1
|
Napísal kreacionista Shagi v téme o Galileovi:
5....zrejme by sa nemiešali do vedeckých postulátov,pretože Biblia nie je vedeckou učebnicou. A asi by sa snažili pochopiť reč Biblie ,ktorá podávala isté fakty len z pohľadu človeka, nie ako doslovné,vedecké pravdy. A to RKC nepochopila.
Ich doslovizmus/ktorý dnes otočili o 180 stupňov/ ich dostal na pranier vedy a súčasnosti.
Shagi tvrdí, že Biblia nie je učebnicou vedy, no ten istý Shagi ňou vysvetľuje evolúciu ako teóriu lží. Je to zaujímavé, lebo v prípade potopy Shagi sa nesnaží pochopiť reč Biblie len ako podávanie istých faktov pohľadom človeka a nie ako doslovné vedecké pravdy.
Shagi obviňuje katolíkov z toho, že obrátili biblický doslovizmus o 180° a dostali sa tak na pranier vedy a spoločnosti. No pri podrobnejšom skúmaní zistíme, že postoje RKC sú veru na míle vzdialené klebetám z Nového času, Topiek a Strážnych veží. Je to Shagi, ktorí otočil biblický doslovizmus tak cudzí RKC o tých 180°a je na smiech vede a spoločnosti.
Prípad Galileo je príkladom dôsledkov myslenia jehovistov. Považujú Bibliu za vedeckú učebnicu a ňou vysvetľujú fakty. To, že veda vyvrátila biblický doslovizmus vývoja človeka, neprijímajú a v snahe sa tváriť ako vedecky založená komunita sa dištancujú od označovania "kreacionisti" napriek tomu, že kreacionistami sú.
Protestanti naliehajúci na odsúdenie Galilea v citlivom období Tridsaťročnej vojny používali tie isté argumenty ako dnešní jehovisti - ktorí sú - zdôrazňujem, protestantským spoločenstvom. No s odstupoom času protestanti obviňujú RKC z toho, že bola málo "katolícka" a príliš protestantská... Človek si pri čítaní absurdností jehovistov a ich ateistických fanúšikov musí klopať na čelo a pýtať sa, či je vôbec toto možné v 21. storočí.  |
 |
|
7
|
|
|
1. TvojOponent19 29.02.2016, 11:02
Napísal kreacionista Shagi v téme o Galileovi:
5....zrejme by sa nemiešali do vedeckých postulátov,pretože Biblia nie je vedeckou učebnicou. A asi by sa snažili pochopiť reč Biblie ,ktorá podávala isté fakty len z pohľadu človeka, nie ako doslovné,vedecké pravdy. A to RKC nepochopila.
Ich doslovizmus/ktorý dnes otočili o 180 stupňov/ ich dostal na pranier vedy a súčasnosti.
Shagi tvrdí, že Biblia nie je učebnicou vedy, no ten istý Shagi ňou vysvetľuje evolúciu ako teóriu lží. Je...
▲
29.02.2016, 23:02
|
1,....Oponent,....RKC len obrátila kabát pod tlakom vedeckej a laickej obce, a dopustila sa zničujúceho kompromisu,tak ako to RKC robila stále.
Dalej,...nie som kreacionista,ani JS nie sú! A naštuduj si,čo to znamená byť kreacionista! Nie je to tak dávno,čo RKC odmietala evolúciu/to je len viera posledných desaťročí/,verila v správu v Genesis ako pravdivú/aj ja som bol tak ,ako katolík učený/, a tiež verila v celosvetovú potopu.
Teda,RKC ked sa má prikloniť na stranu Boha,alebo sveta/vedy/,....tak volí zradu Boha,a dá za pravdu svetu,ktorý riadi a manipuluje Boží odporca,satan.
Oponent,....ty si vzorovým príkladom toho,ako by kresťania nemali vyzerať! Prejavuješ v celej šírke ciele,postoje,argumentáciu svojho otca,diabla/ohovárača/.
A niektorým tvojim "hlbokým myšlienkam" som vôbec neporozumel. Píšeš piate cez deviate,...hotový guláš! A už vôbec nechápem,prečo si dal názov témy-"vedecké protirečenia"? Ledaže ,RKC je tým sústavným protirečením s rozumom a i s vedou, a samozrejme najmä s Bibliou?
Prosím,....vysvetli,ak je RKC neomylná,prečo toto všetko zmenila?
|
 |
|
10
|
|
|
7. Shagara 29.02.2016, 23:02
1,....Oponent,....RKC len obrátila kabát pod tlakom vedeckej a laickej obce, a dopustila sa zničujúceho kompromisu,tak ako to RKC robila stále.
Dalej,...nie som kreacionista,ani JS nie sú! A naštuduj si,čo to znamená byť kreacionista! Nie je to tak dávno,čo RKC odmietala evolúciu/to je len viera posledných desaťročí/,verila v správu v Genesis ako pravdivú/aj ja som bol tak ,ako katolík učený/, a tiež verila v celosvetovú potopu.
Teda,RKC ked sa má prikloniť na stranu Boha,alebo sveta/...
▲
01.03.2016, 08:43
|
7
a/ Citujem: vysvetli,ak je RKC neomylná
TO: Kde to tvrdím? Kto to tvrdí?
b/ Citujem: RKC len obrátila kabát pod tlakom vedeckej a laickej obce, a dopustila sa zničujúceho kompromisu
TO: Jehovisti teda veria stále v geocentrizmus?
c/ Citujem: naštuduj si,čo to znamená byť kreacionista!
TO: Čo znamená podľa Teba kreacionista?
d/ Citujem: Nie je to tak dávno,čo RKC odmietala evolúciu
TO: Kedy RKC odmietala evolúciu?
e/ Citujem: Ledaže ,RKC je tým sústavným protirečením s rozumom a i s vedou
TO: Kde si RKC protirečí?
|
|
|
2
|
Aby to tu mal Shagi pekne pohromade.
Shagi obhajoval potopu v odkaz vystúpením akého profesora v Prahe a dal niekoľko "náhodných" linkov.
Má to však malý háčik. Tým profesorom je istý pán Kabrta, ktorému združenie českých skeptikov okolo katolíka Grygara udelilo prestížnu anticenu Bludný balvan 🙂
Prečo sa teda jehovisti miešajú dnes do vedeckých postulátov, ak súčasne tvrdíš, že v dobách Galilea by sa do vedeckých postulátov nemiešali?
Ja odpoviem za Teba. Lebo veda, ktorú prinieslo kresťanstvo a RKC, totiž biblický doslovizmus presvedkov jehovových rozstrieľala na cimpr-campr.
Korunu trápnosti tomu všetkému dal jeden môj jehovistický kamarát, ktorý okrem Jána Husa za jehovistu označil aj Galilea  |
|
|
8
|
|
|
2. TvojOponent19 29.02.2016, 11:29
Aby to tu mal Shagi pekne pohromade.
Shagi obhajoval potopu v http://www.diskusneforum.sk/tema/to-otazky-jehovistom-potopa vystúpením akého profesora v Prahe a dal niekoľko "náhodných" linkov.
Má to však malý háčik. Tým profesorom je istý pán Kabrta, ktorému združenie českých skeptikov okolo katolíka Grygara udelilo prestížnu anticenu Bludný balvan 🙂
Prečo sa teda jehovisti miešajú dnes do vedeckých postulátov, ak súčasne tvrdíš, že v dobách Galilea by sa do vedeckých postuláto...
▲
29.02.2016, 23:38
|
2,......Oponent,....ja poznám katolíkov,ktorí veria v reinkarnáciu,veria v UFO, ktorí presadzujú ezoteriku a majú názory ako ,prostí ľudia zvedení omylmy,ale aj tak ich nebudem dávať ,ako príklad viery a učenia RKC. To by bolo pod moju úroveň. Nie som primitív!
O potope,je popísaných vela kníh, ako z jednej ,tak i z druhej strany. A ty budeš podporovať svetský model,lebo si neveriaci a nemáš poznanie Biblie. Ak by si ho mal,tak dáš za pravdu Bohu a Biblii. Aj dnes som mal v ruke jeden najnovší titul o potope v knihy-kupectve. Jedno je isté,ako sa vyjadrli mnohí vedci,učenci...." vědci zamlčují některé zásadní nálezy a důkazy, že současná věda falšuje skutečnost./o potope,a iné/
A chápem,....ak sa dnes niekto pridŕža Slova živého Boha,tak je hlupák/dáme mu cenu-Bludný balvan, a podobne/.
Ale aj Boh bude raz rozdávať "ceny". Verím,že sa na ten čas tešíš. Oponent,....to čo ma desí na mnohých katolíkoch ,je ich bygotnosť, A ty si ňou priam presiaknutý!
A JS nemajú dogmy, a ak čas a veda ukáže ,že sa mýlia,tak radi upravia svoj názor. Zatiaľ k tomu nedošlo. JS by mohli urobiť to,čo RKC,....ale tým by zapreli Boha,jeho Slovo a urobili by ho klamárom. To JS nerobia.
A RKC nepriniesla nič dobré,...iba temnotu! /Stanislav Barabáš-"Temnota ,ktorá zahalila krajinu"/
A ak chceš niečo "rozstrielať",....tak nám odpovedz/pýtam sa opätovne/......z akého hriechu nás prišiel Ježiš vyslobodiť, ak Adam neexistoval? A prečo vôbec trpíme,a prečo tu nie je raj? A prečo Noach staval koráb,a prečo bral do korábu zvieratá,ak išlo len o záplavu v oblasti sumeru? A bol oklamaný aj Ježiš a ostatní,ked sa odvolávali na správu v Genesis ako pravdivú? Viem,že sa ti opäť podarí vyhnuť nadhodeným otázkam,......a budeš zas omielať len to svoje! Pravý kresťan sa pozná,.....a ten záver je toho dôkazom. A som si na sto-percent istý ,že ty nemáš žiadneho kamaráta z JS. Ale budiž,....ved aspoň si môžeš poslúžiť pri písaní svojich ducha-plných príspevkoch.
|
|
|
9
|
|
|
8. Shagara 29.02.2016, 23:38
2,......Oponent,....ja poznám katolíkov,ktorí veria v reinkarnáciu,veria v UFO, ktorí presadzujú ezoteriku a majú názory ako ,prostí ľudia zvedení omylmy,ale aj tak ich nebudem dávať ,ako príklad viery a učenia RKC. To by bolo pod moju úroveň. Nie som primitív!
O potope,je popísaných vela kníh, ako z jednej ,tak i z druhej strany. A ty budeš podporovať svetský model,lebo si neveriaci a nemáš poznanie Biblie. Ak by si ho mal,tak dáš za pravdu Bohu a Biblii. Aj dnes som mal v ruke jeden najno...
▲
29.02.2016, 23:59
|
Katolíci chodia aj k veštici. |
 |
|
11
|
|
|
9. Lemmy 29.02.2016, 23:59
Katolíci chodia aj k veštici.
▲
01.03.2016, 08:53
|
|
12
|
|
|
11. TvojOponent19 01.03.2016, 08:53
9 Sekulárni humanisti veria v nesmrteľné duše, rozprávkové bytosti, kúzla a čary, nosia amulety, čítajú horoskopy a chodia k vešticiam
http://www.humanisti.sk/view.php?cisloclanku=2015030004
Citujem: napríklad, ateista zvyčajne neverí na existenciu nesmrteľných duší, na život po smrti, na duchov alebo nadprirodzené sily. Hoci, prísne povediac, ateista by mohol veriť na všetky tieto veci a predsa by ostal ateistom
https://sites.google.com/site/tvojoponent/ateizmus/kate...
▲
01.03.2016, 09:04
|
Aj mne sa to občas stáva, že citujem sám seba. Čo už, keď tie moje názory sú tie najsprávnejšie.
|
 |
|
14
|
|
|
12. sta2rky 01.03.2016, 09:04
Aj mne sa to občas stáva, že citujem sám seba. Čo už, keď tie moje názory sú tie najsprávnejšie.
▲
01.03.2016, 09:16
|
12 Nepoužil som citát zo svoje stránky, ale zo stránok Jána Paradu. Link na konci som dal pre tých, ktorých téma zaujíma hlbšie. Mnohé z najčastejších otázok a výhrad som už spracoval a tak len odkazujem na ne.
|
|
|
15
|
|
|
14. TvojOponent19 01.03.2016, 09:16
12 Nepoužil som citát zo svoje stránky, ale zo stránok Jána Paradu. Link na konci som dal pre tých, ktorých téma zaujíma hlbšie. Mnohé z najčastejších otázok a výhrad som už spracoval a tak len odkazujem na ne.
▲
02.03.2016, 00:54
|
Pravda, sta2rky v 12. sa mýli, pretože si nepozrel text z odkazu. Inak by zistil, že naozaj niekto z ateistov také táraniny o ateistoch hovorí.
Chytám sa za hlavu, keď počujem názor nejakého ateistu, ako hlása blud, že ateista môže veriť v nesmrteľnú dušu alebo nejaké nadprirodzené bytosti.  
Je to spôsobené tým, že si výraz ateista úplne zúžia len na otázku existencie boha, a potom môžu tárať, že môžu veriť v anjelov. |
|
|
16
|
|
|
11. TvojOponent19 01.03.2016, 08:53
9 Sekulárni humanisti veria v nesmrteľné duše, rozprávkové bytosti, kúzla a čary, nosia amulety, čítajú horoskopy a chodia k vešticiam
http://www.humanisti.sk/view.php?cisloclanku=2015030004
Citujem: napríklad, ateista zvyčajne neverí na existenciu nesmrteľných duší, na život po smrti, na duchov alebo nadprirodzené sily. Hoci, prísne povediac, ateista by mohol veriť na všetky tieto veci a predsa by ostal ateistom
https://sites.google.com/site/tvojoponent/ateizmus/kate...
▲
02.03.2016, 00:57
|
Reagujem na 11. Áno, ale ja kritizujem ateistov, ktorí také čosi tárajú.
Ty nie si schopný kritizovať katolíkov. Ani nedokážeš uznať, že Kotleba je katolík ako ty.
Mňa hnevajú hlúpe názory ako u teistov, tak i u ateistov.
|
|
|
13
|
|
|
8. Shagara 29.02.2016, 23:38
2,......Oponent,....ja poznám katolíkov,ktorí veria v reinkarnáciu,veria v UFO, ktorí presadzujú ezoteriku a majú názory ako ,prostí ľudia zvedení omylmy,ale aj tak ich nebudem dávať ,ako príklad viery a učenia RKC. To by bolo pod moju úroveň. Nie som primitív!
O potope,je popísaných vela kníh, ako z jednej ,tak i z druhej strany. A ty budeš podporovať svetský model,lebo si neveriaci a nemáš poznanie Biblie. Ak by si ho mal,tak dáš za pravdu Bohu a Biblii. Aj dnes som mal v ruke jeden najno...
▲
01.03.2016, 09:13
|
8
a/ citujem: .ja poznám katolíkov,ktorí veria v reinkarnáciu,veria v UFO, ktorí presadzujú ezoteriku a majú názory ako ,prostí ľudia zvedení omylmy,ale aj tak ich nebudem dávať ,ako príklad viery a učenia RKC. To by bolo pod moju úroveň. Nie som primitív!
TO: Lenže Ty to robíš.
b/ citujem: A chápem,....ak sa dnes niekto pridŕža Slova živého Boha,tak je hlupák/dáme mu cenu-Bludný balvan, a podobne/.
TO: Bludné balvany sa neudeľujú za vierovyznanie, ale za bludárstvo.
c/ citujem: Ale aj Boh bude raz rozdávať "ceny". Verím,že sa na ten čas tešíš.
TO: Protirečíš si. Podľa SSJ smrťou všetko končí - bludné balvany boh nenadeľuje..
d/ citujem: Oponent,....to čo ma desí na mnohých katolíkoch ,je ich bygotnosť, A ty si ňou priam presiaknutý!
TO: Protirečíš si, Toť nedávno si ma nazval ateistom. A teraz som už bigot?
e/ A JS nemajú dogmy
TO: Majú, ale boja sa ich tak nazvať priamo - aby sa vyhranili voči RKC. Čo je dogma?
Je to v širšom zmysle nespochybniteľný autoritatívny názor, výpoveď či zásada. To už SJ majú. Neriadia sa jehovisti autoritatívnymi názormi? Napríklad neprijímanie transfúzie, neúčasť vo voľbách alebo rok konca sveta? Všetko toto a mnohé iné názory boli v tom širšom význame slova dogmami.
f/ ak čas a veda ukáže ,že sa mýlia,tak radi upravia svoj názor. Zatiaľ k tomu nedošlo.
Došlo. Dátum konca sveta ste menili koľkokrát? Mnohokrát. Zmenili ste názor na vakcináciu a už nemáte problém s transplantáciami. Dokonca prijímate aj zvieraciu krv. Len s tou ľudskou máte stále dogmatické problémy 🙂
Toto je téma o jehovistoch, nie o vierouke RKC
 |
|
|
3
|
Ak neveríš na stvorenie a veríš len na evolúciu, nemôžeš veriť na potopu. Lebo evolúcia nedáva Bohu inú možnosť ako všetko robiť korektne / pomaly, nedáva mu zadné vrátka na zázrak. Takže keď tvoj Boh robil všetko evolučne, potom aj potopu musel robiť evolučne, nie revolučne.
Neviem presne o čo ide v tejto téme, ale pokiaľ ide o mňa, pri našej poslednej diskusii o stvorení som vládal reagovať, kým si mal aké také rozumné argumenty. Skončil som neskoro v noci, keď si nevedel rozumne reagovať na moje výhrady / otázky.
|
 |
|
4
|
|
|
3. milky945 29.02.2016, 13:30
Ak neveríš na stvorenie a veríš len na evolúciu, nemôžeš veriť na potopu. Lebo evolúcia nedáva Bohu inú možnosť ako všetko robiť korektne / pomaly, nedáva mu zadné vrátka na zázrak. Takže keď tvoj Boh robil všetko evolučne, potom aj potopu musel robiť evolučne, nie revolučne.
Neviem presne o čo ide v tejto téme, ale pokiaľ ide o mňa, pri našej poslednej diskusii o stvorení som vládal reagovať, kým si mal aké také rozumné argumenty. Skončil som neskoro v noci, keď si nevedel rozumne reagovať ...
▲
29.02.2016, 13:43
|
3 Citujem: Skončil som neskoro v noci, keď si nevedel rozumne reagovať na moje výhrady / otázky.
TO: Išiel som spať. Keď spím, nereagujem 🙂
Citujem: Ak neveríš na stvorenie a veríš len na evolúciu
TO: Sú dve Biblie. Jedna je Biblia slova druhá je Stvoriteľským dielom.
Jehovisti tú druhú prehliadajú.
Evolúcia a stvorenie sú pojmy, ktoré sa nemôžu vylučovať. Pravda a biblický príbeh majú mať prienik poznania. Ak niečo nesedí, je lepšie priznať, že sme biblickým veršom neporozumeli správne, ako nástojiť na blude. Prípad Galileo je toho dôkazom.
Na svete sú desiatky tisíc náboženských smerov a spoločenstiev. Ako zistíš, že zrovna ten Tvoj je správny? Jednoducho musíš pripustiť, že aj Ty sa môžeš mýliť rovnako ako ostatných 100% mínus 1 všetkých náboženských prúdov.
|
|
|
5
|
|
|
4. TvojOponent19 29.02.2016, 13:43
3 Citujem: Skončil som neskoro v noci, keď si nevedel rozumne reagovať na moje výhrady / otázky.
TO: Išiel som spať. Keď spím, nereagujem 🙂
Citujem: Ak neveríš na stvorenie a veríš len na evolúciu
TO: Sú dve Biblie. Jedna je Biblia slova druhá je Stvoriteľským dielom.
Jehovisti tú druhú prehliadajú.
Evolúcia a stvorenie sú pojmy, ktoré sa nemôžu vylučovať. Pravda a biblický príbeh majú mať prienik poznania. Ak niečo nesedí, je lepšie priznať, že sme biblickým ...
▲
29.02.2016, 14:05
|
|
6
|
|
|
5. milky945 29.02.2016, 14:05
tým mínus 1 myslíš RKC?
▲
29.02.2016, 14:29
|
To by ma samozrejme potešilo. Lenže ja som veriaci a nie dôkazmi presvedčený. I ja sa môžem mýliť. Je to len vzorec pre obrazotvornosť. Tým chcem podnietiť vo všetkých, aby upustili od fanatizmu jehovistického druhu.
|
|
|
|
