TO: Je ateizmus alternatíva?



1. TvojOponent19	1. 7. 2017, 16:32
Ateisti sa radi chvália ateizmom, vnucujú ho a ponúkajú ako alternatívu k náboženskej výchove. Napriek tomu, že ateizmus nemá morálku. Je teda dôvod ateistov sa niečím chváliť? Súhlasí Tominoo1



2. Lemmy	⇑    1. 7. 2017, 16:41
12. 6. 2016 si napísal: Nikto nie je ateista. Ateista je pojem z filozofie. neznaboh.wordpress.com  Takže, ak máš mentálny problém s ateistom, obťažuj s tým filozofov.  Veď ty ani sám nevieš, aké bludy táraš! Súhlasí Scarlet.XY,  ×



3. TvojOponent19	⇑    1. 7. 2017, 17:08
Prečo potom argumentuješ bludom?



10. Lemmy	⇑    1. 7. 2017, 23:22
Ja neargumentujem bludom, pretože som povedal, že si hlupák, lebo si sám sebe odporuješ. Raz povieš, že ateisti nie sú, a potom o neexistujúcich ateistoch čosi táraš. Prečo robíš zo seba takého výdatného katolíckeho idiota? Súhlasí Scarlet.XY,  ×



13. TvojOponent19	⇑    2. 7. 2017, 06:29
13   Ty máš veľký problém čítať s porozumením   Veru nie je ateista ako ateista. V úvodnom príspevku píše o ateistoch, ktorí sa tak sami nazývajú. Aj ateista, ktorý sa za ateisti prehlási, vo svojom vnútri má boha. Nezahodil duchovno, mnohí za ateizmus skrývajú prečudesnú spiritualitu. A aby to bolo zábavnejšie, tak ateisti prišli s názorom, že sme všetci ateistami. Všetci, aj pápež, alebo aj Kristus, svätí alebo aj boh či šagarov jhwh. Lebo - podľa nich - všetci popierame tých druhých bohov.... Teda vo vzťahu k tým druhým bohom sme tiež ateisti. Vrátane boha   Len tí pravoverní ateisti, ktorí majú tiež v sebe boha tvrdia, že oni okrem 99,999% rôznych bohov odmietajú aj toho posledného, ktorému pripadá 0,001% To nevymyslíš. Na to musíš byť sekulárny humanista



5. Scarlet.XY	⇑    1. 7. 2017, 20:26
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



7. TvojOponent19	⇑    1. 7. 2017, 20:40
Utekaj si zabehať na Krížnu



8. Scarlet.XY	⇑    1. 7. 2017, 20:44
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



11. Lemmy	⇑    1. 7. 2017, 23:23
Katolík sa na Krížnej modlí.



9. Shagara	⇑    1. 7. 2017, 21:15
1,....ateizmus/inak -neviera v Boha/ je jednou možnou alternatívou,pretože ľudia majú slobodnú vôľu a môžu si vybrať. Určite je lepšou alternatívou ako falošné náboženstvo. Ateista je ospravedlnený tým,že nepozná Boha,zákon a riadi sa len svojim svedomím,rozumom,srdcom. Ale ak kresťan pácha bezprávie ,tak to je omnoho horšie,pretože tým len potupujú Boha,ktorému by mali slúžiť a prinášať mu chválu. História a súčasnosť dávajú odpoveď,či súčasní matrikoví kresťania a iní mu prinášajú chválu? To by si hádam netrúfal povedať nik. A ateizmus má tiež svoju morálku, a tá v mnohom predčila morálku bigotných kresťanov. Samozrejme ,morálka ateistov a pravých kresťanov musí byť iná,odlišná,.....čo vychádza z odlišných ideí týchto smerov. Až čas ukáže,ktorá morálka má navrch a prežije tento systém vecí?!



12. kntsz	⇑    2. 7. 2017, 00:27
12- nerob ostudu jehovistom. To, čo ty tu stváraš je satanizmus. Mal,by si si rozšíriť značku na Shagara 666 Vieš aj konkrétne uviesť ako a ktorý kresťan ti ublížil a ubližuje? Veď ty nie si schopný iného slova iba kydať na kresťanov. Aj tému o vlastnom prirodzení by si obrátil proti kresťanom. Nie je náhodou tam pes zakopaný? Nežiada sa ti to náhodou kvôli výronu? Súhlasí TvojOponent19



14. TvojOponent19	⇑    2. 7. 2017, 06:36
Shagara je príkladom jehovistu, ktorý je motivovaný nenávisťou. Napĺňa ho vízia nepriateľa, zástupnej figúrky, s ktorou stotožnil všetko zlo a myslí si, že zlo porazí zničením toho zástupného symbolu. Shagaru už len pekračujem. Aj keď mu človek napíše fakty a dokáže mu, že sa mýli, o nejaký čas tu opäť skopíruje rovnaké príspevky, ktoré mu boli vyvrátené. To ateista Lemmy aspoň nerobí. Prijme argumentáciu a druhý krát s rovnakou blbosťou nepríde. Shagara je nešťastný človek, sektár, ktorý stratil schopnosť sebareflexie. Súhlasí kntsz



20. Wolfe	⇑    2. 7. 2017, 09:53
Ty si prikladom katolika, ktory je motivovany nenavistou. Staci si vsimnut tvoje utocne temy.. Súhlasí Ludwig,  ×



30. Lemmy	⇑    2. 7. 2017, 12:35
Prečo svoj krivý charakter zvaľuješ na Shagaru? On nie je ty! Opísal si vlastne sám seba, svoje morálne (ne)kvality.



42. Shagara	⇑    2. 7. 2017, 20:36
19,..."fakty",....to snáď laškuješ? Trinitárske kresťanstvo zhodilo na zem pravdu a pošliapáva ju a stále pošliapáva. Ako učením,tak skutkom! Poslední budú prví,prví budú poslední!



23. Ludwig	⇑    2. 7. 2017, 10:18
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



25. Aranjes	⇑    2. 7. 2017, 10:24
Koľko ? Píšeš že "tzv." ..a podľa môjho selského rozumu ,ak je niekto "takzvaný", tak nie je skutočný a v tomto kontexte žiadni kresťania ,nijakú vojnu nerozpútali,nikoho nezabili a žiadne zločinné vlády nepodporovali a nepodporujú Súhlasí kntsz



26. Ludwig	⇑    2. 7. 2017, 10:43
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



28. Aranjes	⇑    2. 7. 2017, 11:23
Shagara ,ale napísal kresťan a nie tzv.kresťan a tým pádom vrhol na kresťanov,ako takých, "tieň" obvinenia ..ináč.. ako veriaci v Boha jednoducho nemôže dávať ateizmus ,ako alternatívu k viere ..to by ateista nikdy nespravil,že by pripustil nejakú náboženskú alternatívu k svojmu svetonázoru . Prečo shagara ,keď hovorí o falošnom náboženstve ,spomenie hneď kresťanov ? Prečo nespomenie napr. muslimov , budhistov a prečo svoje vlastné náboženstvo označuje za to pravé ? Ak napíše slovo "pravé náboženstvo",tak nech tam dá aj dodatok ,že pravé preňho. ... ja nemusím akýkoľvek extrém a nepáči sa mi jednostranné poukazovanie na morálku ..tá je univerzálna /ako podľa mňa správne ,aj keď asi nevedomky,napísal fajer/ a má ju každý ..akurát nie rovnakú ,takže radšej nesúďme,aby sme neboli sami súdení



34. Lemmy	⇑    2. 7. 2017, 16:44
Ludwig, predošlý hovorca KBS, katolíkov, sa sťažoval, že 90 % katolíkov nežije v súlade s evanjeliom Ježiša Krista. A vidíš, štát im dáva 100 %, nie 10 %.



35. kntsz	⇑    2. 7. 2017, 17:21
51- čo asi vedie aktívneho ateistu k tomu, aby rozoberal a zneužíval domnelé správanie veriacich ku svojej viere? Pripadá mi to, ako keby som teraz prehlásil o tebe, že si horší ako Stalin, lebo aj Stalin bol ateista a že tým sú všetci ateisti špine a vrahovia, ktorým štát dáva navyše všetky výhody ako slušným veriacim občanom a ako k tomu my veriaci prídeme? Súhlasí TvojOponent19



36. Lemmy	⇑    2. 7. 2017, 17:29
Dobre, kritizuješ katolíka, hovorcu kBS, za to, že má dojem, že v cirkvi je len asi 10 % veriacich, ostatní sú len akože katolíci, formálni katolíci. OK.



38. Lemmy	⇑    2. 7. 2017, 17:32
Práve autor tejto témy rozoberá domnelé spávanie veriacich, keď sa snaží z katolíka Hitlera, veriaceho človeka v boha, vyrobiť ateistu! Ale on je katolík, Tvojoponent, preto nemáš odvahu ho kritizovať. Ruka ruku myje.



52. kntsz	⇑    2. 7. 2017, 23:40
55- to naozaj veríš, že Hitler bol katolík? V prvom rade bol Hitler satanista, ktorý nepokryte pestoval okultizmus. Kto čím naozaj je, sa pozná podľa jeho činov, ak chceš tak : "...po ovocí poznáte ich..." . "Dobrý strom dáva dobré ovocie a zlý zlé...." ... to sú Kristove slová, ktorý poveril Petra ako prvého pápeža. Ak by sme pravdu hľadali podľa toho čo kto prehlási, tak ako náš birmovaný .... to už len by sme sa dopracovali k pravde. Ty zrejme však máš k takémuto hľadaniu pravdy sklony. Súhlasí TvojOponent19



53. TvojOponent19	⇑    2. 7. 2017, 23:52
70 Každý človek hľadá nejaký zmysel svojho života. V spoločnosti sa vyčlenila skupina, ktorá zmysel života našla v nenávisti voči kresťanom. No a následne hľadá pre svoj zmysel odôvodnenia. Lemmy skrýva nenávisť do lepšie predajného obalu - humanizmu. Keďže nebadať na týchto ateistoch moc rozumu a rozhľadu či logiky, musia vybľakovať okolo, aby svojim hlukom presvedčili okoloidúcich, že to len oni majú rozum a logiku. Sekulárny humanizmus je hnutím nenávisti a klamstva. Súhlasí kntsz



58. Ludwig	⇑    3. 7. 2017, 08:08
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



60. Lemmy	⇑    3. 7. 2017, 08:33
Podľa (ne)logiky katolíkov ako Tvojoponent, či kntsz, ide o ateistických katolíkov.



61. kntsz	⇑    3. 7. 2017, 12:32
Ako som už naznačil, pravdu si hľadá každý sám. Ak budeš hľadať iba pravdu, ktorá ti vyhovuje, tak tvoje poznanie bude redukované, neúplné a môžeš s ním operovať iba s ľuďmi, ktorí si to z nejakých dôvodov nechajú nanútiť. U iných nemáš šancu uspieť. K otázke: Rozlišujem súcno na časť Božskú, ktorá nám je zvestovaná cez prorokov, Ježiša, a pod. a časť svetskú. Do svetskej časti patrí všetko čo môže ovplyvniť a aj ovplyvňuje človek so svojou nedokonalosťou a hriešnosťou. Jednoducho povedané: Desatoro, či Kristové podobenstvá v konfrontácii ich podania v štyroch na sebe nezávislých evanjelií je Božská pravda. V tom momente ako ich človek podáva ďalej (prepisuje, prednáša ďalej, vysvetľuje napr. v kostole), už si musíme byť vedomí toho, že pravda môže byť skreslená. Tuná je rozhodujúci stav mravnosti daného človeka. Napr. celá cirkevná hierarchia od Krista až po dnes bola a je aj v súčasnosti ovplyvňovaná aj mocenskými záujmami, niekedy viacej a niekedy menej. Tak isto ako mocenské záujmy ateistov, či veriacich, že Boh neexistuje, ktorí sú pri moci, sú iba dnes od napr. totality v Severnej Kórei po napr. Švajčiarsko a sú v celej škále možností , tak je to aj v cirkevnej hierarchii. Iba si dovolím poznamenať, že cirkevná hierarchia sa musí riadiť Božím slovom a ak sa niekedy neriadi, tak je skorej dokopaná (mala by byť) na správnu cestu ako sú , či boli totalitné systémy. Ak si zoberiem obdobie inkvizície, tak je to obdobie vlády Borgiovcov a niekoľko storočí pred nimi. Bolo to obdobie, kedy sa bežný veriaci nemal možnosť dostať k Božiemu slovu - ku Starému a Novému zákonu a bol vládnucou vrstvou manipulovaný a ovládaný presne tak, ako dnes ficko a pred ním mecár manipulovali a manipulujú s informáciami a pravda bola a je presne opačná ako hlásali a hlásajú. Takže ja sa tiež môžem opýtať, do akej kategórie ateistov radíš týchto dvoch s celým vedením Severnej Kórei? (Nebudem zabiehať do stredoveku tak ako ty a budem aktuálny). Alebo mám prehlásiť, že všetci ateisti sú takí istí ako vyše menovaní tak, ako ty ideš súčasných katolíkov en bloc prirovnávať k inkvizícii?



62. kntsz	⇑    3. 7. 2017, 12:37
81, reaguje najmä na 76, ale aj na 78 a 79.



79. Ludwig	⇑    4. 7. 2017, 10:19
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



65. Lemmy	⇑    3. 7. 2017, 22:40
70 kntsz: to naozaj veríš, že Hitler bol katolík? Mne to nehovor. Pýtaj sa kresťanov, ktorí tvrdia, že keď raz je niekto pokrstený, na večnosť je kresťan. Keď v rímskokatolíckom kostole, tak večný katolík. Aj keby konvertoval na islamskú ideológiu. Takíto kresťania sú jednoducho hlúpi ľudia, lebo si neuvedomujú, že človek môže počas svojho života neraz zmeniť názor na svet. Túto istú nelogickú chybu robia aj sprostí antikomunisti, ktorí tvrdia, že keď raz bol niekto v KSČ, do smrti je komunista.



77. kntsz	⇑    4. 7. 2017, 00:10
86- to nie je otázka viery, ale presvedčenia. Boh je spravodlivý a s odpustením mu je pri Poslednom súde ukradnuté, či je niekto pokrstený alebo nie. Dokonca mu je okradnuté k akému náboženstvu sa hlási a či vôbec. Rozhodujú ľudské činy. Čítal som výpovede ľudí, ktorí Posledným súdom prešli. Kto raz pácha zlo, tak neexistuje výhovorka aj keby bol samotným pápežom. Každý si zodpovedá sám za seba. Spájanie sa ľudí do náboženstiev je - malo by byť pomocou pre páchanie dobra a vyhýbaniu sa zlu, pred Bohom to nemá hodnotu ospravedlnenia pre páchané zlo.



78. kntsz	⇑    4. 7. 2017, 00:13
113- pre upresnenie - Hitlera nepovažujem za katolíka aj keby bol 100x pokrstený. Jeho činy ho diskvalifikujú.



64. Shagara	⇑    3. 7. 2017, 22:34
41,...dalo by sa s tebou súhlasiť,ale väčšina ľudí to vníma inak. Oni nerozlišujú...."pravý,nepravý kresťan". A tak keď nejaký kresťan koná zlo,tak sa tým potupuje kresťanstvo,pravda,Boh. A toto nepravé kresťanstvo bude prvé,s ktorým bude účtovať Boh. Pretože Písmo hovorí,že "súd sa začína od Božieho domu",....teda od tých ktorí si hovoria že sú kresťania. A túto skupinu "kresťanov" Boh v 8 kapitole Zjavenia označuje ako "duchovne mŕtvu tretinu zeme". A táto skupina "kresťanov" je aj dominantnou súčasťou "Veľkého Babylonu" ktorý bude Bohom zničený. Biblický "človek neprávosti" zas zahŕňa duchovenstvo tohto pokriveného kresťanstva. Teda,tu by som nechcel nikdy byť,v týchto smrtiacich vodách.



33. kntsz	⇑    2. 7. 2017, 13:34
Všimni si Shagarove príspevky. V akejkoľvek téme, do ktorej sa zapojí, končí nakoniec útokom na kresťanov en bloc t.j. AJ NA MŇA a ja neviem o tom, že by som tuná útočil na jehovistov či inak veriacich en bloc. Ak kritizujem, tak konkrétne správanie či konkrétnych (virtuálnych) ľudí. Je to z jeho strany už posadnutosť, je tým presiaknutý a čo je najhoršie, možno by aj chcel inak, ale už sa mu nedá. Má to silné znaky satanizmu, lebo nevládne sám sebou. Ešte upozorňujem na drobnosť, ktorú si pri mojich príspevkoch viacerí neuvedomujú. Nikdy nenapíšem že je satanom, či hlupákom a pod. , ale napíšem, že sa správa ako posadnutý či ako hlupák a pod. Nikdy človeka neodpisujem a verím že je lepším ako sa m javí. Súhlasí TvojOponent19



40. Shagara	⇑    2. 7. 2017, 18:55
16,....Ježiš takých "kresťanov" ,ktorých spomínaš opisuje ako:..."človek neprávosti",...."duchovne mŕtva tretina zeme",......Veľký Babylon",...."burina",....atď. A dodáva ,tak ako tomu bolo v 1 storočí na adresu náboženských vodcov/vyvolených/..:1,storočie...:"Hadi, potomstvo vreteníc, ako uniknete súdu gehenny? 34 Preto k vám posielam prorokov a múdrych a verejných učiteľov. Niektorých z nich zabijete a pribijete na kôl a niektorých z nich budete bičovať v synagógach a prenasledovať z mesta do mesta, 35 aby na vás prišla všetka spravodlivá krv vyliata na zemi, od krvi spravodlivého Ábela po krv Zechariáša, syna Barachiahovho, ktorého ste zabili medzi svätyňou a oltárom. 36 Pravdivo vám hovorím: To všetko príde na toto pokolenie. 37 Jeruzalem, Jeruzalem, ktorý zabíjaš prorokov a kameňuješ tých, ktorí sú k nemu posielaní – ako často som chcel zhromaždiť tvoje deti, ako sliepka zhromažďuje svoje kuriatka pod svoje krídla! Ale vy ste nechceli. 38 Hľa, váš dom sa vám zanecháva opustený." --------------------------------------------- A paralela pre súčasnosť/obdobné slová/....:Zjavenie 18:24 "24 Áno, bola v ňom nájdená krv prorokov a svätých a všetkých, ktorí boli zabití na zemi.“ Teda ,aj "Veľký Babylon"/to tvoje "kresťanstvo"/ nesie obrovskú ,krvnú vinu. História sa navlas opakuje! Ubližujete svetu,ľudom nepravdou a nekresťanským správaním. Hitler,Mussolini,Franco.Pinochet,...atd, boli "kresťania".



54. kntsz	⇑    2. 7. 2017, 23:52
57- "Pekne uvádzaš na zmar príkaz Boží, aby si zachoval podanie svoje, tak rušíš slovo Božie svojim podaním." "Lebo zo svojich slov budeš ospravedlivený a zo svojich slov budeš odsúdený." "Nesúďte, aby ste neboli súdení! Lebo akým súdom vy súdite, aj vás budú súdiť... a akou mierou vy meriate i vám namerajú."



16. asmodei	⇑    2. 7. 2017, 08:27
(1.) Alternativou k nabozenskej vychove je eticka vychova vychadzajuca z napr humanizmu. A ateizmom to nema takmer nic spolocne. Mimochodm nabozenska vychova na Slovensku nie je nic ine nez katolicka vychova, pretoze som si napr. nevsimol, ze by katechetka na hodinach nabozenskej vychovy riesila aj nejake ine nabozenstvo nez katolicke (ked suplovala etiku pri nepritomnosti ucitelky). Súhlasí  ×



27. Aranjes	⇑    2. 7. 2017, 10:47
Katolicizmus je na SVK majoritným náboženstvom ,tak preto sa vyučuje náboženstvo ,tak ako vyučuje ,ak by majoritou boli jehovisti,tak by decká na náboženstve čítali zo Strážnej veže a v tom prípade by som ja pre tie svoje zvolila alternatívu - etiku ..netreba z toho robiť vedu Súhlasí Lemmy



37. asmodei	⇑    2. 7. 2017, 17:31
(43.) Tak preco sa to nevola katolicka vychova?



39. Lemmy	⇑    2. 7. 2017, 17:38
Lebo okrem katolíckej, sa vyučuje aj pravoslávna výchova.



43. Shagara	⇑    2. 7. 2017, 20:39
43,....nikdy by sa tak nestalo,lebo JS sú oddelení od sveta a sú apolitickí. Obrovský omyl. Hovoríš nezmysli!



45. TvojOponent19	⇑    2. 7. 2017, 21:51
43 Niektorý zákon alebo vyhláška upravuie vyučovanie náboženstva iných vierovyznaní - závislé je to od počtu žiakov. Takže je možné v rámci ročníka oddelene vyučovať aj iné náboženstvá.



76. Aranjes	⇑    3. 7. 2017, 23:50
63. Priznávam bez mučenia,že toto som nevedela..píšem si do notýska - doštudovat problematiku výučby náboženstva!



46. TvojOponent19	⇑    2. 7. 2017, 21:53
23 Čo je to humanizmus?



50. -era-	⇑    2. 7. 2017, 22:29
64. Humanizmus je snaha porozumieť bytosti človeka v dobe, kedy sa ľudstvu toto porozumenie úplne stratilo. Súhlasí kntsz



69. Lemmy	⇑    3. 7. 2017, 22:50
T19: Ateisti sa radi chvália ateizmom, vnucujú ho a ponúkajú ako alternatívu k náboženskej výchove. Surové, podlé klamstvo, blud!!! Alternatíva k náboženskej výchove je etická výchova.



70. TvojOponent19	⇑    3. 7. 2017, 23:13
90... Ak je alternatívou etická výchova, prečo usilujete o Humanistickú etickú výchovu? slovakia.humanists.net



82. Lemmy	⇑    5. 7. 2017, 02:33
Vidíš, aj sám si vieš odpovedať. Lebo nemáme záujem o jezuitskú katolícku kresťanskú výchovu. Preto!!!



75. TvojOponent19	⇑    3. 7. 2017, 23:45
90 Myslíš tú etickú výchovu, ktorú ateistom napísal jezuita Lencz? Ja som chodil v detstve aj na náboženstvo aj na ateistickú výchovu. Vtedy bola alternatívou. Prečo si proti ateistickej výchove?



83. Lemmy	⇑    5. 7. 2017, 02:36
Alternatívou k teizmu je humanizmus. Kým teisti si myslia, že žena bola vyrobená z rebra muža, tak humanisti berú na vedomie vedeckú teóriu o evolúcii. Čiže ide o veľmi podstatnú rozdielnu alternatívu.



84. Lemmy	⇑    5. 7. 2017, 02:39
K teizmu je alternatíva humanizmus. Kým pre teistu je zásadné kľačať v kostolnej lavici, a modliť sa, tak pre humanistu je zásadné vzdelávať sa, navštevovať kultúrne podujatia. Jednoducho, humanista dáva prednosť žitiu pred naivnou ilúziou. Áno, iste, radi sa zabavíme aj na kúzelníckych trikoch.



110. TvojOponent19	⇑    6. 7. 2017, 08:22
humanizmus je ľudskosť. Ľudskosť je súčasťou kresťanstva. Takže tvrdíš, že alternatívou k teizmu je kresťanstvo...



112. -era-	⇑    6. 7. 2017, 08:35
159. Máš pravdu v tom, že kresťanská idea, Kristovo učenie, je skutočná ľudskosť. Ale akonáhle si pod kresťanstvom začneme myslieť reálne cirkvi, tak už je tam s tou ľudskosťou reálny problém. :-)



4. sta2rky	1. 7. 2017, 19:51
1. Ako vyzerá morálka na Slovensku pri formovaní svedomia jej občanov cez učenie RKC podľa vatikánskej zmluvy, si môžete prečítať a j ateisti, z 25. júna v kostoloch čítaného pastierskeho listu biskupov, ktorí hádžu zodpovednosť na tých druhých, liberálov. Ako si teda plní RKC jediný záväzok vyplývajúci z V.Z. ?? www.tkkbs.sk



6. TvojOponent19	⇑    1. 7. 2017, 20:39
5 Slovo liberál v texte nie je ani raz



15. Aranjes	⇑    2. 7. 2017, 08:20
5. Díky za odkaz, doteraz som netušila ,čo sa bude diať na púti v Nitre :p Súhlasí TvojOponent19



17. sta2rky	⇑    2. 7. 2017, 09:27
22. To zasvätenie zrejme odstráni neduhy konzumnej spoločnosti. Aké je to jednoduché, stačí len zasvätenie a socialistický tábor sa rozpadol. Tak sa to udeje zrejme aj teraz v Nitre.



18. Aranjes	⇑    2. 7. 2017, 09:37
Ak si ateista,tak nepochopíš "vo co gou" ,ale aj keby to bolo len volanie a zbožná túžba po odstránení "neduhov konzumnej spoločnosti", komu to ublíži ? Ovplyvní nejaká púť v Nitre nejakým zásadným spôsobom Tvoj život ? Ak odpovieš nie,tak je zbytočné ďalej o tom polemizovať a ak áno,tak by ma zaujímalo ,akým spôsobom



59. sta2rky	⇑    3. 7. 2017, 08:13
30. Možno, že máš pravdu, len sa mi zdá, že to čo vystrájajú nábožensky veriaci ľudia sa mi zdá nerozumné a nadbytočné pre šťastný život človeka. Súhlasí Shagara



19. Wolfe	⇑    2. 7. 2017, 09:50
Nikdy som nechapal, preco sa musi uctievat nejaky Jezisov organ, preco sa nemoze ctit Jezis tak ako je.. Súhlasí Shagara



21. Aranjes	⇑    2. 7. 2017, 10:00
32. No to je asi tak,ako keď o dobrom remeselníkovi povieš ,že má zázračné ruky ..je to len taká alegória Súhlasí TvojOponent19



22. Wolfe	⇑    2. 7. 2017, 10:05
Ale oslavovat jeho ruky a nie remeslenika mi pride divne Súhlasí Ludwig



24. Aranjes	⇑    2. 7. 2017, 10:20
Né ,to neoslavuješ jeho ruky,ale jeho robotu a tým pádom aj jeho samotného Súhlasí TvojOponent19



29. -era-	⇑    2. 7. 2017, 12:07
Vlastne je tým špecifikované, čo presne si ceníš na tom remeselníkovi.



41. Wolfe	⇑    2. 7. 2017, 19:50
Ja si radsej ctim celeho Jezisa, nie jeho srdce, ani pluca atd..



72. Aranjes	⇑    3. 7. 2017, 23:37
58. Tak inak )...si predstav ,že sedíš s milaníčkom u piva v podtatranskej hospode a Ty po pátem pive povíš: "Tá Aranjéska je ale dobré dívča,zlaté srdco má!" ..majlo sa zbožne zahledí do neznáma,zdvihne svúj desátý kalich/lebo pije rychlejší/ a na celú hospodu zvolá mohutným hlasem: "Na Aranjéskine zlaté srdco!" )



73. TvojOponent19	⇑    3. 7. 2017, 23:42
99 To Ti bude prt platné, keď sa im po toľkom pive nepostaví :D



74. Aranjes	⇑    3. 7. 2017, 23:44
101. To nevadí, ja o vysoké postavení nemám záujem



31. Tominoo1	2. 7. 2017, 13:06
Osobne si myslím že v dnešnej dobe je ateizmus prr nás všetkych asi tým najlepším riešením už le kvôli islamistom a ich trochu blbej viere a pohlade na svet keby nebolo náboženstiev tak by sme zrejme nemali teraz tolko teroristickych utokov a podobne Súhlasí Lemmy, sta2rky



32. Slušný človek	⇑    2. 7. 2017, 13:15
Tomino. Vítam ťa na DF. Tak myslím si, že s viacerými ľuďmi si budeš rozumieť. Súhlasí Lemmy, sta2rky



44. TvojOponent19	⇑    2. 7. 2017, 21:49
48 Čo je to ateizmus podľa Teba?



66. Shagara	⇑    3. 7. 2017, 22:41
62,......Odborníci na to hovoria veľmi často. Budem sa znovu opakovať ich slovami. „Čo vedie ľudí k ateizmu, je predovšetkým odpor, ktorý v nich vzbudzujú excesy a zlyhania organizovaného náboženstva.“ Ľudia často vnímajú náboženstvo ako jednu z príčin, ktoré stoja za vojnami a násilím. Ateista a filozof Michel Onfray sa zamýšľa nad tým, ako je možné, že tá istá náboženská kniha jedného človeka „podnecuje k zbožnosti“, kým druhého „k neľudskej krutosti“ — k terorizmu. Aj tu vidno,aký je rozdiel medzi pravým a nepravým kresťanstvom? Teda,ateizmus je len dôsledok toho,že ľudia stratili vieru v Boha keď videli správať sa takzvaných kresťanov,alebo keď počuli o nebiblickom, stredovekom učení týchto kresťanov. Takéto kresťanstvo zabilo vieru v Boha a stvorilo ateizmus. To je všeobecne známa pravda.



86. sta2rky	⇑    5. 7. 2017, 10:04
Pre jednoduchého občana je ateizmom odmietanie akéhokoľvek náboženského učenia ako nepravdivého a podvodníckeho. Byť v 21. storočí nábožensky veriacim človekom je nerozumné a ponižujúce.



47. Nadja	⇑    2. 7. 2017, 21:53
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



48. TvojOponent19	⇑    2. 7. 2017, 22:03
65 Za toto nedostaneš od eštébakov zo Spoločnosti Prometheus titul Humanista roka. Nebudeš moc smutná?



49. Nadja	⇑    2. 7. 2017, 22:19
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



51. TvojOponent19	⇑    2. 7. 2017, 23:22
67 Ale aj ateisti sú veriaci :D V jedno náboženstvo veríme a ostatné tolerujeme. :D



57. Nadja	⇑    3. 7. 2017, 07:32
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



55. asmodei	⇑    3. 7. 2017, 06:29
(65.) A prave preto keby nebolo nabozenstiev (potom by logicky nebol ani explicitny ateizmus ako odpoved na teizmus), by odpadli aspon niektore dovody ci zamienky na nevrazivost medzi ludmi. Súhlasí sta2rky



56. Nadja	⇑    3. 7. 2017, 07:22
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



80. asmodei	⇑    4. 7. 2017, 16:48
(74.) Humanisticke "systemy" zvycajne nemaju v svojom repertoari pripadne bitie "psov", co sa neda povedat o mnohych nabozenskych systemoch. Komunisti by nemali dovod utocits na cirkevnych predstavitelov, keby im nerobili naprieky a neohrozovali ich tezy. No ked sa "komunisticki ateisti" a cirkevnici daju dohromady, potom to uz ide v pohode, napr v takom Rusku maju komunisti s pravoslavnou cirkvou velm idobre vztahy. Súhlasí -era-



81. TvojOponent19	⇑    5. 7. 2017, 00:53
zvyčajne?.. to nie je ideové pravidlo...



85. Nadja	⇑    5. 7. 2017, 08:24
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



89. asmodei	⇑    5. 7. 2017, 13:29
(121.) Maova vlada bola humanisticka Stalinova vlada bola humanisticka? Myslel som si ze mas naviac, takto ta zaradujem iba medzi ostatnych nabozenskych trollov.



91. Nadja	⇑    5. 7. 2017, 13:31
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



94. Lemmy	⇑    5. 7. 2017, 13:53
Humanistické systémy sa veľmi ťažko ujímajú v praxi, prakticky ešte nebol štát, v ktorom by prevládol humanizmus. Je opísaný v knihe: www.humanisti.sk  Momentálne sme v úzadí, v nezáujme verejnosti o humanistické systémy. Súhlasí Nadja



102. Nadja	⇑    5. 7. 2017, 15:59
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



63. TvojOponent19	⇑    3. 7. 2017, 21:32
73 Neboli by ani dôvody či zámienky nevraživosť náboženskými tézami potláčať.



68. Shagara	⇑    3. 7. 2017, 22:49
73,...nepravda,....ak verím Biblii,tak pred potopou takmer všetci ignorovali Boha/neverili v neho/ a predsa "zem bola celá naplnená násilím"! Aj preto prišla potopa.



71. Aranjes	⇑    3. 7. 2017, 23:25
73. To je utópia Stačí sa pozrieť do nedávnej minulosti. Po 48-mom sa k moci dostali komunisti-ateisti. Najprv sa zamerali na buržoáziu,potom náboženstvo, farárov a tých,ktorí v II.SV bojovali na nesprávnom fronte a keď už nebolo koho likvidovať,tak sa vrhli na svojich vlastných,čoho dôkazom je napríklad aj chudák nebohý Gusto Husák,ktorý 9 rokov bručal v base ,po vykonštruovanom procese ,čoby "buržoázny nacionalista" . Súhlasí TvojOponent19, Slušný človek



90. asmodei	⇑    5. 7. 2017, 13:31
(98.) Preco sa komunisti zamerali na cirkev, vari kvoli ich viere ako takej? Preco potom komunisti v Rusku veselo spolupracuju a brataju sa s pravoslavnou cirkvou?



93. Slušný človek	⇑    5. 7. 2017, 13:42
Asmodei. Rusko, to už nie sú typickí komunisti, ktorí boli v ZSSR. Okrem toho, aj tí ortodoxní, alebo ich potomkovia sa poučili a zistili, že sa to dá aj takto.



92. Slušný človek	⇑    5. 7. 2017, 13:40
Takto postupuje každá totalita. Skúša hranicu, posúva hranicu trpezlivosti ľudí a vidí okolo seba viac a viac nepriateľov. Súhlasí J.Tull



95. Lemmy	⇑    5. 7. 2017, 13:55
V tomto zmysle je aj kresťanská ideológia totalitná, lebo vo všetkom inom vidí čerta, diabla, démona či satana. Len v sebe to nechcú vidieť.



97. Slušný človek	⇑    5. 7. 2017, 14:20
Ide o to, ako proti tomuto satanovi bojuje. Ak telesnou cestou, teda fyzicky ničí nepriateľov, tak je to totalita. Lenže Pavol povedal, že nebojujeme s telom a krvou, ale s duchovnými bytosťami, ktoré sú v opozícii proti Bohu. Čiže správny kresťanský boj je ideologický, teda slovom. Kresťania by sa nemali nikdy uchýliť k fyzickému boju. Súhlasí Ludwig



99. veriaci-4	⇑    5. 7. 2017, 14:52
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



96. J.Tull	⇑    5. 7. 2017, 14:02
Slušný človek, ... je pritom jedno, či ide o skutočných nepriateľov, alebo "vyfabrikovaných"... kto neciká s nami, ciká proti nám... je to nepriateľ... v minulosti to boli nielen pohania, inoverci, ale aj vlastní, ktorí však vzývali Boha iným spôsobom... nepriateľom bol nielen buržuj, kapitalista, ale aj ten, kto mal iný názor na budovanie socializmu... dnes je nepriateľom ten, koho určí USA za nepriateľa - napríklad Kuba bola daná do zozname krajín podporujúcich terorizmus, neskôr z neho vyškrtnutá a dnes sa stáva opäť nepriateľom... samozrejme "dnes" je na veky nepriateľom Rusko... totalita potrebuje mať nepriateľa, aby mohla svoju totalitnosť za nich skrývať...



98. Slušný človek	⇑    5. 7. 2017, 14:23
Mám pocit, že si zabudol aj na totalitné praktiky Ruska. A ešte treba dodať, že politika USA sa príchodom prezidenta Trumpa mení. Začínajú byť s Ruskom väčší kamaráti.



114. J.Tull	⇑    6. 7. 2017, 11:08
Slušný človek, po niektorých Trumpových krokoch mám zas taký pocit, že mu rýchle ukázali kde je sever... Je pre mňa, z rôznych dôvodov, povedal by som – až nemožné, vymenovať všetky totalitné praktiky ... nebránim nikomu (ani Tebe) ich doplniť... písal som stručne, v náznakoch aj o Rusku („nepriateľom bol nielen buržuj, kapitalista, ale aj ten, kto mal iný názor na budovanie socializmu...“). Studená vojna mi pripomína „Orwellove mocnosti“ z románu 1984, ktorých vládcovia potrebovali pre udržanie svojej moci neustáli vojnový konflikt... trvalý „brainwashing“... Nemyslím si, že Gorbačov bol zradca komunistických ideálov... Snažil sa o zlepšenie vzťahov so Západom, inicioval rokovania o znížení počtu jadrových zbraní, zaslúžil sa o medzinárodnú zmluvu o likvidácii rakiet kratšieho a stredného doletu (INF)... z nepriateľov sa pokúšal urobiť priateľov, nahradiť súperenie kto z koho, za obojstranne výhodnú spoluprácu... narazila však kosa na kameň, nielen u vlastných, doma, na „Východe“ ale aj na „Západe“ a Černobyľ mu nadobro zlomil väz... svet mal šancu oslobodiť sa z „dejín politickej moci, ako dejín medzinárodného zločinu a masového vraždenia“... nestalo sa ... takáto možnosť nemala šancu... nie však zo strany Ruska, ktorého kroky sú vyprovokované „Západom“... nie je to tak, žeby bolo morálnejšie, či nemorálnejšie... pred 2. svetovou boli mocnosťami hospodársky najsilnejšie štáty, po druhej sa stalo mocnosťou i Rusko, nie však „ekonomickou mocou“, ale vojenskou... Z toho plynie jeho „obranná pozícia“ ...



115. veriaci-4	⇑    6. 7. 2017, 11:21
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



116. J.Tull	⇑    6. 7. 2017, 11:48
veriaci-4, na ilustráciu postupného a prirodzeného vývoja "Západu" pricapím príklad Holandsko, ktorý som už dávnejšie uvádzal: W. Howit, človek, ktorého špecialitou je kresťanstvo, hovorí o kresťanskom koloniálnom systéme: „ Barbarstvá a hanebné zverstvá tzv. kresťanských rás, páchané vo všetkých častiach sveta na všetkých národoch, ktoré sa im podarilo ujarmiť, nemajú obdobu v nijakej ére svetových dejín, u nijakej rasy, čo akej divej a nevzdelanej, nemilosrdnej a nehanebnej.“ Dejiny holadského koloniálneho šafárenia – Holandsko bolo vzornou kapitalistickou krajinou 17. storočia – „odhaľujú nám neprekonateľný obraz zrady, úplatkou, zákerných vrážd a podlostí“. Nič nie je charakteristickejšie než systém krádeže ľudí, ktorý Holanďania praktizovali na ostrove Celebes, aby získali otrokov pre Jávu. Na tento cieľ vycvičili osobitných zlodejov ľudí. ... Ukradnutá mládež bola na Celebese ukrývaná v tajných väzniciach, až kým nedosiahla dostatočný vek, aby ju mohli naložiť na otrokárske lode. ... Aby sa zmocnili Malakky, podplatili Holanďania portugalského guvernéra. Roku 1641 ich vpustil do mesta. Ihneď sa poponáhlali do jeho domu a zavraždili ho ... Všade, kde len vkročila ich noha, nasledovalo vzápätí spustošenie a vyľudnenie. V Banjuwangi, provincii na Jáve, bolo roku 1750 vyše 80 000 obyvateľov, roku 1811 už len 8000. Toto je teda doux commerce /čistý obchod/. ... Zaobchádzanie s domorodcami bolo, prirodzene, najhoršie na plantážach určených výlučne na vývozný obchod, ako v západnej Indii, a v bohatých a husto obývaných krajinách vydaných napospas drancovaniu, ako v Mexiku a Východnej Indii. ... Puritáni Nového Anglicka, títo virtuózi triezveho protestantizmu, uzniesli sa roku 1703 na svojom Assembly /zák. zhromaždení/ vypísať prémiu vo výške 40 libier št. za každý indiánsky skalp a za každého zajatého červenokožca; roku 1720 zvýšili prémiu na 100 libier št. za každý skalp, roku 1744, ... určili tieto ceny: za skalp muža vyše 12 ročného 100 libier št. novej meny, za mužského zajatca 105 libier št., za zajatú ženu alebo dieťa 55 libier št., za skalp ženy alebo dieťaťa 50 libier št.! ... Kolónie zabezpečovali búrlivo rastúcim manufaktúram odbytište, a monomopolné ovládanie tohto odbytišťa zabezpečovalo urýchlenú akumuláciu. Poklady ukoristené za hranicami Európy nezastretým drancovaním, zotročovaním a vraždením, plynuli do materskej krajiny a premieňali sa tam na kapitál. Holandsko, kde sa koloniálny systém prvý raz plne rozvinul, dosiahlo už roku 1648 vrchol svojej obchodnej moci. „Východoindický obchod a obchodné styky medzi juhozápadnou a severozápadnou Európou boli skoro výlučne v jeho rukách. ... Celkový kapitál tejto krajiny bol možno väčší než kapitál celej ostatnej Európy dovedna.“ G. Gulich .../ Gulich zabúda dodať: ľudové masy Holandska boli už roku 1648 ubitejšie nadmernou prácou, ubiedenejšie a brutálnejšie utláčané než ľudové masy celej ostatnej Európy ... Je toho oveľa viac o tom, ako "Západ" "nekradol"... ako nikoho nechlomaždil... ako je vykorisťovanie, kolonializmuz ani neexistovali... je to číry (nielen) komunistický výmysel... preto sa o ňom ani neučí na školách ekonomického zamerania...



117. veriaci-4	⇑    6. 7. 2017, 11:54
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



118. J.Tull	⇑    6. 7. 2017, 14:21
veriaci-4, „systém Západu“ (aj keď jeho podstata sa moc nemení... ak sa mení, potom nedobrovoľne... ) sa stal pre človeka prijateľnejším vďaka ľuďom akými boli Thomas More sk.wikipedia.org  "Bože, když to vše rozvážím, pak se mi každý dnešní stát jeví jen jako spiknutí bohatců, kteří pod záminkou společného blaha sledují své vlastní výhody a všemi uskoky a úklady usilují jen o to, aby si zajistili vlastnictví všeho, co neoprávněně získali, a aby práci chudých získali a vytěžili za co možná nejmenší odměnu. Tato povedená ustanovení zřizují bohatí ve jménu celku, tedy i chudých, a nazývají je zákony." a Karol Marx. K nemu budem citovať: „„William Wood, devítiletý, začal pracovat, když mu bylo 7 let a 10 měsícú... Přichází každý den v týdnu v 6 hodin ráno a končí asi v 9 hodin večer... „ „Patnáctihodinová pracovní doba pro sedmileté dítě!“ horlí úřední zpráva Children´s Employment Commission z roku 1863. Jiné děti museli pracovat od 4 hodin ráno nebo přes celou noc až do 6 hodin ráno a nebylo ničím neobvyklým, že šestileté děti musely dřít 15 hodin denně. – „Mary Ann Walkleyová pracovala nepřetržitě 26,5 hodiny spolu s 60 jinými děvčaty, po 30 v jedné místnosti... Lékař pan Keys, který byl přivolán k lúžku umírajíci příliš pozdě, před koronerovou porotou suše prohlásil: „Mary Ann Walkleyová zemřela následkem příliš dlouhé práíce v přeplněné dílně...“ Ale koronerova porota, aby dala lékaři lekci dobrého chování, prohlásila: „Zesnulá zemřela mrtvicí, jsou dôvodné obavy, že její smrt byla urychlena přepracováním v přeplněné dílně“. Takové byly životní podmínky dělnícké třídy ještě v roce 1863, kdy Marx psal „svúj“ Kapitál. Jeho vášnivý protest proti těmto zločinúm, které byly tehdy tolerovány, a někdy dokonce obhajovány nejen profesionálními ekonomy, ale i muži církve, mu navždy zaistí místo mezi osvoboditeli lidstva.“ Karl Raimund Popper (Otevřená společnost a její nepřátelé II). Skutočná demokracia nikdy nikde v histórii nebola... ani v „socialistických demokraciách“ a už vôbec nie v kapitalistických... historicky, blahobyt, ktorý vzišiel a stál na práci otrokov, drancovania, vykorisťovania... umožňoval vládnucim hru na demokraciu, nezriedka ako kamufláž svojich mocibažných nenažraneckých záujmov... jednoduchšie je prehlasovať, že uzákonená sloboda je skutočná a nie formálna... presviedčať „ovládaných“, že si vládnu sami... že to, čo tu teraz máme, je to najlepšie, čo len môže byť... ako ich fyzicky nivočiť (iba ak to už inak nejde... )... je však na nás, aby demokracia sa stávala skutočnejšou, nebola kamuflážou pre „plebs“...



119. veriaci-4	⇑    6. 7. 2017, 14:25
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



120. J.Tull	⇑    6. 7. 2017, 18:25
veriaci-4, a čo takto, keď už Kuba, nasťahovať sa rovno do Guantánama...   ...ilustroval si príklad myslenia ortodoxných stalinovcov. Tí posielali kritikov „jedine správneho vývoja spoločnosti“, nimi tvoreného raja na zemi, kade-tade, ale hlavne na Sibír... rozdiel je len v tom, že stalinovskí „posielači“ mali moc reálne svojich kritikov tam i poslať, keď už sami pred nimi radšej neutiekli... Prečo by som sa mal nasťahovať niekam, kde nemám svoje korene? Nevysťahoval som sa kdesi inde ani za socíku.... Nie preto, že to bolo v tej dobe zdraviu škodlivé, ale preto, že som veril, nie neodôvodnene, v zlepšenie, v skutočnú demokraciu u nás, keď chceš... našiel svoje miesto pri realizácii tejto mojej viery (tento sen bol mojou naivitou... ), hoci to (moja vtedajšia aktivita... ) bolo v tej dobe, podľa dnešných tvrdení, fakticky zdraviu škodlivým...



121. veriaci-4	⇑    6. 7. 2017, 18:36
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



122. Wolfe	⇑    6. 7. 2017, 20:30
Nie je proti komunizmu, komunizmus tu nebol..



67. Shagara	⇑    3. 7. 2017, 22:45
48,....s tým sa dá súhlasiť,len s dovetkom,že "nepravých náboženstiev". Ak nejaké náboženstvo pácha násilie,bezprávie ,je bigotné a fanatické,tak to nemá nič spoločné s pravým kresťanstvom.. Ale si myslím/ako to už bolo povedané/,že aj keby nebolo náboženstiev,aj tak by bolo zlo,nespravodlivosť a i terorizmus. Iba by malo inú podobu,ciele.



87. sta2rky	5. 7. 2017, 10:11
88. Treba si uvedomiť, že žijeme len raz a vojny sa stanú zbytočnými.



88. Nadja	⇑    5. 7. 2017, 10:17
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



100. sta2rky	⇑    5. 7. 2017, 15:41
126. Ak by tu bol socializmus, spoločenské vlastníctvo, spoločenská práca, vedomie že žijeme len raz, prečo by sme sa zabíjali? Zabíjať by sa mohli medzi sebou len primitívi.



101. Ludwig	⇑    5. 7. 2017, 15:54
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



103. Nadja	⇑    5. 7. 2017, 16:01
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



111. TvojOponent19	⇑    6. 7. 2017, 08:23
141 Za všetkými vojnami hľadaj ateizmus.



113. Ludwig	⇑    6. 7. 2017, 10:09
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



123. TvojOponent19	⇑    7. 7. 2017, 00:59
Nepochybuujem, že ho hľadáš.



104. sta2rky	5. 7. 2017, 16:27
Takže nedá sa nič robiť, ten súčasný stav spoločnosti je vyhovujúci?



105. Nadja	⇑    5. 7. 2017, 16:31
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



106. -era-	⇑    5. 7. 2017, 16:39
Dá sa vychovávať vlastným príkladom. Súhlasí Nadja



107. Lemmy	⇑    5. 7. 2017, 16:47
Ľudia si zvykli na to, že na ulici sú lajná, a obchádzajú ich, niekto sa občas aj zašpiní, ale doma sa očistí. Zhruba sa dá povedať, že je vyhovujúci, nakoľko sa ľudia až tak veľmi nesťažujú.



108. Nadja	⇑    5. 7. 2017, 17:26
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



109. TvojOponent19	⇑    6. 7. 2017, 08:20
156 Ty zvykneš dávať okolkované sťažnosti sama na seba?