hoď ma hore
Milí diskutujúci. Pri diskutovaní prosím: 1. nepridávaj témy pozostávajúce len z odkazov alebo jednoslovné témy / 2. nepridávaj uražlivé alebo vulgárne komentáre. Ak tieto pravidlá nedodržíš, tvoja téma pravdepodobne skončí v koši. Príjemné diskutovanie :)
none
ak chceš diskutovať, musíš sa registrovať. registrácia

tu sa nachádzaš : 

hlavná stránka  /  filozofia  /  téma

TO: Sekulárny humanizmus smrdí stalinizmom a konšpiráciami.

príspevkov
57
zobrazení
0
tému vytvoril(a) 24.1.2017 18:23 TvojOponent19
posledná zmena 28.1.2017 10:13
1
24.01.2017, 18:23
O zlyhaniach jedného názorového hnutia ateizmu - sekulárneho humanizmu.:

Sekulárny humanizmus je pokračovaním organizovaného komunistického antikatolicizmu.
Sekulárny humanizmus má marxistické korene.
Sekulárni humanisti podporujú radikálne komunistické strany.
Sekulárny humanizmus má politické krytie v marxistických extrémistoch v strane Smer.
Sekulárny humanista Luboš Blaha podporuje združenie radikálnych komunistov DAV DVA
DAV DVA podporuje výtržníctvo extrémistov zo strany komnistických radikálov VZDOR.
Predsedom komisie NR SR proti fašizmu je boľševický extrémista Ľuboš Blaha.
Boľševický extrémista Blaha robí záštitu nad odovzdávaním ocenení Humanista roka.
Ceny Humanista roka a Veľvyslanec humanizmu sa udeľujú za šírenie antikatolíckej propagandy.
Ceny za šírenie antikatolíckej propagandy udeľuje združenie Prometheus, ktoré sa predstavuje ako jediná organizácia združujúca ľudí s ateistickou vierou.
Na čele združenia Prometheus je eštébak Hrádecký.
Podpredsedom združenia Prometheus je bývalý náčelník OS ŠtB právnik Baťala.
Medzi odenenými je veľa eštébákov vedených v registroch v rôznych kategóriách.
V minulom roku ľavicové komunistické združenia a tzv. alternatívne médiá vytvorili alianciu. Jej súčasťou je aj DAV DVA, Slobodný vysielač, Zjme aj vlek, Hlavné správy.
odkaz


A stanovisko Lemmynenka? Napíše článok o tom, ako katolík z Trnavy bráni Hitlera. Vie vôbec Lemmy, že ten katolík z Trnavy pochádza z rodiny, ktorá bola priamo poznačená realitou poľských koncentračných táborov?
none
3

1. TvojOponent19 24.01.2017, 18:23

O zlyhaniach jedného názorového hnutia ateizmu - sekulárneho humanizmu.:

Sekulárny humanizmus je pokračovaním organizovaného komunistického antikatolicizmu.
Sekulárny humanizmus má marxistické korene.
Sekulárni humanisti podporujú radikálne komunistické strany.
Sekulárny humanizmus má politické krytie v marxistických extrémistoch v strane Smer.
Sekulárny humanista Luboš Blaha podporuje združenie radikálnych komunistov DAV DVA
DAV DVA podporuje výtržníctvo extrémistov...

24.01.2017, 19:12
Toto je na katolíkoch najväčšia tragédia. Si rovnako zvláštny ako ľudia z obce, ktorá bola fašistami vypálená, ľudia zavraždení, ale po rokoch ľudia z obce volia katolíka Kotlebu.

TvojOponent, si rovnako tragický ako tí ľudia z obce. Ľutujem ťa, že si taký, že brániš Hitlera, a pritom má na svedomí aj tvoju rodinu. Mal by si sa červenať, hanbiť za to, aký zlý charakter máš. Ale podľa toho, ako podlo reaguješ, usudzujem, že svoj zlý charakter nechceš zmeniť. Doma, svojim príbuzným, ktorí sú poznačení realitou koncentračných táborov rozprávaj o tom, ako brániš Hitlera. Im do očí sa dívaj! Priamo! Ukáž im, aký podlý charakter máš!

Neobťažujem svojim zlým bezcitným charakterom tunajších diskutujúcich. Nemotaj im hlavu o tom, aký je Hitler dobrý. Brániš zločinca, takže si tiež zločinec.
👍: Scarlet666
none
15

3. Lemmy 24.01.2017, 19:12

Toto je na katolíkoch najväčšia tragédia. Si rovnako zvláštny ako ľudia z obce, ktorá bola fašistami vypálená, ľudia zavraždení, ale po rokoch ľudia z obce volia katolíka Kotlebu.

TvojOponent, si rovnako tragický ako tí ľudia z obce. Ľutujem ťa, že si taký, že brániš Hitlera, a pritom má na svedomí aj tvoju rodinu. Mal by si sa červenať, hanbiť za to, aký zlý charakter máš. Ale podľa toho, ako podlo reaguješ, usudzujem, že svoj zlý charakter nechceš zmeniť. Doma, svojim príbuzným, ktorí...

25.01.2017, 01:12
4 Podstatne väčšou tagédiou je tvaj fanatizmus, Tvoja nenávisť, ktorá Ťa núti klamať. Osvojil si si praktiky eštébakov, ktorí rovnako ničili životy ľuďom len preto, že vyznávali iné hodnoty ako tie Tvoje ateistické. Podsúvaš mienku, že som volil Kotlebu, hoci dobre vieš, že je to lož a autorom tej lži si Ty osobne.
Ty brániš zločincov, ktorí zabíjajú deti. Ja volám po objektívnej pravde. Ty vyzývaš na naháňanie a upaľovanie čarodejníc, každého, kto slobodne premýšľa.
Lutuj seba a svojich príbuzných - že majú za príbuzného boľševického podliaka šíriace lži, intriguješ ako eštébak. Si yt****ý sekulárny humanista - zákerný, podlý, obmedzený a nenávistný. Si v skutku kolaborant so zlom, ak sa priživuješ a podporuješ nenávisť voči veriacim. Žiješ naozaj biedny život, ak nenávisť vypĺňa Tvoje srdce.
none
4

1. TvojOponent19 24.01.2017, 18:23

O zlyhaniach jedného názorového hnutia ateizmu - sekulárneho humanizmu.:

Sekulárny humanizmus je pokračovaním organizovaného komunistického antikatolicizmu.
Sekulárny humanizmus má marxistické korene.
Sekulárni humanisti podporujú radikálne komunistické strany.
Sekulárny humanizmus má politické krytie v marxistických extrémistoch v strane Smer.
Sekulárny humanista Luboš Blaha podporuje združenie radikálnych komunistov DAV DVA
DAV DVA podporuje výtržníctvo extrémistov...

24.01.2017, 19:23
Hlavná vec, že cirkevný zločinci o morálke kážu...
👍: Scarlet666
none
5

1. TvojOponent19 24.01.2017, 18:23

O zlyhaniach jedného názorového hnutia ateizmu - sekulárneho humanizmu.:

Sekulárny humanizmus je pokračovaním organizovaného komunistického antikatolicizmu.
Sekulárny humanizmus má marxistické korene.
Sekulárni humanisti podporujú radikálne komunistické strany.
Sekulárny humanizmus má politické krytie v marxistických extrémistoch v strane Smer.
Sekulárny humanista Luboš Blaha podporuje združenie radikálnych komunistov DAV DVA
DAV DVA podporuje výtržníctvo extrémistov...

24.01.2017, 19:26
Napísal si: …veľké šťastie, že v tom článku nespomína moje skutočné meno – tiež ma tu mnohí pod plnou identitou poznajú. Čelil by žalobe.

Tak buď hrdina! Ukáž sa! Prečo nemáš odvahu povedať svoje pravé meno a priezvisko? Prečo sa ukrývaš len pod prezývky?

Kto znamená tí mnohí? Kto pozná tvoje meno a priezvisko? Kto? Ani oni nemajú odvahu? Takí ste vy, katolíci! Kotlebisti!
none
8

5. Lemmy 24.01.2017, 19:26

Napísal si: …veľké šťastie, že v tom článku nespomína moje skutočné meno – tiež ma tu mnohí pod plnou identitou poznajú. Čelil by žalobe.

Tak buď hrdina! Ukáž sa! Prečo nemáš odvahu povedať svoje pravé meno a priezvisko? Prečo sa ukrývaš len pod prezývky?

Kto znamená tí mnohí? Kto pozná tvoje meno a priezvisko? Kto? Ani oni nemajú odvahu? Takí ste vy, katolíci! Kotlebisti!

24.01.2017, 21:45
Chceš sa so mnou omužiť alebo čo? Mňa nezaujíma identita psychopatov. Pre mňa je dôležité poznanie, názor - aj preto som oponent.
none
9

8. TvojOponent19 24.01.2017, 21:45

Chceš sa so mnou omužiť alebo čo? Mňa nezaujíma identita psychopatov. Pre mňa je dôležité poznanie, názor - aj preto som oponent.

24.01.2017, 21:53
25- najlepsie sa okydava za anonymitou internetu, vsak tvojoponent.
👍: Lemmy
none
11

9. Scarlet666 24.01.2017, 21:53

25- najlepsie sa okydava za anonymitou internetu, vsak tvojoponent.

24.01.2017, 21:58
26 Na internete nie je nikto anonym. Však Scarletka?
Okydávanie nie je môj koníček. 🙂 neber to tragicky, jednoducho sa líšime
none
14

11. TvojOponent19 24.01.2017, 21:58

26 Na internete nie je nikto anonym. Však Scarletka?
Okydávanie nie je môj koníček. 🙂 neber to tragicky, jednoducho sa líšime

24.01.2017, 22:04
mna tvoja identita nezaujima, keby ma zaujimala tak si dam zistit aj kedy chodis sravat

si proste troll, jedine co ti zostalo je hra so slovickami. venuj sa dalej svojim dristom krizom krazom - internet je tvoj rajon, ni ?
👍: Lemmy
none
16

14. Scarlet666 24.01.2017, 22:04

mna tvoja identita nezaujima, keby ma zaujimala tak si dam zistit aj kedy chodis sravat

si proste troll, jedine co ti zostalo je hra so slovickami. venuj sa dalej svojim dristom krizom krazom - internet je tvoj rajon, ni ?

25.01.2017, 01:12
Nič by nezistili - srávam nepravidelne
none
17

16. TvojOponent19 25.01.2017, 01:12

Nič by nezistili - srávam nepravidelne

25.01.2017, 02:37
nastastie. inak by ta mohli lahko detektovat
👍: Lemmy
none
27

17. Scarlet666 25.01.2017, 02:37

nastastie. inak by ta mohli lahko detektovat

25.01.2017, 08:55
Aké šťastie? To je úmysel. Lebo poznám Tvoje...ehm... priority
none
6

1. TvojOponent19 24.01.2017, 18:23

O zlyhaniach jedného názorového hnutia ateizmu - sekulárneho humanizmu.:

Sekulárny humanizmus je pokračovaním organizovaného komunistického antikatolicizmu.
Sekulárny humanizmus má marxistické korene.
Sekulárni humanisti podporujú radikálne komunistické strany.
Sekulárny humanizmus má politické krytie v marxistických extrémistoch v strane Smer.
Sekulárny humanista Luboš Blaha podporuje združenie radikálnych komunistov DAV DVA
DAV DVA podporuje výtržníctvo extrémistov...

24.01.2017, 19:29
Sekulárni humanisti podporujú radikálne komunistické strany. No daj nejakú tú stranu...
Sekulárny humanizmus má marxistické korene. Marx, bol jeden s najväčších filozofom 20 storočia...
Sekulárny humanizmus je pokračovaním organizovaného komunistického antikatolicizmu. Náboženstvo je zlo, stále treba proti nemu bojovať...
none
12

6. 24.01.2017, 19:29

Sekulárni humanisti podporujú radikálne komunistické strany. No daj nejakú tú stranu...
Sekulárny humanizmus má marxistické korene. Marx, bol jeden s najväčších filozofom 20 storočia...
Sekulárny humanizmus je pokračovaním organizovaného komunistického antikatolicizmu. Náboženstvo je zlo, stále treba proti nemu bojovať...

24.01.2017, 22:00
16 Napr. KSČ, KSS, VZDOR... a tiež treba rozlišovať podľa ľudí aj podľa skutkov a motivácie.
Marx je trpkosmiešna figúrka, ktorý sa stal náhražjovým bohom ateistov - lebo mali pocit osamotenia. Chýbal im virtuálny priateľ
none
18

12. TvojOponent19 24.01.2017, 22:00

16 Napr. KSČ, KSS, VZDOR... a tiež treba rozlišovať podľa ľudí aj podľa skutkov a motivácie.
Marx je trpkosmiešna figúrka, ktorý sa stal náhražjovým bohom ateistov - lebo mali pocit osamotenia. Chýbal im virtuálny priateľ

25.01.2017, 08:06
Akí sú ľudia, taká je aj diskusia. K. Marx...
👍: -era-
none
2
24.01.2017, 18:47
Ahoj. Musím priznať, že si ponúkol zaujímavú tému do pléna. A tiež, že ma nenechala chladného. Pamätám si ako dieťa, keď som trávil prázdniny u starých rodičov, a dedko mi rozprával zážitky z pracovného lágra, o chovaní Nemcov počas obdobia svetovej vojny, a ukázal aj vytetované číslo na predlaktí. Bolo to v rokoch normalizácie komunizmu, kedy ma babka dva krát zobrala do kostola, ale do tretice pochopila, že radosť mi skôr spraví návšteva kníhkupectva. V rozprávkach som nachádzal pravé múdrosti, a teraz, ako dospelý som so spomienkami prejavil záujem aj o rozprávky iného druhu. Dobšinského a Púchovské povesti vystriedali národný socializmus, alebo aj militantný katolíczmus. Snaha pochopiť, prečo všetci nadávali na komunizmus, na uzurpát absolutizmu pravdy ma priviedla až k pohľadu na chovanie cirkví, od roku 1989, zo zahraničia kde žijem, a kde je asignačný model vyskakovania náboženskej ideológie rovný úmere snahy riadiť rozumne vlastné hospodárstvo. A, musím priznať, že celkom absentuje nálepkovanie iných označovaním za komunistov, zo samotného srdca náboženského komunizmu katolíckej cirkvi v sekulárnom štáte Slovensko. Sekulárnosť totiž od pravého významu nahrádza vytláčanie slobody obyvateľov, ktorí sa nechcú podriadiť náboženskému diktátu. A to mi ako prejav lásky k blížnemu nepríde...
none
10

2. 24.01.2017, 18:47

Ahoj. Musím priznať, že si ponúkol zaujímavú tému do pléna. A tiež, že ma nenechala chladného. Pamätám si ako dieťa, keď som trávil prázdniny u starých rodičov, a dedko mi rozprával zážitky z pracovného lágra, o chovaní Nemcov počas obdobia svetovej vojny, a ukázal aj vytetované číslo na predlaktí. Bolo to v rokoch normalizácie komunizmu, kedy ma babka dva krát zobrala do kostola, ale do tretice pochopila, že radosť mi skôr spraví návšteva kníhkupectva. V rozprávkach som nachádzal pravé múdrosti...

24.01.2017, 21:56
Ahoj, homoši! Nezažil som náboženský diktát. V mojej knižnici nájdeš aj Mein Kampf - ale zatiaľ je nedotknutý. Je to jedna z tých prvých kníh, ktorá bola dostupná. Nečítal som ju. Dal som si záväzok, že skôr, než ju začnem vážne čítať, najpr si napíšem na papier, čo od nej očakávam. napíšem na papier svoje predstavy, ak niekto chce, tak presudky o tej knihe. Až potom sa začítam. Ano - nemám čas, odkladám to. Pre mňa je dôležité pochopiť, ako ľudia tej doby vnímali Hitlera. Európa bola ním fascinová. Doslova.
Ja čítam knihy veľmi pomaly. Dlhé týždne, mesiace. Úprimne napíšem, že som ochotný na niekoľko mesiacov prijať Hitlera za svojho priateľa a viesť s ním dialóg a polemiku a všedných i nevšedných veciach. Ľudia závislých na televízii asi nepochopia tú jedinečnosť súznenia myšlienok čitateľa a autora. (Inak ja čítam aj rozprávky veľmi dlho a spomínam si, že povesti od Dobšinského ako dieťa som čítal tak, že som si zakrýval jedno oko - aby som tú hrôzu v nich nevidel naplno
Človek na vieru musí dorásť. Viera dieťaťa je iná ako dospelého. Hlavne ak dieťaťu nie je viera vysvetlená aj s tými rôznymi úskaliami. Viera a veriť je tiež cesta. Veriacim je človek od začiatku tejto cesty, no to poznanie prichádza až mnohých kilometre chôdze.
Človek si môže zájsť z cesty a kochať sa lúkami vedľa nej, no bude ukrátený o poznanie bytostne súviace s tou púťou.
none
19

10. TvojOponent19 24.01.2017, 21:56

Ahoj, homoši! Nezažil som náboženský diktát. V mojej knižnici nájdeš aj Mein Kampf - ale zatiaľ je nedotknutý. Je to jedna z tých prvých kníh, ktorá bola dostupná. Nečítal som ju. Dal som si záväzok, že skôr, než ju začnem vážne čítať, najpr si napíšem na papier, čo od nej očakávam. napíšem na papier svoje predstavy, ak niekto chce, tak presudky o tej knihe. Až potom sa začítam. Ano - nemám čas, odkladám to. Pre mňa je dôležité pochopiť, ako ľudia tej doby vnímali Hitlera. Európa bola ním f...

25.01.2017, 08:12
Nezažil som náboženský diktát. ...ako že nie, ak by si ho nezažil, nebol by si kresťan...
V mojej knižnici nájdeš aj Mein Kampf ..čím skôr by si si mal prečítať Marxov Kapitál...
none
20

19. 25.01.2017, 08:12

Nezažil som náboženský diktát. ...ako že nie, ak by si ho nezažil, nebol by si kresťan...
V mojej knižnici nájdeš aj Mein Kampf ..čím skôr by si si mal prečítať Marxov Kapitál...

25.01.2017, 08:21
37 Že to hovoríš zrovna Ty - pre ktorého je kniha triedny nepriateľ.
none
21

19. 25.01.2017, 08:12

Nezažil som náboženský diktát. ...ako že nie, ak by si ho nezažil, nebol by si kresťan...
V mojej knižnici nájdeš aj Mein Kampf ..čím skôr by si si mal prečítať Marxov Kapitál...

25.01.2017, 08:29
37. fajer - v tomto s tebou nemôžem súhlasiť. Myslím tým - s názorom, že človek sa rodí ako ateista. Možno si dokonca myslíš, že keby sa dieťa nijako nevychovávalo, stalo by sa dobrým človekom. Tak tomu vôbec neverím.
Dieťa potrebuje učiteľa a potrebuje učiteľa, ktorý rešpektuje vyvíjajúce sa dieťa. A malé dieťa je rozprávková bytosť, ktorá potrebuje rozprávky celou dušou.
none
24

21. -era- 25.01.2017, 08:29

37. fajer - v tomto s tebou nemôžem súhlasiť. Myslím tým - s názorom, že človek sa rodí ako ateista. Možno si dokonca myslíš, že keby sa dieťa nijako nevychovávalo, stalo by sa dobrým človekom. Tak tomu vôbec neverím.
Dieťa potrebuje učiteľa a potrebuje učiteľa, ktorý rešpektuje vyvíjajúce sa dieťa. A malé dieťa je rozprávková bytosť, ktorá potrebuje rozprávky celou dušou.

25.01.2017, 08:44
Era, dávaš 2 javy dokopy, ale nesúvisia priamo. 1. ateizmus, 2. schopnosť byť dobrým, rozlišovať dobro a zlo.

Dieťa sa narodí nevedomé, bez znalosti o náboženstvách, o bohu, v tomto význame je ako ateista. Len je hlúpe mu preto dávať nálepku, že je ateista. Dieťa nie je ani kresťan, nemá ešte svetonázor ucelený. Jeho svetom je mama, pocit tepla, hlad, spánok, a nie nejaké filozofické názory na svet. Tie si utvára až časom, ako rastie. A tu do jeho sveta vstupujú iní ľudia, niektorí sa snažia hneď, aby dieťa si čo najskôr osvojilo kresťanskú ideológiu. A cez ňu mu vysvetľujú, čo je dobré a čo zlé.

Ale rovnako sa to môže diať cez humanizmus.

Dieťa inštinktívne vycíti, čo je dobré, a čo zlé. Máme to v génoch, to sa vyvinulo evolučne. Dieťa prirodzene, ako rastie, dôveruje, verí tomu, čo vravia príbuzní, otec a mama. Ak by sme to nemali v génoch, vyhynuli by sme ako živočíšny druh.

Na schopnosť rozlišovať dobré od zlého príde dieťa samo, bez kresťanskej ideológie, vôbec, bez nejakých filozofií.

Len v iných kultúrach môže byť niečo dobré chápané ako zlé. Lebo sú to javy, ktoré majú (môžu mať) rôzne významy. Ale nesúvisí to s tým, že dieťa nič nevie o bohoch.

Dieťa vychovávaš, a stane sa dobrým, aj bez náboženskej ideológie. Nie je potrebná k výchove. Podľa správania nábožných ľudí vo svete by som skôr usúdil, že náboženstvo je prekážkou k tomu, aby ľudia boli dobrí.

Steven Weinberg sa raz vyjadril ( odkaz ):
„Zdá sa mi, že či už s náboženstvom, alebo bez neho, dobrí ľudia sa budú správať dobre a zlí ľudia budú robiť zlé veci. Ale aby dobrí ľudia robili zle – na to treba náboženstvo.“ odkaz
none
25

24. Lemmy 25.01.2017, 08:44

Era, dávaš 2 javy dokopy, ale nesúvisia priamo. 1. ateizmus, 2. schopnosť byť dobrým, rozlišovať dobro a zlo.

Dieťa sa narodí nevedomé, bez znalosti o náboženstvách, o bohu, v tomto význame je ako ateista. Len je hlúpe mu preto dávať nálepku, že je ateista. Dieťa nie je ani kresťan, nemá ešte svetonázor ucelený. Jeho svetom je mama, pocit tepla, hlad, spánok, a nie nejaké filozofické názory na svet. Tie si utvára až časom, ako rastie. A tu do jeho sveta vstupujú iní ľudia, niektorí sa s...

25.01.2017, 08:51
Lemmy- dieťa je ako nepopísaný papier a preberá spoločenské vedomie výchovou v spoločnosti. Deti vychované vlčatami v lese nevedeli o Bohu ani prd. Teizmus je produkt spoločnosti a nie génov.
none
26

25. havran 25.01.2017, 08:51

Lemmy- dieťa je ako nepopísaný papier a preberá spoločenské vedomie výchovou v spoločnosti. Deti vychované vlčatami v lese nevedeli o Bohu ani prd. Teizmus je produkt spoločnosti a nie génov.

25.01.2017, 08:52
H: Teizmus je produkt spoločnosti a nie génov.

Nič také som nepovedal.
none
29

26. Lemmy 25.01.2017, 08:52

H: Teizmus je produkt spoločnosti a nie génov.

Nič také som nepovedal.

25.01.2017, 08:57
Lemmy -prepáč ak som ťa v záplave textu nepostrehol a som rád , že sme v zhode
none
30

29. havran 25.01.2017, 08:57

Lemmy -prepáč ak som ťa v záplave textu nepostrehol a som rád , že sme v zhode

25.01.2017, 08:59
Mám tam vetu: Dieťa vychovávaš, a stane sa dobrým, aj bez náboženskej ideológie. Nie je potrebná k výchove.
👍: havran
none
35

30. Lemmy 25.01.2017, 08:59

Mám tam vetu: Dieťa vychovávaš, a stane sa dobrým, aj bez náboženskej ideológie. Nie je potrebná k výchove.

25.01.2017, 09:09
Citujem: Dieťa vychovávaš, a stane sa dobrým, aj bez náboženskej ideológie. Nie je potrebná k výchove.

TO:
1/ Dieťa môže byť dobré aj bez náboženskej výchovy.
2/ Dieťa môže byť dobré aj s náboženskou výchovou
3/ Dieťa môže byť dobré aj keď bude analfabet

Čo si vlastne chcel povedať?
Podľa mňa si chcel tvrdiť, že vychovávať dieťa v klamstve nevedie k tomu, že bude zlé. Ak niekto niekoho vychováva s úmyslom mu ublížiť, vštepuje mu zlo. Nehovoriť dieťaťu o bohu je vo svojej podstate zlom - lebo zatajuješ dieťaťu - z ideologických a manipulovatívnych dôvodov - jeden dôležitý výseč kultúrneho bohatstva tejto spoločnosti.

Ty nemáš deti, lemmy, však?
none
28

25. havran 25.01.2017, 08:51

Lemmy- dieťa je ako nepopísaný papier a preberá spoločenské vedomie výchovou v spoločnosti. Deti vychované vlčatami v lese nevedeli o Bohu ani prd. Teizmus je produkt spoločnosti a nie génov.

25.01.2017, 08:56
H: dieťa je ako nepopísaný papier

No a? Veď to tvrdím aj ja. Reagoval som na to, ako oponuje Era Fajerovi.

Ateizmus môžeš chápať ako nepopísaný papier, ak papierom budeme rozumieť napríklad náboženstvo, lebo u Ery bola reč o ateizme.

Ak vezmeš čistý papier, tak tam nemáš nič napísané. Napíšeš niečo, teraz konkrétne náboženské, a máš popísaný papier. V obrátenom garde je čistý papier nenáboženský.

Ja osobne ateizmus chápem ako reakciu na teizmus. A dieťa ešte nemá poznatky o teizme. Je len ako ten čistý papier. Až po zoznámení sa s teizmom, uvažovaním môže dospieť k tomu, že bude teista alebo ateista.
none
31

28. Lemmy 25.01.2017, 08:56

H: dieťa je ako nepopísaný papier

No a? Veď to tvrdím aj ja. Reagoval som na to, ako oponuje Era Fajerovi.

Ateizmus môžeš chápať ako nepopísaný papier, ak papierom budeme rozumieť napríklad náboženstvo, lebo u Ery bola reč o ateizme.

Ak vezmeš čistý papier, tak tam nemáš nič napísané. Napíšeš niečo, teraz konkrétne náboženské, a máš popísaný papier. V obrátenom garde je čistý papier nenáboženský.

Ja osobne ateizmus chápem ako reakciu na teizmus. A dieťa ešte n...

25.01.2017, 09:00
Lemmy- tak je to OK, už to nechaj tak- mnohí na tomto fore nerozlišujú ateizmus a materializmus. Lebo byť proti teizmu neznamená uznávať materiálnu podstatu sveta.
👍: Lemmy
none
34

31. havran 25.01.2017, 09:00

Lemmy- tak je to OK, už to nechaj tak- mnohí na tomto fore nerozlišujú ateizmus a materializmus. Lebo byť proti teizmu neznamená uznávať materiálnu podstatu sveta.

25.01.2017, 09:05
49 Príkladom je ateistická intelektuálka Marína Čarnogurská - nositeľka "prestížneho"(sic!) ocenenia Veľvyslankyňa humanizmu, ktorá verí na duchov a posmrtný život zosnulých, ktorí aktívne pomáhajú svojim príbuzným živým....

Podľa ateistov Paradu a Voskára je to v poriadku.
Ja asi dnes umriem a zmením sa na ducha a budem pomáhať ateistom, aby sa stali ateistickými kresťanmi
none
36

25. havran 25.01.2017, 08:51

Lemmy- dieťa je ako nepopísaný papier a preberá spoločenské vedomie výchovou v spoločnosti. Deti vychované vlčatami v lese nevedeli o Bohu ani prd. Teizmus je produkt spoločnosti a nie génov.

25.01.2017, 09:12
43. Deti vychovávané vlkmi sa nikdy nestali ľuďmi, stali sa vlkmi v ľudskej forme. A veľmi rýchlo aj zomreli.
none
37

25. havran 25.01.2017, 08:51

Lemmy- dieťa je ako nepopísaný papier a preberá spoločenské vedomie výchovou v spoločnosti. Deti vychované vlčatami v lese nevedeli o Bohu ani prd. Teizmus je produkt spoločnosti a nie génov.

25.01.2017, 09:16
43 Citujem: Deti vychované vlčatami v lese nevedeli o Bohu ani prd.
Viera sa šíri evanjelizáciou. Deti vychovávané vĺčatami nevedia nič ani o čistení zubov či vytieraní zadku riťpapierom. Čo je toto za argument? Deti vychovávané vlkmi skončia pri prvej možnej príležitosti ako potrava. To je evolúcia. Ty v ňu už neveríš? Človek patrí medzi najzraniteľnejšie stavovce v poznamom Vesmíre. Silu mu dáva spôsob spoločenského života - život v ľudskej svorke umocnená náboženstvom. Náboženské presvedčenie - nielen kresťanské - už v samotných počiatkoch vytváralo pevnejšie komunity našich predkov a tým sa zvyšovali šance na prežitie. Predpoklad existencie boha je dôsledkom rozvoja abstraktného myslenia - niet ľudského spoločenstva, ktoré by nemalo nejaký teistický pohľad. Dokonca aj ateisti si vytvárajú náhražkové náboženstvá. Ateizmus je len pojem z filozofickej teorie - v skutočnosti rýdzi ateisti neexistujú.
none
38

24. Lemmy 25.01.2017, 08:44

Era, dávaš 2 javy dokopy, ale nesúvisia priamo. 1. ateizmus, 2. schopnosť byť dobrým, rozlišovať dobro a zlo.

Dieťa sa narodí nevedomé, bez znalosti o náboženstvách, o bohu, v tomto význame je ako ateista. Len je hlúpe mu preto dávať nálepku, že je ateista. Dieťa nie je ani kresťan, nemá ešte svetonázor ucelený. Jeho svetom je mama, pocit tepla, hlad, spánok, a nie nejaké filozofické názory na svet. Tie si utvára až časom, ako rastie. A tu do jeho sveta vstupujú iní ľudia, niektorí sa s...

25.01.2017, 09:18
42 Citujem: Dieťa nie je ani kresťan, nemá ešte svetonázor ucelený. J
TO: Vidíš, zase narážaš na svoje definície. O pokrstenom decku tvrdíš , že nie je kresťan, lebo nemá svoj ucelený svetonázor. No pána premiéra považuješ za kresťana, lebo je birmovaný, hoci on má ucelený svetonázor ako principiálneho ateistu. Je úsmevné sledovať tieto vaše sekulárno-humanistické kotrmelce
none
42

38. TvojOponent19 25.01.2017, 09:18

42 Citujem: Dieťa nie je ani kresťan, nemá ešte svetonázor ucelený. J
TO: Vidíš, zase narážaš na svoje definície. O pokrstenom decku tvrdíš , že nie je kresťan, lebo nemá svoj ucelený svetonázor. No pána premiéra považuješ za kresťana, lebo je birmovaný, hoci on má ucelený svetonázor ako principiálneho ateistu. Je úsmevné sledovať tieto vaše sekulárno-humanistické kotrmelce

25.01.2017, 09:33
T: hoci on má ucelený svetonázor ako principiálneho ateistu.

Vieš to dokázať? Nevieš. Musel by si sa osobne rozprávať s tým človekom. A pochybujem, že tebe prezradil, čo si on naozaj myslí. Nikde verejne sa v roku 2016 alebo 2017 takto nevyjadril. Ľudia počas života menia názory. Aj ty raz zmeníš názor, a zo svojej podlosti vyrastieš. Ja si to prajem, lebo čím menej zlých ľudí žije na svete, tým sa žije lepšie.
none
43

42. Lemmy 25.01.2017, 09:33

T: hoci on má ucelený svetonázor ako principiálneho ateistu.

Vieš to dokázať? Nevieš. Musel by si sa osobne rozprávať s tým človekom. A pochybujem, že tebe prezradil, čo si on naozaj myslí. Nikde verejne sa v roku 2016 alebo 2017 takto nevyjadril. Ľudia počas života menia názory. Aj ty raz zmeníš názor, a zo svojej podlosti vyrastieš. Ja si to prajem, lebo čím menej zlých ľudí žije na svete, tým sa žije lepšie.

25.01.2017, 09:49
60 Teší ma, že si si konečne osvojil môj pohľad na osobnú vieru človeka:
odkaz
Podlosť je mi cudzia a dúfam, že aj Ty raz vyrastieš a rozpoznáš rozdiel medzi priamosťou a podlosťou. Tvoj prekrútený článok o mne, ktorý s úchylnou radosťou šíriš po nete, dokazuje, akých podlých intríg si schopný. No podceňuješ čiateľov - tá manipulúcia a prekrúcanie do Tebou vopred zvoleného zámeru z Tvojho článku kričí. Zneužil si pamiatku miliónov obetí nacizmu, aby si ma obvinil z propagácie hnutí vedúcich k potláčaniu ľudských práv.

Rovnako, ako si onoho času šíril lož o Jánovi Čarnogurskom, že je synom Gustáva Husáka. Naposledy to urobili Daňo a Vaský.
odkaz
none
44

43. TvojOponent19 25.01.2017, 09:49

60 Teší ma, že si si konečne osvojil môj pohľad na osobnú vieru človeka:
https://sites.google.com/site/tvojoponent/ateizmus/kategoria-ateizmu/kto-je-krestan-a-kto-ateista
Podlosť je mi cudzia a dúfam, že aj Ty raz vyrastieš a rozpoznáš rozdiel medzi priamosťou a podlosťou. Tvoj prekrútený článok o mne, ktorý s úchylnou radosťou šíriš po nete, dokazuje, akých podlých intríg si schopný. No podceňuješ čiateľov - tá manipulúcia a prekrúcanie do Tebou vopred zvoleného zámeru z Tvojho článku ...

25.01.2017, 09:54
Si nielen podlý, ale ešte navyše aj falošne namyslený. Neosvojil som si tvoj pohľad. Trpíš zbytočne bludom. Ja si sám vytváram názory, nie som odkázaný na „bezvýznamného internetového frfľoša“ (to sú tvoje vlastné slová, sám si sa takto opísal).

A inak, ja som nešíril lož, naopak, ako si sám začal, tak som na tvoje drzé slová reagoval otázkou. Takže je to inak, ako o mne táraš klamstvá. Áno, ty si taký podlý ako Vaský.
none
45

43. TvojOponent19 25.01.2017, 09:49

60 Teší ma, že si si konečne osvojil môj pohľad na osobnú vieru človeka:
https://sites.google.com/site/tvojoponent/ateizmus/kategoria-ateizmu/kto-je-krestan-a-kto-ateista
Podlosť je mi cudzia a dúfam, že aj Ty raz vyrastieš a rozpoznáš rozdiel medzi priamosťou a podlosťou. Tvoj prekrútený článok o mne, ktorý s úchylnou radosťou šíriš po nete, dokazuje, akých podlých intríg si schopný. No podceňuješ čiateľov - tá manipulúcia a prekrúcanie do Tebou vopred zvoleného zámeru z Tvojho článku ...

25.01.2017, 10:03
Napísal si: Za pozitívny dôsledok volieb tiež považuje koniec politickej korektnosti, keďže sa teraz bude v parlamente otvorene hovoriť aj o problémoch, ktoré považujú za dôležité voliči Kotlebovej strany.

Presne - dosť bolo držhubnej etikety. Sebaklamu a pretvárky.

A preto som ti položil otázku: Čo hovoríš na to, čo sa o Čarnogurskom píše…

Keď niekto tára bludy (tvoje slová: Presne - dosť bolo držhubnej etikety. Sebaklamu a pretvárky. ), tak je vhodné overiť si, do akej miery si sám voči sebe schopný kriticky uvažovať o tzv. korektnosti. A nezvládol si vlastnú korektnosť. Pozri na svoje predpojaté následné vyjadrenia.

Ja som ti v 7. príspevku svoj názor povedal. Nezvládol si vlastnú korektnosť. odkaz
none
46

45. Lemmy 25.01.2017, 10:03

Napísal si: Za pozitívny dôsledok volieb tiež považuje koniec politickej korektnosti, keďže sa teraz bude v parlamente otvorene hovoriť aj o problémoch, ktoré považujú za dôležité voliči Kotlebovej strany.

Presne - dosť bolo držhubnej etikety. Sebaklamu a pretvárky.

A preto som ti položil otázku: Čo hovoríš na to, čo sa o Čarnogurskom píše…

Keď niekto tára bludy (tvoje slová: Presne - dosť bolo držhubnej etikety. Sebaklamu a pretvárky. ), tak je vhodné overiť si, do a...

25.01.2017, 10:19
63 Túto výhovorku neberiem. Nemala nič spoločné s témou a vytiahol si ju nie preto, že by Ťa čosi zaujímalo, ale preto, lebo si chcel ostrakizovať pána Čarnogurského klebetou. Nie je to po prvý krát, keď si neuniesol názory iných a uchýlil si sa k znevažovaniu dôstojnosti osobnosti alebo človeka. Ty si vsunul do diskusie tematicky nesúvisiaci komentár, klebetu. Keď som Ťa upozornil na možné právne dôsledky, zľakol si sa a začal si sa obhajovať, že aj iní tak to robia a že nikto z nich nebol za to stíhaný. Iste - tí všetci to napísali anonymne, na rozdiel od Teba. V žiadnom príspevku som nenašiel Tvoj odsudzujúci postoj takého ohovárania. Špinenie ľudí z RKC je Tvojou zákernou záľubou. Pokiaľ uvedieš moje pravé meno v akejkoľvek téme, kde budeš znevažovať moju dôstojnosť tak, ako si to urobil v článku "o katolíkovi Trnavy", ubezpečujem Ťa, že sa právnemu postihu nevyhneš. Doporučujem Ti zálohovať si do archívu tieto upozornenia.
Možno sa mýlim a dáš mi link na svoje stanovisko, kde odsudzuješ ohováranie rodiny Čarnogurských. Ja som také Tvoje stanovisko nikde nenašiel.
To je Tvoja nenávisť taká nezvláduteľná, že namiesto oponentúry sa uchyľuješ k intrigám?
Môžeš mi dať dôkaz, kde som sa vyhlásil za voliča Kotlebu?
Môžeš mi dať dôkaz, kde zľahčujem utrpenie ľudí počas 2.sv.vojny? Môžeš? Prečo klameš? Hm?
none
39

24. Lemmy 25.01.2017, 08:44

Era, dávaš 2 javy dokopy, ale nesúvisia priamo. 1. ateizmus, 2. schopnosť byť dobrým, rozlišovať dobro a zlo.

Dieťa sa narodí nevedomé, bez znalosti o náboženstvách, o bohu, v tomto význame je ako ateista. Len je hlúpe mu preto dávať nálepku, že je ateista. Dieťa nie je ani kresťan, nemá ešte svetonázor ucelený. Jeho svetom je mama, pocit tepla, hlad, spánok, a nie nejaké filozofické názory na svet. Tie si utvára až časom, ako rastie. A tu do jeho sveta vstupujú iní ľudia, niektorí sa s...

25.01.2017, 09:21
42. Lemmy: "Dieťa inštinktívne vycíti, čo je dobré, a čo zlé. Máme to v génoch, to sa vyvinulo evolučne."

Evolučne v tejto súvislosti ale znamená aj to, že v istom okamihu vývoja prišiel človek, ktorý istú časť ľudstva silou a nátlakom prinútil akceptovať tzv. "10 prikázaní". A ešte neskôr ďalší človek ktorý učil, že treba milovať druhého tak ako seba samého.

Ono vôbec nestačí, že je nejaká možnosť, nejaký potenciál vo vývoji. Treba aj, aby sa práve ten či onen potenciál rozvinul a uchytil. Príkazy kňazov boli tým, čo pôsobilo na uchytenie sa práve toho, čo dnes hlása "humanizmus", v evolúcii.

Iste, na jednej strane existujú predpoklady, talenty.
Na druhej strane ale treba tréning, aby sa talent rozvinul.
none
40

24. Lemmy 25.01.2017, 08:44

Era, dávaš 2 javy dokopy, ale nesúvisia priamo. 1. ateizmus, 2. schopnosť byť dobrým, rozlišovať dobro a zlo.

Dieťa sa narodí nevedomé, bez znalosti o náboženstvách, o bohu, v tomto význame je ako ateista. Len je hlúpe mu preto dávať nálepku, že je ateista. Dieťa nie je ani kresťan, nemá ešte svetonázor ucelený. Jeho svetom je mama, pocit tepla, hlad, spánok, a nie nejaké filozofické názory na svet. Tie si utvára až časom, ako rastie. A tu do jeho sveta vstupujú iní ľudia, niektorí sa s...

25.01.2017, 09:22
Citujem: Tie si utvára až časom, ako rastie. A tu do jeho sveta vstupujú iní ľudia, niektorí sa snažia hneď, aby dieťa si čo najskôr osvojilo kresťanskú ideológiu. A cez ňu mu vysvetľujú, čo je dobré a čo zlé.

Ale rovnako sa to môže diať cez humanizmus.

Dieťa inštinktívne vycíti, čo je dobré, a čo zlé. Máme to v génoch, to sa vyvinulo evolučne. Dieťa prirodzene, ako rastie, dôveruje, verí tomu, čo vravia príbuzní, otec a mama. Ak by sme to nemali v génoch, vyhynuli by sme ako živočíšny druh.

Na schopnosť rozlišovať dobré od zlého príde dieťa samo, bez kresťanskej ideológie, vôbec, bez nejakých filozofií.



TO: Deti z deckých domov vychovávané sekulárne sú najproblémovejšie. Prečo asi? Ako môžeš tvrdiť, že dieťa príde samo na to, čo je dobré a čo zlé, keď to nevedia zadefinovať ani dospelí sekulárni humanistíci???
none
41

24. Lemmy 25.01.2017, 08:44

Era, dávaš 2 javy dokopy, ale nesúvisia priamo. 1. ateizmus, 2. schopnosť byť dobrým, rozlišovať dobro a zlo.

Dieťa sa narodí nevedomé, bez znalosti o náboženstvách, o bohu, v tomto význame je ako ateista. Len je hlúpe mu preto dávať nálepku, že je ateista. Dieťa nie je ani kresťan, nemá ešte svetonázor ucelený. Jeho svetom je mama, pocit tepla, hlad, spánok, a nie nejaké filozofické názory na svet. Tie si utvára až časom, ako rastie. A tu do jeho sveta vstupujú iní ľudia, niektorí sa s...

25.01.2017, 09:24
42 Citujem: Steven Weinberg sa raz vyjadril ( adam.humanisti.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk ):
„Zdá sa mi, že či už s náboženstvom, alebo bez neho, dobrí ľudia sa budú správať dobre a zlí ľudia budú robiť zlé veci. Ale aby dobrí ľudia robili zle – na to treba náboženstvo.“ odkaz Tento odkaz smeruje mimo DF.sk

TO: odkaz
none
22
25.01.2017, 08:38
-era- rozprávky sú klenoty národa a sú v nich uložené skúsenosti a pamäť národa. Ak by boli obsahom ateistické, o Bohu by sa ani nešteklo
none
32

22. havran 25.01.2017, 08:38

-era- rozprávky sú klenoty národa a sú v nich uložené skúsenosti a pamäť národa. Ak by boli obsahom ateistické, o Bohu by sa ani nešteklo

25.01.2017, 09:00
Ak by si dieťaťu nikdy nehovoril o Amerike, vírusoch alebo anakondách, tiež by o nich nevedelo. Čo si chcel vlastne povedať?
Rozprávky, kde vystupujú penisy a vagíny, sú klenotom akého národa??? S akou pamäťou?
none
23
25.01.2017, 08:41
Kultúrny vývoj spoločnosti nie je vedecké poznanie materiálneho sveta. To zahrňuje lenkultúra spoločenského vedomia v širšom slova zmysle
none
33

23. havran 25.01.2017, 08:41

Kultúrny vývoj spoločnosti nie je vedecké poznanie materiálneho sveta. To zahrňuje lenkultúra spoločenského vedomia v širšom slova zmysle

25.01.2017, 09:01
Kultúra spoločenského vedomia akože nepatrí do kultúrneho vývoja spoločnosti? Dokáž to!
none
47
25.01.2017, 17:08
Ahojte. Najskôr by som rád pochválil všetkých za, vskutku kvalitné príspevky a veľmi ma teší, že sa v tomto moje očakávania naplnili. S mnohými môžem len súhlasiť, a aby miska váh ostala rovná, priložím tiež pár slov, reakciou na všetky názory. Témou diskusie je v merite postoj náboženskej ideológie - katolícizmu, v úlohe syndrómu týranej ženy, proti konkurenčnej politickej úrovni absolutizmu pravdy - komunizmu. Nekonečné trhanie nemennej pravdy. Určite súhlasím s názorom, že neexistuje kresťanské, ani moslimské dieťa. Existujú len kresťanskí, alebo moslimskí rodičia. A další vývoj dieťaťa záleží na indoktrinácií, ktorej vplyvmi okolia, ale aj vnútornými predispozíciami modeluje dieťa svoj postoj, a názor. Ako tá myška, ktorej vedci postavili bludisko, veľké asi ako biliardový stôl, do ktorého prostriedku vložili kúsok slaninky, a sledovali ako si bude myška hľadať cestu k slaninke, a vyrovnávať sa s vonkajšími vplyvmi, pre uspokojenie vnútorných motívov. Trvalo jej dosť dlho, než sa dokázala vymotať zo všetkých tých slepých uličiek, a dostať sa k potrave. Jej dcéra bola o niečo rýchlejšia, a vnučka ešte viac. O niekoľko generácií neskôr ich potomok bežal k slaninke najkratšou možno cestou, ako keby poznal každý centimeter bludiska, ale pritom bol v ňom prvý krát. A tá pramatka-myš z rodu ešte stále žila, takže o nejaké sťahovanie duší večného života rozhodne nešlo. A hoci ľudia nie sú myši, princíp dedičnosti platí pre všetky živé organizmy. Veď to, ako vyzeráme, aké choroby nás trápia, za to môžu z väčšej časti naši rodičia. Prečo by sme teda nemohli dediť aj spomienky predošlých generácií? Niečo ako rodová pamäť. Existuje teória o zmysle "Boha Otca" v trochu inom meradle. Naši predkovia uctievali Matku Prírodu ako Stvoriteľku, v ktorej lone našli vzduch na dýchanie, drevo na domy, potôčky na pitie a pšenicu na chlieb. Príroda bola ich chrámom. Technologickým rozvojom a budovaním spotrebného hospodárstva však bolo nutné drancovať Prírodu, a prestať ju uctievať na najvyššej úrovni. A tak prišiel Boh Otec, a stal sa vyšším totemom nad Prírodou. K nemu je smerované uctievanie, a príroda krváca. Či potrebujeme Boha Otca pre život, alebo Prírodu nechám na každom aby si odpovedal. Slobodou ale je, aby existoval aj názor a Poznanie, že tiež niečo muselo Prírodu stvoriť. Otázkou teda je miera toho, čo považujeme za posvätné, a zvlášť na štátnej úrovni. Pretože ak to nie je Sloboda, ale uzurpát toho, čo je Pravda... kde je teda ten vývoj od horšieho k lepšiemu, keď postupný vývoj je samou podstatou reinkarnácie, alebo večného života..?
none
48

47. 25.01.2017, 17:08

Ahojte. Najskôr by som rád pochválil všetkých za, vskutku kvalitné príspevky a veľmi ma teší, že sa v tomto moje očakávania naplnili. S mnohými môžem len súhlasiť, a aby miska váh ostala rovná, priložím tiež pár slov, reakciou na všetky názory. Témou diskusie je v merite postoj náboženskej ideológie - katolícizmu, v úlohe syndrómu týranej ženy, proti konkurenčnej politickej úrovni absolutizmu pravdy - komunizmu. Nekonečné trhanie nemennej pravdy. Určite súhlasím s názorom, že neexistuje kresťans...

25.01.2017, 17:13
Reinkarnácia je blud. 🙂 Oprav sa!
none
53

48. TvojOponent19 25.01.2017, 17:13

Reinkarnácia je blud. 🙂 Oprav sa!

25.01.2017, 17:56
none
54

48. TvojOponent19 25.01.2017, 17:13

Reinkarnácia je blud. 🙂 Oprav sa!

25.01.2017, 17:57
Daj argumenty proti 🙂
none
55

48. TvojOponent19 25.01.2017, 17:13

Reinkarnácia je blud. 🙂 Oprav sa!

25.01.2017, 17:57
Prečo, ked had môže hovoriť a panna otehotnieť...
none
56

55. 25.01.2017, 17:57

Prečo, ked had môže hovoriť a panna otehotnieť...

25.01.2017, 17:59
a motika vystreliť :D
none
51
25.01.2017, 17:29
EnaX - suhlas!!!! 🙂 mudry ty si človek
none

najnovšie príspevky :

prevádzkuje diskusneforum.sk kontaktuj správcu diskusného fóra vytvoril dzI/O 2023 - 2024 veľkosť : 236 905 B vygenerované za : 0.112 s unikátne zobrazenia tém : 36 488 unikátne zobrazenia blogov : 545 táto stránka musí používať koláčiky, aby mohla fungovať...

možnosti

hlavná stránka nastavenia blogy todo

online účastníci :

hľadanie :

blog dňa :

odkaz 1. Spoznaj, na čom si. 2. Nastav si ciele. 3. Sleduj, kam odchádzajú tvoje peniaze. 4. Míňaj menej na neužitočné veci. 5. Splácaj svoje dlhy čím skôr. 6. Spor si na ťažšie časy. 7. Vytvo...

citát dňa :

Nikdy nie je tak zle, aby nemohlo byť horšie.