Hoď ma hore
prihlásenie:
Registrácia  |  Zabudnuté heslo
tu sa nachádzate: hlavná stránka  náboženstvo  téma
kategórie:  

Vianočná legenda

9
reakcií
3877
prečítaní
Tému 24. decembra 2007, 11:59 založil Kasafran.

podobné témy:

názov témy
posledná
reakcií
22. 12. 2011
6
19. 12. 2010
30
03. 11. 2015
48
28. 11. 2015
47
22. 11. 2011
2
 
 


1.
označiť príspevok

Kasafran
   24. 12. 2007, 11:59 avatar
Vážení priatelia - účastníci tohto diskusného fóra,

prajem vám všetkým príjemné, šťastné a pokojné prežitie vianočných sviatkov a v novom roku 2008 veľa zdravia, osobnej, rodinnej i pracovnej pohody.
Pri tejto príležitosti si vám dovolím ponúknuť iný názor na vznik a históriu tohto krásneho sviatku, ktorý sformuloval môj priateľ Dr. Ing. Anton Daniel takto:

Vianočná legenda – nový názor na jej vznik

Ak sa dnes povie vianočná legenda, potom si veľká väčšina z nás predstaví udalosti, ktoré sú opísané v Evanjeliu podľa Lukáša – tak je to nielen v našich zemepisných šírkach, ale v súčasnosti takmer na celom svete.
Pri štúdiu rôznych náboženstiev zistíme však, že za podobných, ba takmer totožných udalostí, aké sú uvedené v evanjeliu, prišla na svet aj väčšina starovekých bohov.
Napríklad narodenie boha Krišnu je opísané v staroindickej legende takto: Porodila ho vraj nepoškvrnená panna Devanaki a podľa povesti jeho narodenie jej zvestoval vopred istý svätý muž. Krišna sa narodil v chlieve medzi oslom a kravou? stalo sa tak v meste Madura, kam prišli jeho rodičia zaplatiť dane. Vtedy zažiaril na oblohe jasný meteor a novorodeniatku sa prišli pokloniť pastieri a mudrci. Zlý kráľ Kans však v snahe zahubiť Krišnu, dal príkaz zabiť pre istotu všetkých chlapčekov do veku jedného roku – preto Devanaki ušla s Krišnom na druhý breh rieky Džamnu.
Ako vidieť, ide tu skoro o ten istý príbeh, aký sa podľa evanjelia odohral aj pri narodení Ježiša. No takáto nápadná podobnosť sa objavuje aj vo viacerých legendách o starovekých bohoch – napríklad v legende o babylonskom bohovi Tammuzovi, fénickom bohovi Adonisovi, egyptskom Ozirisovi (porodila ho panna Myrra), Budhovi (porodila ho panna Maja) atď. Preto by bolo rozumnejšie hovoriť iba o jednej vianočnej legende a jej rôznych verziách.
V ďalšom texte sa pokúsime rozborom tých prvkov, ktoré vo viacerých verziách vianočnej legendy vykazujú podobnosť, dopátrať sa v nej nejakých reálnych prvkov.
Deň narodenia starovekých bohov sa kladie zväčša na 25. december – vtedy sa napríklad narodil Adonis, Mitra, Tammuz, Budha, egyptský boh slnka Ra a iní bohovia a hrdinovia. Tento deň (síce až roku 354 n. l.) zvolila aj kresťanská cirkev za deň narodenia Ježiša.
Pritom sa všeobecne tvrdí, že bohovia sa narodili v deň zimného slnovratu – no tento je už o niekoľko dni skorej. Že by sa boli dávnovekí žreci, ktorí dátum jarnej rovnodennosti určili úplne presne na 21. marca, pomýlili pri určovaní zimného slnovratu zhruba až o tri dni?
Ponúkame tu nasledujúce vysvetlenie: žreci sa nepomýlili – iba deň narodenia bohov a zimný slnovrat nemajú nič spoločné, ich stotožňovanie je omylom, ktorý sa však traduje až do dneška.
V učebnici pôrodníctva sa uvádza, že normálne tehotenstvo žien trvá 280 dní. Ak od 25. decembra odčítame tento počet dní, dostávame sa - na naše nemalé prekvapenie – ku dňu jarnej rovnodennosti. A o tejto vieme, že v dávnoveku ju vítali búrlivými orgiami. Takže 25. decembra sa asi neoslavoval deň zimného slnovratu, ale vítal sa hromadný príchod na svet množstva novorodeniatok, počatých v deň jarnej rovnodennosti. Je to teda len náhoda, že časový rozdiel medzi oboma udalosťami je iba niekoľko dni, no nijaký iný vzťah medzi nimi nie je.
Pri orgiách na uvítanie jari otehotneli aj mnohé panny – niekedy aj také, ktoré v nasledujúcich mesiacoch sa už bránili ďalšiemu pohlavnému styku. A tak po deviatich mesiacoch, keď súčasne rodilo veľa žien, sa občas vyskytli aj také, ktorých hymen bol len nepatrne poškodený, takže babice, pomáhajúce pri pôrodoch si mysleli, že ide o rodiace panny (vtedy totiž ešte neboli známe fyziologické zákony oplodnenia). Takýmto chlapcom (lebo u dievčat sa nerozoznávalo, či sa narodili z panny alebo nie), ktorí prišli na svet za takýchto zriedkavých okolností, sa potom prisudzovali aj rôzne nadprirodzené vlastnosti – a tak z nich povesť časom urobila hrdinov, vodcov a bohov.

Ďalšie riadky asi pobúria mnohých jemnocitnejších čitateľov. Nedá sa však nič robiť: naši dávni predkovia nepohrdli kedysi žiadnou stravou a nemali zábrany ani pred kanibalizmom.
No poďme po poriadku: Kolektív dávnovekých ľudí sa okolo 25. decembra rozrástol o veľké množstvo novorodencov. Z novorodeniatok sú oddelené dievčatká, ktoré zostávajú všetky zachované - sú to predsa budúce rodičky. Z množiny chlapcov, narodených za posledný rok, potom hlava rodu (je to už určite v dobe patriarchátu) vyselektuje neduživých a „nadpočetných“ tak, aby rodu v nastávajúcej zimnej dobe vystačili zásoby potravín. Týchto vyselektovaných chlapčekov potom čaká fatálny koniec.
Naraz bol dostatok jedla, bol zahnaný strach z veľkého hladu, a preto obdobie po 25. decembri sa stalo „časom radosti a veselosti“. A to aj napriek neradostnej perspektíve začínajúcej sa zimnej doby – veď kruté zimy nastávajú obyčajne až v ďalších dvoch mesiacoch.
Legenda sa behom času mení – ľud si v nej časom nahradzuje už zastarané, zabudnuté reálie známejšími. A tak sa z vianočnej legendy vytratil krutý vládca rodu (ktorý v záujme prežitia rodu dal zavraždiť malých chlapcov) a jeho miesto obsadí známejšia nenávidená osoba. Tak sa do kresťanskej verzie dostal nenávidený kráľ Herodes, ktorý síce prenasledoval židovské oslobodzovacie hnutie (kolaboroval s rímskymi okupantmi), no nikdy nedal zabíjať malých chlapčekov, ako ho obviňuje Evanjelium podľa Matúša.
Niektoré matky, u ktorých materinská láska prevládla nad rozkazom vládcu rodu,
pokúsili sa útekom od rodu zachrániť život svojho syna. Tieto matky v obave, aby im syn nezomrel od hladu, brali si so sebou oslicu, ktorá mohla svojím mliekom poskytnúť dieťaťu počas úteku aspoň minimálnu stravu. Okrem toho je toto zviera, čo sa stravy týka, veľmi nenáročné a uspokojí sa aj suchými, pripadne tŕnistými bylinami. Preto vo vianočnej legende sa tradične objavuje osol – vidíme ho na kresbe bohyne Isidy utekajúcej od Seta, ako aj v betlehemskej jaskyni pri jasličkách.
V kresťanskej verzii sprevádza Máriu pri úteku jej snúbenec Jozef, ktorý mal byť potomkom kráľa Davida. Zavedením osoby Jozefa sa snaží upravovateľ kresťanskej verzie zosúladiť staršiu vianočnú legendu s biblickým proroctvami, podľa ktorých mal budúci mesiáš pochádzať z rodu kráľa Dávida. Podarilo sa mu však niečo úplne iné – namiesto súladu vniesol synkrézou do kresťanskej verzie neriešiteľný rozpor: Ak má totiž Ježiš pochádzať „z rodu kráľovského“, potom by Jozef musel byť jeho biologickým otcom a Mária by nemohla byť „nepoškvrnenou“ pannou – ak však Jozef bol len pestúnom Ježiša (čo sa tvrdí v evanjeliu), potom bola síce Mária „nepoškvrnenou“ pannou, avšak Ježiš by nepochádzal z kráľovského rodu.

Súhrn
Základnou ideou, ktorú článok prináša, je názor, že vianoce nemajú sezónny pôvod, že nie sú oslavou zimného slnovratu, ale že ich pôvod je biologický – vznikli ako vyjadrenie radosti z hromadného príchodu na svet mnohých detí (počatých za jarnej rovnodennosti) a ako oslava žien, darkýň života.
Keďže vtedy sa ešte nevedelo, že na oplodnenie ženy je potrebné jej sexuálne spojenie s mužským jedincom, považoval pravdepodobne pračlovek množstvo pôrodov 25. decembra (resp. v malom časovom rozptyle okolo tohoto dňa) za prírodný jav, akým napr. je aj jarné zakvitnutie množstva bylín, alebo dozretie mnohých plodov na jeseň.
Autori evanjelií sa snažia zmienkou o historických osobách, žijúcich okolo začiatku nášho letopočtu, vzbudiť dojem, že kresťanská verzia vianočnej legendy má svoj pôvod v tejto dobe. V skutočnosti však vznikla asi oveľa skôr, hádam na začiatku patriarchátu. (Možno to bolo v dobe, keď ešte pračlovek nemal ochočeného koňa – v rôznych verziách legendy figuruje iba osol.)
Skoro s istotou možno vylúčiť vznik legendy v dobe matriarchátu – vtedy by boli ženy skôr ignorovali racionálne dôvody prežitia rodu a riskovali radšej jeho zánik, než by boli prijali smrť „nadpočetných“ a neduživých chlapčekov.
Možno tiež, že Vianoce boli v prvom rade oslavou žien, ktorým sa vzdával hold ako rodičkám nových členov rodu. Za patriarchátu je táto oslava všetkých žien, ako darkýň života, potlačená a oslavuje sa hlavne narodenie „božského dieťaťa“. Zo žien je potom uctievaná iba matka tohto dieťaťa – „panenská bohorodička“.

Anton Daniel


2.
označiť príspevok

Kasafran
   24. 12. 2007, 12:00 avatar
Pokračovanie:

Ak má totiž Ježiš pochádzať „z rodu kráľovského“, potom by Jozef musel byť jeho biologickým otcom a Mária by nemohla byť „nepoškvrnenou“ pannou – ak však Jozef bol len pestúnom Ježiša (čo sa tvrdí v evanjeliu), potom bola síce Mária „nepoškvrnenou“ pannou, avšak Ježiš by nepochádzal z kráľovského rodu.

Súhrn
Základnou ideou, ktorú článok prináša, je názor, že vianoce nemajú sezónny pôvod, že nie sú oslavou zimného slnovratu, ale že ich pôvod je biologický – vznikli ako vyjadrenie radosti z hromadného príchodu na svet mnohých detí (počatých za jarnej rovnodennosti) a ako oslava žien, darkýň života.
Keďže vtedy sa ešte nevedelo, že na oplodnenie ženy je potrebné jej sexuálne spojenie s mužským jedincom, považoval pravdepodobne pračlovek množstvo pôrodov 25. decembra (resp. v malom časovom rozptyle okolo tohoto dňa) za prírodný jav, akým napr. je aj jarné zakvitnutie množstva bylín, alebo dozretie mnohých plodov na jeseň.
Autori evanjelií sa snažia zmienkou o historických osobách, žijúcich okolo začiatku nášho letopočtu, vzbudiť dojem, že kresťanská verzia vianočnej legendy má svoj pôvod v tejto dobe. V skutočnosti však vznikla asi oveľa skôr, hádam na začiatku patriarchátu. (Možno to bolo v dobe, keď ešte pračlovek nemal ochočeného koňa – v rôznych verziách legendy figuruje iba osol.)
Skoro s istotou možno vylúčiť vznik legendy v dobe matriarchátu – vtedy by boli ženy skôr ignorovali racionálne dôvody prežitia rodu a riskovali radšej jeho zánik, než by boli prijali smrť „nadpočetných“ a neduživých chlapčekov.
Možno tiež, že Vianoce boli v prvom rade oslavou žien, ktorým sa vzdával hold ako rodičkám nových členov rodu. Za patriarchátu je táto oslava všetkých žien, ako darkýň života, potlačená a oslavuje sa hlavne narodenie „božského dieťaťa“. Zo žien je potom uctievaná iba matka tohto dieťaťa – „panenská bohorodička“.

Anton Daniel


10.
označiť príspevok

jefitto4444
   19. 1. 2008, 10:30 avatar
Ako by nepochádzal? Pochádzal predsa od Boha a to je najväčší kráľ


3.
označiť príspevok

Degon
   25. 12. 2007, 11:13 avatar
To je skutočne dojímavé, keď komunistický funkcionár nám zaželá „šťastné a pokojné vianoce“ a vzápätí nám ponúkne iný netradičný názor na vznik „vianočnej legendy“, ktorý je v absolútnom rozpore s tou informáciou, ktorú kresťania čerpajú o narodení Ježiša z Evanjelií.
Kresťania majú svoj vianočný príbeh, plný radosti, optimizmu a nádeje a nechcú ho vymeniť za dajakú indo-babylonskú pohanskú zlepeninu plnú amorálnosti a beznádeje z dielne marxizmu-leninizmu. Či by sa mohli rodiny a deti tešiť a prežívať radosť pri takejto predstave Vianoc, akú nám tu naservíroval súdruh Kasafran? Pochybujem! Skôr si myslím, že aj on vo svojej rodine prežíva tie tradičné Vianoce narodenia Ježiška v jasličkách, v Betleheme, aj keď je to podľa neho iba legenda.


8.
označiť príspevok

Kasafran
   29. 12. 2007, 15:40 avatar
Degon, Degon,
opäť si sa, ako už neraz, nechal uniesť svojím militantným kresťanským fundamentalizmom?


9.
označiť príspevok

Degon
   29. 12. 2007, 17:25 avatar
Kasafran, mýliš sa, ak si myslíš, že si mi pokazil vianočnú náladu svojím príspevkom, čo si mal zrejme v úmysle. Inak si nedokážem vysvetliť, že si takýto príspevok tu zverejnil práve na tieto vianočné sviatky. Aby som Ti dokázal, že v mojom srdci stále prebýva pokoj, viera a láska, želám Ti k novému roku 2008 mnoho radosti, šťastia a pokoja a mnoho pracovných úspechov. (Tak to tuším bolo v súlade so straníckou príslušnosťou).


4.
označiť príspevok

geminy muž
   25. 12. 2007, 18:10 avatar
ze vas to bavi...


5.
označiť príspevok

Degon
   27. 12. 2007, 09:25 avatar
Nebaví..., ale ak by kresťania nebránili svoju vieru, tak by naše deti na Vianoce miesto príbehu narodenia Ježiša, oslavovali deda Mráza, alebo Santa Klausa, čo popíja Coca-Colu.


6.
označiť príspevok

Mikeway
   27. 12. 2007, 18:01 avatar
Mali by ste konštruktívne debatovať a nie sa navzájom osočovať.
Keď v niečo niekto verí,netreba mu vieru kaziť. Divné čo som napísal,lebo aj ja sa snažím z ľudí vyháňať falošné predsudky.Ale zistil som,že to nemá cenu.Tradície a klapky na očiach sú pre väčšinu ľudí tak silné,že sa s nimi dokonca nedá ani len otvorene debatovať,nieto ešte ich presvedčiať.
No ale na druhej strane,tradícia Vianoc je predsa pekná a nie je na tom nič zlé,takže sa všetci na ne tešíme a užívame si pokoj,radosť,rodinné stretnutia ,atď... Aspoň pár krát v roku sa snažíme byť milší a tolerantnejší k druhým. Potom je to O.k.,no nie.


7.
označiť príspevok

Richardus
   28. 12. 2007, 13:21 avatar
Ja neviem ,skúste si predstaviť Ježiška ako nosí darčeky. a potom Santa Klausa mne sa ten druhý páči viac. Ak sa o to trochu zaujímate mali by ste vedieť ,že Ježiš sa nenarodil na Vianoce. My vlastne oslavujeme zimný slnovrat. hej a coca-cola je super
váš príspevok

Pridávať príspevky môžu iba zaregistrovaní účastníci fóra.

Som zaregistrovaný

nick: heslo:
zostať trvalo prihlásený    
Nie som zaregistrovaný

Vaša prezývka:  

Po zaregistrovaní budete automaticky presmerovaní do tejto témy.

najnovšie príspevky na celom fóre

dnes, 11:42,  S nástupom moderných masovokomunikačných prostriedkov sa uľahčila dostupnosť informácii...
dnes, 11:40,  4. vieš prorusky troll nedisponuje príliš vysokym IQ ;)
dnes, 11:39,  chodte robit radšej niečo uzitočne, namiesto toho čo tu riešite nesmrtelnost chrústa...
dnes, 11:35,  Ešte môže byť rozdiel medzi "vystúpiť" a "byť vzatý".
dnes, 11:31,  Experti: Studie dopravy o kanálu Dunaj–Odra–Labe je plná chyb Eliška Nová, 21.8.2019...
dnes, 11:31,  2. Lenže protesty vo Francúzsku boli akcie vandalov, ktorí páchali majetkové škody....
dnes, 11:21,  A ak si Boh vzal k sebe Henocha, tak mohol kľudne aj Máriu k sebe preniesť.
dnes, 11:07,  Lenže Ludwig písmo píše. Jn 3,13 Nik nevystúpil do neba, jedine ten, čo zostúpil z neba,...
dnes, 11:06,  2. tebe putin jebol po hlave a doteraz máš z toho následky :)
dnes, 10:50,  Pretože Washington dodržiava dohody!!!!!!!! Keď ich ale po vzore Putina prestane dodržiavať,...
dnes, 10:44,  Napríklad Putin, že tupko!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
dnes, 10:34,  Vždy je iná možnosť
dnes, 10:24,  2., 5. Netvrdím, že na tom nie je kúsok pravdy, ale pozrime sa na to tak: Aké boli príčiny...
dnes, 10:06,  Fuj! Hanbi sa, toto je najhoršia forma rasizmu, akú som kedy videl. *21
dnes, 10:05,  Žeby rozpor v písme?
dnes, 10:02,  Citujem Shagaru. "to by si ako kresťan mal vedieť, je to nespochybniteľný fakt....
dnes, 09:37,  "Henoch chodil s Bohom. Po narodení Matuzalema Henoch žila tristo rokov a splodil synov a...
dnes, 09:31,  Nie, netešíme. Ak bude v budúcnosti použitá sila tohto typu, bude to len preto, že nebude...
dnes, 08:50,  nechápem, záleží na tom, či bol vzatý , alebo či tam išiel vlakom zadarmo, aj tak nikto...
dnes, 08:43,  Takto robia na dedimne babky klebety, Ja som napísal:keby som si predstavil, že niekto našiel...
neprehliadnite
df.sk na Facebooku
vyhľadávanie
 
Prečo majú niektorí ľudia čisté svedomie? Pretože ho nikdy nepoužili.
Prevádzkuje df.sk | TOPlist
(89 244 bytes in 0,405 seconds)