť. Ak sa však povie, že náboženské prikázanie lásky k blížnemu je falošné, možno sa ho vzdať oveľa ťažšie, ak vôbec. Predstava Boha sa radikálne zmenila, no mravné zásady zväčša zostali.
... áno potrebujeme rozprávky, literatúru, hudbu ... umenie všeobecne; grécke mýty a legendy ... i Bibliu, lebo medzi iným, alebo najmä preto, že nás dokážu meniť vo svojej podstate, myslím tým, že nielen povrchne, akoby z prikázania, ale do hĺbky; prebudiť v nás vnímavosť, empatiu /a tú ja pokladám za najdôležitejšiu vlastnosť človeka/ ...
... čo sa týka tej „parafrázy“ chcel som ňou poukázať /okrem iného / i na to, že i Ježiš „bojoval“ proti vtedajšej „viere“, ktorá vyjadrovala mravné zásady doby, podobne ako Sokrates, alebo i osvietenci a dnes mnohí ateisti /nemyslím tých, ktorí si myslia, že nimi sú a pritom sami nevedia čomu to vlastne neveria/. 


49.
označiť príspevok

Degon
   19. 10. 2008, 11:46 avatar
J.Tull, som naozaj rád, že v otázke filozofie, náboženstva a politiky uprednostňuješ aj "chápanie" všetkých, ktorí sa na koncepcii našich ľudských dejín zúčastňovali a podieľali. Ako vieme, Rímska ríša v tej dobe zohrávala celkom kľúčové postavenie prvej svetovlády a KC mala podporovať jej súdržnosť a pokoj. Takže nemohla konať svojvolne a pridržiavať sa čisto iba učenia JK. Jej predstavitelia museli voliť medzi prenasledovaním, alebo spolupráci. A ako vieme vybrali si tú spoluprácu. To všetko prinieslo neskoršie všetky problémy, prenasledovanie pravoverných a iné... 


37.
označiť príspevok

Kasafran
   18. 10. 2008, 20:29 avatar
Slon v lese,
ďakujem za náčrt diagnózy Ranexilom spomínaných zmyslových transformácií pre mňa doteraz neznámym pojmom syntézia.
Milenia,
Tebe zas ďakujem za vysvetlenie toho pojmu.
Ranexil,
Teba prosím, aby si bližšie rozviedol ďalšie, podľa Tena "možné", kombinácie náhrad jedného nášho zmyslu iným.


52.
označiť príspevok

Ateista 2
   19. 10. 2008, 23:06 avatar
Degon : mal by si ist na poriadnu zurku !!! niekam sa zabavit a prestat sediet pri kriziku, ktory ti nic neda... Neveris ? Vsak Boh sa zevraj vyhraza terorizmom nema ani adresu, tak ako moze byt?
: www.sme.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk

A hlavne TREBA SA ZOBUDIT !!!!!!
Kaslal by som aj na cirkev ale otravuje ma, hlavne kostol, ktory kazde rano naobed a ja neviem kedy bucha pri nasom dome... vysvetli mi preco to mam pocuvat? Kupte si sluchatka a pocuvajte si to kostole premna zamna aj cely den... ja neotravujem veriacich veriaci otravuju mna... Preco ?


53.
označiť príspevok

Ateista 2
   19. 10. 2008, 23:07 avatar
Degon : mal by si ist na poriadnu zurku !!! niekam sa zabavit a prestat sediet pri kriziku, ktory ti nic neda... Neveris ? Vsak Boh sa zevraj vyhraza terorizmom nema ani adresu, tak ako moze byt?
: www.sme.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk

A hlavne TREBA SA ZOBUDIT !!!!!!
Kaslal by som aj na cirkev ale otravuje ma, hlavne kostol, ktory kazde rano naobed a ja neviem kedy bucha pri nasom dome... vysvetli mi preco to mam pocuvat? Kupte si sluchatka a pocuvajte si to kostole premna zamna aj cely den... ja neotravujem veriacich veriaci otravuju mna... Preco ?


56.
označiť príspevok

Degon
   20. 10. 2008, 10:27 avatar
Ateista2, ver mi, alebo never mi, ale ja prežívať s Bohom také chvíle radosti a šťastia, ktoré Ty na tom žúre nikdy prežívať nedokážeš, ani keby si sa nalial alkoholom, alebo omámil drogami. Ale to Ty nedokážeš nikdy pochopiť, čo mi je skutočne ľúto... 


57.
označiť príspevok

Noemi
   20. 10. 2008, 11:01 avatar
Degon,ja si tiez myslim,ze sa cas da stravit zmysluplnejsie ako vysedavanim v kostoloch.Nemusi to byt zrovna na zuroch,tie ma uz davno prestali bavit.Trebars si vyjst s rodinou niekde do prirody na piknik,sportovat alebo urobit staruckej susede nakup.Cokolvek


61.
označiť príspevok

nathan
   21. 10. 2008, 19:08 avatar
Ja verím Degonovi v tom, čo píše, mal som osobnú skúsenosť a on pravdepodobne prežil to, čo aj ja. Nič sa tomu nevyrovná, nikto nie je ako Boh, ver mi, Noemi.


62.
označiť príspevok

slon v lese
   21. 10. 2008, 19:09 avatar
nathan...veru...nikto...ani on sám  


58.
označiť príspevok

Degon
   20. 10. 2008, 12:09 avatar
Noemi, veď nikto ťa do kostola predsa nenúti chodiť!? Nejestvuje žiadna kresťanská totalita, ktorá by prikazovala povinnú návštevu kostola. A prečo ju zazlievať tým, ktorí tam chodia, aby sa tam v kľude pomodlili k Bohu a načerpali nových životných síl. Nie je to trapné, ak to kritizuje ten, kto tam nechodí? Ako by bolo tebe, keby niekto iný kritizoval Tvoje návštevy kina, divadla, alebo koncertu? Asi by si sa cítila ty, keby Ti to iný kritizoval? Prepáč, neviem, či si ona, aleno on... Z Tvojho nicku sa to nedá odhadnúť... 


59.
označiť príspevok

nathan
   20. 10. 2008, 21:52 avatar
Človek potrebuje pociťovať Božiu Lásku a byť si vedomý Božej prítomnosti po celý život. Život bez Lásky je len živorenie, Lebo Boh je Láska a život bez Boha nestojí za nič.


63.
označiť príspevok

Kasafran
   22. 10. 2008, 18:41 avatar
Nathan,
nemal by si svoju osobnú "skúsenosť" s bohom zovšeobecňovať. Hovor o svojom živote a o tom, čo Ty vo vzťahu k Tvojmu buhu prežívaš - tak to bude v poriadku. Ale tvrdiť, že život bez boha (ktorého?) nestojí za nič - to je arogatná urážka státisícov občanov Slovenska bez náboženského vyznania.
Ja osobne žijem plnohodnotný život bez akéhokoľvek božstva už viac ako 45 rokov a viem, že len láska a solidarita k žene, rodine, priateľom, ľuďom, k práci a prírode dokáže ZMYSLUPLNE a PLNOHODNOTNE naplniť skutočný život človeka. Ostané je v podstate mystérium a ...


65.
označiť príspevok

Degon
   23. 10. 2008, 10:59 avatar
Kasafran, tak to si teraz prehnal, keď si výrok Nathana ""život bez Boha nestojí za nič", ako "arogantnú urážku státisícov občanov Slovenska bez náboženského vyznania". Jeho výrok je holé konštatovanie a nevzťahuje sa na žiadneho občana SR. Mal by si viac zvažovať svoje slová...Okrem toho Tvoje tvrdenie, že žiješ plnohodnotný život bez akéhokoľvek božstva už 45 rokov, nepovažujem za pravdivý, lebo Tvojím božstvom je ML ideológia. To nie je mystérium?  


66.
označiť príspevok

slon v lese
   23. 10. 2008, 17:30 avatar
nathan, tvoj život bez boha nestojí za nič. nezovšeobecňuj.


60.
označiť príspevok

Degon
   21. 10. 2008, 10:09 avatar
Nathan, tak s týmto výrokom 100 % ne súhlasím!!! Ale toto si dokáže človek uvedomiť iba vtedy, keď tú Božiu lásku aj zažije a prežíva. To však nie je prípad tých, ktorí Boha popierajú... 


64.
označiť príspevok

Kasafran
   22. 10. 2008, 18:49 avatar
Vtip na odľahčenie:

Mladý katechéta sa na hodine náboženstva venuje problematike vzniku ľudstva. V danej súvislosti rozvíja takýto monológ:
Všetko je od boha. Boh stvoril ľudí. Nie je pravda, čo hovorí Darwin so svojimi stúpencami. Človek nevznikol z opice len tak z ničoho nič. Aj tu bola ruka stvoriteľa. Keď Adam a Eva v raji zhrešili, premenil ich boh na opice a riekol: "Nechcete žiť podľa boha, vyvíjajte sa podľa Darwina.
váš príspevok

Pridávať príspevky môžu iba zaregistrovaní účastníci fóra.

Som zaregistrovaný

nick: heslo:
zostať trvalo prihlásený    
Nie som zaregistrovaný

Vaša prezývka:  

Po zaregistrovaní budete automaticky presmerovaní do tejto témy.

najnovšie príspevky na celom fóre

dnes, 06:39,  Dokáž že je Peter hotentót! Ak to nedokážeš, označím ťa za komunistickofašistického...
dnes, 06:14,  A ako chceš donútiť hocijakého hotentota aby si ťa nemýlil s nejakým eštebákom?
dnes, 05:20,  Ty o pravde, to ako koza o vesmíre.... *13*13*13
dnes, 05:19,  Nieje na DF vačšieho zabávača, ako si ty trollko.
dnes, 02:16,  Hokejis je vegán, ktorý pracuje v mäsokombináte.
dnes, 02:15,  A pritom si pokrytec, pretože si v obchode kupuješ salámu. Ktorá ti najviac chutí? Ty...
dnes, 02:13,  Peter67, navyše si zákerný, pretože v 34. príspevku som nespomenul eštebáka. Krivo a...
dnes, 02:11,  Peter67, mňa si nebude hocijaký hotentot mýliť z nejakým eštebákom alebo pomýleným...
dnes, 02:10,  Peter67, trpíš akou psychickou chorobou, že na môj príspevok č. 34 reaguješ slovami: 34....
dnes, 00:52,  A pri americkych tajnych sluzbach su co slepy S.I.S kari skorumpovany
dnes, 00:49,  Alebo na správy zo Zjem vlek a Pohlavné správy.*39
dnes, 00:22,  https://www.youtube.com/watch?v=eT4COk50oME
dnes, 00:03,  Každému sa páči niečo iné. *21...
včera, 23:55,  ten film je natočený v nízkych tatrách alebo vo vysokých tatrách
včera, 23:50,  skus pelendrek a uvidíš
včera, 23:49,  Okamura je supiš bolšano náci tvoja skupina *13*13*13 Ale že stavbu tejto kokotiny...
včera, 23:45,  Treba si dať na tie kurvy ruské bacha
včera, 23:45,  Na Slovensku zachytili aktivity ruských tajných služieb, vyplýva zo správy SIS Slovenská...
včera, 23:42,  Nie je to zlé . Ale vypadá to ako keby to Kotlebovec písal.
včera, 23:41,  Kiska je starý profík . Banku nakopol do zadnice velmi skusene
neprehliadnite
df.sk na Facebooku
vyhľadávanie
 
Ak v živote nájdeš cestu bez prekážok, tak pravdepodobne nevedie nikam.
Prevádzkuje df.sk | TOPlist
(176 341 bytes in 0,658 seconds)