Úvaha. Čo keby

Čo myslíte. Čo by sa stalo, ak by nakoniec Ježiša neukrižovali a prijali by ho všetci ako mesiáša, vrátane farizeov... Aký by to mal dopad na všetko? Je to len úvaha. Je jasné, že všetko čo sa týka Ježiša a jeho ukrižovania a mučenia bolo prorokované a že sa to splnilo. No len otázka čo ak by ho prijali ako mesiáša a neukrižovali by ho? Aký dopad by to malo na naše spasenie?

Je jasné, že Ježiš sa za nás obetoval, je náš spasiteľ a proroctvá sa vždy vyplnili. No čo by sa stalo ak by predsa len ho prijali už za pôsobenia Ježiša za mesiáša všetci vrátane farizeov. Aký by to malo na nás a naše spasenie dopad? Je to len úvaha. Zas ma tu neprekľajte.

Viem že to by sa nemohlo stať, lebo Boh je nadčasový a je mimo času. On presnie vie čo sa stalo, čo sa deje a čo sa udeje. Vie presne ako ľudia zareagujú čo spravia už dopredu. No tá moja otázka by bola čo ak ? Aký dopad by to malo pre nás?

Kolega, dobrá otázka, neviem, čo by sa stalo, musím nad tým porozmýšlať. Len jednoducho to teraz odbijem tak, že to by sa stať nemohlo.

Nie som filozof, aby som takto hypotetizoval.

Neviem prečo sa zamýšľaš nad takými vecami čo keby. Boh je dokonalý a jeho plány a uskutočňovanie plánov je dokonalá vec. On vie prečo je toto tak a toto tak a aký má zámer.

pre zidovsky narod bol jezis absolutne amoralna osoba, rozvracac, buric, modlar
bo odsudeny normalne rabinoma sudom
co keby sa normalne spraval ako rozumny zid ?
istotne by bolo o jedneho politickeho burica menej

politika a nie som si ista, ci dejiny neprepisali rimania
potrebovali nove vierovyznanie

protizidovske, tak

Merkelovu by ste mali krestania milovat
sprava sa detto ako Jezis Kristus

Keby krista nezavrazdili, tak by nevstal zmrtvych. A neexistovali by teraz ziadne cirkve ktore by sa na nom prizovovali

Ja si myslím, že ľudia by šli za ním ako išli za inými rozhľadenými ľuďmi ako za Lutherom alebo Konfuciom...

👍: Scarlet666

Veľmi sa mi páči táto debata a žiada sa mi ju rozšíriť o otázku - čo by sa stalo s kráľovstvom, keby hlúpy Jano nepremohol toho sedemhlavého draka? túto otázku dávam len preto, aby sa tu stále nedebatovalo iba o náboženských témach.

44 - sta2rky
choď hore, na ten modrý riadok: kategórie a keď si klikneš na iné ako náboženstvo, tak tam sa potom o náboženstve debatovať nebude.

Hlúpy Jano by potom založil svoju politickú stranu a aj tak by získal královstvo no a drak by žral princezné ďalej.......

A nebolo by možné tie zožraté princezné priviesť opäť k životu? Veď v tom čase, keď chodil ešte pánboh po svete jestvovala živá voda. Do prdele, zas som skĺzol na náboženskú tému.

Princezny sú dobré a šikovné iba v rozprávkach, v skutočnosti sú to namyslené nič nerobiace baby....nebude ich škoda.......Jano si nájde nejakú popolušku......

Ďakujem za kopatibilitnú debatu, na úrovni tej predchádzajúcej. Pokračujte priatelia.

kompaktibilitnú

K.O musím informovať rodinu mám Z vás strach

1-
Otázka legitímna.
Ak by sa tak stalo, tak Boh by si povedal nie veľmi dobré, ale veľmi, veľmi veľmi dobré.
Problém je však v tom, že nechať zomrieť vedome syna aj pre Boha znamenalo, že to bola posledná možnosť nápravy ľudstva pred jeho likvidáciou. Videl, že je to na zemi až tak zpľundrované, že buď nás musí spáliť ako v Sodome a Gomore, alebo utopiť druhou potopou. Iste však videl, že až tak zlé to nie je a preto poslal syna, aby vykonal nápravu. Vedel, že na 99% ho tí zkazení vodcovia popravia a Kristus sa vráti v 33 rokoch k nemu, no na 100% si istý nemohol byť, lebo dal človeku slobodnú vôľu vyberať si z možností, ktoré On stvoril.
Takže pre tých až prehnane veriacich:
Boh si nás nestvoril so slobodnou vôľou preto, aby sa pozeral do zrkadla.
Takže fakt, že môže v okamihu s nami urobiť čo len chce, neznamená, že tak urobí. Poprel by tým svoj pôvodný zámer.

Božská prozreteľnosť je prostriedok, ktorým Boh riadi všetkými vecami vo vesmíre. Náuka božskej prozreteľnosti tvrdí, že Boh má úplne pod kontrolou všetko. Toto zahŕňa aj vesmír ako celok (Žalm 103:19), fyzický svet (Matúš 5:45), záležitosti národov (Žalm 66:7), ľudský život (Galaťanom 1:15), ľudské úspechy a zlyhania (Lukáš 1:52) a ochranu jeho ľudu (Žalm 4:8). Táto náuka stojí v úplnom protiklade s názorom, že vesmír je riadený náhodou alebo osudom.

Zmysel alebo cieľ božskej prozreteľnosti je naplniť Božiu vôľu. Aby sa uistil, že Jeho vôľa je splnená, Boh spravuje záležitosti národov a zákony prírody. Zákony prírody sú tiež zobrazením Božej práce vo vesmíre. Zákony prírody nemajú žiadnu moc, ani nepracujú samostatne. Zákony prírody sú pravidlá, ktoré ustanovil Boh, aby spravoval vecami.

To isté platí aj pre ľudskú voľbu. V skutočnosti nemáme slobodu, aby sme si volili mimo Božej vôle. Všetko, čo konáme a všetko, čo si volíme je v súlade s Božou vôľou – aj naše hriešne voľby (1. Mojžišova 50:20). Hlavne, Boh kontroluje naše voľby a skutky (1. Mojžišova 45:5; 5. Mojžišova 8:18; Príslovia 21:1), ale to koná tak, že neruší našu zodpovednosť ako slobodných morálnych bytostí a neruší ani našu možnosť voľby.

Náuka božskej prozreteľnosti sa môže stručne zhrnúť takto: „Boh vo večnej minulosti, ako obhajca svojej vlastnej vôle, ustanovil všetko, čo sa stane; ale v žiadnom ohľade Boh nie je autorom hriechu; ani ľudská zodpovednosť nie je odstránená.“ Primárny prostriedok, ktorým Boh vykonáva svoju vôľu je skrze sekundárne príčiny (prírodné zákony, ľudská vôľa). Inými slovami, Boh nepriamo koná skrze tieto sekundárne príčiny, aby splnil svoju vôľu.

Taktiež, Boh niekedy koná priamo, aby splnil svoju vôľu. Tieto skutky menujeme zázrakmi (nadprirodzené prejavy). Zázraky sú Božím obchádzaním prírodných zákonov, aby spnil svoju vôľu. Dva príklady z knihy Skutkov by nám mali poslúžiť ako dôkaz Božieho priameho a nepriameho zásahu, aby splnil svoju vôľu. V Skutkoch 9 vidime rozhovor Saula z Tarzu. V zaslepujúcom svetle a v hlase, ktorý Saul/Pavel počul, Boh zmenil jeho život navždy. Bola to Božia vôľa, aby použil Pavla, ktorý bude ďalej plniť Jeho vôľu. Tu vidíme ako Boh priamo zasiahol, aby zmenil Pavla. Keby ste sa rozprávali s niekym, kto sa stal kresťanom, nepočuli by ste taký príbeh ako je tento. Väčšina z nás príde ku Kristovi skrze počúvanie kázaného slova, cez čítanie alebo skrze svedectvo kamaráta. Zároveň, sú tam okolnosti, ktoré pripravia cestu – stratíme prácu, člena rodiny, zlyhá manželstvo atď. Pavlovo premenenie bolo priame a nadprirodzené.

V Skutkoch 16:6-10 vidíme, ako Boh dosiahol svoju vôľu nepriamo. Toto sa udialo počas Pavlovej druhej misijnej cesty. Boh chcel, aby Pavel odcestoval do Troády, ale keď odišiel z Pisidskej Atiochii, chcel ísť na východ do Ázie. Biblia hovorí, že im Duch Svätý zakázal hovoriť evanjelium v Ázii. Potom chceli ísť na západ do Bitínie, ale im v tom Duch Kristov prekazil, takže odcestovali do Troád. Toto bolo napísané retrospektívne, ale pravdepodobne existovali logické vysvetlenia, prečo nemohli odísť na plánované destinácie. Avšak, keď pochopili, že je to Boh, ktorý ich vedie tam, kam chce aby išli – to je prezreteľnosť. Príslovia 16:9 hovorí: „Myseľ človeka si premyslí cestu, ale Hospodin riadi jeho krok.“

Na druhej strane, existujú ľudia, ktorí hovoria, že Boží priamy alebo nepriamy zásah ruší koncept slobodnej vôľe. Ak Boh všetko kontroluje, ako môžeme robiť slobodné rozhodnutia? Inými slovami, aby slobodná vôľa mala zmysel, musia existovať veci, ktoré sú mimo Božej zvrchovanej kontroly – možnosť ľudskej voľby. Kvôli sámotnému argumentu, predpokladajme, že je toto pravda. Čo potom? Ak Boh nie je nad všetkými možnosťami, ako môže zaručiť spasenie? Pavel hovorí Filipanom 1:6: „A som presvedčený, že Ten, ktorý počal vo vás dobré dielo, aj ho dokoná až do dňa Krista Ježiša.“ Ak Boh nie je nad všetkými vecami, tak toto ako aj iné biblické zasľúbenia sú falošné. Nemôžeme mať istotu, že dobré dielo spasenia v nás, ktoré započal, bude dokonané.

Ďalej, ak Boh nie je nad všetkými vecami, tak nie je zvrchovaný. A ak nie je zvrchovaný, tak nie je Bohom. Takže predpoklad, že Boh nie je nad všetkým má za výsledok to, že Boh vlastne nie je Bohom. A ak naša slobodná vôľa môže nahradiť božskú prozreteľnosť, tak kto je Bohom? My sme. To je samozrejme neprijateľné každému kresťanovi. Božská prozreteľnosť neničí našu slobodu. Božská prozreteľnosť nám vlastne umožňuje, aby sme našu slobodu používali správne.

odkaz

V evanjeliou sa píše, že to všetko sa muselo stať, čo sa týka umučenia Ježiša, ale ak by ježiš nebol umučený a normálne by zomrel, ale hlásal všetko ako hlásal,, záleží na tom, či by mu potom uverilo viacej ľudí ako keď bol umučený.
ježiš prišielohlásiť evanjelium a spasiť aj tých zo starého zákona a ak by to nebolo satana, alebo by sme nežili v knižatstve knižaťa tohoto sveta, myslím, že by mu uverilo možno aj tých 85% ľudí a že by nebol ten ateistický humus, čo tu je a inteligncia by bola omnoho, omnoho vyššie.