Hoď ma hore
prihlásenie:
Registrácia  |  Zabudnuté heslo
tu sa nachádzate: hlavná stránka  rôzne  téma
kategórie:  

Viera v boha versus boh

30
reakcií
1482
prečítaní
Tému 31. marca 2010, 17:50 založil Boris.

podobné témy:

názov témy
posledná
reakcií
06. 11. 2011
113
12. 01. 2019
5
04. 07. 2009
57
 
 


1.
označiť príspevok

Boris muž
   31. 3. 2010, 17:50 avatar
Z rozhovoru s indickym ucitelom Jiddu Krishnamurti

Otázka: Víra v Boha byla silným motivem pro lepší život. Proč popíráte Boha? Proč se nesnažíte oživit lidskou víru v ideu Boha?

Krishnamurti: Podívejme se na problém široce a inteligentně. Já nepopírám Boha - to by bylo bláznivé. Jen člověk, který nezná realitu si libuje v nesmyslných slovech. Člověk, který říká, že ví, neví; člověk, který prožívá realitu z okamžiku na okamžik nemá prostředky, jak tuto realitu sdělit.

Víra je popřením pravdy, víra brání pravdě; věřit v Boha neznamená najít Boha. Ani věřící, ani nevěřící nenajdou Boha, protože realita je neznámá, a vaše víra nebo nevíra v neznámo je pouhou projekcí sebe, a proto není reálná. Vím, že věříte, a vím, že to ve vašem životě nemá velký význam. Je mnoho lidí, kteří věří, milióny věří v Boha a čerpají z toho útěchu. Především, proč věříte? Věříte, protože vám to dává uspokojení, útěchu, naději, a říkáte, že to dává smysl životu. Ve skutečnosti vaše víra má jen malý význam, protože věříte a vykořisťujete, věříte a zabíjíte, věříte v univerzálního Boha, a zabíjíte se navzájem. Bohatý také věří v Boha; bezohledně vykořisťuje, shromažďuje peníze, a pak vybuduje chrám nebo se stane filantropem.

Muži, kteří svrhli atomovou bombu na Hirošimu řekli, že Bůh byl s nimi; ti, kteří létali z Anglie a ničili Německo říkali, že Bůh byl jejich druhý pilot. Diktátoři, premiéři, generálové, prezidenti, ti všichni mluví o Bohu, mají nesmírnou víru v Boha. A slouží, dělají život pro člověka lepší? Lidé, kteří říkají, že věří v Boha, zničili půl světa, a svět je v naprosté bídě. Náboženská netolerance rozdělila lidi na věřící a nevěřící, vedla k náboženským válkám. Svědčí to o tom, jak velice politicky smýšlíte.

Je víra v Boha "silným motivem pro lepší život"? Proč potřebujete motiv k lepšímu životu? Jistě, vaším motivem musí být vaše vlastní touha po čistém a prostém životě, že? Pokud hledáte motiv, nemáte zájem, abyste umožnili život všem, máte pouze zájem o svůj vlastní motiv, který je odlišný od mého - a budeme se přít o motiv. Pokud žijeme šťastně spolu ne proto, že věříme v Boha, ale proto, že jsme lidské bytosti, pak se podělíme o všechny výrobní prostředky, abychom vyráběli věci pro všechny. Nedostatek moudrosti nás vede k přijetí myšlenky o svrchované moudrosti, kterou nazýváme Bůh, ale tento `Bůh', tato svrchovaná moudrost, nám nedá lepší život. To, co vede k lepšímu životu je moudrost, a moudrost nemůže být tam, kde je víra, kde jsou třídní rozdíly, kde jsou výrobní prostředky v rukou několika málo lidí, tam, kde jsou oddělené národy a suverénní vlády. To všechno zřejmě naznačuje nedostatek moudrosti, a je to tento nedostatek moudrosti, který nám brání v lepším životě, ne nevíra v Boha.

Vy všichni věříte různými způsoby, ale vaše víra nemá žádnou realitu. Realita je to, co jste, co děláte, co si myslíte, a vaše víra v Boha je pouhým únikem od vašeho monotónního, hloupého a krutého života. Kromě toho víra nevyhnutně rozděluje lidi: jeden je hinduista, druhý buddhista, křesťan, komunista, socialista, kapitalista atd. Víra, myšlenka rozdělují, nikdy nedávají lidi dohromady. Můžete spojit pár lidí do skupiny, ale ta skupina bude proti jiné skupině. Myšlenky a víra nikdy nespojují, naopak, oddělují, rozkládají a ničí. Proto vaše víra v Boha ve skutečnosti šíří na světě utrpení; i když vám může přinést chvilkovou útěchu, ve skutečnosti vám přinesla víc utrpení a zkázy v podobě válek, hladomorů, třídního rozdělení a bezohledných činů oddělených jednotlivců. Takže vaše víra nemá vůbec žádnou hodnotu. Kdybyste opravdu věřili v Boha, kdyby to byl váš skutečný zážitek, pak byste měli na tváři úsměv; neničili byste lidské bytosti.

Co je tedy realita, co je Bůh? Bůh není slovo, slovo není věc. Aby mysl poznala to, co je nesmírné, co není časné, musí být mysl oproštěná od času, to znamená, že mysl musí být prostá jakékoliv myšlenky, od všech představ o Bohu. Co víte o Bohu nebo pravdě? Ve skutečnosti nevíte nic o této realitě. Vše, co víte, jsou slova, zážitky jiných nebo několik okamžiků vaší vlastní neurčité zkušenosti. To určitě není Bůh, to určitě není realita, to určitě není nic mimo čas. Abychom poznali to, co je mimo čas, musíme pochopit proces času, to, že čas je myšlený, proces vznikání, hromadění poznání. To je celé pozadí mysli; mysl sama je pozadí, vědomá i nevědomá, kolektivní i individuální. Takže mysl musí být svobodná od poznaného, což znamená, že mysl musí být úplně tichá, ne ztišená. Mysl, která dosáhne ticha jako výsledku, jako důsledku určitého jednání, praxe, disciplíny, není tichá mysl. Mysl, která je donucená, ovládaná, sformovaná, vložená do rámce a udržovaná v klidu, není tichá mysl. Můžete dočasně uspět v tom, že donutíte mysl, aby byla na povrchu tichá, ale taková mysl není tichá mysl. Ticho přichází pouze tehdy, když pochopíte celý proces myšlení, protože pochopit proces znamená ukončit jej, a ukončení procesu myšlení je začátek ticha.

Pouze tehdy, když je mysl úplně tichá, nejen na nejhořejší úrovni, ale zásadně, úplně, na povrchních i hlubších úrovních vědomí - jen tehdy se může objevit neznámé. Neznámé není něco, co může zakusit mysl; jen ticho je možné zakusit, nic než ticho. Pokud mysl prožívá všechno jiné, jen ne ticho, tak pouze promítá své vlastní touhy, a taková mysl není tichá, dokud není mysl tichá, dokud se myšlenky v jakékoliv podobě, vědomé i nevědomé, pohybují, tak nemůže být ticho. Ticho je osvobození od minulosti, od poznání, od vědomých i nevědomých vzpomínek; když je mysl úplně tichá, nepoužívaná, když nastane ticho, které není výsledkem úsilí, jen tehdy se zjevuje bezčasové, věčné. Tento stav není vzpomínání - není tady bytost, která vzpomíná, která prožívá.

Proto Bůh nebo pravda nebo co chcete je něco, co vzniká z okamžiku na okamžik, a nastává pouze ve stavu svobody a spontaneity, ne tehdy, když je mysl ukázněná podle nějakého vzorce. Bůh není objekt mysli, nepřichází skrze sebeprojekci, přichází jen tehdy, když je tady ctnost, která je svobodou. Ctnost hledí do tváře toho, co je, a hledět do tváře toho, co je, je stav blaženosti. Jen tehdy, když je mysl blažená, klidná, bez jakéhokoliv vlastního pohybu, bez promítání myšlenek, vědomých nebo nevědomých - jen tehdy přichází věčné.

bingo  
Súhlasí Anette


18.
označiť príspevok

piskotka žena
   31. 3. 2010, 18:34

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



26.
označiť príspevok

Fotón
   1. 4. 2010, 02:00

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



27.
označiť príspevok

Fotón
   1. 4. 2010, 02:01

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



31.
označiť príspevok

ruwolf muž
   1. 4. 2010, 08:17 avatar
Čo keď to bol Diabol?
Súhlasí činčin


2.
označiť príspevok

dnes_flamujem muž
   31. 3. 2010, 18:00 avatar
Boro ,stahovat všetko netu , to by ti bolo ..ale napísat niečo z vlastnej hlavy    .
Súhlasí Boris


3.
označiť príspevok

Boris muž
   31. 3. 2010, 18:03 avatar
cau flamo.. svoje slova si uz setrim.. nema cenu sem pisat vlastne, pretoze su hned odsudene a nepochopene mnoho krat potvrdena skutocnost.. a preto mam v pazi.. hladam clanky s ktorymi sa stotoznujem  


4.
označiť príspevok

dnes_flamujem muž
   31. 3. 2010, 18:06 avatar
V poslednej dobe , to tu vsetci volako hovoria o neznasanlivosti medzi sebou . Skus pochopit aj ich , kazdy reaguje na danu temu,okolnost inak . Ja napr. s tymto clankom nesuhlasím . Ale tak zbičovat ta nejdem :¨).


5.
označiť príspevok

Boris muž
   31. 3. 2010, 18:11 avatar
vdaka  
ja ani tak nestojim o suhlas.. ako o to, ze si to MOZNO clovek precita a nieco to v nom zanecha.. mozno male semienko, ktore neskor zacne klicit a mozno zahynie.. kto vie.


7.
označiť príspevok

Anette žena
   31. 3. 2010, 18:17 avatar
a možná příjde i kouzelník  


6.
označiť príspevok

Anette žena
   31. 3. 2010, 18:13 avatar
Chodieva sem v podstate len hŕstka ľudí s dosť vyhranenými názormi. Presvedčiť tu niekoho o niečom, alebo vôbec, podať kúsok konštruktívnej kritiky tak, aby bola pozitívne prijatá je priam nadľudský výkon   
Súhlasí Boris


8.
označiť príspevok

dnes_flamujem muž
   31. 3. 2010, 18:18 avatar
Každý tu chce zanechať kúsok seba . Kúsok svojho seba , kúsok svojho myslenia , či poznatkou .
Súhlasí kqietok28, Boris


11.
označiť príspevok

Anette žena
   31. 3. 2010, 18:25 avatar
Ja by som miestami chcela, aby tu po mne nič nezostalo, veď načo tá spúšť?  


14.
označiť príspevok

Boris muž
   31. 3. 2010, 18:27 avatar
Anette kazdy by mal/mohol prispiet niecim. cimkolvek.. ved nato tu sme, ci?
hovori sa .. mlcat je zlato.. a ked sa mlci.. hovori sa trapne ticho   takze je to jedno  


15.
označiť príspevok

Anette žena
   31. 3. 2010, 18:29 avatar
Myslela som na tie nikam nevedúce početné hádky. Mali by sa všetky vymazať, konštruktivita nás často obchádza  
Súhlasí Boris


19.
označiť príspevok

Boris muž
   31. 3. 2010, 18:40 avatar
no len ci sa daju skutocne vymazat aj z nasich hlav je otazne Anette  
no neostava nam asi nic ine ako snazit snazit snazit sa.


9.
označiť príspevok

Ónya žena
   31. 3. 2010, 18:18 avatar
mno a mám z toho kockatú hlavu..to už Oscho je lepší "..  povedal že máme mať rozum...")


10.
označiť príspevok

kqietok28 žena
   31. 3. 2010, 18:20 avatar
Nikdy som akosi neinklinovala k takýmto filozofickým rozpravám... Nechápem, čo to komu môže dať  


12.
označiť príspevok

Boris muž
   31. 3. 2010, 18:25 avatar
kvietok.. mne by to tak pred dvoma rokmi dalo presne tolko, co aj tebe.. cize nic.
clovek musi byt aj trosku pripraveny na niektore veci, aby sa s nimi mohol posunut dalej inak ho mozu dokonca vratit naspat.
Súhlasí Anette, Ónya


16.
označiť príspevok

kqietok28 žena
   31. 3. 2010, 18:32 avatar
Boris, neviem, ale zaoberať sa nesmrteľnosťou chrústa? To má zmysel? Ja sa snažím svoj život naozaj žiť, nie sa utápať v otázkach, kde je pravda, kde je Boh, kde je realita atď. Podľa mňa to význam nemá a človek sa v tom akurát zamotá a filozofuje nad tým ďalej...a zbytočne


20.
označiť príspevok

Boris muž
   31. 3. 2010, 18:47 avatar
Za seba mozem povedat, ze to prinasa predovsetkym vyrovnanost.. zbavuje stresu, depresii, ponuka X moznosti ako sa zabavit, pretoze cely svet .. vsetko sa stava proste zaujimavejsie.. nesputanost, otvorenost.. obcas zazrak, ale to slovo v slovniku asi nemas. pochopenie mnohych veci aj ludi.. ja si prave myslim, ze tento sposob nahladu na zivot resp. sposob chapania a zitia ponuka viac ako cokolvek ine.. co som doposial poznal.. je to ako by si otvorila dalsi ventil v hlave, alebo spustila dalsi operacny system.. tazko povedat  


21.
označiť príspevok

kqietok28 žena
   31. 3. 2010, 18:58 avatar
nemám depresie, stres, poznám X možností ako sa zabaviť a svet je pre mňa zaujímavý a nepotrebujem preto ani Boha, ani "pochopenie" reality a bytia a ani iné filozofické pseudopravdy. Stále v tom nevidím nič pre mňa a mne podobných prínosné. Stále je to pre mňa len výplod fantázie niekoho, kto nemá čo iné celý deň robiť  


22.
označiť príspevok

marska
   31. 3. 2010, 19:04 avatar
nikomu to netreba, ale možno to vychádza z obyčajnej zvedavosti


23.
označiť príspevok

Boris muž
   31. 3. 2010, 20:07 avatar
kvietok, v tom pripade sa nemas preco mracit, ci?  
ak nepocitujes potrebu hladat, tak jednoducho nehladas..a dalej neriesis.. mozes byt spokojna tam, kde si.
a ked nemas potrebu, ak niesi otvorena, tak by si ani nic nenasla nech by si akokolvek chcela.
patris k malilinkemu percentu naozaj spokojnej populacie, tak preco nevidim usmev?  
Súhlasí Anette


28.
označiť príspevok

kqietok28 žena
   1. 4. 2010, 07:29 avatar
to nebolo mračenie sa ale "pochybovačný" smajl   ja sa usmievam veeeľaa a často  
Súhlasí Boris


29.
označiť príspevok

Boris muž
   1. 4. 2010, 07:32 avatar
Super, tak uz sa len musis povzniest nad kecy veriacich a budes uplne v pohode  
resp. vytaca ta ak niekto veri v boha? alebo len nabozenski fanatici?


30.
označiť príspevok

kqietok28 žena
   1. 4. 2010, 07:34 avatar
Nevytáča ma, ak niekto v niečo verí. Fanatici mi lezú na mozog, priznávam. Na túto tému som reagovala, lebo som chcela vedieť, na čo je teda celé filozofovanie dobré, ale evidentne nemám bunky na to, aby som to pochopila   (a možno to ani pochopiť nepotrebujem)
Súhlasí Boris


13.
označiť príspevok

Anette žena
   31. 3. 2010, 18:26 avatar
môže dať, a hodne....no podaktorých len tá matéria interesuje.


17.
označiť príspevok

kqietok28 žena
   31. 3. 2010, 18:33 avatar
Tak teda napíš, čo mi to môže dať. Neinteresuje ma len "matéria" no nejako nevidím zmysel vo večnom filozofovaní


25.
označiť príspevok

Anette žena
   31. 3. 2010, 21:06 avatar
Ja ti nemám čo vysvetľovať. Ak ty nemáš potrebu hľadať,....


24.
označiť príspevok

achesa žena
   31. 3. 2010, 20:23 avatar
uryvok modlidby dnesneho papeza: ,,Pane, tak casto sa nam zda, ze tvoja Cirkev je topiacou sa lodou, clnom do ktoreho zo vsetkych stran tecie voda. Zaraza nas spina na odeve a tvari tvojej Cirkvi. Ale vlastne my ta po kazdy raz zradzame, po vsetkych velkych slovach a okazalych gestach."
váš príspevok

Pridávať príspevky môžu iba zaregistrovaní účastníci fóra.

Som zaregistrovaný

nick: heslo:
zostať trvalo prihlásený    
Nie som zaregistrovaný

Vaša prezývka:  

Po zaregistrovaní budete automaticky presmerovaní do tejto témy.

najnovšie príspevky na celom fóre

dnes, 11:11,  Tiež sú "znovuzrodení" v nenávisti ?
dnes, 11:10,  (39) Osvietený, veru tak - ten Tvoj sionfašistický "intelekt" sa skutočne ukojí s...
dnes, 11:03,  Shagara, ako vnímaš ty skutočnosť, že vlastne literaturu píse niekto iný ? a teda ten...
dnes, 10:57,  8/ Mna by skor zaujimal obsah jeho mysle???:))))
dnes, 10:51,  v bytovom dome bývajú traja milionári, jeden miliardár a jeden policajt, za predpokladu, že...
dnes, 10:44,  (7) Osvietený, opäť si, ako škôlkár, zareagoval výstižne nevhodným príspevkom -...
dnes, 10:37,  On je rýd, lebo americký Boh j Boh bohový, ktorý nasiera celý svet.
dnes, 10:16,  Inak na F-16ky sme sporili 30 rokov...:)))
dnes, 10:14,  Mozme ubrat aj na detskej onkologii a rakovinu budeme liecit sumivym celaskonom!!!!:)))
dnes, 10:09,  1000? 10 000? 100 000??? Naklady na kazdeho ratam 1000 euro na mesiac cize za rok 1,2 miliardy...
dnes, 10:01,  ako ludia možeme byť kamarati, ale evanielium si predsa nepoprieme k vôli tomu....to je zrada...
dnes, 09:54,  to je ta falošna jednota, ktorej ty bohužial nerozumieš....Krestanske zbory milost nie su...
dnes, 09:48,  Nie, práve naopak. RKC vedie dialógy s inými náboženstvami a cirkvami a snaží sa o...
dnes, 09:45,  https://www.youtube.com/watch?v=vG7YC-Utx48
dnes, 09:43,  https://www.youtube.com/watch?v=MGfjSSp13Nc
dnes, 09:37,  Samozrejme ako inač pre RKC je to sekta.....Vsetko čo nie je v RKC je sekta, tak?
dnes, 09:29,  Je to sekta. Treba si dávať na to pozor
dnes, 07:55,  Shagara, ty nerobiš nič iné, len bojuješ proti trojjedinnosti Božej, a tak máš to...
dnes, 05:01,  Samozrejme, u Jána 1,18 sa môže použiť aj výraz boh, ale s malým písmenom - b, aby bolo...
včera, 18:11,  Slniečkari nechcú aby sa afričania, arabi vzdali identity chcú len aby sa bieli identity vzdali
neprehliadnite
df.sk na Facebooku
vyhľadávanie
 
Láska je ako poleva - prvá lyžica horúca, posledná studená.
Prevádzkuje df.sk | TOPlist
(105 203 bytes in 0,677 seconds)