Hoď ma hore
prihlásenie:
Registrácia  |  Zabudnuté heslo
tu sa nachádzate: hlavná stránka  rôzne  téma
kategórie:  

Test gramofónu Tesla NC 470

46
reakcií
155
prečítaní
Tému 22. februára 2020, 20:41 založil Milosh.

podobné témy:



1.
označiť príspevok

Milosh muž
   22. 2. 2020, 20:41 avatar
Oprášil som svoj starý gramofón Tesla HIFI NC 470
i45.servimg.com Tento odkaz smeruje mimo DF.sk

….a urobil z LP platne jednu nekomprimovanú pieseň od Shadows. Moja zvuková karta na stolnom PC Soundblaster AE-5 cs.creative.com Tento odkaz smeruje mimo DF.sk mi dovolila urobiť záznam s bitovou hĺbkou až 24 bitov a vzorkovaním 96 kHz. To je kvalita omnoho lepšia, ako z originálneho CD nosiča. Môžete sa započúvať: drive.google.com Tento odkaz smeruje mimo DF.sk (...kto má lepšiu zvukovku a aparatúru, spozná rozdiel...)
Súhlasí gabriel pb


2.
označiť príspevok

Milosh muž
   22. 2. 2020, 20:45 avatar
Vyšlo to na tú jednu pieseň trvajúcu 4 minúty 133 MB.


5.
označiť príspevok

Milosh muž
   22. 2. 2020, 20:52 avatar
Pri prehrávaní zvukovka umožňuje reprodukciu s bitovou hĺbkou väčšou - až 32 bitov a väčším vzorkovaním, 384 kHz. Má totiž lepší DA prevodník než AD prevodník, ktorý sa používa na premenu analógového signálu na digitál.


11.
označiť príspevok

havran
   22. 2. 2020, 21:00 avatar
NC 470 je krásna nostalgia a zvuk má svoje čaro.
Súhlasí Milosh


13.
označiť príspevok

Milosh muž
   22. 2. 2020, 21:04 avatar
Skupujem teraz LP platne z bazošu čo kto predáva a počúvam. Zvuk je poznateľne čistejší, ako z digitálnych záznamov tých istých piesní. Hlavne vysoké tóny. Platňa má totiž relatívne "nekonečný" dátový tok. Preto sa do nahrávky nemiešajú parazitné harmonické tóny a produkty zmiešavania tónov so vzorkovacou frekvenciou.


15.
označiť príspevok

havran
   22. 2. 2020, 21:08 avatar
Robím NF zosíky s koncami typu EL 34 , ale to je asi tá nostalgia.
Súhlasí Milosh


17.
označiť príspevok

Milosh muž
   22. 2. 2020, 21:15 avatar
Paráda. Elektrónky majú lepšiu prevodovú charakteristiku, než tranzistory. Elektrónkové zosilňovače majú vyššie harmonické sústredené v dolnej časti spektra. Prevažuje druhá harmonická ktorá predstavuje tón o oktávu vyšší. Tranzistorové zosilňovače majú vyšśie harmonické zložky rozložené do celého spektra a obsahujú aj harmonické, ktoré sú ľudskému sluchu nepríjemné.
Súhlasí havran


20.
označiť príspevok

havran
   22. 2. 2020, 21:23 avatar
Stále mám nutkanie postaviť NF zosik v triedede A a užiť si krásny priezračný zvuk, práve v spojení s gramofonom PHILIPS FP 9300.
Akú máš skúsenosť a názor s kryštálovými prenoskami s prispôsobením na magnetodynamický vsup?


21.
označiť príspevok

Milosh muž
   22. 2. 2020, 21:34 avatar
Myslím, že koncový stupeň má najlepšie vlastnosti v triede B. Zosilňuješ obidve polvlny a pracovný bod nemusíš ťahať vysoko.

Kryštálové prenosky potrebovali vysoký tlak na platňu, ktorá sa za chvíľu odrala. Hlavne vysoké tóny sa z nahrávky strácali ako prvé. To sme mali kedysi také gramorádio, kde bol taký gramofón, takže som nepotreboval prispôsobovať k externému zosilňovaču. ...Keď som si kupoval gramec ja, kúpil som si koncom 80 rokov tento. NC 470. A mám ho do dnes. Len prenoska je na ňom už dosť opotrebovaná a potrebujem kúpiť novú kdesi.

Keď som mal tento gramec čerstvo kúpený, používal som k nemu predzosilňovať pre magnetodynamickú prenosku so zosilňovača Transiwatt 40, ktorý som si doma spravil. Ako koncový zosilňovač ten v kotúčovom magnetofóne CM130.
Súhlasí havran


23.
označiť príspevok

havran
   22. 2. 2020, 21:41 avatar
Milosh , máš pravdu, kryštálka po pár prehratiach platňu preorala, čo mi je dodnes ľúto, lebo vtedy som tak o to nedbal a prehrával som to na páskový MG
Súhlasí Milosh


26.
označiť príspevok

Milosh muž
   22. 2. 2020, 21:52 avatar
Jasné, tak sa to robievalo. Platňu si raz použil, keď si ju nahral na kotučák a potom počúval z kotúča. ....Ja som mal kotučák CM130. Pred 2 týždňami som ho ponúkol na bazoši za 30€ a do 10 minút po zverejnení inzerátu sa ozval kupca. ....Nahrávky z gramca som robil samozrejme na 19-ke rýchlosti, aby kvalita bola čo najlepšia. ....Tento gramofón NC 470 má možnosť nastavenia zvislého a vodorovného tlaku na platňu a-- a je tam tiež antiskating, ktorý filtruje rezonancie. Nastavuje sa to podľa nastavovacej LP platne dodávanej spolu s gramofónom. Celý deň som sa s tým babral, aby som všetko dobre nastavil. Prenoska v gramci je VM 2103 a tlak na nej sa nastavuje na 15-15 mN.


27.
označiť príspevok

Milosh muž
   22. 2. 2020, 21:53 avatar
...na 12-15 mN


25.
označiť príspevok

havran
   22. 2. 2020, 21:47 avatar
Milosh- mám však pripomienku k triede "B". Nevadí to pri zosiľňovačoch napr.pre gitary a pod. V režime pri práci vo veľkej dynamike pri nízkej úrovni vybudenia sa predsa len prejaví prechodové skreslenie.
Súhlasí Milosh


30.
označiť príspevok

Milosh muž
   22. 2. 2020, 21:57 avatar
No, to máš pravdu. Sú tam tie krivé začiatky prevodovej charakteristiky. Pri nízkej úrovni vstupného signálu počuť skreslenie, ak tam nemáš použitú zápornú spätnú väzbu na vytvorenie linearity.
Súhlasí havran


31.
označiť príspevok

Milosh muž
   22. 2. 2020, 21:57 avatar
...spetnú....
Súhlasí havran


18.
označiť príspevok

Milosh muž
   22. 2. 2020, 21:21 avatar
Akurát musíš na výstupe používať NF transformátory na prispôsobenie vysokej anódovej impedancie na nízku 4-8 ohmov do reprákov.


22.
označiť príspevok

havran
   22. 2. 2020, 21:36 avatar
Postavil som EL NF bez výstupného trafa v môstkovom zapojení s 4x EL 84 /30 WAT , saMOZREJME S tRAFOM AKO INPEDANčNýM PREVODNíKOM na 8 Ohm, ktorý vlastne vylučuje histeréziu , pretože trafo precuje v lineárnej časi prevodovej charakterisky . Inšpiroval ma monoblok Supraphonu. Bol to vynikajúci zosík s vysokou stabilitou a pre prácu s mikrofónom bol fajm.


24.
označiť príspevok

Milosh muž
   22. 2. 2020, 21:44 avatar
Zapojiť 4 elektrónky do mostíka je dobrý nápad. To muselo mať dobré vlastnosti. -A zápornú spätnú väzbu na zlepšenie linearity si použil? A ak, tak akú?


29.
označiť príspevok

havran
   22. 2. 2020, 21:56 avatar
Milosh- Záporná SV bola vedená na vstupnú časť inventora , tak že celý koncový stupeň mal zisk nastavený na 10dB. Skreslenie pri 10 W bolo cca 0,7 percenta. Možno sa ti to zdá veľa, lebo s tranzitormi som dosiahol niekde okolo 0,1 percenta. Ale ja som to videl tak , že tranzistorový NF koniec v porovnaní s El koncom bolo ako prelievať piesom v prípade Tr a lektŕonka ako prelievať čistú vodu. Tiež tam vidíš rozdiel?
Súhlasí Milosh


32.
označiť príspevok

Milosh muž
   22. 2. 2020, 22:05 avatar
S elektrónkovými zosilňovačmi mám málo skúseností, takže som nemal možnosť až tak uspokojivo porovnať s tranzistorovým, aby som mohol o tom niečo viac povedať. Pri tranzostoroch dokážeš ísť v pohode so skreslením pod 0,1%. Keď máš dobre vyriešenú spätnú väzbu a použité kvalitné tranzistory. Keď potom pustíš na vstup sínusový tón a na výstup zapojíš spektrálny analyzátor, harmonické sú potlačené o viac než 60 dB, čo celkom stačí ku kvalitnej reprodukcii.
Súhlasí havran


33.
označiť príspevok

havran
   22. 2. 2020, 22:19 avatar
Milosh - Niekedy po roku 1970vyšiel V Rádiokonštruktéri samostatný blok o tarnzistorových koncových stupňoch s extrémne nízkym skreslení a výkonmi do 150 W , bol to vlastne predvoj IO blokov s tranzistormi 2N3055 a 2N3050 NPN/PNP, Keď si to stiahneš z Internetu tak to nájdeš /sú tam všetky čísla , predpokladám , že to máš. Najradšej som však produkoval vlastné riešenia, lebo ja som mal vždy nároky na tzv "čisté" riešenia. Možno vieš čo pod tým myslím.


46.
označiť príspevok

Milosh muž
   23. 2. 2020, 18:23 avatar
No, ja som skôr na vf techniku a stavbu vf zosilňovačov. Plánujem sa teraz pustiť do stavby tohoto koncového stupňa s výkonom 1 kilowatt: ok1amf.nagano.cz Tento odkaz smeruje mimo DF.sk ....Mám totiž doma 6 keramických koaxiálnych tetród RE025XA, tak ich chcem využiť. Už som obvolával navijárne toroidných trafákov. Na anódu idú 2 kilovolty. Začínam robiť rozvrh chassis. Dávam dohromady materiál.


34.
označiť príspevok

havran
   22. 2. 2020, 22:21 avatar
Ja poznám rozdiel medzi zvukom z tranzistora a elektrónky.


35.
označiť príspevok

havran
   22. 2. 2020, 22:50 avatar
Milosh- skús si postaviť NF Z napr s EL 12 , Alebo EL 34 s kombinovanovanou kladnou a zápornou SV s výkonom 10W a skreslením 2 percentá samozrejme v triede A. Pre Domáce použitie perfektné riešenie ako budič môže byť trida ECC83, istotne budeš milo prekvapený.


40.
označiť príspevok

Grofik šrobik muž
   23. 2. 2020, 12:01 avatar
15/ Skus radsej E34L staci preladit BIAS...www.elektronky.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


41.
označiť príspevok

Grofik šrobik muž
   23. 2. 2020, 12:07 avatar
11/ Na gramec sa vyser ak mas vyriesene otazky mozes to prehravat aj na cirkularke radsej investuj do prenosky...www.tophudba.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


42.
označiť príspevok

Grofik šrobik muž
   23. 2. 2020, 12:11 avatar
41/ Boha otacky!!!))


45.
označiť príspevok

Milosh muž
   23. 2. 2020, 18:17 avatar
Potrebuješ ešte vyriešiť konštrukciu, ktorou nastavíš predpísaný tlak prenosky na platňu vrátane antiskatingu.


36.
označiť príspevok

ardun muž
   22. 2. 2020, 22:51 avatar
Kolega je fanda respektíve pre mňa šialenec do audio techniky .
Síce gramec si nepúšťa ale prezentuje ho ako absolútnu topku medzi audio maniakmi .

Nejdem teraz písať o jeho veži a značkách či chladičoch a kábloch za desatisíce euro

Ale mali sme debatu kde o cd nosičoch kedysi pred 20 rokmi si totiž kupil napalovačku cd za 87 000 ako súčasť veže.
Nerobila nič iba napalovala a k tomu ešte iba cd

Ako sme sa bavili on tvrdil , že tá napalovačka napaluje kvalitnejšie ako taká v počítači .

Logicky som usúdil , že zápis digitál je o jednotkách a nulách a ani v denone nesedí trpaslík s umeleckým cítením ktorý by to tam krásnejšie vytesal . Okrem toho som mu oponoval , že modernejšie napalovačky podľa mňa pracujú minimálne tak dobre ak nie lepšie .

Taká bežna napalovačka stojí okolo 10 € a do najmodernejších počítačov sa už ani neosádzaju. Lebo sú prežitkom .

K ničomu sme nedospeli on operoval cenou ja logikou.

Nebavím sa o plani ale cd samozrejme že viem že zápis nižšou rýchlosťou je kvalitnejší.
Ale k ničomu dokazujúcemu sme nedospeli.
Súhlasí Milosh


37.
označiť príspevok

havran
   22. 2. 2020, 23:11 avatar
ardun- možno vieš aký je rozdiel medzu analógovým a digitálnym zápisom zvuku.Rýchlosť zápisu má vplyv u digitálu na kvalitu nábežných a zostupných hran a teda i na kvalitu dekódovania. U analógu tam je to o kvalitu v okrajových pásmach rekvenčného prenosu a linearity dynamiky amplytúdy. Celkom však s tebou súhlasím, že štandard pre bežného užívateľa sa dá dosiahnúť takmer HI FI s minimalnými nákladmi. Skôr treba zdôrazniť , že na výsledný dojem vplýva celý prenosový reťazec , končiac reprosústavou.


38.
označiť príspevok

ardun muž
   22. 2. 2020, 23:23 avatar
havran to všetko beriem a v takejto diskusii by som na rozdiel o debate o fototechnike alebo zbraniach a strelive ťahal za kratší koniec .
Ale to čo si popísal zhruba ovládam .

Moja otázka bola či napalovačka denon za 87 000 sk ktoré som zabudol uviesť spred dvadsať rokov napaluje lepšie ako dnešné mechaniky za 10 € .
Podľa mňa sú premakanejšie tie najlacnejšie ako ta spred 20 rokov i pri jej extremnej cene .

To bol rozpor ktorému sme sa nedostali na korienok .
Súhlasí Milosh


39.
označiť príspevok

Milosh muž
   23. 2. 2020, 01:29 avatar
Ono tie napaľovačky vlastne len vypaľujú body na materiál CD nosiča. Niečo ako fotografia alebo QR kód. Táto fotografia na lacných nosičoch časom vybledne a CD sa stáva nečitateľné. Inak sú na tom lisované originál CDčka. Tam sú fyzické priehlbiny, ktoré odkláňajú laserový lúč. Prvé napaľovačky boli drahé, lebo to bola novinka. Ale inak prakticky nie sú o nič lepšie, ako tie dnešné lacné. Možno iba v kvalite zaostrenia a výkone laseru. Keď máš výkonnejší laser, môžeš s dobrou kvalitou vypaľovať aj pri väčších rýchlostiach. Vypaľovačka si môže výkon laseru regulovať v závislosti na rýchlosti.
Súhlasí Osvietený


47.
označiť príspevok

Osvietený muž
   23. 2. 2020, 19:41 avatar
Presne to som tvrdil i ja


3.
označiť príspevok

djjaro muž
   22. 2. 2020, 20:48 avatar
133 mb pekne


4.
označiť príspevok

djjaro muž
   22. 2. 2020, 20:49 avatar
A format-?


6.
označiť príspevok

Milosh muž
   22. 2. 2020, 20:54 avatar
Formát WAV samozrejme. Pôvodne som chcel dať do FLAC, ale nenašiel som freewarový softvér, ktorý by mi umožnil nastaviť 24-bit/96kHz spolu. Tak som to nahrával v Audacity.


9.
označiť príspevok

Milosh muž
   22. 2. 2020, 20:57 avatar
Toto je datasheet od zvukovky: images-eu.ssl-images-amazon.com Tento odkaz smeruje mimo DF.sk

Na poslednej strane sú parametre. ....Samozrejme v Audacity som mohol nastaviť až 32 bit a vzorkovanie až 384 kHz, ale bolo by to zbytočné, lebo zvukovka púšťa len 24-bit/96kHz.


7.
označiť príspevok

djjaro muž
   22. 2. 2020, 20:55 avatar
No ved sa pytam na digitalny format ,,,,aac , mp3 ?


8.
označiť príspevok

djjaro muž
   22. 2. 2020, 20:56 avatar
Cize wav
Audacity nieje moc super ale na doma postaci


10.
označiť príspevok

Milosh muž
   22. 2. 2020, 20:59 avatar
Audacity nahral záznam 24-bit/96kHz. Je jedno, aký má image a funkcie. Tým, že nahral 24-bit/96kHz, nahral túto kvalitu a vytvoril tak nahrávku podstatne lepšiu, ako z originál CD.


12.
označiť príspevok

djjaro muž
   22. 2. 2020, 21:01 avatar
No nahravka moze byt stale lepsia ako na original cd ak ju vies spravit poriadne ,,,,,,,,


14.
označiť príspevok

Milosh muž
   22. 2. 2020, 21:06 avatar
Musí byť jedna k jednej. Preto som s korekciami nič nerobil. Tak ako to išlo s gramofónu cez zosilňovač Yamaha A-S301 rovno do zvukovky, tak som to nahral. Korekcie si urobíš už u seba, keď počúvaš.


16.
označiť príspevok

djjaro muž
   22. 2. 2020, 21:14 avatar
Jasne , kazde ucho je ine ,,,, 


19.
označiť príspevok

Bijjou žena
   22. 2. 2020, 21:22 avatar
hustéé, ( nemám šajnu vo co go  )


28.
označiť príspevok

Milosh muž
   22. 2. 2020, 21:54 avatar
Stiahni si tú nahrávku.   drive.google.com Tento odkaz smeruje mimo DF.sk
Súhlasí gabriel pb


43.
označiť príspevok

gabriel pb
   23. 2. 2020, 12:12 avatar
Free Willy 4 : Escape From Pirate's Cove OST : Main Titles


44.
označiť príspevok

peter67 muž
   23. 2. 2020, 13:15 avatar
Krásna téma, síce nemám poňatia o čom tu točíte, ale som s ňou spokojný, lebo vás dokázala spojiť v názoroch a bez invektív.
Takže smelo môžem napísať, že "hudba" spája.  
váš príspevok

Pridávať príspevky môžu iba zaregistrovaní účastníci fóra.

Som zaregistrovaný

nick: heslo:
zostať trvalo prihlásený    
Nie som zaregistrovaný

Vaša prezývka:  

Po zaregistrovaní budete automaticky presmerovaní do tejto témy.

najnovšie príspevky na celom fóre

dnes, 00:51,  Výborný. Je ti jasné, o čom ten film bol?
dnes, 00:15,  Že sa bude plakať a škrípať zubami ;)
dnes, 00:13,  A čo si nám chcel týmto povedať?
dnes, 00:10,  181- skarlett - dúfam, že si to ty, lebo v tvojich nickoch strácam prehľad a text vnímam...
včera, 23:55,  Krištof, ja už som to vzdal do nekonečna niekoho presviedčať o nesmrtelnosti chrústov,...
včera, 23:38,  285- čakal som, že budeš protiargumentovať a robiť zo mňa hlupáka. Preto som pokračoval...
včera, 23:25,  192- Dobre, tak sem dám originál: „Len hlupáci a mŕtvoly nemenia svoj názor.“ —...
včera, 23:14,  Aj gravitácia je vzťah medzi hmotou.
včera, 23:14,  Mal by si vedieť, že sila je prejav hmoty.
včera, 23:13,  K: Dnes to je v polohe, že hmotu netvorí nič hmotné - je tam prázdno a len akési sily. (Nie...
včera, 23:13,  Uviedol som príklady, kedy len nerozumný mení názory. Bodka. Ty môžeš pokojne tárať dve...
včera, 23:09,  191- Ále lemmy, čo mi chceš takýmito príkladmi dokazovať? Ja ti tu z pak-ruky môžem...
včera, 23:08,  2. videla, nejaky iny návrh ? *21
včera, 23:08,  Ak bod nula je vo MNE, potom JA stojím na mieste a zem sa hýbe ;)
včera, 23:07,  Ak bod nula je v strede zeme, potom je pravda, že vzhľadom na zem sa slnko pohybuje a zem...
včera, 23:06,  Pri vzťažnej sústave je dôležité, kde je bod 0 súradnicového systému ;)
včera, 23:05,  270. pretoze potrebuje na niekoho zvalit vinu za svoj mizerny zivot . *19
včera, 23:04,  JA SOM stred vzťažnej sústavy umiestnil do SEBA ;) A teda už nie JA chodím po zemi ale...
včera, 23:04,  ked skapeś na čínsky vírus, spomen si čo si tu trepkal troll
včera, 23:03,  Nech by si si nastavil ako chceš, aj tak nebudeš mať pravdu.
neprehliadnite
df.sk na Facebooku
vyhľadávanie
 
Iniciatívny hlupák je horší ako triedny nepriateľ!
Prevádzkuje df.sk | TOPlist
(135 779 bytes in 0,401 seconds)