Hoď ma hore
prihlásenie:
Registrácia  |  Zabudnuté heslo
tu sa nachádzate: hlavná stránka  rôzne  téma
kategórie:  

Tri kroky ...

58
reakcií
1367
prečítaní
Tému 19. augusta 2010, 13:23 založil Ónya.

podobné témy:

názov témy
posledná
reakcií
06. 07. 2017
1
08. 06. 2017
56
07. 04. 2012
51
11. 01. 2012
55
 
 


1.
označiť príspevok

Ónya žena
   19. 8. 2010, 13:23 avatar
Tri kroky, ktoré pomôžu vyhnať verbálne poníženia z výchovy...

1. Uvedomte si, ako sa zhovárate so svojím dieťaťom. Vyskytujú sa v rozhovoroch otvorené alebo skryté zraňujúce výroky? Mávate niekedy komentáre typu „Typická Lena! Nevie vypiť mlieko bez toho, aby pritom nevyliala!“ alebo porovnania typu „Pozri sa na svojho brata. On vie sedieť za stolom a v tichosti jesť!“

2. Premýšľajte, prečo používate takéto výroky. Čo vás k tomu vedie, aby ste reagovali v určitej situácií takto podráždene? Boli ste sklamaní z dieťaťa? Prečo? Nepripomenula vám určitá situácia vaše vlastné detstvo? Nie ste príliš sklamaný, lebo ste si priali dieťa, ktoré sa nebude báť nadväzovať kontakty s ľuďmi a to vaše je hanblivé a mlčanlivé?

3. Vyskúšajte, ako vo vašej rodine funguje komunikácia. Ako sa rozprávate so svojím dieťaťom? Zhovárali by ste sa takto aj s vašimi známymi a priateľmi? Niekedy pomôže cielene zvolený zdvorilostný tón hlasu a vy dosiahnete u dieťaťa oveľa viac, ako by ste si mysleli. A bez stresu.

Ak dieťa počuje výčitky a napomenutia stále znova a znova, podkopávajú jeho sebavedomie. Stráca odvahu a cíti sa ako „skrachovanec“. V ničom si neverí a vyhýba sa novým výzvam zo strachu, aby opäť neskrachovalo. Tak sa dostáva do bludného kruhu: neverí si a nič nové pre istotu neskúša. Tak nemôže nadobudnúť nové vedomosti, zručnosti, návyky a zbierať životné skúsenosti. Kvôli tomu sa mu často veľa vecí nedarí. Niekedy klesne jeho sebavedomie tak hlboko, že je zúfalý aj pri jednoduchých úlohách. Psychológovia pre tento jav používajú výraz „naučená bezmocnosť“.

Tieto verbálne poníženia z výchovy sa môžu podvedemo prenášať aj do dospelosti .
Každý človek si v sebe nosí balíček nepríjemných výrokov, zlých skúseností a nenaplnených snov. Popremýšľajte, čo všetko váš balíček obsahuje. Keď si to uvedomíte, ľahšie vám padne neprenášať tieto negatívne pocity na vaše dieťa, okolie a priateľov ..pretože ponižovanie je nezvládnutie - zlyhanie samého seba , upevňovanie si pozície , či sebavedomia ..neviem..a
vôbec , prečo ľudia ponižujú najviac tých ktorých majú radi ? ..lebo sú iní ako by sme chceli ?

www.mamaaja.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk
Súhlasí Anastasija, majomajo


2.
označiť príspevok

Anastasija žena
   19. 8. 2010, 13:41 avatar
...niekedy je ťažké odhadnúť tú najsprávnejšiu mieru .... myslím, že keď aj rodič je omylný a tak vlastne aj nesprávnou reakciou, môže dieťa pripraviť na to, čo ho čaká v dospelosti - a síce, že nie vždy bude jeho konanie posudzované objektívne a s nadhľadom... Rozhodne by nemala byť komunikácia ako popisuješ hore samozrejmosťou a tým, na čom funguje výchova dieťaťa..
Dcéra ide do puberty a keďže sme obe rovnaké povahy, často nad tým premýšľam ... ako zareagovať, keď by už nešlo o fazuľky, ale budeme riešiť naozaj vážne veci .. zatiaľ našťastie ide stále o tie fazuľky )))


3.
označiť príspevok

7miso7rmb muž
   19. 8. 2010, 13:45 avatar
pre boha ty maš ku všetkému komentáre len negatyvne ?


5.
označiť príspevok

Arabeska žena
   19. 8. 2010, 13:47 avatar
mladík aj teba fascinujú vlci ?  


10.
označiť príspevok

7miso7rmb muž
   19. 8. 2010, 13:57 avatar
ano mas s tym problem alebo si sa tym chcela dostat niekde inde ??? )) (ak je to prilis drze tak sorry) ))


13.
označiť príspevok

Arabeska žena
   19. 8. 2010, 14:00 avatar
na svojich 13 si až moc smelo výrečný  
Súhlasí gombička


21.
označiť príspevok

7miso7rmb muž
   19. 8. 2010, 14:08 avatar
budem to radsej brat ako kompliment    
Súhlasí gombička


33.
označiť príspevok

gombička žena
   19. 8. 2010, 15:58 avatar
a podľa mňa je to dobré..čo sa za mlada naučíš, pozdejšie.. ako by si našla  


6.
označiť príspevok

Anastasija žena
   19. 8. 2010, 13:47 avatar
prečo to vidíš ako negatívne? .. len sa snažím pridať ešte niečo ďalšie, k tomu, čo sa mi páči


32.
označiť príspevok

gombička žena
   19. 8. 2010, 15:55 avatar
ani nie mišo, Anastasija povedala len stvoj názor..a o tom je diskusia  


7.
označiť príspevok

Ónya žena
   19. 8. 2010, 13:52 avatar
ja mám doma dve puberty a doporučujem ..predýchavať, predýchavať..predýchavť..a zľahka - nenápadne usmerňovať formou kamarátstva,..neuveríš ..niekedy si musím premyslieť vetu ako ju " podať " aby to nevyzeralo že ich "vychovávam "...lebo oni všetko "vedia najsamlepšie " ..  

neprenášam potlačené domáce "výchovno " aj na dfko ..aniž by som si to uvedomovala ? ..rozhodne nemám v úmysle nikoho ponižovať.. 
Súhlasí dorota, Anastasija


11.
označiť príspevok

Anastasija žena
   19. 8. 2010, 13:58 avatar
viem, že veľa matiek to dokáže ... a obdivujem ich .. pár krát sa mi to už podarilo zahrať do autu, ale viem sa ospravedlniť, keď sa seknem a vysvetlime si to ...

ešte sa sem vrátim.. ráno sme tiež s kolegom preberali, či je dobré všetko deťom vysvetľovať a preberať, alebo musia rešpektovať aj veci, ktoré sú z rozhodnutia rodičovskej autority a nediskutuje sa o nich. Názory sa rôznia ... niektorý psychológovia tvrdia ... rozprávať sa rozprávať ... ale v poslednej dobe som postrehla aj názor, že dieťa nemá byť rodičovi úplne rovnocenný partner .. takže opäť zlatý stred ...

Ok, frčím za ňou ..
Súhlasí Ónya


22.
označiť príspevok

Ónya žena
   19. 8. 2010, 14:09 avatar
An..vtedy treba vyvetlovať ak sa pýtajú..inak len usmerňovať .")..podľa veku .každý vek má to svoje "zvedavé "obdobie "


14.
označiť príspevok

Arabeska žena
   19. 8. 2010, 14:02 avatar
sme na tom rovnako  


19.
označiť príspevok

Ónya žena
   19. 8. 2010, 14:07 avatar
7/ ..a tu som zabudla dodať..že "puberta" sa snaží podvedomo vychovávať rodiča..s cieľom uspokojenia svojich potrieb ..jednoducho aby rodičia boli "poslušní. .. doporučujem tu opatrnúčko a nenechať sa vtlačiť do celej ich predstavy.  


25.
označiť príspevok

7miso7rmb muž
   19. 8. 2010, 14:13 avatar
haha no jasne ja som prilis lenivi aby som sa spraval tak ako oni chcu tak to musime robit naopak :DDDDDD
Súhlasí Ónya


4.
označiť príspevok

7miso7rmb muž
   19. 8. 2010, 13:46 avatar
zaujimave a možno na tom niečo aj bude ))


20.
označiť príspevok

majomajo muž
   19. 8. 2010, 14:07 avatar
Mňa tiež zaráža prečo ľudia v rodine sú na seba hnusnejší ako voči cudzým ľuďom, predsa by to malo byť naopak. Voči deťom sa snažím správať od malička oko keby boli dospelí, chce to cvik a potom neskôr nie sú s tým až také veľké problémy. Hoci puberta je puberta a nedá sa tomu vyhnúť. Ale keď sú vzťahy v zásade v poriadku, tak aj pubertiak začne o tom čo mu povieme rozmýšľať, len nesmieme ťahať na pílku.....
Súhlasí adelcia, Ónya


35.
označiť príspevok

piskotka žena
   19. 8. 2010, 18:16

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



37.
označiť príspevok

Ónya žena
   19. 8. 2010, 19:29 avatar
piskotka ja to poznám , to je aj môj problém ..nemáme sa radi lebo - lebo nám tvrdili že stojíme za milú jarmilu.,..ono takéto "deptané" deti bývajú často nadané, šikovné, múdre..a keď sa zdajú byť " iné" rodičom sa vynímali akoby z " normálu, snažili sa ich akoby zrovnať ..sranda je, že väčšina týchto detí, mala toľko v sebe iniciatívy , že sa snažili rodičom to ich deptanie " dokázať že niečo v živote dosiahli, že nie sú takí za akých ich považovali. Mňa mrzí napr. aj moja mama ,ktorá dodnes ani nevie aký odbor som na škole skončila,..ale to už tu také témy boli - kde sme o tom hovorili. Rozhodne sa snažím byť inou matkou , a inak vychovávať svoje deti..rozhodne majú sebavedomie na rozdávanie a právo vlastného názoru.
Súhlasí somik, piskotka


42.
označiť príspevok

Veronika Hadobásová žena
   19. 8. 2010, 19:54 avatar
Takých rodičov a ich príbudzných čo tak zmýšlajú by bolo aj málo nakopať do prdele.


44.
označiť príspevok

piskotka žena
   19. 8. 2010, 19:57

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



45.
označiť príspevok

Veronika Hadobásová žena
   19. 8. 2010, 19:59 avatar
No niekto by sa preca len našiel.


39.
označiť príspevok

somik muž
   19. 8. 2010, 19:50 avatar
Piškót ? Ved Ty si Piškótka !!!-dofrasa...hlavu hore !!!


41.
označiť príspevok

Veronika Hadobásová žena
   19. 8. 2010, 19:52 avatar
Veď ona ju má teraz hore. Aspoň to tak vyzeralo keď sme sa stretli. 
Súhlasí somik


40.
označiť príspevok

Veronika Hadobásová žena
   19. 8. 2010, 19:51 avatar
Ale teraz ju hádam nízku nemáš.


43.
označiť príspevok

Veronika Hadobásová žena
   19. 8. 2010, 19:56 avatar
Alebo sa mýlim?


8.
označiť príspevok

lionela
   19. 8. 2010, 13:53 avatar
to je tak, ze radi sa fasza cudzim a najlepsie je to zhodnotit vo vseobecnych pravidlach. Lenze kazdy sme iny.
tak aj suhlasim s anastou s tou omylnostou.
a inak, ake by to bolo, keby sme vsetci boli idealni a neomylni ?
Súhlasí Ónya


9.
označiť príspevok

dorota
   19. 8. 2010, 13:55 avatar
nic by sa nezmenilo, to si o sebe myslime aj terz a pozri sa.
Súhlasí Anastasija


12.
označiť príspevok

Ónya žena
   19. 8. 2010, 14:00 avatar
občas ak je toho na človeka moc, nedajú sa vždy kontrolovať , či ovládať svoje reakcie - aj ten rodič nemá zlý úmysel ponížiť vlastné dieťa..ale ak je to sústav né tak fakt sa zaručí jedine o potlačené sebavedomie a bezmocnosť u dieťaťa. nakoniec to platí aj pri niektorých dospelých jedincoch..ak boli v detstve ponižovaní..tak stačí malá kritika , a hneď chytajú komplexy...bo to berú ako výsmech ".


16.
označiť príspevok

7miso7rmb muž
   19. 8. 2010, 14:04 avatar
ale deti beru veci casto inac ako su napr. im nieco poviete aby ste im pomohli a oni to vezmu ovela tvrdsie
Súhlasí adelcia, Ónya


24.
označiť príspevok

Ónya žena
   19. 8. 2010, 14:11 avatar
asi ano..lebo dieťa si chce dokázať že zvládne to či ono samo a keď rodič stále do toho kecá , tak to vadí ")
Súhlasí adelcia


15.
označiť príspevok

7miso7rmb muž
   19. 8. 2010, 14:02 avatar
myslim si ze rodičianemôžu byť priliš meky ale nie ich za chibi posadit na elektricke kreslo...chibi sa musia brať v klude a zabudnut na ne a zase uspechy treba pripominat...


17.
označiť príspevok

Arabeska žena
   19. 8. 2010, 14:04 avatar
. . . mäkkí . . . chyby . . .  


18.
označiť príspevok

7miso7rmb muž
   19. 8. 2010, 14:05 avatar
mäkkí sa mi nechcelo pisat a chyby som si nebol isti :DDD


23.
označiť príspevok

lionela
   19. 8. 2010, 14:09 avatar
onya - mam dobru kamartku - je na materskej 10 rokov, muza bohateho workoholica, co na nu kasle. jedine, co ich spaja je nazor na vychovu deti. to vyzera asi tak, ze deti musia chodit do prestiznych skol, na prestizne tanecne, ci tenisove kruzky. do hlav im vstepuju, ako raz musia na harvardsku univerzitu, ked o nich rozpravaju v spolocnosti, prezentuju ich ako geniusov. nosia znackove veci, maju vsetko, co chcu. maju opatrovatlku, sluzku a kazdy sa boji co len slovkom naznacit, ze v niecom nie su dobre.
vysledny efekt? to si domysli kazdy obycajny clovek.


26.
označiť príspevok

7miso7rmb muž
   19. 8. 2010, 14:15 avatar
Ty sa poznas s prezidentovou ženou ? :DDDDD


27.
označiť príspevok

Ónya žena
   19. 8. 2010, 14:19 avatar
mno vidíš ..viem si to ozaj domyslieť.,,, ja som raz mojim povedala že svoje bohatstvo majú v hlave - to jest rozum, a od nich záleží ako si ho budú "chrániť" a ako s ním budú narábať, tak sa budú mať,,.vedomostne a citovo som im dala a dávam asi všetko čo je vo mne a čo viem dať zo seba ..ostatné je už na nich samých )).


28.
označiť príspevok

lionela
   19. 8. 2010, 14:19 avatar
misko - by si sa divil, kolko bezvyznamnych pre spolocnost snobov sa nevie spratat do koze
Súhlasí Ónya


31.
označiť príspevok

7miso7rmb muž
   19. 8. 2010, 14:46 avatar
pockat pockat som dajak nepochopil ze na co narazas


29.
označiť príspevok

lionela
   19. 8. 2010, 14:21 avatar
onya - mne srdce hovori, ze treba ucit deti k pokore ale aj sebaucte. vtedy by z nich nemal vyrast vychcany zmrd bez chochmesu.
Súhlasí Ónya


30.
označiť príspevok

Ónya žena
   19. 8. 2010, 14:36 avatar
vieš ono je to tak,.,.rodič sa vždy snaží decku dať všetko..ale niektorí si to pomýlili s peniazmi..uči deti že vynesie smetí mu zaplatí, za umytie riadov. zaplatí..chorééé,..učia deti že za peniaze môžu mať vzdelanie, blahobyt, luxus, ..proste všetko na čo si pomyslia,..len zabudli na jedno..že lásku si za peniaze nekúpia ak áno tak láska bude stáť jedine na bohatstve..., a druhá vec - v živote sa aj padá a tvrdo..takíto jedinci môžu mať problém sa stým psychicky vyrovnať a bez peňazí si nebudú vedieť predstaviť ako sa dostanú hore, ..no dnes je aj tak všetko prevrátené..takže zmrdi ani dole nepadajú ")
Súhlasí dorota


34.
označiť príspevok

ranexil muž
   19. 8. 2010, 17:59 avatar
K zadaniu témy-Tie prirovnania som nenavidel aj ja, kedykolvek som ich pocul- a dodnes mam z toho averziu voči matke.


36.
označiť príspevok

Ónya žena
   19. 8. 2010, 19:15 avatar
aj môj otec bol taký " ..snažím sa odpustiť , aj keď je 20 rokov po smrti, občas si položím otázku "prečo ? ))


47.
označiť príspevok

7miso7rmb muž
   20. 8. 2010, 14:04 avatar
prečo by si mu mala odpustiť alebo prečo je 20 rokov po smrti?


48.
označiť príspevok

gombička žena
   20. 8. 2010, 14:20 avatar
mišo, lebo koľko ty odpustíš svojim rodičom..toľko o 20 rokov..odpustia tvoje deti tebe..Nikto nemôže vedieť dopredu..čo dokáže.. hoci aj jeden rok..spraviť s človekom  


49.
označiť príspevok

7miso7rmb muž
   20. 8. 2010, 19:13 avatar
no možno ešte naše deti budú vedieť odpustiť a ospravedlniť sa ale ich deti pochybujem že to budú vedieť lebo podla mňa je to ako niekedy človek sa menil lebo sa aj Zem menila a teraz je to rovnaké Zem je stále horšia a horšia a na vnúčatá nebudú vedieť sa dobre a slušne správať lebo by ich to zničilo... :D


50.
označiť príspevok

gombička žena
   20. 8. 2010, 20:30 avatar
helou kamo mišo ..nemiešajme alegóriu s filegóriu ..Keď ty naučiš svoje deti odpúšťať a ospravedlniť sa rodičom..ale aj cudzim..tak to bude pre nich úplnou samozrejmosťou..a oni tak isto budú učiť svoje deti..a oni ďalšie pokolenie svojich deti..lebo v prvom rade rodina formuje chovanie deti a až potom škola, ktorá musí isť ruka v ruke s rodičmi, aby bolo dieťa slušné a dobre vychované..To ovšem nemá nič spoločné s našou planetou Zem..Flóra aj fauna najdú si spôsob, aby nevyhynuli..Zoberme si príklad z Tatranskej kamamity, kedy vietor sfúkol..ako zápalky celé hektáre lesov..Neostali len prázdnou pustatinou, ale miesto lesov vyrástli krásne fialové kvety..europska rarita zdobí naše spustošené miesta Tatier a vraj budú až do času..kým nevyrastú novo zasadené stromy..Tým ovšem nechcem povedať, že môžme si robiť čo chceme a prestať chrániť ovzdušie a aj celú našu prírody  ..kapišto?


51.
označiť príspevok

7miso7rmb muž
   20. 8. 2010, 21:43 avatar
hmmmmmmm taky optymizmus šak to je chore :DDD  


52.
označiť príspevok

gombička žena
   21. 8. 2010, 00:10 avatar
kamo vážne si myslíš..že je to choré???..tak by nezaškodilo, keby si sa trošku nakazil odo mňa  


53.
označiť príspevok

7miso7rmb muž
   21. 8. 2010, 09:42 avatar
hah na dakedy by bodlo ale su asi aj dôležitejšie veci ako optymizmus asi...mozno nekedy...och asi ne... :DDD


38.
označiť príspevok

Anastasija žena
   19. 8. 2010, 19:29 avatar
Piskotka, precitala som si Ta hore. Preco su zeny, vlastne vela zien je takych, ze si myslia, ze su zodpovedne za vsetko a beru si vsetko na svoje plecia? Preco maju stale pocit, ze sa musia postarat o inych a upratat aj po inych? Ked sa mi premietaju v hlave pribehy tychto zien, ktore naozaj presli tvrdymi skuskami a neusli od nich, tak snimam klobuk .. Je mi do revu, ked vidim ako jedna moja kamoska zvladla, ked ju opustil manzel a nechal ju samu s rocnym dietatom .. a taka velka laska to bola a taky fajn pohodovy parik... ona mu potom radsej zohnala podnajom, aby sa vystahoval, lebo jej doma plakaval pri nohach, ze je zalubeny do inej a nevie co ma robit .... nechapem tieto hry osudu .. mozno prave tou pokorou a schopnostou prijat rany od zivota vedia veci zvladnut so vztycenou hlavou, hoci vnutri zranene a roztrasene. Prepac, nejako to ani nie je k tej vychove, len som si spomenula na tu kamaratku a este dalsiu ....
(inac aj my so segrou sme museli byt az prilis poslusne a slusne.. a boli sme a sem tam som pocuvali, ze susedova Zuzka vie toto a ja nie, ale bolo to v norme myslim, boli ine hodnoty a boli sme tiez casto stastni
Súhlasí Ónya, postoy-lea


46.
označiť príspevok

Germaniawerks muž
   20. 8. 2010, 02:14 avatar
Rodicia na deckach vzdy napachaju vselijake krivdy podobnymi vyrokmi a prirovnaniami. Ziadna vychova nie je uplne bez chyb, ale toto su ozaj drobnosti, ktore nestoja za rec. Casom sa to da do poriadku.
Súhlasí postoy-lea, Ónya


54.
označiť príspevok

7miso7rmb muž
   29. 8. 2010, 18:59 avatar
takže ako vidim došli sme spoločne k názoru že rodičia môžu za to že ich deti su v dospelosti kriminalisti a tak :DD


56.
označiť príspevok

Berenika
   29. 8. 2010, 22:19 avatar
to je vždy ten lepší prípad, ako keby mali byť kriminálnici 


55.
označiť príspevok

Ónya žena
   29. 8. 2010, 22:17 avatar
rodičia niekedy dokážu vlastným deťom pekne dobabrať život ")


57.
označiť príspevok

7miso7rmb muž
   30. 8. 2010, 09:51 avatar
STOP RODIČOM!...STOP RODIČOM!...STOP RODIČOM!... :DDDD


58.
označiť príspevok

Ónya žena
   30. 8. 2010, 15:05 avatar
aj ty raz budeš rodič...dedo, svokor .. neboj ))


59.
označiť príspevok

7miso7rmb muž
   31. 8. 2010, 08:12 avatar
nie ja deti mat nebudem len krsnata a tak
Súhlasí Ónya
váš príspevok

Pridávať príspevky môžu iba zaregistrovaní účastníci fóra.

Som zaregistrovaný

nick: heslo:
zostať trvalo prihlásený    
Nie som zaregistrovaný

Vaša prezývka:  

Po zaregistrovaní budete automaticky presmerovaní do tejto témy.

najnovšie príspevky na celom fóre

dnes, 11:52,  Pro Čechy je čím dál těžší zařídit si bydlení ve vlastním, jelikož ceny nemovitostí...
dnes, 11:50,  V souvislosti s celosvětovou všeobecnou krizí se často objeví informace o tom, že za...
dnes, 11:35,  1. Do určitej miery by som s textom súhlasil, viac-menej je v tom obsiahnutý taký normálny a...
dnes, 11:33,  hokejis, takú reklamu ako urobili kresťania, referendum o týchto otázkach... už asi...
dnes, 11:16,  Sparta viedla dlhú vojnu s Aténami.. o čom píšeš?...
dnes, 11:13,  Jasné, že je to fakt a to nie raz reálne potvrdený. Starý Bush hovoril o novom svetovom...
dnes, 11:08,  Sparta však nebojovala sa Spartu, ale za Grécko. A ku Grécku patrili aj Atény, tie, ktoré...
dnes, 11:02,  Čo si naozaj o tom myslím? Myslím si, že tie veci, ktoré sa zdajú, akoby nejaká skupina...
dnes, 10:59,  Opísal som to v poslednej téme. Nemáš pravdu a výsledky, celé dejiny o tom hovoria.
dnes, 10:58,  Dualizmus je učenie o dvoch vzájomne si odporujúcich podstatách sveta. Svetlo - temno...
dnes, 10:46,  59. Áno, ľudia si stále priveľa namýšľajú a potom sú z toho len sklamania a depresie.
dnes, 10:43,  Nesúhlasím. To je jednostranné videnie. Podľa mňa je dôsledkom mantinelizmu - že iba jedno...
dnes, 10:40,  a kto ich uz 200r. riadi,vedie a organizuje? *04
dnes, 10:36,  Lemmy, prečo si myslíš, že žijem v blude, v nepochopení ako pracujú novinári? ... doteraz...
dnes, 10:35,  Teória Nového svetového poriadku (angl. New World Order) je vraj konšpiračná teória,...
dnes, 10:28,  Ked sa opalujeme na dovolenke na slnku, teda chceme byť nechcení?
dnes, 10:20,  (2) Boris, presne tak - mám taký istý názor, a preto sa s ním plne stotožňujem...
dnes, 10:16,  (2) Havran, dovolím si doplniť Tvoju poslednú vetu len o jedno slovo: ...viedli a VEDÚ vojny...
dnes, 10:16,  To je to isté ako by si povedal, ak je ciankáli jedovaté a neprekonáš jeho jedovatosť, vypi...
dnes, 10:11,  Tak takéto veci dokážu iba sílné národy. Je jasné, prečo sa na západe spartakiády...
neprehliadnite
df.sk na Facebooku
vyhľadávanie
 
Čím viac dávaš, tým viac dostávaš.
Prevádzkuje df.sk | TOPlist
(166 028 bytes in 0,411 seconds)