Hoď ma hore
prihlásenie:
Registrácia  |  Zabudnuté heslo
tu sa nachádzate: hlavná stránka  náboženstvo  téma
kategórie:  

Teda, ..... čo znamená veriť v trojicu?

241
reakcií
302
prečítaní
Tému 16. mája 2019, 11:57 založil Shagara.

podobné témy:



1.
označiť príspevok

Shagara muž
   16. 5. 2019, 11:57 avatar
Veriť v trojicu znamená ,že Ježiš:
--------------------------------------------------------------------------------------------
1, sám ku sebe volal, prosil sám seba, modlil sa sám ku sebe,
2, sám v seba veril, nakoľko modlitba si vyžaduje vieru
3, sám seba sa bál /pre svoju bohabojnosť,.../ mal bázeň pred sebou samým
4, sám seba posielal, bol posol seba samého
5, sám seba schvaľoval
6, sám seba pomazal duchom svätým/sebou samým/
7, sám seba povýšil
8, sám seba drvil
9, sám v sebe mal potešenie
10,sám seba vzkriesil keď bol mŕtvy
11,sám seba opustil v deň svojej smrti
12,sebe samému zveroval svojho ducha
13,sám sebe dával moc, a nepriateľov pod nohy
14,sám sebe je hlavou
15,sám sebe sa podriadi
16,sám seba poslúcha
17,sám sebe je synom
18,sám má svojho Boha
19,sám sa učí od seba samého
20,sám seba posilňuje
21,sám sebe si dáva do dedičstva národy
22,sám sebe posväcuje svoje meno/Otče posväť sa tvoje meno/
23,sám sebe je Otcom
24,sám sa posadí po svojej pravici
25,on sám je Najvyšší, a je synom seba,Najvyššieho
26,sám je dobrý,a zároveň nie je dobrý
27,sám sebe je prostredníkom, je aj cestou a aj cieľom
28,sám sebe je prorokom
29,sám nepozná koniec, a aj pozná
30,sám nič od seba nemôže robiť,ale aj môže
31,sám je pokúšaný,ale nemôže byť pokúšaný
32,sám nemal všetku moc a slávu, ktoré mu ponúkal satan, a zároveň ich mal
33,sám sebe bol slovom,hovorcom
34,sama jeho sláva je ničím, ale zároveň je všetkým
35,sám sebe udelil milosť
36,sám je v lone seba samého
37,sám sebe je počiatkom stvorenia
38,sám seba splodil
39,sám seba zastupuje
40,sám seba miluje a dal si všetko do vlastných rúk
41,koná vôľu seba samého a aj nekoná
42,sám učí čo je jeho, a nie je jeho
43,sám sebe je rovný
44,sám sebe odovzdal všetok súd
45,sám o sebe svedčí z pozície iného Boha
46,sám seba videl, ale iní ho nevideli, lebo je neviditeľný
47,sám je večný, nesmrteľný , ale čuduj sa svete-zomrel
48,sám nehľadá svoju slávu, ale ju aj hľadá
49,sám od seba neprišiel, ale aj prišiel
50,sám hovorí to, čo počul od seba-videl u seba
51,sám sebe dáva príkaz, vzdať sa svojej duše, ale nemusí
52,sám seba posvätil
53,sám so sebou je v spojení
54,sám sebe ďakuje
55,sám nie je väčší od toho, kto ho poslal,....od seba
56,sám je Najvyšší, ale nie je väčší ako je sám Najvyšší
57, sám ide späť ku sebe
58,sám seba poslúcha až na smrť
59,sám sebe dal slávu, sám seba oslávil
60,sám sebe je sluhom,otrokom
61,sám sebe odovzdá kráľovstvo
62,sám seba obetoval sebe samému
63,sám sebe je Pánom na slávu seba samého
64,sám sebe uznal aby mal všetku plnosť
65,sám sebe je obrazom
66,sám sebe je odleskom
67,sám sa stal sebe Otcom
68,sám je na zemi Najvyšší, ale je nižší od anjelov
69,sám trpel, ale ako Najvyšší nemohol trpieť
70,sám je "syn človeka", ale je zároveň aj Najvyšším,Bohom/mix/
71,sám seba povolal za veľkňaza
72,sám pred sebou sa zjavil v nebi
73,sám sebe je počiatkom svojho stvorenia....atď.


12.
označiť príspevok

t-e-ó-m-a muž
   16. 5. 2019, 16:07 avatar
Ale to by bol ako Chuck Norris. 


61.
označiť príspevok

t-e-ó-m-a muž
   16. 5. 2019, 21:30 avatar
"sám v seba veril, nakoľko modlitba si vyžaduje vieru"
Je to naozaj tak? Ježiš len veril?
Odpoveď znie, nie. On nie iba veril.

28 Ježiš im teda povedal: "Keď vyzdvihnete Syna človeka, poznáte, že Ja Som a že nič nerobím sám od seba, ale hovorím tak, ako ma naučil Otec. 29 A ten, ktorý ma poslal, je so mnou. Nenechal ma samého, lebo ja vždy robím, čo sa páči jemu." 30 Keď to hovoril, mnohí uverili v neho.

42 Ježiš im odvetil: "Keby bol vaším otcom Boh, milovali by ste ma, lebo ja som z Boha vyšiel a od neho prichádzam. Neprišiel som sám od seba, ale on ma poslal.

54 Ježiš odpovedal: "Ak sa oslavujem ja sám, moja sláva nestojí za nič. Ale oslavuje ma môj Otec, o ktorom vy hovoríte: “On je náš Boh,” 55 a nepoznáte ho. Ale ja ho poznám. A keby som povedal: Nepoznám ho, bol by som luhár ako vy. Ale ja ho poznám a jeho slovo zachovávam.

1Jn 4,9
A Božia láska k nám sa prejavila v tom, že Boh poslal svojho jednorodeného Syna na svet, aby sme skrze neho mali život.
Ježiš sa nestal Božím Synom, keď sa narodil v Betleheme. Ježiš bol Božím Synom odjakživa, od minulej večnosti, a Božím Synom vždy bude.
Súhlasí ondrej61


62.
označiť príspevok

Shagara muž
   16. 5. 2019, 21:42 avatar
61,.... a čo si tým chcel povedať? Že konal Otcovu vôľu?
A Ježiš bol Božím synom odvtedy, ako ho Boh povolal do bytia. Ako som písal, cirkevní otcovia verili,že bol stvorený v čase.
Tertulián: "Bol čas ,keď syn neexistoval". A to potvrdzuje aj Biblia. A Boh je nesmrteľný a večný Duch. Vieš hádam o tom, že Ježiš zomrel? Môže nesmrteľný Boh zomrieť? Alebo zomrela len tretina Boha?


67.
označiť príspevok

t-e-ó-m-a muž
   16. 5. 2019, 21:48 avatar
Mne je jedno čo tvrdia nejakí cirkevní otcovia. Cirkevní otcovia RKC tvrdia, že je očistec.  

No Ježiš zomrel a? On ale existoval aj po svojej smrti rovnako ako bol pred svojim narodením ako Ježiš. Žiadna tretina Boha nemusela zomierať. Kristus zomrel fyzicky ako človek. Nie duchovne.
Súhlasí ondrej61


75.
označiť príspevok

Shagara muž
   16. 5. 2019, 22:23 avatar
67,...Ježiš bol mŕtvy tak ako každý človek. Ale môžeš veriť ,že nie. Aj to, že ani ľudia nezomierajú. Tak nechápem prečo Biblia stále omieľa, že "plat za hriech je smrť"? Však smrť ani neexistuje! Sme bohovia,....a ani o tom mnohí nevieme.


68.
označiť príspevok

t-e-ó-m-a muž
   16. 5. 2019, 21:51 avatar
Môže nesmrteľný Boh zomrieť? Telesne áno keď sa stane človekom.
Súhlasí ondrej61


70.
označiť príspevok

PartOFgod muž
   16. 5. 2019, 22:02 avatar
Moze teoma ktory je bohom zomriet ano ked sa stane clovekom


72.
označiť príspevok

Shagara muž
   16. 5. 2019, 22:12 avatar
68,....OK,....ale potom neplatí, že je nesmrteľný! A vôbec, komické je vôbec to, baviť sa o tom. Boh nemôže sa ani stať človekom, byť ľudská bytosť a podobne. Je to smiešna predstava. Ježiš "bol zástupca Boha", svojho Otca. Stvorenstvo a Boh Jehova je večný,nestvorený!


77.
označiť príspevok

-era- muž
   16. 5. 2019, 22:40 avatar
teoma, vy dvaja ste jasne tí prostí ľudia, pre ktorých bola Biblia napísaná    


92.
označiť príspevok

t-e-ó-m-a muž
   17. 5. 2019, 16:22 avatar
Prostý neznamená byť hlúpy. Veď od začiatku boli učitelia písma. V rannom kresťanstve.
Súhlasí Lemmy


93.
označiť príspevok

Lemmy muž
   17. 5. 2019, 16:50 avatar
Prostý, jednoduchý, nekomplikovaný. Prostoreký. Určite takíto ľudia nie sú hlupáci. To len tí namyslení tzv. intelleguáni si namýšľajú, že sú v čomsi múdrejší od prostých ľudí. V skutočnosti sú oni hlupáci, pretože keby boli múdri, vedeli by tým hlupákom vysvetliť, že taká a taká je pravda. Ale oni to nevedia, lebo sú sprostí. Majú len to šťastie, že sa im podarilo ako kapitánovi JUDr. Andrejovi Dankovi skopírovať dezertnú prácu.  A tak sa dnes chvália, aké majú tituly, ktoré sú im inak v bežnom živote nanič.
Súhlasí Shagara


95.
označiť príspevok

-era- muž
   17. 5. 2019, 17:48 avatar
92 Teoma, je nehovorím, že by ste boli hlúpi. Len zostávam pri svojom názore, že biblia nebola písaná pre prostých ľudí. A vy dvaja so Shagarom ste mi príkladom toho, ako je biblia nepochopiteľná, resp. mnohovýznamová, vyžadujúca vyšší druh nahliadania na veci sveta a ľudstva. Akonáhle človek získava schopnosť kritického myslenia a skúša ho aplikovať na svoj život, význam biblie mu uniká. A my sme už všetci držiteľmi schopnosti kritického myslenia.


96.
označiť príspevok

Lemmy muž
   17. 5. 2019, 17:50 avatar
To je jasné, lebo pisatelia biblie nepredpokladali, že niekedy budú ľudia aj rozumne uvažovať nad vetami z biblie.


98.
označiť príspevok

-era- muž
   17. 5. 2019, 18:43 avatar
96. Možno aj predpokladali, ale veci proste potrebujú mať svoju formu podľa podstaty.


102.
označiť príspevok

Shagara muž
   17. 5. 2019, 21:33 avatar
95,......Celý problém spočíva okrem iného aj v týchto slovách:„Keď príde Syn človeka, či nájde vieru na zemi?“ — LUKÁŠ 18:8.
Samozrejme, okrem tohto konštatovania je to aj fakt, že nemáme pokoru a máme predsudky a podobne.
Tiež nechceme prijať tú "nepohodlnú pravdu", a "viac milujeme svet ako Boha"! A sú aj iné činitele, ale ako som už písal,.....PRAVDA JE JEDNODUCHÁ !!! A naozaj ju po väčšinou chápu jednoduchí ľudia, ako hovorí Písmo.
Ak vediem biblické štúdium s niekym, čo má len minimálne poznanie Písma, tak za niekoľko mesiacov, nanajvýš rok, môže spoznať ucelenú pravdu. Sú samozrejme prípady, kde je to aj kratšie, ale aj dlhšie. Ale aj keby to trvalo 2 roky, aj tak to stojí zato. Nakoľko ako samouk ju nikto nemôže nájsť. Môže len pochopiť na základe Písma, kto je asi najbližšie pravde Písma. Ale aj to má svoje "úskalie".
Teda, žiadny "druh vyššieho nahliadanie",..... ale ochotné, pokorné a vytrvalé srdce, ktoré prosí Boha, aby našlo pravdu.


105.
označiť príspevok

-era- muž
   17. 5. 2019, 21:39 avatar
102 -Ty máš svoje skúsenosti, ja mám svoje skúsenosti
Súhlasí Shagara


2.
označiť príspevok

ondrej61 muž
   16. 5. 2019, 13:13 avatar
ty veríš mistr Shagara, len v to, čomu rozumieš. Ty vlastne neveríš Božiemu Slovu.

1 Na počiatku bolo Slovo a Slovo bolo u Boha a to Slovo bolo Boh. 2 Ono bolo na počiatku u Boha. 3 Všetko povstalo skrze neho a bez neho nepovstalo nič z toho, čo povstalo. 4 V ňom bol život a život bol svetlom ľudí. 5 A svetlo vo tmách svieti, a tmy ho neprijali. 6 Bol človek, ktorého poslal Boh, volal sa Ján. 7 Prišiel ako svedok vydať svedectvo o svetle, aby skrze neho všetci uverili. 8 On sám nebol svetlo, prišiel iba vydať svedectvo o svetle. 9 Pravé svetlo, ktoré osvecuje každého človeka, prišlo na svet. 10 Bol na svete a svet povstal skrze neho, a svet ho nepoznal. 11 Prišiel do svojho vlastného, a vlastní ho neprijali. 12 Ale tým, ktorí ho prijali, dal moc stať sa Božími deťmi: tým, čo uverili v jeho meno, 13 čo sa nenarodili ani z krvi, ani z vôle tela, ani z vôle muža, ale z Boha. 14 A Slovo sa telom stalo a prebývalo medzi nami. A my sme uvideli jeho slávu, slávu, akú má od Otca jednorodený Syn, plný milosti a pravdy. 15 Ján o ňom vydal svedectvo a volal: „Toto je ten, o ktorom som hovoril: Ten, čo príde po mne, je predo mnou, lebo bol prv ako ja.“ 16 Z jeho plnosti sme my všetci dostali milosť za milosťou. 17 Lebo ak zákon bol daný skrze Mojžiša, milosť a pravda prišli skrze Ježiša Krista. 18 Boha nikto nikdy nevidel. Jednorodený Boh, ktorý je v lone Otca, ten o ňom priniesol zvesť.

                     


5.
označiť príspevok

Shagara muž
   16. 5. 2019, 13:43 avatar
2,....."To nejdůležitější: Ježíš se svobodně rozhodl stát se člověkem , podstoupit zkoušku, položit za nás život a tím potvrdit,že satan nemá právo na další existenci. Byla to zkouška: přijal lidství, byl v situaci Adama i v tom,že mohl podlehnout pokušení.
Zkouška je skutečná pouze v případě,že existuje možnost ve zkoušce selhat! Ježíš ani Otec nevěděli jaký bude výsledek zkoušky. Bůh dal svému stvoření svobodnou vůli a to znamená,že neví co se stane s člověkem v budoucnosti. Svoboda je projev Boží lásky. Kdyby Ježíš ve zkoušce neobstál Otec by ztratil Syna a Syn život. Zemřel by jako člověk a nebyl by vzkříšen k nebeskému životu. A právě nauky o trojici a hypostatické jednotě uplně snižují lásku Otce i Syna a říkají,že vlastně o nic nešlo.
Naopak šlo o vše. Byl to boj ve kterém šlo o budoucnost lidstva a světa."
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Teda, verím Božiemu slovu!


7.
označiť príspevok

PartOFgod muž
   16. 5. 2019, 13:48 avatar
Zlu sa treba postavit celom youtu.be Tento odkaz smeruje mimo DF.sk jediny moj pohlad nevinnosti staci na to aby satan len pistal jak remen na misacke zaradil spiatocku a dal si odchod.


13.
označiť príspevok

t-e-ó-m-a muž
   16. 5. 2019, 16:11 avatar
Ježiš sa narodil z Boha. A teda bolo jasné aký bude výsledok skúšky.


33.
označiť príspevok

Shagara muž
   16. 5. 2019, 20:16 avatar
13,....nebolo. Boh a jeho syn Ježiš nehrali crazy komédiu. Ježiš čelil naozajstnej skúške, a výsledok mohol byť hypoteticky rôzny. Samozrejme, Ježiš ako poslušný syn, na rozdiel od Adama, vytrval aj v náročnej skúške až po smrť. Jeho prosby, krik ku Bohu, pot ako kvapky krvi/hemathydróza/, to všetko svedčilo o hĺbke a intenzite toho, čo prežíval. A Boh ako taký/a tým Ježiš nebol/ nemohol čeliť skúške, lebo "Boha nemožno pokúšať", lebo je absolútne dokonalý a jedine on nemôže zlyhať! Ale Ježiš nebol a nie je Boh. Je Boží syn,......a to je vznešené postavenie, aj z hľadiska toho, čo dokázal.


36.
označiť príspevok

t-e-ó-m-a muž
   16. 5. 2019, 20:21 avatar
Boha nemožno pokúšať?

Z 78,18
Pokúšali Boha vo svojom srdci, dychtivo sa dožadovali pokrmu.
Z 78,41
Znova a znova pokúšali Boha a roztrpčovali Svätého Izraela.
Z 78,56
Ale oni pokúšali a popudzovali Najvyššieho, Boha, a nezachovávali jeho príkazy.
Z 106,14
Na púšti sa oddali žiadostivosti a v bezvodnej krajine pokúšali Boha.

Jdt 8,12
Kto ste vy, že ste dnes pokúšali Boha a staviate sa na Božie miesto pred všetkými ľuďmi?!


38.
označiť príspevok

t-e-ó-m-a muž
   16. 5. 2019, 20:25 avatar
Dt 6,16
Nepokúšajte Pána, svojho Boha, ako ste ho pokúšali v Masse!


41.
označiť príspevok

t-e-ó-m-a muž
   16. 5. 2019, 20:31 avatar
A teda Boha nemožno pokúšať nie je myslené ako myslíš ty. Pokúšať ho môžeš. Dokonca aj na zlé. Ale on bude konať vždy len dobro. Teda nemôžeš ho pokúšať v zmysle že to je zbytočné. S ním v tejto veci nepohneš.


42.
označiť príspevok

t-e-ó-m-a muž
   16. 5. 2019, 20:33 avatar
A preto vo veci že Ježiš nemôže byť Boh, lebo Boha nemožno pokúšať, a satan pokúšal Ježiša nemáš pravdu.


43.
označiť príspevok

t-e-ó-m-a muž
   16. 5. 2019, 20:35 avatar
A takto ti môžem vyvrátiť každý tvoj posmech v 1 príspevku.


51.
označiť príspevok

Shagara muž
   16. 5. 2019, 20:54 avatar
38,.....slovo ktoré cituješ , má viac významov a rozlišuje sa aj podla kontextu. Skúšať a pokúšať je rozdiel. Aj keď si prekladatelia zamieňajú tieto slová. Ale ani tu nevidím problém. Problém je ten, že ignorujeme kontext správy a ten je vždy rozhodujúci!
Aký význam by malo pokúšať Boha, ktorý nemôže zhrešiť? A bol satan taký hlupák, že si myslel, že ak je Ježiš Boh, že sa mu to podarí? Mala by význam taká skúška a dávať ju do súvisu s Adamom? Hral Ježiš a jeho Otec divadlo? Tvárili sa o akú skúšku ide, ....potili krv, a pritom vôbec o nič nešlo, lebo Ježiš nemohol zlyhať? Používame vôbec dar od Boha-rozum?


55.
označiť príspevok

t-e-ó-m-a muž
   16. 5. 2019, 21:04 avatar
To že Ježiš nemohol zlyhať neznamená že Ježiš nemohol potiť krv. Používame vôbec dar od Boha rozum? Tak ja sa ho snažím používať. A taktiež som otvorený tomu čo píšeš ty, či fotón, alebo Astax. Váš problém je, že vy už viete odpoveď skôr ako som sa ja opýtal. Namiesto toho aby sme zistili čo je pravda ty sa snažíš ostatných presvedčiť kto má pravdu. A je jasné že Boha možno pokúšať. Len je to zbytočné.


54.
označiť príspevok

Shagara muž
   16. 5. 2019, 21:00 avatar
38,....„"Boha nemožno pokúšať zlými vecami, ani sám nikoho nepokúša.“ ?(Jakub 1:13)
Skúšať , kam až môžem zájsť,....provokovať,.....reptať,.....posmievať sa,.....rúhať sa....atď,...to môžme, ale nikto si nemôže dovoliť pokúšať jediného Boha Otca, Jahveho!
Ježiš nie je Boh, a preto mohol byť pokúšaný, a z mnohých skúšok je to zrejme, že bol na zemi len dokonalý človek, /syn človeka/ktorý bol inak Božím synom. Bol "menší od anjelov/ a preto nikdy nemohol byť Boh!/všemohúci/


57.
označiť príspevok

t-e-ó-m-a muž
   16. 5. 2019, 21:11 avatar
Nie nikdy? Keď by si povedal Jahve prosím pomôž mi ukradnúť v obchode čokoládu aby ma nikto nevidel nie je pokúšanie Boha na zlé?

A teda Boha nemožno pokúšať zlými vecami je myslené, že Boh by nikdy na túto hru nepristúpil. Nie že by si ho na to nemohol pokúšať.


60.
označiť príspevok

t-e-ó-m-a muž
   16. 5. 2019, 21:19 avatar
Tak čo Shagara akú máš odpoveď?


71.
označiť príspevok

Shagara muž
   16. 5. 2019, 22:06 avatar
60,....a nikdy sa nedá zmiešať ľudská stránka a Božská! Teda, že "Ježiš bol plne človek a plne aj Boh". To by bol zázrak nad zázraky. Ak si Boh, nikdy nemôžeš byť plne človek, a naopak. Teológovia to stále prízvukujú, to sa nedá zmiešať ako voda so sirupom.
Ak je niekto "syn človeka" a je "menší od anjelov", tak ako môže byť Boh? Vieš mi povedať? Nemôžeš byť aj suchý a aj mokrý. Mokrosuchý! Alebo inak: Nemôžeš byť múdry a aj hlúpy! A nehľadajme za týmto znázornením nejaké vytáčky!


69.
označiť príspevok

Shagara muž
   16. 5. 2019, 22:00 avatar
57,......je to to isté. Boh predsa nezruší svoje vlastné normy! A iba nerozumný človek bude pokúšať Boha na zlé!
Ak satan vedel kto bol Ježiš, čo aj vedel,.....tak preto ho pokúšal. Lebo on dobre vedel, že Ježiš je Boží syn presne ako satan bol a je Božím synom/aj keď padlým/. Preto ho aj pokúšal. Nikdy by si to ale nedovolil z viacerých príčin, keby bol Ježiš samotný Boh.
V prvom rade preto, že by to nemalo význam. Načo sa o niečo usilovať, keď vieš dobre ,že nepochodíš?
Načo si naložím na činku 500 kg, keď nezdvihnem ani 150 kg? Iba hlupák si naloží 500 kg a bude sa tváriť, že možno bude úspešný? A je aj viac dôvodov,prečo to nie je možné, pokúšať Boha?!
A ani satan, ....a ani Ježiš nehrali divadlo! Boh "nemôže byť pokúšaný, nemôže trpieť, nemôže sa učiť poslušnosti" a podobne.
Ak vieme čo znamená absolútne dokonalý Boh?


73.
označiť príspevok

t-e-ó-m-a muž
   16. 5. 2019, 22:13 avatar
Nerob zo satana zas takého chytráka. Satan si stále ešte myslí, že môže vyhrať nad Bohom. Inak by proti nemu nesúperil až do konca keby vedel, že nemá šancu vyhrať. Tak isto si myslel pred svojim pádom, že sa môže porovnávať s Bohom, dokonca ešte že sa mohol nad neho vyvýšiť. Tak isto si myslel, že Ježiš pred ním naozaj pokľakne. Alebo to, že ukrižovaním Ježiša satan vyhral. Nerob zo satana takého chytráka. On je síce múdry, ale pred duchovnými vecami a pravdami má závoj.


74.
označiť príspevok

t-e-ó-m-a muž
   16. 5. 2019, 22:16 avatar
Prečo by sa satan snažil Ježiša ukrižovať, keby vedel, že je to márne? A vedel by že tým vlastne prehral?
Súhlasí ondrej61


79.
označiť príspevok

ondrej61 muž
   17. 5. 2019, 07:51 avatar
ved prave....nevedel to

A múdrosť hovoríme medzi dokonalými, ale nie múdrosť tohoto sveta ani kniežat tohoto sveta, ktoré hynú; 7 ale hovoríme múdrosť Božiu v tajomstve, skrytú, ktorú predurčil Bôh pred veky na našu slávu, 8 ktorej neznal nikto z kniežat tohoto sveta, lebo keby boli poznali, neboli by Pána slávy ukrižovali.


46.
označiť príspevok

t-e-ó-m-a muž
   16. 5. 2019, 20:46 avatar
Ježiš čelil naozajstnej skúške ale nemohol zhrešiť, pretože je narodený z Boha. Chápeme?
Ježiš bol pokúšaný, ale jeho nikdy nepokúšala vlastná hriešna prirodzenosť, pretože v ňom nikdy nebola. Satan Ježišovi navrhoval určité hriešne činy, ale Ježiš nemal žiadnu vnútornú túžbu dopustiť sa hriechu. Bol teda pokúšaný rovnako, ako my, no zostal bez hriechu.
Súhlasí ondrej61


78.
označiť príspevok

ondrej61 muž
   17. 5. 2019, 07:47 avatar
Shagara, všetko to čo stvoril Boh môže byť hriešne, len samotný Boh nie......Ak by Ježiš bol stvorením Boha, túto skušku by neostál, tu sa nejedná len o samotné ukrižovanie, ale nenašli na ňom absolutne žiadneho hriechu....ani myšlienkou....
To že Ježiš nemal absolutne žiaden hriech, len dokazuje, že to bolo to Slovo, ktore bolo u Boha a telom sa stalo.....Ježiš bol už pred stvorenim sveta, prisiel akurát v tele, pretože to bolo pre cloveka potrebné, bol zabitý, ale zabité bolo len Jeho telo, ktoré aj tak vstalo z mrtvých.....Ako duch nezomrel nikdy.....Bol je a bude....Telo v ktorom prisiel, bolo ovladané jeho Duchom, mohlo byť pokušane....ale zbytočne.....Ježiš sa nezrodil z porušiteľného semena, ale z neporušiteľného....

ale hovoríme múdrosť Božiu v tajomstve, skrytú, ktorú predurčil Bôh pred veky na našu slávu, 8 ktorej neznal nikto z kniežat tohoto sveta, lebo keby boli poznali, neboli by Pána slávy ukrižovali.....

       


3.
označiť príspevok

PartOFgod muž
   16. 5. 2019, 13:13 avatar
Presne tak vy sami ste bohom stvoritelom vsetkeho co sa vam kedy v zivote stalo a aky ludi ste si do svojho zivota pritiahli a je to vysledok svatej trojice trinity vsetko co ste vytvorili je prirodzeny nasledok vasich myslienok slov a cinov 3 och obrovskych tvorivych sil boha ktoreho castou ste . Ste doslovne bohom ktory zaziva ludsku prirodzenost a na svet sa pozera vasimi ocami . Vsetko ostatne co si o sebe myslite ze ste je len ponizenim toho kym ste v skutocnosti. Vy sami ste Bohom.


6.
označiť príspevok

Shagara muž
   16. 5. 2019, 13:45 avatar
3,..... a máme aj také schopnosti ako Boh? Lebo niekto si nevie ani šnúrky zaviazať na topánkach. Teda, aký sme potom Bohovia? A nelaškuješ? Ty koťuha. 


8.
označiť príspevok

PartOFgod muž
   16. 5. 2019, 13:53 avatar
Ste castou boha samotneho o tom netreba diskutovat kedze boh je vsetko a to ze si to momentalne este nie vsetci uvedomuju neznamena ze nie je tak ako hovorim . Ste tu z jedineho dovodu a to aby ste si uvedomili kym v skutocnosti ste , kvoli nicomu inemu tu nie ste . Amen


4.
označiť príspevok

PartOFgod muž
   16. 5. 2019, 13:24 avatar
Teraz ma nemozte ukrizovat ako ked som tu bol naposledy youtu.be Tento odkaz smeruje mimo DF.sk teraz som prisiel so silou 1000 muzov


9.
označiť príspevok

Johny Pravda muž
   16. 5. 2019, 13:59 avatar
tebe pomoze uz len poriadny detox... možno.   www.infodrogy.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


23.
označiť príspevok

PartOFgod muž
   16. 5. 2019, 16:41 avatar
Jozko mozes mi verit ja som boh stvoritel a bude tak ako ja poviem ze bude


10.
označiť príspevok

J.Tull
   16. 5. 2019, 14:10 avatar
Shagara, neveriť v "trojicu" a odvolávať sa na Písmo, znamená veriť v dvoch bohov...  
Myslím si však, že šprtanie sa v otázkach podstaty Boha vo všeobecnosti, je nad sily ľudského pozemského rozumu, sú to všetko iba špekulácie a odsudzovanie človeka len na základe toho, či verí, alebo neverí trojicu, je zlom, ktoré sa prieči i učeniu Ježiša Krista /Písma.../
 
Súhlasí kntsz, elemír


11.
označiť príspevok

Shagara muž
   16. 5. 2019, 15:10 avatar
10,...OK, súhlasím. Ale Biblia bola písaná pre všetkých ľudí, a hlavne pre tých najjednoduchejších. A Ježiš aj tak učil, a podmienil záchranu "presným poznaním Boha". Ale ako môžme poznať niekoho, kto je nepochopiteľný, a ako si potom k nemu môžme vytvoriť nejaký vzťah?
To, čo sa tu omieľa, je zložitá, nebiblická christológia, helensky Kristus, nie ten prostý, evanjeliový!


14.
označiť príspevok

t-e-ó-m-a muž
   16. 5. 2019, 16:17 avatar
Biblia bola písaná pre prostých ľudí. To neznamená že Boh teda musí byť prostý. A že je nepochopiteľný? Trojica pochopiteľná je. Jej základ. Lenže teraz všetko vidíme akoby v zrkadle. Až na večnosti budeme vedieť, vidieť možno 100%tne.

"To, čo sa tu omieľa, je zložitá, nebiblická christológia, helensky Kristus, nie ten prostý, evanjeliový!"

Triniárstvo vôbec nie je zložité. Je to dosť jednoduché pochopiť to. Keď to pochopil taký debil ako ja, tak to nie je ťažké. 


15.
označiť príspevok

-era- muž
   16. 5. 2019, 16:18 avatar
Inak, ja si vôbec nemyslím, že Biblia bola písaná pre prostých ľudí.


16.
označiť príspevok

t-e-ó-m-a muž
   16. 5. 2019, 16:20 avatar
Práveže bola. Sú aj verše čo to potvrdzujú.


17.
označiť príspevok

-era- muž
   16. 5. 2019, 16:27 avatar
Ak bola Biblia písaná pre prostých ľudí, tak potom jej zmyslom bolo uviesť ich myslenie do chaosu a nejasnosti, znesváriť ich navzájom medzi sebou. To sa napokon ukazuje aj tuná.


18.
označiť príspevok

t-e-ó-m-a muž
   16. 5. 2019, 16:32 avatar
Ale tuná sú samí chytráci, čo si myslia že pojedli všetku múdrosť sveta.  
Experti na politiku, náboženstvo, vedu...
Tu je samý vedec, profesor, teológ a Boh vie ešte čo.  


19.
označiť príspevok

-era- muž
   16. 5. 2019, 16:33 avatar
Takže prostí ľudia nemajú s Bibliou žiaden problém? Možno je to tak. Stačí nemyslieť


21.
označiť príspevok

t-e-ó-m-a muž
   16. 5. 2019, 16:34 avatar
Nie nemyslieť. Stačí mať čisté a úprimné srdce.
Súhlasí Shagara


22.
označiť príspevok

-era- muž
   16. 5. 2019, 16:40 avatar
... a nesnažiť sa všetkému rozumieť
Súhlasí J.Tull


24.
označiť príspevok

t-e-ó-m-a muž
   16. 5. 2019, 16:53 avatar
Podľa poznania.  


26.
označiť príspevok

J.Tull
   16. 5. 2019, 19:10 avatar
-era-, ...to platí pre každú vieru...
 
Súhlasí -era-


20.
označiť príspevok

t-e-ó-m-a muž
   16. 5. 2019, 16:34 avatar
Je ťažké nájsť v dnešnej dobe prostého, úprimného dobrého človeka.
U nás sa ešte aj chudoba hrá na šľachtu. 
Súhlasí Shagara


32.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   16. 5. 2019, 20:06 avatar
Teoma, našiel si ma


44.
označiť príspevok

Scarletta žena
   16. 5. 2019, 20:42 avatar
32. teoma drz sa od tohto schizofrenika čo najdalej


47.
označiť príspevok

Shagara muž
   16. 5. 2019, 20:46 avatar
17,...Biblia bola napísaná výnimočným spôsobom. Odráža sa v nej láska a múdrosť Boha dokonalým spôsobom. Poznanie Biblie si môžme otvoriť naozaj ...."láskou, úprimnosťou, a hlavne pokorou, spolu s vytrvalosťou"!
Môžu ju aj múdri spoznať,....ale má to jeden vážny háčik, problém,.....hádam vieme aký,...???


49.
označiť príspevok

t-e-ó-m-a muž
   16. 5. 2019, 20:48 avatar
Je rozdiel múdry a mudrlant. 


112.
označiť príspevok

Shagara muž
   17. 5. 2019, 22:04 avatar
49,...OK, ale v biblickom poňatí je múdry ten, kto vie získané /presné/ poznanie správne uplatniť v živote.
Lebo nestačí len vedieť/to je tá jednoduchšia časť/, ale musíme v tomto problematickom svete, v nedokonalom tele, a v živote ,ktorý nám stavia rôzne prekážky ísť stále dopredu, a nikdy neriešiť dané problémy, skúšky nebiblicky, nemúdro!
Zrejme poznáš podobenstvo o človeku, čo si postavil "dom na piesku a dom na skale"? Skús si ho prečítať.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Je u Matúša 7:24–27.......dám časť: "Preto každý, kto počuje tieto moje slová a koná podľa nich, bude prirovnaný k rozumnému mužovi, ktorý si postavil dom na skalnom masíve.25 A prišiel lejak a prišli záplavy a duli vetry a šľahali dom, ten sa však nezrútil, lebo bol založený na skalnom masíve."


48.
označiť príspevok

Shagara muž
   16. 5. 2019, 20:48 avatar
15,....bola písaná pre všetkých,.....ale faktom je to, že naozaj tí "prostí ľudia ju chápu" a múdri zo sveta nie!
Ale o tom hovorí Biblia na viacerých miestach. Tak prečo sa hádať?


50.
označiť príspevok

t-e-ó-m-a muž
   16. 5. 2019, 20:52 avatar
Teda žiaden bohatý človek nemôže zdediť Božie kráľovstvo, alebo ako to chápať? Ono nie je problém byť bohatý, či múdry. Problém je milovať bohatstvo a byť múdrym bez čistého srdca a lásky.


53.
označiť príspevok

t-e-ó-m-a muž
   16. 5. 2019, 20:59 avatar
Je to myslené vo všeobecnosti. Že bohatí a múdri ľudia nezdedia Božie kráľovstvo. Byť Bohatým a múdrym nie je hriech, ani nejaká prekážka ísť do neba, či raja. Sám Šalamún bol Bohatý a múdry. Taktiež Jób. Problém je, že bohatstvo a múdrosť často krát môžu človeka zviesť na zlé chodníčky. Ak je človek duchovne nezbudovaný, ľahko skĺzne do ľúbenia bohatstva a pyšnou svetskou múdrosťou narazí na Božiu múdrosť ako kosa na kameň. 


66.
označiť príspevok

Shagara muž
   16. 5. 2019, 21:48 avatar
50,...môže. To Biblia netvrdí. Ale u týchto ľudí/bohatých, múdry/ je to ťažšie, lebo viac dôverujú svojej múdrosti a svojmu bohatstvu, a to im bráni presne spoznať Krista a pravdu!


25.
označiť príspevok

J.Tull
   16. 5. 2019, 19:09 avatar
Shagara, cituj verše, z ktorých vyplýva
"Ježiš * podmienil záchranu "presným poznaním Boha"
 
Ak môžeš uveď, čo nie je v NZ prevzaté z pohanstva...
 


27.
označiť príspevok

t-e-ó-m-a muž
   16. 5. 2019, 19:42 avatar
Jn 17,3
A večný život je v tom, aby poznali teba, jediného pravého Boha, a toho, ktorého si poslal, Ježiša Krista.
Jn 4,23
Ale prichádza hodina, ba už je tu, keď sa praví ctitelia budú klaňať Otcovi v Duchu a pravde. Lebo sám Otec hľadá takých ctiteľov.
Jn 4,24
Boh je duch a tí, čo sa mu klaňajú, musia sa mu klaňať v Duchu a pravde."

Jn 7,28
A Ježiš učil v chráme a zvolal: "Aj ma poznáte, aj odkiaľ som, viete. A neprišiel som sám od seba, ale pravdivý je ten, ktorý ma poslal a vy ho nepoznáte.
Jn 8,19
Opýtali sa ho: "Kdeže je tvoj Otec?!" Ježiš odpovedal: "Nepoznáte ani mňa ani môjho Otca. Keby ste poznali mňa, poznali by ste aj môjho Otca."
Jn 8,55
a nepoznáte ho. Ale ja ho poznám. A keby som povedal: Nepoznám ho, bol by som luhár ako vy. Ale ja ho poznám a jeho slovo zachovávam.
Súhlasí Shagara


45.
označiť príspevok

Shagara muž
   16. 5. 2019, 20:43 avatar
25,.....už som citoval pohľad istého teológa, ktorý tvrdí,že 90% náuk je v RKC pohanských. A s tým sa stotožňujem. Polož otázku opačne, čo nie je? Skôr prídeme k jadru veci.
"a obliekli ste si nového, toho, ktorý kráča k pravému poznaniu, obnovujúc sa na obraz svojho Stvoriteľa." Kol.3,10 /kat.preklad/
"až by sme všetci dospeli v jednotu viery a plného poznania Syna Božieho, v dokonalého muža, k miere dospelosti plnosti Kristovej, 14 aby sme už neboli viacej nedospelými, zmietaní vlnami a sem a ta nosení každým vetrom učenia, závratníctvom ľudí, schytralosťou mámiť do bludu, 15 ale aby sme hovoriac pravdu v láske rástli v neho v každej veci, v neho, ktorý je hlavou, Kristus" Ef.4,13-15
" A za to sa modlím, aby sa vaša láska vždy viac a viac rozhojňovala v pravom poznaní a v každej skúsenosti," Fil.1,9
"Preto aj my odo dňa, keď sme to počuli, neprestávame sa za vás modliť a prosiť, aby ste boli naplnení poznaním jeho vôle vo všetkej múdrosti a duchovnej chápavosti, 10 aby ste žili, ako sa patrí vzhľadom na Pána, a páčili sa mu vo všetkom, tým, že budete prinášať ovocie všetkých dobrých skutkov a rásť v poznaní Boha, 11 a aby ste mocou jeho slávy upevnení všetkou silou boli veľmi trpezliví a vytrvalí a s radosťou 12 vzdávali vďaky Otcovi, ktorý vás urobil súcimi mať účasť na podiele svätých vo svetle. " Kol.1,9-12
"Veď im môžem dosvedčiť, že horlia za Boha, ale nie podľa pravého poznania; 3 keďže nepoznajú Božiu spravodlivosť a usilujú sa postaviť svoju spravodlivosť, nepodriadili sa Božej spravodlivosti. " Rim.10.2-3.... to keď nemáme presné, pravé poznanie!
Obdobne...."„A vy prečo prestupujete Božie prikázanie pre svoju tradíciu? ...... Takto ste zbavili platnosti Božie slovo pre svoju tradíciu. 7 Pokrytci, dobre o vás prorokoval Izaiáš, keď povedal: 8 Tento ľud ma ctí perami, ale jeho srdce je odo mňa ďaleko. 9 Zbytočne ma však uctievajú, lebo ako náuku učia ľudské príkazy.“ ....ďalšia výstraha, ak nemáme presné poznanie, tak uctievame Boha "nadarmo". Opakujem - "NADARMO" !!!
Samozrejme,.....je toho viac. Citoval som katolícke, a protestantské preklady.


28.
označiť príspevok

t-e-ó-m-a muž
   16. 5. 2019, 19:45 avatar
Jn 8,24
Preto som vám povedal, že zomriete vo svojich hriechoch. Lebo ak neuveríte, že Ja Som, zomriete vo svojich hriechoch."


29.
označiť príspevok

J.Tull
   16. 5. 2019, 19:52 avatar
t-e-ó-m-a, je rozdiel medzi poznaním a presným poznaním...
 


31.
označiť príspevok

t-e-ó-m-a muž
   16. 5. 2019, 19:56 avatar
Ako myslíš presné poznanie? Poznať Boha dokonale z akým molekúl sa skladá?  
Hlavne je vedieť základ. Či je jediný, alebo trojjediný. A všetko ostatné zistíš potom. Pretože v terajšom živote vidíme akoby cez zrkadlo. Až na onom svete budeme vidieť jasne a poznať Boha v celej jeho kráse a vznešenosti. Keď ho budeme vidieť tvárou v tvár.


37.
označiť príspevok

Shagara muž
   16. 5. 2019, 20:24 avatar
31,....my sa dokonca máme "chváliť tým, že poznáme Boha", ako hovorí Jeremiáš a iní. A nebudeš ho poznať "tvárou v tvár", nakoľko my nejdeme do neba, ako pomazaní duchom. Božia vláda je už naplnená. Dnes sa zhromažďujú občania nového sveta, pozemského raja. Ef.1,9-10
A to nie je nejaká "tragédia", ale krásna výsada.


88.
označiť príspevok

J.Tull
   17. 5. 2019, 10:23 avatar
t-e-ó-m-a, základ je „či je jediný, alebo trojjediný“? To si kde čítal?  Písané je:
„Keby ste boli poznali mňa, boli by ste poznali aj môjho Otca; už ho poznáte a videli ste ho. Filip mu povedal: „Pane, ukáž nám Otca, a to nám stačí.“
Ježiš mu povedal: „Taký dlhý čas som bol s vami, a predsa si ma, Filip, nespoznal? Kto videl mňa, videl Otca.“
„Kto má moje prikázania a zachováva ich, ten ma miluje. Kto miluje mňa, bude ho milovať môj Otec, a ja ho budem milovať a jasne sa mu ukážem.“
Kto zachováva prikázania, ten miluje Krista a pozná Ho, pričom skrze Neho miluje aj Otca, ktorého spoznáva v Synovi človeka... Ako to je „presne s Božou podstatou“ sa jasne ukáže až potom...
 


40.
označiť príspevok

Shagara muž
   16. 5. 2019, 20:29 avatar
29,...áno je! Poznanie môže byť aj falošné,....ale presné poznanie to vylučuje!/epignosis/


89.
označiť príspevok

J.Tull
   17. 5. 2019, 10:32 avatar
Shagara, je rozdiel, medzi poznaním, presným poznaním a falošným poznaním... to sú tri veci. Podľa môjho názoru falošné poznanie má predovšetkým ten, kto povrchne odsudzuje, rozsieva nesvár, kto si pestuje nenávisť vo svojom srdci a rozširuje ju... ale i ten, kto o sebe tvrdí, že má presné poznanie...
 


90.
označiť príspevok

ondrej61 muž
   17. 5. 2019, 10:36 avatar
Shagara nema presne poznanie, akurát sa zahrabal do litery...."presne poznanie" je, ak ma človek OSOBNY vzťah s Bohom(Otcom)


110.
označiť príspevok

Shagara muž
   17. 5. 2019, 21:49 avatar
90,....ale Ondrej, to sú spojené nádoby. Jedno bez druhého nemôžeš mať.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
„O toto sa stále modlím, aby sa vaša láska ešte viac a viac rozhojňovala presným poznaním a plnou rozlišovacou schopnosťou, aby ste sa uistili o dôležitejších veciach.“ ?(Filipanom 1:9, 10)

A takých tvrdení je v Písme veľa. A je to aj logické, že to tak musí byť.


108.
označiť príspevok

Shagara muž
   17. 5. 2019, 21:44 avatar
89,....súhlasím, to čo opisuješ , je prevažne spojené s falošným poznaním. Ako sa hovorí: "Viera bez presného poznania, je slepá,fanatická". A povedz, čo si za týmito slovami vybavíš, akú cirkev?
A s tým záverom celkom nesúhlasím. Samozrejme, je nám jasné, že všetci kresťania/aj falošní/ aj inoverci a aj ateisti tvrdia, že majú presné poznanie.
Ale ako vieme, to môže byť len jedno, tak ako jedna je len pravda, a jedno je len pravé náboženstvo. /príklad-biblické dejiny, prax 1 storočia,atď/
OK,....ale ako zistiť, kto teda má to pravé,presné poznanie? Nuž pozrite sa na ovocie toho ktorého náboženstva, spoločenstva, skupiny ľudí? A samozrejme, ak máte "pripravené srdce" /kyprú,obrobenú pôdu/, tak proste Boha a Boh vás pritiahne ku sebe a dá vám spoznať pravdu. Dávam slovo chlapa, a aj kresťana, že takto to funguje a nie inak! Biblia je toho dôkazom.


124.
označiť príspevok

J.Tull
   včera, 11:07 avatar
Shagara, právd je viacero... sú pravdy prírodovedecké, o histórii, o etike, o vede, o náboženstvách, náboženské, filozofické... morálne... nie je v silách človeka všetky obsiahnuť, nedokáže byť vo všetkých oblastiach „kompetentný“, pričom dokonca ani v jednej oblasti nemôže všetko presne vedieť... pričom medzi jednotlivými „druhmi právd“ je súvislosť /napríklad, keď chceš porozumieť Písmu, potrebuješ poznať historický kontext.../ Ako tak ich všetky spoznáva ľudstvo, ale pre jedinca je to „fyzicky nemožné“... presné poznanie môže mať iba Boh /máš to i v Písme, nechce sa mi hľadať.../

Tak sa pozrime na ovocie, ktoré priniesol Lao-c', Konfucius, Ašóka, Zarathuštra, Sokrates... Mahátmá Gándhí, džinistov, kvakerov... podľa ich ovocia, by predsa mali mať všetci pravdu, presné poznanie /ich ovocie je toho dôkazom.../ a „majú i Boha pri sebe“...
Kto tvrdí, že má presné poznanie a ostatní sa mýlia, len dosvedčuje ako je jeho poznanie chabé... ako málo toho pozná...
 


126.
označiť príspevok

Nadja žena
   včera, 11:11 avatar
Najpresnejšie poznanie je teda to, že nijaké poznanie nie je dosť presné...
Súhlasí J.Tull


238.
označiť príspevok

Shagara muž
   dnes, 22:29 avatar
126,....tak sa asi Ježiš zmýlil? Biblické "Epignosis" bude potom o niečom inom. Napríklad o relativizme?


138.
označiť príspevok

Lemmy muž
   včera, 12:10 avatar
Tull, právd nie je viacero, ale je ich ohromné množstvo, nakoľko pravda je ľudský opis nejakej skutočnosti, opis nejakého javu, a keď je opis v zhode so skutočnosťou, tak tomu hovoríme, že ide o pravdivý opis.

Napríklad: Zem obieha okolo Slnka. Je to pravda. Naša skúsenosť, naše pozorovanie je v zhode so skutočnosťou.

Slnko obieha okolo Zeme. V tomto prípade je skúsenosť v rozpore so zhodou, pozorovanie je klamlivé, a spôsobuje to fakt, že Zem je veľmi vzdialená od Slnka, a pre pozorovateľa na Zemi vzniká klam, že Slnko sa pohybuje po oblohe zľava od východu do prava na západ.


141.
označiť príspevok

-era- muž
   včera, 12:12 avatar
138. Lemmy - aké je to pozorovanie, že zem obieha okolo slnka? Ty už si to niekedy pozoroval? Lebo ja nie.


143.
označiť príspevok

Lemmy muž
   včera, 12:17 avatar
Je to presné pozorovanie. To, že nie si schopný vedecky myslieť, spôsobuje, že to takto správne nepozoruješ. Ale kto myslí, a naozaj porovnáva všetky pozorovania, tak zistí, že Zem obieha okolo Slnka. A najmä pochopí, že ide o očný klam, ktorým ty trpíš, že to je len zdanlivo, že vidíme pohybovať sa Slnko po oblohe.


156.
označiť príspevok

-era- muž
   včera, 12:56 avatar
143. Takže je to pozorovanie vlastného myslenia o súhrne všetkých zmyslových pozorovaní. Zaujímavé, že sa to nazýva pozorovaním, nie?


174.
označiť príspevok

J.Tull
   včera, 18:40 avatar
-era-, pozorovanie toho, že "Zem obieha okolo Slnka", je pozorovaním vlastného myslenia? 
 


178.
označiť príspevok

-era- muž
   včera, 19:03 avatar
Tull - áno.


180.
označiť príspevok

J.Tull
   včera, 19:31 avatar
-era-, Galileo, Newton... súčasní astrológovia, včítane kozmonautov, ktorí sú dosť dlho vo vesmíre, aby mohli pozorovať otáčanie Zeme...nepozorujú obeh nebeských telies, ale vlastné myslenie? 
 


181.
označiť príspevok

Starý chren muž
   včera, 19:35 avatar
Nemyslel si astronómovia?
Súhlasí J.Tull


187.
označiť príspevok

-era- muž
   dnes, 10:51 avatar
Tull - všetci pozorujeme vlastné myslenie. A je jedno, čo si v našich predstavách o tom myslíme.

Každý, kto stojí bez pohybu na nejakom pohybujúcom sa telese a pozoruje okolie, vníma, že okolie sa pohybuje vo vzťahu k nemu. Úsudok, že je to on sám, kto sa pohybuje voči okoliu, nie je pozorovaný, ale usudzovaný vo vzťahu k množstvu rozličných iných pozorovaní a vo vzťahu k už prijatým myšlienkovým zvyklostiam.


189.
označiť príspevok

Lemmy muž
   dnes, 11:01 avatar
Svet je úžasný. Vôbec nepozorujeme očami, ako sa Slnko obrovskou rýchlosťou pohybuje v galaxii. Ak berieme do úvahy, že Zem obieha okolo Slnka, tak my, živočíchy na planéte Zem, sa musíme pohybovať spolu s pevninou neuveriteľnou rýchlosťou. Lenže sme gravitačne pritlačení k Zemi, a tak túto rýchlosť nijako nevnímame. Myslím pocitmi. Len vedeckými výpočtami o tej závratnej rýchlosti čosi vieme.


194.
označiť príspevok

J.Tull
   dnes, 11:25 avatar
-era-, ako môžeme pozorovať vlastné myslenie, keď je mimo nás a spájame sa s nim podľa svojich citov...? 

Pozorujeme predovšetkým "vonkajší svet"... napríklad Mars, Venušu a to stále presnejšie. Napríklad Galileo už mal ďalekohľad a pozorovaním objavil, že planéty obiehajú okolo Slnka... samozrejme, že samotné pozorovanie nestačí, že je pritom potrebné i myslieť /aj keď to Steiner "chcel" vedcom zakázať... /, mať už isté poznatky, ktoré "nazbieralo" ľudstvo generáciami počas svojej histórie... ani myslenie nepadlo z neba /hoci sa nám "dnes" javí ako hotové, dané apriori... /, ale získali sme ho a rozvíjali skúsenosťami, v kontakte s prírodou ešte v "dávnej minulosti"... nasvedčuje tomu etológia, aj antropológia - skúmajúca "prírodné" národy...
 


195.
označiť príspevok

Lemmy muž
   dnes, 11:28 avatar
Tull, myslím si o tebe, že si hlúpy, ak kladieš takúto otázku: Ako môžeme pozorovať vlastné myslenie, keď je mimo nás.

Nepravda, naše myslenie nie je mimo nás. Je v nás, priamo v mozgu! Nauč sa to!


197.
označiť príspevok

J.Tull
   dnes, 11:43 avatar
Lemmy, čo takto všímať si emotikony... písal som to -erovi- nie Tebe  ...on vie o čom je reč...
 


199.
označiť príspevok

Lemmy muž
   dnes, 11:53 avatar
Aj tak mi záleží na Tvojom názore.


200.
označiť príspevok

PartOFgod muž
   dnes, 11:56 avatar
Ako to ze hascak nevie zdokladovat 7.000.000.000 eur lemmy odkial ich ma ?


204.
označiť príspevok

J.Tull
   dnes, 12:18 avatar
Lemmy, o myslení ako samostatnej entite písal Steiner, ktorému -era- dôveruje... viackrát som s ním o tom diskutoval...

Zjednodušene, obrazne - Mozog je nástroj, ktorým myslíme. Vieme o ňom veľa, ale rovnako mnohé je zatiaľ pre pre nás* i v tejto oblasti nezodpovedané...
*nehovoriac o mne - nie som v tomto odbore vôbec kompetentným...
 


206.
označiť príspevok

-era- muž
   dnes, 14:02 avatar
194. Tull - moje vysvetľovanie tebe je márne, jediná teoretická možnosť, ako by si to mohol pochopiť, by bola, že by si ty sám vykonal tie pozorovania, ktorými by sa ti to osvetlilo.

Ale tvoj sarkazmus svedčí skôr o tom, že k tomu v tomto živote nedôjde.


210.
označiť príspevok

J.Tull
   dnes, 15:12 avatar
-era-, ospravedlňujem sa Ti za svoj sarkazmus...
Aj Tebou odporučené pozorovanie vlastného myslenia som urobil... už som o tom písal... nemusíš mi veriť, ale pokúšal som sa nájsť i logiku v Steinerových argumentoch, respektíve ako z nich vyplýva, že myslenie je samostatná /podobne pojmy.../ entita...* - to je rozdiel medzi nami. Kým Ty, predpokladám, sa zahĺbiš "do seba" a tak hľadáš pravdu /pričom hľadať "v sebe", rozjímať, môžeš len na tým, čo si "do seba" svojimi zmyslami uložil/ môj postup je iný; hľadám odpovede v množstve zdrojov, pričom často vyhľadávam tie, ktoré "mi protirečia", neignorujem žiadny, súvisiaci s mojim názorom... ktorý ani v jednom bode mi nie je dogmou... -
*Napríklad v tejto téme, v diskusii o "Zem obieha okolo Slnka", si tvrdil:
"je to pozorovanie vlastného myslenia o súhrne všetkých zmyslových pozorovaní"
ako i v súvislosti s obehom Zeme /Slnka.../ okolo Slnka /Zeme/
"Každý, kto stojí bez pohybu na nejakom pohybujúcom sa telese a pozoruje okolie, vníma, že okolie sa pohybuje vo vzťahu k nemu. Úsudok, že je to on sám, kto sa pohybuje voči okoliu, nie je pozorovaný, ale usudzovaný vo vzťahu k množstvu rozličných iných pozorovaní a vo vzťahu k už prijatým myšlienkovým zvyklostiam."

Pritom si zabudol, respektíve nemáš vedomosti o tom, aké pozorovania a akými úvahy sa k správnosti heliocentrizmu dospelo... podľa všetkého ani záujem nemáš a i naďalej si budeš tvrdiť svoje...

Podľa mňa sú tu /u Steinera, v Tvojich argumentoch/ protirečenia... už spomínané "vlastné myslenie", ako môže byť vlastné, keď je mimo nás a človek sa s ním len spája podľa svojich citov... ako môže pozorovať vlastné myslenie, keď myslí - "mysliaci zabúda na myslenie, pokiaľ ho vykonáva. Nezaoberá sa myslením, ale predmetom, ktorý pozoruje"  ...
Pritom je možné, /čo Steiner nepredpokladal/ pozorovať mozog, jeho aktivitu... napríklad dá sa určiť, pomocou skenovania impulzov mozgu, pri jednoduchých "výrazoch" napríklad písmeno, na aký výraz človek myslí, ktoré písmeno, slovo, si predstavuje...
 


211.
označiť príspevok

-era- muž
   dnes, 15:25 avatar
Tull, neviem, odkiaľ máš formuláciu, že s myslením, ktoré je mimo nás, sa človek spája podľa svojich citov.

Mne to nič nehovorí, teda minimálne slovo "citov" je tam značne podivuhodné.


218.
označiť príspevok

J.Tull
   dnes, 17:51 avatar
-era-, domnievam sa, že je možné, kvôli stručnosti, cítenie a pociťovanie označiť jedným slovom city, aj keď to nie je celkom to isté, na merite veci to nič nemení... čo sa týka spájania jednotlivcov s "univerzálnym myslením" som podobne stručne, mienil "Tvoj" názor... alebo si netvrdil niečo v tomto zmysle...?
 


230.
označiť príspevok

-era- muž
   dnes, 19:25 avatar
218. Človek v sebe prežíva objektívne svetové myšlienky a vďaka nášmu "Ja" si ich uvedomujeme - a v dnešnom materialistickom veku nemá väčšina ľudí poňatia o ich pôvode, preto ich plne považujeme za náš vlastný výtvor.

Ale to je vedľajšie. Jasná vec je, že myslíme a že vnímame myšlienky v nás ako naše.


147.
označiť príspevok

J.Tull
   včera, 12:25 avatar
-era-, je to pozorovanie objektívne - pozorovanie, ktoré môže v podstate, vo všeobecnosti, každý schopný uskutočniť a nepotrebuje k tomu žiadne mimoriadne zmysly ...
 


149.
označiť príspevok

Lemmy muž
   včera, 12:26 avatar
Tull, ty sa naozaj vyžívaš v táraní? 


173.
označiť príspevok

J.Tull
   včera, 18:36 avatar
Lemmy, Tull, ty sa naozaj vyžívaš v táraní? ... mohol by si byť konkrétnejší 


144.
označiť príspevok

J.Tull
   včera, 12:20 avatar
Lemmy, lenže to, že "Zem obieha okolo Slnka" je len jedna, aj to nepresná*... nič nehovorí o nadľahčovaní kvapalín, o druhej svetovej, Ašókovi... nič o etike, morálke...
*presnou by bola, keby bola detailná, keby presne popísala prečo obieha práve tak ako obieha, či sú za tým gravitóny, alebo skrivený časopriestor, či niečo iné...
 


146.
označiť príspevok

Lemmy muž
   včera, 12:23 avatar
V čom je nepresná? Buď Zem obieha okolo Slnka, alebo je to naopak, že Slnko obieha okolo Zeme. Všetko, čo si napísal, sú len plané táraniny, bludy, a nemajú žiaden súvis s ničím o pravde. Len falošne nariekaš.


183.
označiť príspevok

J.Tull
   dnes, 10:37 avatar
Lemmy, ak je Newtonova teória gravitácie, alebo Einsteinova všeobecná teória relativity táraním, táram ... v prípade, že sú rovnako presnou pravdou ako pravda, že Zem obieha okolo Slnka, potom táram tiež...
 

Asi Ti uniklo, že moje argumenty o viacerých pravdách, bazírovanie na presnosti... sa odvíja od "108" - "tak ako jedna je len pravda"; "kto teda má to pravé,presné poznanie"...
 


184.
označiť príspevok

Lemmy muž
   dnes, 10:48 avatar
Tull, cituj ma, kde tvrdím, že: Newtonova teória gravitácie, alebo Einsteinova všeobecná teória relativity táraním.


190.
označiť príspevok

J.Tull
   dnes, 11:05 avatar
Lemmy, cituj ma kde tvrdím, že si tvrdil, že Newtonova teória gravitácie, alebo Einsteinova všeobecná teória relativity táraním. 
Argumentoval som nimi, že ich teórie sú presnejšou pravdou, než je pravda, ktorá tvrdí len "Zem obieha okolo Slnka"... podobne napríklad kvantovomechanický opis atómu /Schrödinger .../ je presnejšou pravdou ako planetárny model /Bohr.../... 


192.
označiť príspevok

Lemmy muž
   dnes, 11:10 avatar
Kašlem na tvoju traumu z diskusie. Neviem, o čom už táraš. V 183. si bol zvedavý, keď si napísal: Lemmy, ak je Newtonova teória gravitácie, alebo Einsteinova všeobecná teória relativity táraním.

Lenže ja nič také netvrdím. Ty mi vkladáš do úsť niečo, čo som nenapísal. Naopak, ja som v 188. jasne teba citoval: Tvoje iracionálne nezmysly v 144.: to, že "Zem obieha okolo Slnka" je len jedna, aj to nepresná*... nič nehovorí o nadľahčovaní kvapalín, o druhej svetovej, Ašókovi... nič o etike, morálke...

Ale ty si sa už nezmohol na argumenty, lebo ich nemáš!


196.
označiť príspevok

J.Tull
   dnes, 11:40 avatar
Lemmy, nemám význam diskutovať, keď necituješ presne a potom prisudzuješ mojim argumentom úplne iný význam...
Písal som predsa:
"AK JE* Newtonova teória gravitácie, alebo Einsteinova všeobecná teória relativity táraním, TÁRAM
Argumentoval som tým v prospech svojich tvrdení o "presnosti"... že jedna pravda o tej istej skutočnosti je presnejšia, či nepresnejšia ako iná...

Mám argumenty, len im priraďuješ úplne iný význam, význam, ktorý v nich nie je a ani z nich nevyplýva ... tak je tomu i v "193", "188"...
 


193.
označiť príspevok

Lemmy muž
   dnes, 11:12 avatar
Tull, robíš amatérsku logickú chybu, lebo trepeš 2 na 3. Z pravdou, že Zem obieha okolo Slnka nemá nič spoločné žiadna mačka. 


186.
označiť príspevok

Lemmy muž
   dnes, 10:50 avatar
Pre jednu presnú skutočnosť môže byť len jedna pravda. Ak je pravda, že Zem obieha okolo Slnka, tak už nemôže byť pravda, že Slnko obieha okolo Zeme. Tým ukončujem túto zbytočnú výmenu názorov, ktorá vyplynula z tvojho zvláštneho vyjadrovania o pravde.


198.
označiť príspevok

PartOFgod muž
   dnes, 11:52 avatar
Presne len jedna pravda tak sem napis ako to bolo 9/11 jednu pravdu snad ju poznas .


148.
označiť príspevok

Lemmy muž
   včera, 12:25 avatar
Len, aby si vedel. Som odporca rôznych tárajov. Tak ako ty táraš nezmysly, tak tára nezmysly PartOFgod alebo Kasafran. Máte síce rozdielne úchylky, ale budem vás za ne vždy kritizovať.


185.
označiť príspevok

J.Tull
   dnes, 10:49 avatar
Lemmy, cituj moje nezmysly, úchylky... aby som sa poučil... človek si väčšinou vlastné chyby, nedostatky všeobecne, neuvedomuje...
 


188.
označiť príspevok

Lemmy muž
   dnes, 10:53 avatar
Tvoje iracionálne nezmysly v 144.: to, že "Zem obieha okolo Slnka" je len jedna, aj to nepresná*... nič nehovorí o nadľahčovaní kvapalín, o druhej svetovej, Ašókovi... nič o etike, morálke...

Normálny človek sa musí nad tvojou bujnou fantáziou pozastaviť!

Prečo by mala nejaká pravda o tom, že Zem obieha okolo Slnka mať priamu súvislosť o 2. svetovej vojne alebo o Ašókovi. Ty si žiaľ neuvedomuješ, ako odporne znásilňuješ význam slova pravda.


215.
označiť príspevok

Shagara muž
   dnes, 17:40 avatar
124,.....mať "presné poznanie toho, čo človek musí obsiahnuť, aby získal záchranu", je jedna vec,.....a abslutné poznanie ,čo vlastní Boh je opäť iná vec. Teda, nepleťme si to.
V Biblii je súbor právd, ktoré tvoria ucelenú biblickú pravdu. A práve tú spomínal Ježiš, keď povedal: "Spoznajte pravdu, a pravda vás oslobodí". Príklad z 1 storočia je dôkazom, že pravda bola len jedna,....bola poznateľná,.....a iba tá mohla priniesť spásu, a dala človeku všetko, aby bol šťastný. A Ježiš a jeho nasledovníci nikdy nepripúšťali fakt, že by pravdu mali aj iní/nekresťania/, a dokonca poukázal ,že aj kresťania ľahko môžu prísť o danú pravdu ,ak si nedajú pozor. Mat.15,3_9,. Rim.10,2.
---------------------------------
A máš pravdu len v tom, že privlastňovať si pravdu bolo ošemetné,....aj preto Ježiš za to zaplatil životom. A jeho učeníci to tiež pocítili. Ale Ježiš sa "nemýlil" a ani je poznanie nebolo "chabé",.......ale to len svet odcudzený Bohu nechce prijať jedinú pravdu. Ale presadzuje tú svoju, subjektívnu,....mnohorakú,....pohodlnú.
Relativizmus zabíja svet, a ľudstvo. milano.blog.pravda.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk
--------------------
A aj to "ovocie" sa dá vykladať rôzne,.....ale biblický/komplexný/ výklad je len jeden.
´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´

´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´
Profesor V. R. Ruggiero vo svojej knihe The Art of Thinking (Umenie myslenia) vyjadruje svoje prekvapenie nad tým, že aj inteligentní ľudia niekedy hovoria, že pravda je relatívna. Uvažuje takto:........ „Ak si každý vytvára svoju vlastnú pravdu, potom predstava žiadneho človeka nemôže byť lepšia než predstava iného. Všetky musia byť rovnocenné. A ak sú všetky predstavy rovnocenné, aký zmysel má niečo skúmať? Prečo kopať v zemi kvôli odpovediam na archeologické otázky? Prečo hľadať príčiny napätia na Strednom východe? Prečo hľadať liek proti rakovine? Prečo robiť výskum Galaxie? Tieto činnosti dávajú zmysel, iba ak sú niektoré odpovede lepšie než iné, ak je pravda niečo oddelené od individuálnych pohľadov a nepodliehajúce ich vplyvu.“
Nuž, ale dnes sa zdravý úsudok nenosí!
                                 *


224.
označiť príspevok

F=G.m1.m2/r^2 muž
   dnes, 18:04 avatar


229.
označiť príspevok

J.Tull
   dnes, 19:17 avatar
Shagara, šípka síce smeruje na príspevok "124", dokonca si aj napísal, že naň reaguješ, len akosi, okrem
"presné poznanie toho, čo človek musí obsiahnuť, aby získal záchranu", je jedna vec,.....a abslutné poznanie ,čo vlastní Boh je opäť iná vec"*
si reagoval na tvrdenia, ktoré tam nielenže nie sú, ale ich nezastávam, dokonca s nimi ani nesúhlasím... nikde som nepísal o relativizme v tom zmysle, ako o ňom píšeš a už vôbec nič o rovnocennosti právd, s ktorým tiež nesúhlasím...

Príklad z 1 storočia je dôkazom, že pravda nebola len jedna ani vtedy...

K "A aj to "ovocie" sa dá vykladať rôzne,.....ale biblický/komplexný/ výklad je len jeden" sa neviem vyjadriť, keďže, pod tým Ti to asi nezobrazilo tak, ako si mienil...

*V Biblii je súbor právd, ktoré tvoria ucelenú biblickú pravdu.
... ak môžeš, napíš aspoň jednu z nich 
 


237.
označiť príspevok

Shagara muž
   dnes, 22:28 avatar
229,...neviem či ti celkom rozumiem. Píšeš nesúvisle. A to som si pozrel opäť tvoj príspevok. Trebárs ten príklad z 1 storočia. Vtedy pravda bola len jedna a nikdy nedokážeš Bibliou opak. Skúsiť môžeš.
Celý problém u teba je ten, že ty darmo polemizuješ o pravde. Ako neveriaci jej nemôžeš porozumieť. To tvrdí Biblia opakovane. A tam patrí aj tá "komplexnosť posúdenia, čo je to dobré ovocie"?!
Ak teda máme veriť Písmu a posúdeniu, kto môže a nemôže spoznať pravdu. Ja nič neurčujem, odvolávam sa len na slová pravdy,Boha.
A o relativizme si písal opakovane. Z tvojho príspevku/a i iných/ to vyplýva. Tak naozaj neviem, či sa hráme na slepú babu?!
Biblia má napríklad pravdu o smrti. Pravdu o vzkriesení. Pravdu o hriechu ,nedokonalosti človeka. A podobne.


240.
označiť príspevok

ondrej61 muž
   dnes, 22:37 avatar
ano mistr Shagara, biblia ma pravdu aj o smrti.....smrť totižto v biblii ynamená odlucenie od Boha....nie je to definitívný zánik...všetci do jedneho budu sudení na večnosti.....aj tí čo nežiju v tele......


30.
označiť príspevok

t-e-ó-m-a muž
   16. 5. 2019, 19:53 avatar
Presné poznanie Boha podľa mňa závisí hlavne na jednej veci. Boh ťa musí obdarovať tým poznaním.A obdaruje ťa, keď ho bude skutočne hľadať s čistým srdcom. A potom keď budeš čítať písmo, tak hneď budeš vedieť čo ukrývajú slová a verše. Ďalšia vec je, že mal by si vedieť aký preklad písma je najbližší originálu. Či je to preklad JS, alebo trinitársky. A hlavne vedieť o pravom originály aby si to mohol porovnať.


34.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   16. 5. 2019, 20:18 avatar
To sú len také frázy

Boh sa nijako neprejavuje a teda možno neexistuje


35.
označiť príspevok

Shagara muž
   16. 5. 2019, 20:20 avatar
30,...to je pravda. Ale to my ho musíme získať svojim úsilím. Boh nám len v tom pomôže. Inak píšeš správne. A preklad je dôležitý, ale nie v tom je problém. Ja som na začiatku dôveroval len katolíckemu prekladu, a prekladu profesora Roháčka.
Neskôr som pochopil, že sú aj lepšie preklady/JS/ a iné. A porovnávať môžme stále. A to aj robím. A prekladov mám neúrekom. Aj tých najstarších/online/, a rôzne biblické stránky , kde si môžem mnoho vecí overiť. Aj ked takmer všetko je "postihnuté nákazou" trinitarizmu.


39.
označiť príspevok

Shagara muž
   16. 5. 2019, 20:25 avatar
28,...nerieš trinitárske úpravy. Dané "ja som"/ego eimi/ nie je Božie meno!


52.
označiť príspevok

kntsz muž
   16. 5. 2019, 20:54 avatar
Shagara:
"Pekne uvádzate nazmar príkaz boží, aby ste zachovali podanie svoje – tak rušíte slovo božie svojim podaním."
Ja som obyčajný laik a už po prečítaní evanjelií je mi to jasné.
Áno, Ježiš prišiel na svet so svojim Božím poslaním. Ako sám vravel, prišiel ako syn človeka.
Prišiel teda so slobodnou vôľou a mohol aj nenaplniť svoje poslanie.
O tom či svoje poslanie naozaj naplnil, dokonca na okamih zapochyboval aj na kríži - ako človek.
Svojim bezhriešnym správaním, svojimi skutkami a hlavne slovami pretrvávajúcimi už dve tisícročia - svojim celým posolstvom - preukázal niečo, čo žiaden človek nikdy nedokázal a hlavne zo svojej podstaty človeka ani nemohol dokázať.
Súhlasí Shagara


56.
označiť príspevok

t-e-ó-m-a muž
   16. 5. 2019, 21:08 avatar
Kde konkrétne na kríži zapochyboval? Tým že povedal prečo si ma opustil? ja tam zapochybovanie nevidím. Jednoducho ho opustil.

A čo sa týka že by mohol nenaplniť svoje poslanie odpoveď znie že to by sa nemohlo stať.


58.
označiť príspevok

t-e-ó-m-a muž
   16. 5. 2019, 21:16 avatar
Ježiš ako človek pociťoval hlad, smäd, strach atď. Ale nikdy nezapochyboval o Otcovi a nikdy nezapochyboval o tom že by neplnil Otcovu vôľu.


59.
označiť príspevok

t-e-ó-m-a muž
   16. 5. 2019, 21:18 avatar
Dokonca Petrovi povedal satan keď sa snažil Ježiša zachrániť pred ukrižovaním.


91.
označiť príspevok

J.Tull
   17. 5. 2019, 10:45 avatar
t-e-ó-m-a, akože nevidíš?  ... veď Ho predsa Otec neopustil, ako o tom Ježiš zapochyboval... podobne možno povedať, že v istej chvíli na moment zapochyboval aj tu:
„Otče, ak si želáš, odním tento pohár odo mňa. Ale nech sa nedeje moja vôľa, ale tvoja.“ Vtedy sa mu zjavil anjel z neba a posilnil ho. Ale keď sa dostal do smrteľnej úzkosti, modlil sa ešte vrúcnejšie a jeho pot bol ako kvapky krvi, ktoré padali na zem.
 
Súhlasí kntsz


115.
označiť príspevok

kntsz muž
   17. 5. 2019, 23:12 avatar
56-
Tou vetou som chcel hlavne poukázať na to, že Ježiš prežíval svoj pozemský život ako človek.
Lepšie argumenty uviedol Tull v 91.
Ja zase nerozumiem tvojmu konštatovaniu: "Jednoducho ho opustil." Boh ho nikdy neopustil, iba Ježišovi sa zazdalo - zapochyboval tak, ako môže zapochybovať človek, keď ho postihne nešťastie - že Boh opúšťa. Posledné Ježišove slová však ukazujú, že šlo iba o prejav človečenstva a že sa odovzdáva Otcovi.


234.
označiť príspevok

Shagara muž
   dnes, 22:06 avatar
115,....."Boh ho opustil" v tom zmysle, že mu odňal svojho ducha a nechal aby bol Ježiš vyskúšaný až do krajnosti, A práve tu sa ukazuje to, akú veľkú skúšku zažil/oproti Adamovi/ a predsa vytrval a obhájil svojho Otca a posvätil jeho meno!
A tu sa aj ukazuje to, čo náš učiteľ musel zniesť aby nás vykúpil?!


63.
označiť príspevok

Shagara muž
   16. 5. 2019, 21:46 avatar
52,...ale s tým ja plne súhlasím! A čo sa tu ruší, aký príkaz Boží? A dokonca tvrdím, že Ježiš nezapochyboval! To, čo spomínaš neboli pochybnosti. Teda, obdivujem Ježiša , že vytrval na smrť. Teda, čo sa ti nepáči? Nepochopil som!?


64.
označiť príspevok

Krištof
   16. 5. 2019, 21:47 avatar
Podobné témy sa na df. sk preberali viackrát. Napr. v tejto sa tým zaoberá Astax1 vo viacerých príspevkoch:  Tento odkaz smeruje mimo DF.sk href="http://www.diskusneforum.sk/tema/o-ariovej-domienke-o-bozom-synovi">O Áriovej domienke o Božom Synovi


65.
označiť príspevok

Krištof
   16. 5. 2019, 21:48 avatar
oprava linku: bit.ly Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


114.
označiť príspevok

Shagara muž
   17. 5. 2019, 22:39 avatar
64,....Krištof, ak si čítal detailne, aké bolo vtedy obdobie, čomu a ako sa verilo, a podobne, tak musíš vedieť, že tie "domnienky" mali viac iní, ako Arius. Hovorí sa , a to je fakt, že Antiochijská škola bola školou "biblického realizmu".
Na druhej strane, Alexandrijská škola, bola všeobecne známa , ako "filozofická škola", špekulatívna, a tvorili ju prevažne konvertovaní pohania. Celý vývoj, v takmer "pohanskom duchu"/Eusébius,atď/, a Konštantínovej politiky, predurčili vývoj tejto náuky. Aj keby som nepoznal Písma, tak už z toho, ako sa vyvíjala dan náuka, aké boli dôkazy pre jej pravosť, a kto ju pretláčal, v akom prostredí,.....tak aj tak nemôžem uveriť v túto nelogickú, nebiblickú a nepochopiteľnú náuku.
Poznám dôverne dané obdobie, a daná náuka o trojjedinom bohu , nemá nič s biblickým zjavením. Je len inovovanou pohanskou triádou. A nehovorme len o Ariovi, už som písal, že do konca 3 storočia žiadny kresťan/cirkevný otec/ neveril ,že Ježiš je rovný Bohu. "Všetci považovali Ježiša za podriadeného Otcovi!" Nenájdeš učenca,teológa , ktorý by tvrdil opak. Aj tu RKC klame svoje ovečky, keď tvrdí,že cirkevní otcovia verili v trojicu, ale nevedia to dokázať. Alebo ich argumenty sú také, že ak Tertulián píše o Ježišovi ako o "bohu", tak už tu vidia trojicu. A pritom stále tu ide iba o dvojicu, ale nie v zmysle trinitárskom. Pretože Tertulián a iní, považovali Ježiša za "podriadeného, za stvoreného, za anjela"! A dokonca Tertulián napísal, že "bol čas, keď syn neexistoval". Ale tým sa už RKC nechváli. Teda, ovečky RKC sa zavádzajú, a tvrdí sa im, že trojica bola stále od 1 storočia! NIE JE TO PRAVDA !!!
Arius mal pravdu v tom, že Boh je len jeden a že Ježiš ním nie je!


119.
označiť príspevok

Krištof
   včera, 10:19 avatar
114. Astax1 tam písal aj celkovo o Trojici a o tom, že Syn (Slovo, Ježiš) je rovnakej podstaty s Otcom a pod. Arianizmus, tá Áriova heréza, že Syn nie je rovný s Otcom, sú zároveň nepriamo dôkazmi, že už predtým musela Cirkev mať učenie, že Syn je rovnakej podstaty ako Otec. Tá heréza začala okolo roku 318 teda ešte niekoľko rokov pred Prvým ekumenickým koncilom v Niceji r. 325, kde sa zrejme len potvrdilo predošlé učenie o Trojici a o rovnakej podstate Otca a Syna. Árius sa od toho oddelil svojou herézou už predtým, takže to učenie o Trojici a rovnosti Otca a Syna tiež už predtým (pred tým Prvým ekumenickým koncilom) muselo existovať. A existujú aj oveľa skoršie dôkazy.

Najstaršia formulácia cirkevnej viery v Najsvätejšiu Trojicu je v Symbolum apostolicum, ktoré slúžilo vo forme starorímskeho krstného symbolu od 2. storočia. Je vybudované na trinitárnej krstnej formule slov biblického sv. Matúša: „Choďte teda, učte všetky národy a krstite ich v mene Otca i Syna i Ducha Svätého...“ (Mt 28, 19). Pozri tiež KKC 249

To potvrdzuje aj spis Didaché, starobylý text, ktorý obsahuje učenie prvých apoštolov. Je považovaný za dôležitý mimobiblický dokument poapoštolskej doby. Vznikol veľmi skoro - už okolo roku 100 po Kr. V ňom sa píše:
"Čo sa týka krstu, krstite takto: Povediac najprv všetko toto, krstite (ponorte) v mene Otca i Syna i Ducha Svätého v tečúcej vode. ... lej trikrát vodu na hlavu v mene Otca i Syna i Ducha Svätého." bit.ly Tento odkaz smeruje mimo DF.sk
Je to teda dôkaz v prospech skorej viery vo Svätú Trojicu.

Ďalší dôkaz, že kresťania katolíci verili vo Svätú Trojicu a rovnosť Otca a Syna dávno pred 4. storočím (pred tým nicejským koncilom), je aj list pápeža Dionýza biskupovi Dionýzovi z Alexandrie - už okolo roku 260:
"...Je totiž potrebné, aby Slovo Božie bolo spojené s Bohom všetkých vecí a aby aj Duch Svätý zostával a prebýval v Bohu: tak sa teda musí Božská Trojica naprosto zbiehať a rezumovať do jedného určitého vrcholu, t.j. do všemohúceho Boha všetkých vecí. ... Tí totiž vedia presne, že Sväté Písmo ohlasuje Trojicu, ale že ani Starý, ani Nový zákon neučí, že sú traja Bohovia. (Potom nasleduje výklad učenia, že Boží Syn nie je stvorený, ale od večnosti plodený Otcom.)
Preto neslobodno obdivuhodnú a Božiu jednotu deliť na tri božstvá a ani zmenšovať dôstojnosť a zvrchovanú veľkosť Pána výrazom stvorenie, ale treba veriť v Boha Otca všemohúceho i v Ježiša Krista, jeho Syna a v Ducha Svätého, že Slovo (Logos) je spojené s Bohom všetkých vecí. Lebo ono povedalo: "Ja a Otec sme jedno" (Jn 10,30) a "Ja som v Otcovi a Otec vo mne" (Jn 14,10). Takto sa totiž zachová jednak Božská Trojica, ako aj sväté ohlasovanie o monarchii celistvé." bit.ly Tento odkaz smeruje mimo DF.sk

V tomto zmysle v prospech Trojice svedčí aj Apoštolské vyznanie viery, ktorého pôvod siaha až k polovici 2. storočia. Vo svojej staršej forme je identické so starorímskym krstným symbolom. "Vyznanie viery... siaha až do 2./3. storočia. ... V tomto spise Rufín puntičkársky porovnáva krstné vyznanie viery svojej cirkvi v Akvileji s Rímskym vyznaním viery, ktorému priznáva, že uchovalo neporušené učenie apoštolov. ... Lebo jej existencia ukazuje na dobu, keď gréčtina bola úradnou rečou Rímskej cirkvi, a takto to bolo počas celého 2. storočia. Tým sa dá datovať tvorba Rímskeho vyznania viery najneskôr do prvých rokov 3. storočia." bit.ly Tento odkaz smeruje mimo DF.sk

Sv. Cyprián, ktorý zomrel r. 258, napísal: "Pán hovorí: Ja a Otec sme jedno, a opäť je písané o Otcovi a Synovi a Duchu Svätom: a títo traja sú jedno."

K tomu Tertuliánovi a cirkevným autorom (otcom) z prvých troch storočí napr. i téma a príspevok: bit.ly Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


227.
označiť príspevok

Shagara muž
   dnes, 18:14 avatar
119,....cirkev nič nemala. Dôkazy o prvotných kresťanoch svedčia o opaku. Už Marx v knihe "O náboženstve",/str.319/ napísal ,že "v roku 68.n.l., nie je trojica možná, ale je tu vidieť starý , jediný a nedeliteľný Jehova pozdného židovstva".
A na strane 305 rozvíja túto myšlienku a nepripúšťa možnosť trojice a vníma ten obrovský rozdiel medzi pôvodnym kresťanstvom a mocenským kresťanstvom 4 storočia a ďalej.
Teda, Krištof, ak mal Ježiš rovnakú podstatu s Otcom, tak len v tom, že bol síce "božskej podstaty", nakoľko Ježiš bol splodený z Boha, ale to neznamená, že bol rovný Bohu, že bol večný, alebo všemohúci. Aj anjeli sú "božskí", a sú z Boha a sú "Božími synmi", ale nie sú rovní Otcovi,Stvoriteľovi.
A tak rétorika RKC je v tom, že oni trojicu vidia vo vyhláseniach cirkevných otcov,....ktoré ale nikdy nemožno vnímať ako dôkazy trojice. Ani keby sme prižmúrili obe oči! Sám poukazuje na to tvrdenie..."ja a Otec sme jedno". A pritom musí byť každému jasné, o akú jednotu tu ide? Lebo presne tak ako sú "jedno" Otec so synom, tak sú "jedno" aj kresťania. Takéto dôkazy sú nehodné kresťanov, ktorí majú narábať "so slovom Božím rozumne, aby sa nemuseli neskôr za svoje tvrdenia hanbiť"! Tento text/byť jedno/ odmietajú aj mnohí trinitári. Tu ide o spoločenskú jednotu, ciele,zámer.
Mnohí učenci podrobne skúmali všetky výroky cirkevných otcov a spoločne sa zhodli, že "do konca 3 storočia bola trojica neznáma". A tiež tvrdia, že "jej prijatím sa kresťanstvo odklonilo od evanjelia, a že sa tým svetu ponúkol helénsky, nepochopiteľný Kristus"! /iný Kristus/


242.
označiť príspevok

Krištof
   dnes, 22:50 avatar
227. Čo sa týka tej jednoty, tak to slovo môže mať viac podobných a predsa odlišných významov či nuans. Napríklad porovnajme si jednotu Otca a Syna a potom jednotu ľudí vo vzťahu k Bohu, Otcovi, Synovi a pod. Jednota medzi Otcom a Synom je takpovediac pôvodná a primárna, v niečom aj iná než aká je vo vzťahu k ľuďom (veriacim). U ľudí je tá jednota len akási sekundárna, odvodená v súvislosti s Bohom. List Galaťanom 4, 4-7: "Ale keď prišla plnosť času, Boh poslal svojho Syna, narodeného zo ženy, narodeného pod zákonom, aby vykúpil tých, čo boli pod zákonom, a aby sme dostali adoptívne synovstvo. Pretože ste synmi, poslal Boh do našich sŕdc Ducha svojho Syna a on volá: „Abba, Otče!“ A tak už nie si otrok, ale syn; a keď syn, tak skrze Boha aj dedič."
- „Abba, Otče!“ je vlastná a výlučná modlitba Božieho Syna, počas jeho pozemského života, ktorá sa stáva vlastnou a charakteristickou modlitbou kresťana prežívajúceho adoptívne Božie synovstvo. List Rimanom 8, 15: "Lebo ste nedostali ducha otroctva, aby ste sa museli zasa báť, ale dostali ste Ducha adoptívneho synovstva, v ktorom voláme: „Abba, Otče!“" - To, čo bolo a je medzi Otcom a Synom pôvodné, "primárne", je dané len akosi sekundárne aj veriacim, ktorí nie sú na úrovni Syna Ježiša, ale dostávajú len adoptívne synovstvo, hoci ani to rozhodne nie je málo.
Niektoré dôležité veci sa týkajú len vzťahu Otca a Syna, nie ostatných kresťanov. Ježiš povedal: "Všetko, čo má Otec, je moje." (Jn 16, 15) Otcovi hovorí: "Všetko, čo je moje, je tvoje, a čo je tvoje, je moje." (Jn 17,10) "Kto popiera Syna, nemá ani Otca. Kto vyznáva Syna, má aj Otca." (1Jn 2, 23-24) "Kto si nectí Syna, nectí si ani Otca, ktorý ho poslal." (Jn 5. kap.) "Ježiš mu odpovedal: "Ja som cesta, pravda a život. Nik nepríde k Otcovi, iba cezo mňa. Ak poznáte mňa, budete poznať aj môjho Otca." "Nik nepozná Syna, iba Otec, ani Otca nepozná nik, iba Syn a ten, komu to Syn bude chcieť zjaviť" (Mt 11, 27). Toto a ďalšie veci sa teda týka iba Otca a Syna. Nemožno Syna nahradiť nikým iným, či už človekom alebo anjelom. Samozrejme niektoré iné veci sa môžu týkať aj ostatných, "jednoty" v podobnom, no zároveň inom zmysle. Napr. vezmime si pokrvnú rodinu, ktorej členovia, príbuzní k sebe patria akosi pôvodne a primárne. A potom si adoptujú nejaké iné dieťa z detského domova. Prijmú ho za svoje, stane sa súčasťou ich rodiny, stane sa "jedno" s nimi, ale nie je tam tá pôvodná jednota. Proste nie je jednota ako jednota


76.
označiť príspevok

meaculpa muž
   16. 5. 2019, 22:39 avatar
Cely vesmir svedci o Trojici

Trojičný model vesmíru


80.
označiť príspevok

elemír muž
   17. 5. 2019, 08:21 avatar
dšej držím evanjelia a snažím sa veriť a pochopiť tak, ako to tam je a nie ako RKC, shagata , či teoma. Verte mi , je tam všetko a najviac z toho praktizuje napriek dogmám a učeniam svätých otcov : RKC.
Nechajte všetci to, čo ste si vymysleli a poďte všetci sem.Ja som si nič nevbymyslel, lebo naozaj, vštko je tam, v evanjeliu.


81.
označiť príspevok

-era- muž
   17. 5. 2019, 08:47 avatar
80. Nemáš síce pravdu, ale drž sa toho, čo ti vyhovuje.


82.
označiť príspevok

Johny Pravda muž
   17. 5. 2019, 09:22 avatar
kto ma teda pravdu? Shagara, ty, teoma atd.. ? Kazdy si mysli ze má pravdu, ze má dôkazy na tú pravdu , ale to je prirodzené..inak by ste neverili tomu, comu veríte
Súhlasí havran


84.
označiť príspevok

havran
   17. 5. 2019, 09:32 avatar
Johny Pravda- stále sa tu bavíme o viere, či neviere a to je len handrkovanie sa . Dôležitá však je realita a jej poznanie. Škriepiť sa o pravde je cesta do pekla. Poznať realitu sa nedá pomocou idealistického a nebodaj náboženského filozofóvania .
Súhlasí Johny Pravda


86.
označiť príspevok

-era- muž
   17. 5. 2019, 09:43 avatar
84. Tak veru. Spoznať pravdu sa dá iba skrze spojením vnemov a pojmov, čiže treba vnímať a vnímané prepájať pojmami a ideami.


100.
označiť príspevok

J.Tull
   17. 5. 2019, 19:38 avatar
-era-, a máme tu špekuláciu ako Brno... a keby len jednu...
 
Súhlasí Shagara


101.
označiť príspevok

-era- muž
   17. 5. 2019, 19:59 avatar
Tull, kde ich máte?


118.
označiť príspevok

J.Tull
   včera, 10:04 avatar
-era-, tam, kde aj Ty... napríklad u tých, ktorí neomylne tvrdia, že Boh je trojjediný, u tých, ktorí podobne neomylne tvrdia, že Kristus bol stvorený v určitom momente večnosti, ako "veliteľ anjelov"... ako i u Steinera...
 


120.
označiť príspevok

-era- muž
   včera, 10:44 avatar
118 Tull - ako u Darwina, ako u Newtona, ako u Descartesa, ako u Kanta, ako u Haeckela, ako u Occama, ako u skupiny Jethro Tull, ako u Rogera Watersa ?

OK


132.
označiť príspevok

J.Tull
   včera, 11:21 avatar
-era-, nie celkom tak... kým Darwin, Newton... vychádzali z pozorovaní, Descartes, Kant z racionality, nie z viery ... pričom neignorovali ostatné poznanie, pozorovania... Steiner vychádzal z iracionality, z viery, ignorujúc nehodiace sa pozorovania "vnemy"... pojmy... podobne "trinitári" a ich oponenti, vychádzajú nie z pozorovaní, ale z viery...
Jethro Tull, Roger Waters nešpekulovali...
 


137.
označiť príspevok

-era- muž
   včera, 11:49 avatar
132. Tull - hahahaha "Naši" nešpekulujú, iba tí druhí špekulujú. Jasné, ako vždy.


140.
označiť príspevok

J.Tull
   včera, 12:12 avatar
-era-, keď Jethro Tull, Roger Waters... špekulujú, potom musia existovať ich špekulácie... uveď aspoň jednu z nich 


142.
označiť príspevok

-era- muž
   včera, 12:13 avatar
140 Tull. Napríklad Roger Waters hovorí: "Nepotrebujeme žiadne vzdelanie".


145.
označiť príspevok

Lemmy muž
   včera, 12:21 avatar
On môže tárať, keď zarába milióny. Hlavne, že on ovláda hudobný nástroj. To, že je slávny, však by malo byť výkričníkom, aby sa nemiešal do politiky. Lebo je nevzdelaný, a rozumie akurát tak muzike. Nech sa toho drží. Nech si brnká, ale svet bude ľutovať, keď takýto nevzdelanec sa bude vyjadrovať k politike.


150.
označiť príspevok

Starý chren muž
   včera, 12:26 avatar
Blaha je červený tank, jeho nezastavíme.


151.
označiť príspevok

Lemmy muž
   včera, 12:28 avatar
V akom význame je červený tank?

Keď ho kritizoval Pellegrini, tak ten mal akú farbu tanku? Aká farba asociuje so sociálnymi demokratmi?


170.
označiť príspevok

Starý chren muž
   včera, 15:44 avatar
Sám to o sebe povedal, že je červený tank.


152.
označiť príspevok

Lemmy muž
   včera, 12:30 avatar
Blaha je čestný, poctivý a otvorený marxista. Dal si aj tú námahu, že vydal knihu o marxizme.

Je veľmi málo ľudí, ktorí sú otvorení, a povedia nahlas svoj názor.


160.
označiť príspevok

J.Tull
   včera, 13:03 avatar
Starý chren, ako súvisí s témou, s ktorýmkoľvek príspevkom, či písmenkom na tejto téme Blaha? 
 


161.
označiť príspevok

Nadja žena
   včera, 13:09 avatar
Všetko súvisí so všetkým...  


171.
označiť príspevok

Starý chren muž
   včera, 15:55 avatar
Neviem, či súvisí. Nechce sa mi čítať všetky písmená.
Súhlasí J.Tull


172.
označiť príspevok

J.Tull
   včera, 18:29 avatar
Starý chren, Richard Sulík pripísal svoje bratríčkovanie, svoj rozhovor o Radičovej, generálnom prokurátorovi ... s Kočnerom svojej politickej neskúsenosti  
 


175.
označiť príspevok

J.Tull
   včera, 18:45 avatar
Starý chren, práve mi hrá na Rádio beat /špekulácia od Jethro Tull...  /

http://www.youtube.com/watch?v=IxiS6K8jBi0 Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


 


176.
označiť príspevok

Slušný človek muž
   včera, 18:49 avatar
Blaha to sám o sebe povedal, že je červený tank a že ho nikto nezastaví. Tak teda do TANKOCH a na Budapečť.


177.
označiť príspevok

J.Tull
   včera, 19:00 avatar
Slušný človek, aj Richard Sulík sám o sebe povedal že svoje bratríčkovanie, svoj rozhovor o Radičovej, generálnom prokurátorovi ... s Kočnerom dáva na vrub svojej politickej neskúsenosti... lenže čo to má spoločné s témou... 


179.
označiť príspevok

Starý chren muž
   včera, 19:04 avatar
Nič.
Súhlasí J.Tull


155.
označiť príspevok

J.Tull
   včera, 12:55 avatar
Lemmy, "Lebo je nevzdelaný, a rozumie akurát tak muzike"
...to si v ktorom zelovoci kúpil? 

svet bude ľutovať, že:
"Ako 15 ročný bol Waters v predsedníctve združenia za nukleárne odzbrojenie (YCND) v Cambridge.[2] Spolu so svojou vtedajšou priateľkou Judy sa pravidelne zúčastňoval protestných pochodov z Aldermastonu do Londýna.[1]" sk.wikipedia.org Tento odkaz smeruje mimo DF.sk
že svojimi skladbami vyjadruje svoj odpor k vojne, k násiliu všeobecne a pod. ? 
 


157.
označiť príspevok

-era- muž
   včera, 12:58 avatar
145. Je to marxista


163.
označiť príspevok

J.Tull
   včera, 13:17 avatar
-era-, kto? 


153.
označiť príspevok

J.Tull
   včera, 12:40 avatar
-era-, to má byť špekulácia? 
Tu je celý text:
Žiadne vzdelanie nepotrebujeme
Nechceme mať myšlienky pod kontrolou
Žiadne posmešky v triede
Učitelia pustite tie deti domov
Hej učiteľ pusti tie deti domov
Aj tak je to len ďalšia tehla v stene
Aj tak ste len ďalšou tehlou v stene

Žiadne vzdelanie nepotrebujeme
Nechceme mať myšlienky pod kontrolou
Žiadne posmešky v triede
Učitelia pustite tie deti domov
Hej učiteľ pusti nás domov
Aj tak ste len ďalšou tehlou v stene
Aj tak ste len ďalšou tehlou v stene

Zle, urob to znovu! Ak nezješ to mäso
nedostaneš žiaden puding. Ako môžeš dostať
nejaký puding, ak nechceš zjesť svoju porciu
mäsa? Ty! Áno, ty za tým stojanom na bicykle.
Stoj stále rovno!

http://www.youtube.com/watch?v=YR5ApYxkU-U Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


"Hovorí" sa tam nielen o tom, že vzdelanie nepotrebujeme - a to bez akýchkoľvek špekulácií*, ale aj o tom aké...
*tvrdenia, ktoré hovoria o tom, čo chceme, či nechceme, predsa nie sú špekuláciou...
 


154.
označiť príspevok

-era- muž
   včera, 12:53 avatar
153. Ano, špekulácie


158.
označiť príspevok

J.Tull
   včera, 13:00 avatar
-era-, som hladný, milujem to dievča, nechcem špenát... nechcem vojnu, odsudzujem násilie... nepotrebujem vzdelanie, ktoré učí bez rozumu memorovať... sú špekulácie? 
 


159.
označiť príspevok

-era- muž
   včera, 13:01 avatar
Nepotrebujem vzdelanie - je vyjadrenie osobného pocitu
Nepotrebujeme žiadne vzdelanie - je všeobecná špekulácia


162.
označiť príspevok

J.Tull
   včera, 13:16 avatar
-era-, vytrhuješ z kontextu, zabudol si aj na to, že "nepotrebujeme žiadne vzdelanie" tvrdia deti... nikde sa sa tam netvrdí, že vzdelanie je nepotrebné všeobecne...
Netvrdí sa tam o nepotrebnosti vzdelania všeobecne...
 


164.
označiť príspevok

Nadja žena
   včera, 13:33 avatar
Tullko, ja si myslím, že ide o zlý preklad tej pesničky, napríklad "Nepotrebujeme žiadnu kontrolu myslenia" vyjadruje niečo iné ako "Nechceme mať myšlienky pod kontrolou" ...
Súhlasí J.Tull


166.
označiť príspevok

J.Tull
   včera, 13:52 avatar
Nadja, lenže meritom našej diskusie je, že sa vytrháva z kontextu, aby bolo možné argumentovať, že tvrdenie "Žiadne vzdelanie nepotrebujeme" bolo myslené ako všeobecne platné...
 


167.
označiť príspevok

Nadja žena
   včera, 14:17 avatar
Vieš, Tullko, nepomôže ti tu poznať len kontext, keď totiž začneš " nijaké vzdelanie nepotrebujeme", tak kontext nie je nijaký vyplývajúci. Je treba poznať širšie súvislosti, a preto si nerozumiete - ty ich berieš do úvahy a era nie. Pri Jankovi sa mi zdá, že myslí niekoho iného... neviem


168.
označiť príspevok

J.Tull
   včera, 14:55 avatar
Nadja, nezačína sa "nijaké vzdelanie nepotrebujeme", ale "Otec odletel za oceán. Zostala po ňom iba spomienka. Fotka v rodinnom albume..."
Okrem toho Pink Floyd písali album ako jeden súvislý celok... nehovoriac o filmovom spracovaní, ktoré začína:

http://www.youtube.com/watch?v=MjTvw-Bc3sI Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


o chlapcovi, ktorý sa netešil na Vianoce... celý film je o ňom. Aj albumu, ak chceme porozumieť, treba porozumieť súvislostiam...
 


169.
označiť príspevok

J.Tull
   včera, 15:07 avatar
Nadja, predovšetkým je to príbeh a nie špekulácia v zmysle domýšľania... potvrdzuje to i citát:
"The Wall je sčasti ROZPRÁVANIE MÔJHO PRÍBEHU i keď si myslím, že základné témy rezonujú i v iných ľuďoch. Myšlienka je v tom, že my ako individuality obvykle považujeme za potrebné aby sme zabránili nepríjemnym zážitkom postupne po tehlách sa obklopovať pomyselným múrom, za ktorým sa môžeme niekedy cítiť chránení, ale sa aj môžeme stať emocionálne uzavretými. Je relatívne ľahko možné že nás to raz vtiahne. Potom veľa ľudí bojuje so samým sebou. Rozpoznávajú to vo svojich vlastných životoch." sk.wikipedia.org Tento odkaz smeruje mimo DF.sk
 


165.
označiť príspevok

J.Tull
   včera, 13:36 avatar
-era-, tu to máš celé

http://www.youtube.com/watch?v=TjrfuDAEl10 Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


Otec odletel za oceán
Zostala po ňom iba spomienka
Fotka v rodinnom albume
Otec čo tu pre mňa ešte ostalo po tebe?
Otec čo si tu pre mňa po sebe zanechal?
Nakoniec to bola iba tehla v stene
Nakoniec to boli všetko iba tehly v stene

Ty! Áno, ty! Stoj rovno!

Ďalšia tehla v stene 2. časť

Žiadne vzdelanie nepotrebujeme
Nechceme mať myšlienky pod kontrolou
Žiadne posmešky v triede
Učitelia pustite tie deti domov
Hej učiteľ pusti tie deti domov
Aj tak je to len ďalšia tehla v stene
Aj tak ste len ďalšou tehlou v stene

Žiadne vzdelanie nepotrebujeme
Nechceme mať myšlienky pod kontrolou
Žiadne posmešky v triede
Učitelia pustite tie deti domov
Hej učiteľ pusti nás domov
Aj tak ste len ďalšou tehlou v stene
Aj tak ste len ďalšou tehlou v stene

Zle, urob to znovu! Ak nezješ to mäso
nedostaneš žiaden puding. Ako môžeš dostať
nejaký puding, ak nechceš zjesť svoju porciu
mäsa? Ty! Áno, ty za tým stojanom na bicykle.
Stoj stále rovno!

Ďalšia tehla v stene 3.časť

Nepotrebujem aby ma stále niekto za ručičky vodil
A nepotrebujem na utíšenie pchať do seba drogy
Videl som na stene ten nápis
Nemyslite si že nepotrebujem nakoniec nič
Nie nemyslite si že ešte niečo chýba mi
Aj tak to všetko boli iba tehly v stene
Aj tak ste všetci boli iba v stene tehlami

Viac menej je to fiktívny príbeh /i keď čerpaný z osobnej skúsenosti...*/ nie špekulácia/
 

* tu je z jeho osobnej skúsenosti:

http://www.youtube.com/watch?v=E_5DRKZI1Ow Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


 


104.
označiť príspevok

Shagara muž
   17. 5. 2019, 21:37 avatar
86,....NIE !!! Biblický postup v 1 storočí bol ten, že samotní kresťania privádzali ľudí k pravde "učením a krštením".
Iná cesta neexistuje,....to je spôsob biblický a nemôžeme ho obísť. Musíme nájsť pravých kresťanov a tí nás naučia spoznať presne pravdu a aj ju uplatňovať!


106.
označiť príspevok

-era- muž
   17. 5. 2019, 21:40 avatar
104 ANO!

Ale kľudne si ďalej pestuj tvoj bibický postup z 1. storočia


109.
označiť príspevok

Shagara muž
   17. 5. 2019, 21:46 avatar
106,....to aj budem robiť. Povedal som svoj názor, a ty ho nemusíš akceptovať. S tým sa ja často stretávam, a nás sa im hovorí: "Veční hľadači pravdy".


111.
označiť príspevok

Shagara muž
   17. 5. 2019, 21:56 avatar
84,....keby som ti v roku 1780 vysvetľoval realitu ,že v budúcnosti budú lúdia lietať, dokonca do vesmíru, mať supervlaky, mobilné telefóny, mikrovlnky, nanotechnológiu a podobne, tak by si ma poslal do teplých krajín.
My dnes nevieme o realite všetko, a ak niekto neskúma Bibliu a nehľadá pravdu, tak nemôže ani vedieť o Bohu a podobne.
Realita dneška, zajtra už nemusí byť realitou,....ale Boh je stála a istá veličina!
Teda, ani vedeckým skúmaním nezistíš úplnú pravdu o vesmíre, sebe a podobne. To, že sedátko na záchode je z plastu, ti dvakrát nevylepší život, a taká realita ťa neposunie ďalej. Priorita je spoznať pravdu o sebe, a až potom môžme dať naplno zelenú vede a "realite". Ak prídeme o život, a ak si za pár rokov zničíme planétu zem, tak tu asi budem s tebou súhlasiť, že to je realita, ak by som ale neveril Božím sľubom, že zem a život na zemi bude večne.


85.
označiť príspevok

-era- muž
   17. 5. 2019, 09:41 avatar
82. Ja nehovorím o tom, že niekto by mal niekde všeobecne platnú pravdu. Nemám ju ani ja, ani nikto iný.
Vyjadril som sa iba ku konkrétnemu príspevku, v ktorom je napísané: VŠETKO JE TAM, V EVANJELIU.

A to nie je pravda. Všetko tam nie je.
Súhlasí J.Tull


103.
označiť príspevok

Shagara muž
   17. 5. 2019, 21:35 avatar
85,...je tam všetko, čo potrebujeme dnes pre šťastný život a hlavne našu záchranu. Neskôr bude aj viac. A to Biblia opakovane prízvukuje..."aby bol človek úplne spôsobilý , pre každé dobré dielo". A podobne,....


107.
označiť príspevok

-era- muž
   17. 5. 2019, 21:42 avatar
103. Ak je tam všetko, čo potrebujete pre váš šťastný život, tak sa z toho teším, že ste to našli.
Súhlasí Shagara


87.
označiť príspevok

Lemmy muž
   17. 5. 2019, 09:48 avatar
Dôkaz by mal vychádzať priamo z viet v biblii. Pravdu má ten, kto obhájil svoj názor presným citovaním viet z biblie, s uvedením príslušných súradníc. Napríklad: Na počiatku boh stvoril nebo a zem. (Gn, 1:1)


113.
označiť príspevok

Shagara muž
   17. 5. 2019, 22:22 avatar
82,....tak nestojí otázka! Nakoľko Biblia má pravdu, a jedine ona je normou pravdy a sama sa označuje ako "PRAVDA".
Akokoľvek by som tvrdil, že mám pravdu, nič to nepomôže, ak hľadajúci si neoveruje výroky a sám pracne neskúma, nehľadá. Poviem príklad: Rodina Jehovových svedkov vychová dve deti, a ani jedno nie je v "pravde". Nestane sa členom JS.
A pritom rodičia urobili čo mohli. Kde je problém? /ak hypoteticky veríme, že JS majú pravdu/
Nuž problém je ten, že ak samé deti danú pravdu a vyučovanie rodičov prehliadajú, neberú vážne, alebo ak sa nechajú ovplyvniť svetom, kamarátmi a podobne/tých činiteľov je viac/, tak sa stane, že nenasledujú vieru svojich rodičov. Pretože daná pravda sa nedostala do ich srdca, a tak je to veľký problém. A ak je pravda v srdci, tak ju potom aj uplatňujeme a tak rastie náš vzťah k Bohu. A v procese duchovného rastu, a pri konaní Božej vôle , získavame osobnú skúsenosť s Bohom, a tak rastie naša viera, a láska. Ak slová "byť bdelí" platia aj pre svet, tak rovnako platia aj pre kresťanov.

A ateista môže možno spoznať niečo o "čiastkových pravdách", a istých vedeckých pravdách, ale nikdy nezistí prečo je tu, čo je jeho údelom a či niečo existuje po smrti?!/atď/ A ak to nevie,....nikdy nemôže byť plnohodnotne šťastní. Aj keby tu na svete mal na "ružiach ustlané". Lenže, väčšina to nemá! Sotva handicapovaný "mrzák" povie, "nuž mal som len evolučnú smolu, ale inač je to OK, aj keď ma musia kŕmiť ako malé dieťa a nemôžem skoro nič robiť a každý deň trpím".
Alebo áno,...???


116.
označiť príspevok

Lemmy muž
   17. 5. 2019, 23:43 avatar
Shagara: A ateista môže možno spoznať niečo o "čiastkových pravdách", a istých vedeckých pravdách, ale nikdy nezistí prečo je tu, čo je jeho údelom a či niečo existuje po smrti?!/atď/ A ak to nevie,....nikdy nemôže byť plnohodnotne šťastní.

To isté platí pre teba, ako aj pre ktoréhokoľvek človeka. Pretože nikto, ani ty nevieš, čo sa s tebou stane po smrti. Čiže po celý život žiješ neplnohodnotne, nešťastne, a s ilúziou, že si akože šťastný, lebo máš v mozgu nejakú náboženskú ideológiu.

"Je to zvláštny mýtus, že vraj ateisti nemajú nič, pre čo by sa oplatilo žiť. Je to presne naopak, my nemáme nič, pre čo by sa oplatilo zomrieť. Pre všetko čo máme sa nám oplatí žiť."
Delos B. McKown, americký vysokoškolský profesor filozofie


117.
označiť príspevok

Lemmy muž
   včera, 01:22 avatar
Shagara, opravujem sa, lebo je niekedy ťažké poznať pravdu. Uviedol som, že to povedal McKown. Je to možné, že v niektorej svojej knihe to má uvedené. Ale mohol pritom len citovať Rickyho Gervaisa. Musel by som vidieť pôvodné vydania kníh, prípadne, kde to Ricky Gervais kedy povedal. Tu mám svoje poznatky: forum.humanisti.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


235.
označiť príspevok

Shagara muž
   dnes, 22:16 avatar
116,....Lemmy, ja sa nechcem ťahať za prsty a dokazovať svoju pravdu. Ale ak sme boli vytvorení Bohom, tak to naozaj tak platí. Pretože výrobca určuje, kedy daný "výrobok" môže plnohodnotne fungovať a byť dlho prospešný. Teda, nie my!
Ideológia ak nie je postavená na pravde, na skutočnosti tak je len ideológiou a v praxi života nutne zlyháva. A to vidím ako u ateistov, tak aj u "kresťanov", ktorí nemajú presné poznanie a živú vieru. Je to o osobnej skúsenosti a ten pocit , že poznám pravdu, je tak vierohodný, že to môže pochopiť len ten, kto tú pravdu vlastní.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
A nie je pravdou čo píšeš: "Je to zvláštny mýtus, že vraj ateisti nemajú nič, pre čo by sa oplatilo žiť. "......stále aj neveriaci a inoverci, ak konajú v zmysle svojho svedomia , môžu istým spôsobom prežívať značnú mieru šťastia. Ale nikdy to nemôže byť to, čo zažívajú praví kresťania. A to nie sú moje slová, ale slová z Písma! Proste to tak je. Ak niekto nezažil rozdielnosť oboch pohľadov, nevie to presne posúdiť. Ale viem, že aj tak to bude pre mnohých ťažké pochopiť. S tým sa musím zmieriť. A tak akceptujem voľbu každého človeka.


83.
označiť príspevok

PartOFgod muž
   17. 5. 2019, 09:24 avatar
A ked vas vasa slepa viera unavi mozte sa aj vy spojit z duchom svatym a od toho momentu jasne vediet .


94.
označiť príspevok

Lemmy muž
   17. 5. 2019, 16:56 avatar
Kto má slepú vieru? Veď, keď si útržok z boha, to sa ho nevieš slušne opýtať, prečo máš slepú vieru?


97.
označiť príspevok

PartOFgod muž
   17. 5. 2019, 18:37 avatar
Ja viem to je o level vyzsie ako verim


99.
označiť príspevok

salbea žena
   17. 5. 2019, 18:49 avatar
sam seba, sam sebe a atd, luciferovske ze az
Súhlasí meaculpa


121.
označiť príspevok

PartOFgod muž
   včera, 11:00 avatar
To moze povedat len ten kto sa nespojil s duchom svatym ak to raz urobite vas pohlad na svet sa zmeni


122.
označiť príspevok

Nadja žena
   včera, 11:04 avatar
Niektorí ľudia sa spoja tak moc, že potom vraždia tých, čo sa nespojili...
Súhlasí -era-


125.
označiť príspevok

PartOFgod muž
   včera, 11:08 avatar
To potom nebude spojenie s duchom svatym ale s nejakym zmagorenym bohom slnieckara  


127.
označiť príspevok

Nadja žena
   včera, 11:12 avatar
Ako sa teda spozná to, či je to spojenie s duchom svätým a ničím iným? Je na to nejaké pravidlo?


130.
označiť príspevok

PartOFgod muž
   včera, 11:16 avatar
Spoznas to jednoducho nikdy si nic tak krasne a silne nezazila budes jasne vediet ze toto je to spojenie budes ho dokonca citit na fyzickej urovni ako prud chladneho vanku ducha svateho vychadzajuceho z vrcholku hlavy a z dlani


131.
označiť príspevok

Nadja žena
   včera, 11:19 avatar
Hladám radšej pravdu ako krásne pocity
Súhlasí -era-


133.
označiť príspevok

PartOFgod muž
   včera, 11:27 avatar
A preco si myslis ze s poznanim pravdy nemozes zaroven zazivat krasne pocity?
Súhlasí Nadja


135.
označiť príspevok

Nadja žena
   včera, 11:34 avatar
Lebo vždy by som mala mať na pamäti, že to nemusí byť pravda... ale hej, som spokojná so svojimi pocitmi, a uznávam, že máš pravdu


219.
označiť príspevok

Shagara muž
   dnes, 17:51 avatar
131,....lebo pocity sú prchavé. A uvedomme si, že s poznaním súvisia aj krásne pocity. Lebo šťastie,.....pokoj,.....nájdený zmysel,.....radosť,.....láska,......istota,......dôvera,......a podobne sú výsostne späté s poznaním pravdy.
Rád doložím Písmom! Naopak to neplatí! Teda, bez poznania pravdy, nikdy nenájdeme šťastie a nikdy nebudeme mať "krásne pocity", hlbšieho a trvalejšieho charakteru. Lebo pocity existenčnej prázdnoty, nedajú na seba dlho čakať!


222.
označiť príspevok

F=G.m1.m2/r^2 muž
   dnes, 18:04 avatar


233.
označiť príspevok

Shagara muž
   dnes, 22:01 avatar
127,.......áno, je! A to je NORMA,....Božie slovo. Ale aj to má háčik-každý si myslí, že sa drží danej NORMY. Ale opäť odpoveďou je to,čo daní ľudia v nejakých zložitých skúškach ako celok nezlyhali. Ak to skutočné "ovocie" oprostíme predsudkov a nevedomosti, môžme sa dopracovať k presnému poznaniu,....koho dnes Boh schvaľuje?!
Ak by tomu tak nebolo,....tak Boh by bol niekym, kto nás uvrhol do náboženského zmätku, nevedomosti a my by sme len tápali v otázkach:"Koho teda dnes naozaj vedie Boží duch"?
--------------------------------------------------------------------------------------
Prorok Malachiáš napísal: „Určite opäť uvidíte rozdiel medzi spravodlivým a zlým, medzi tým, ktorý slúži Bohu, a tým, ktorý mu neslúžil.“ ?(Mal. 3:18)
A kedy? Dnes je ten čas!


236.
označiť príspevok

ondrej61 muž
   dnes, 22:23 avatar
Mistr Shagara, teba nevedie Boží duch....pretože v neho neveríš.....Teba vedie vlastna túžba po poznaní litery...ktorá ťa spoľahlivo "zabila"......(litera bez ducha)


239.
označiť príspevok

Shagara muž
   dnes, 22:34 avatar
236, a to ti kto povedal? Verím v Božieho ducha. Bez neho nemá kresťan žiadnu šancu, a JS nie sú kamikadze.
A litera je potrebná a aj duch. Sú to spojené nádoby. Nemáš presné poznanie, nemáš ducha. Takto to funguje. Ak niekto niekedy v mene Boha zabíjal svojich blížnych, tak ten nemal presné poznanie, a tudiž ani podporu Božieho ducha. Duch svätý nevedie ľudí k tomu , aby sme inak zmýšľajúcich upalovali, alebo naťahovali na škripec. A to vie aj malé dieťa.


241.
označiť príspevok

ondrej61 muž
   dnes, 22:39 avatar
Shagara už do toho motáš RKC.....samozrejme že RKC nemohla byť vedena S.D.(OSOBOU!!!!!!!!!)


128.
označiť príspevok

PartOFgod muž
   včera, 11:13 avatar
Vrazdit mozu pred tym ano aj najomny vrah sa mo s duchom svatym spojit nemusi poznat ani slovo z biblie nemusi byt akoze pokrsteny pseudofararom je jedno aka cierna bola jeho minulost umoznene je to uplne kazdemu. Nikomu sa to vsak neda vnutit preto ze je to energia cisteho zelania. Ak to raz urobite vase spojenie sa uz nikdy nestrati


129.
označiť príspevok

Nadja žena
   včera, 11:15 avatar
Ok, a teraz skús odpovedať na moju otázku


123.
označiť príspevok

PartOFgod muž
   včera, 11:04 avatar
Aj tak tu kvoli nicomu inemu nie ste jediny dovod preco tu ste je ze sa mate spojit s duchom svatym a plne si uvedomit kym v skutocnosti ste.


134.
označiť príspevok

PartOFgod muž
   včera, 11:31 avatar
A este nieco podstatne o duchu svatom sa nediskutuje s duchom svatym sa mate moznost spojit.


136.
označiť príspevok

Nadja žena
   včera, 11:36 avatar
No, to môžem napísať tiež, že o ateizme sa nediskutuje, treba to brať ako pravdu... ale môžeme o tom podiskutovať, či to tak je...  


139.
označiť príspevok

Lemmy muž
   včera, 12:11 avatar
Ty sa s tým duchom ako spájaš? Cez Skype? Voláš mu na mobil? Či má aj pevnú linku?


201.
označiť príspevok

PartOFgod muž
   dnes, 11:58 avatar
Jozko buzeranti s vymlatenym mozgom sa s duchom svatym spajaju ako hovoris cez skype niektory teplosi mu volaju na mobil a uplne vymlateny prihriaty smradi protislovensky ti sa s duchom svatym spajaju cez pevnu linku .


182.
označiť príspevok

elemír muž
   dnes, 05:35 avatar
Všetci ste vedľa, ajk tá jedla. Každý z vás, vrátane RKC uveril iba polovicu evanjelia a k tej polovici, čo sste si vybrali si laždý potom doplnil, čo mu najviac vyhovovalo. Teda netreba byťnžiadnym mudrcom, aby som prišiel na to, že ak sa človek spolahne na polovicu evanjelia a druhú polovicu, čo si vymyslel sám, Človek si musí uvedomiť rozdiel medzi sebou a bohom,že nie ja som si vybral boha a cirkev podľa ktorej ho budem vyznávať,ale na to, aby som bol spasený si boh musí vybrať mňa !!! A podľa toho, čo hovorí ježiš samaritánke to znamená, že boh sám si vybera ľudí, ktorí ho vyznávajú v duchu a v pravde,
A potom treba diskutovať nielen o tom, čo je pravda, ale hlavne, čo je duch.,ale nesmieme zabúdať na toho, na ktorého nás ježiš, v evanjeliu čast upozorňuje ježiš, a to je práve satan, ktorý sa podiela na každom božom čine,.
Teda ak chceme hľadač pravdu, skutočnú, musíme mať k dispozícii najmenej tieto veci: 1. Čisté evanjelium tak ako je, nič nedoplňovať nič nedoplňovať.nič neuberať, nič nekategorizovať čo je viac dôležitejšie a čo menej, Teda čítať evanjelium také aké je,aj keď vieme,ako vzniklo, treba to brať ako jednotnú platformu z tých všetkých, teda jedného ducha zo všetkých evanjelii, a to je ten duch všetkých evanjelií, lebo jedine v tomto duchu môžeme nájsť tú pravdu, o ktorej ježiš hovorí samaritánke, vyznávať v duchu a v pravde.
Pretože evanjelium je zákon nielen pre našu zem, našu galaksiu, či celý vesmír,. alebo ak je evanjelium ako zákon pre celé božie univerzum, teda aj pre svety z iných vesmírov, ako je náš a teda aj pre svet, či časopriestor v ktorom ježiš žil, ešte pred tým, než existoval náš vesmír. Potom je možné, že evenjelium je zákonom aj pre nporovnateľne vyššie inteligencie, ako je teraz tu ta naša a tí sa nezaujímajú, čo je v evanjeliu dobré a čo zlé, čo je tam viac, alebo menej podstatné, čo treba doplniť a čo vypustiť,ale sa zaujímajú iba o to, čo tam je, potom by sme sa mohli pred takouto civilzáciou cítiť zbytočne tráípne, lebo sme sa zastarali do vecí,do ktorých sa človek nemá čo starať. A takto sa zošmienime len preto, že sme zabudli na to, čo nám ježiš v evanjeliu pripomína na mnohých miestach, aby sme si dali pozor na satana,ktorý je mejster lži.
On povedal eve, jedzte aj z toho stromu, a neumriete, lebo boh vás klame. A takýmto spôsobom nás klame dodnes a všetci tí, čo robili zmeny na evanjeliu, alebo nejak inak začali tvarovať, musia byť jeho, lebo uverili jemu a nie ježišovi, ktorý nám dal do ruky svoje evanjelium a teda jedine ten, kto uveril ježišove evanjelium také aké je a ničim nedolpnené a ničím nzmenené, Ten práve ba mal mať tú anjvňčšiu šancu pochopiť tu pravdu evanjelia podľa ježiša a nikoho iného, lebo všetko iné patrí tomu druhému. A to je ten pravý duch evanjelia a pravý a správny duch pravdy.
A zase, jednoduché ako sviňa a predsa je drvivý väčšina tých , čo uverili satanovi.


191.
označiť príspevok

Lemmy muž
   dnes, 11:06 avatar
Elemír: A zase, jednoduché ako sviňa a predsa je drvivý väčšina tých , čo uverili satanovi.

Elemír, vieš čo povedal jeden z najmúdrejších ľudí? Múdrejší ako všetci kresťania dokopy.

Ricky Gervais: „Nikdy na mňa neútočili tí zlí satanisti za to, že si robím srandu zo Satana…

…len tí milujúci kresťania za to, že si robím srandu z ich boha.“

Odkaz: www.facebook.com Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


202.
označiť príspevok

PartOFgod muž
   dnes, 12:03 avatar
Lemmy mudry sa robis jak radio a nevies ani odkial ma hascak 7.000.000.000 ktore nevie zdokladovat a nevies ani ako to bolo 9 /11. Mozgoposkodencek a chce sa zapajat do riadenia statu .


203.
označiť príspevok

PartOFgod muž
   dnes, 12:09 avatar
Trubky slnieckarske a este maju tu drzost nas roduvernych terorizovat zneuctovat a ponizovat nam rodicov a deti morbidnymi zvratenymi prispevkami.


205.
označiť príspevok

Nadja žena
   dnes, 12:21 avatar
Zlatinko, nerozčuľuj sa, zneuctiť ťa nemôže nik iný okrem samého seba
Súhlasí -era-


208.
označiť príspevok

PartOFgod muž
   dnes, 14:57 avatar
To je nova slnieckarska definicia ze ked lemmy scarlett osvieteny a spol verejne napise ze moja matka je kurva to znamena ze sam seba ponizujem a zneuctujem ?


207.
označiť príspevok

havran
   dnes, 14:12 avatar
Tragédia je v tom, že najčastejšia otázka je "veríš," alebo "neveríš ? akoby neexistovala iná možnosť, ako sa dopracovať k ptavde. No prada sa nehľadá vo viere , alebo neviere. Toto je totálny úpadok myslenia.
Súhlasí Patrick91


212.
označiť príspevok

Patrick91 muž
   dnes, 16:24 avatar
Súhlasím. Sú aj dôležitejšie veci ako viera
Súhlasí J.Tull


213.
označiť príspevok

F=G.m1.m2/r^2 muž
   dnes, 16:26 avatar
Tak ani jeden z vás, ak sa nezriekne všetkého, čo má, nemôže byť mojím učeníkom. Lk 14:33


214.
označiť príspevok

Patrick91 muž
   dnes, 16:32 avatar
a čo s tým?
Súhlasí J.Tull


232.
označiť príspevok

Shagara muž
   dnes, 21:54 avatar
214,....Fotoon len chcel povedať , že sa vzdal všetkého, na rozdiel od nás. On je pre mňa ako taký "náboženský kamikadze". 


216.
označiť príspevok

PartOFgod muž
   dnes, 17:44 avatar
Ale prosim ta naco by sme sa cohokolvek zriekali ked spojenie z duchom svatym od teba vobec nezavisi jedine co potrebujete je ciste zelanie


217.
označiť príspevok

Shagara muž
   dnes, 17:47 avatar
207,...... bude to asi tým, že viera je výsledkom presného poznania pravdy. Biblia píše:

„Viera nasleduje za tým, čo sa počulo,“ /o Kristovi/ (Rimanom 10:17) Alebo "čítalo" v Biblii.
Viera nie je prvá, ale poznanie. To nevylučuje, že podvedome môžem v niečo veriť, nakoľko nežijeme vo vákuu.
Teda, ....pravda sa pracne hľadá tak, že musíme zapojiť svoj rozum a skúmať všetky dostupné dôkazy,fakty./stvorenie+Biblia+svätý duch/
Opakujem,.......Viera bez presného poznania je slepá, fanatická! To platí aj vo vede.


220.
označiť príspevok

J.Tull
   dnes, 17:58 avatar
Shagara, presného poznania pravdy jednotlivec nie je schopný... súhlasím s výrokom /s výhradou, že neplatí vo všeobecnosti.../:
"Viera znamená nechcieť vedieť, čo je pravda"
ktorý svojimi príspevkami potvrdzuješ...
 


221.
označiť príspevok

PartOFgod muž
   dnes, 18:01 avatar
Veru tak bez spojenia s duchom svatym nie ste schopny poznat pravdu.


225.
označiť príspevok

J.Tull
   dnes, 18:05 avatar
PartOFgod, ktorú? 
 


226.
označiť príspevok

PartOFgod muž
   dnes, 18:07 avatar
Tu kvoli ktorej ste tu. Pravdu o tom kym v skutocnosti ste


228.
označiť príspevok

J.Tull
   dnes, 18:31 avatar
PartOFgod, koho myslíš?  ... Ty k nám nepatríš? 
 


231.
označiť príspevok

Shagara muž
   dnes, 21:41 avatar
220,........Presného poznania je človek schopný. Pretože tak to opisuje aj Biblia a svedčí o tom aj zdravý úsudok, Samozrejme, musím vedieť, čo to vlastne znamená, mať presné poznanie. Píšeš:"Viera znamená nechcieť vedieť, čo je pravda" Ja si myslím, že je to presne naopak. Pravda je taká, že nechceme veriť, že existuje pravá viera ,založená na presnom poznaní. Ja úplne chápem tvoj postoj, a aj preto sú JS tak odlišný od postoja sveta. A neberiem ti tvoj názor, ale naozaj "pravda oslobodzuje". A je to tak úžasný pocit, že by som ho nevymenil za nič na svete.


223.
označiť príspevok

F=G.m1.m2/r^2 muž
   dnes, 18:04 avatar


209.
označiť príspevok

PartOFgod muž
   dnes, 15:05 avatar
Presne havran ako pises maju moznost sa spojit s duchom svatym a na vlastnej kozi zazit zazitok spojenia so vseprenikajucou inteligentnou silou vesmiru ktora nas vytvorila a plne si uvedomili kym v skutocnosti su ale nie oni budu radsej dristat kilometre nezmyslov a dohadovat sa jak na trhu a kto co napisal v biblii a ako to myslel.
váš príspevok

Pridávať príspevky môžu iba zaregistrovaní účastníci fóra.

Som zaregistrovaný

nick: heslo:
zostať trvalo prihlásený    
Nie som zaregistrovaný

Vaša prezývka:  

Po zaregistrovaní budete automaticky presmerovaní do tejto témy.

najnovšie príspevky na celom fóre

neprehliadnite
df.sk na Facebooku
vyhľadávanie
 
Ženy sa obliekajú kvôli ženám a vyzliekajú kvôli mužom.
Prevádzkuje df.sk | TOPlist
(535 947 bytes in 0,473 seconds)