hoď ma hore
Milí diskutujúci. Pri diskutovaní prosím: 1. nepridávaj témy pozostávajúce len z odkazov alebo jednoslovné témy / 2. nepridávaj uražlivé alebo vulgárne komentáre. Ak tieto pravidlá nedodržíš, tvoja téma pravdepodobne skončí v koši. Príjemné diskutovanie :)
none
ak chceš diskutovať, musíš sa registrovať. registrácia

tu sa nachádzaš : 

hlavná stránka  /  náboženstvo  /  téma

Tajomstvo pravého šťastia!

príspevkov
161
zobrazení
2
tému vytvoril(a) 7.5.2019 06:39 pozorovateľ
posledná zmena 8.5.2019 18:54
1
07.05.2019, 06:39
“Šťastný je ľud, ktorého Bohom je Jehova!” - Žalm 144:15. Len uctievanim Jehovu Boha, nášho Stvoriteľa, môžeme získať pravé sťastie!
none
2

1. pozorovateľ 07.05.2019, 06:39

“Šťastný je ľud, ktorého Bohom je Jehova!” - Žalm 144:15. Len uctievanim Jehovu Boha, nášho Stvoriteľa, môžeme získať pravé sťastie!

07.05.2019, 07:23
To je logicky nesprávne vyvodený záver. 🙂

Nebudeme popierať, že by ľud, ktorého Bohom je Jehova nebol šťastný, to nie. Ale z toho nevyplýva, že by ľud, ktorého Bohom Jehova nie je, šťastný nebol. Čiže veta: LEN uctievaním Jehovu.... nevyplýva z prvého tvrdenia. 🙂
none
3

2. -era- 07.05.2019, 07:23

To je logicky nesprávne vyvodený záver. 🙂

Nebudeme popierať, že by ľud, ktorého Bohom je Jehova nebol šťastný, to nie. Ale z toho nevyplýva, že by ľud, ktorého Bohom Jehova nie je, šťastný nebol. Čiže veta: LEN uctievaním Jehovu.... nevyplýva z prvého tvrdenia. 🙂

07.05.2019, 07:46
Myslím si, že v tom verši ani tak nejde o pocit šťastia (blaha), ale skôr o šťastie ktoré vyplýva z následkov správneho uctievania Boha. A tie následky sú, že môžeme byť Bohom schválení a máme nádej na večný život s Bohom.
👍: Scarletta
none
4

3. Starý chren 07.05.2019, 07:46

Myslím si, že v tom verši ani tak nejde o pocit šťastia (blaha), ale skôr o šťastie ktoré vyplýva z následkov správneho uctievania Boha. A tie následky sú, že môžeme byť Bohom schválení a máme nádej na večný život s Bohom.

07.05.2019, 08:55
3. To už sú vedľajšie úvahy, ktoré v príspevku 1 nie sú spomenuté. A navyše, ty píšeš všeobecne o Bohu a pozorovateľ o Jehovovi Bohu, našom stvoriteľovi 🙂
none
6

3. Starý chren 07.05.2019, 07:46

Myslím si, že v tom verši ani tak nejde o pocit šťastia (blaha), ale skôr o šťastie ktoré vyplýva z následkov správneho uctievania Boha. A tie následky sú, že môžeme byť Bohom schválení a máme nádej na večný život s Bohom.

07.05.2019, 10:36
Starý chren, ktoré je "správneho uctievania Boha"? ...alebo opýtam sa inak: ako správne uctievať Boha?
none
7

6. J.Tull 07.05.2019, 10:36

Starý chren, ktoré je "správneho uctievania Boha"? ...alebo opýtam sa inak: ako správne uctievať Boha?

07.05.2019, 10:38
Písmo odpovedá: duchom a pravdou.
none
8

7. Starý chren 07.05.2019, 10:38

Písmo odpovedá: duchom a pravdou.

07.05.2019, 10:45
Starý chren, ako je to "duchom a pravdou"? ... akým duchom? ... ktorou pravdou? Mohol by si byť konkrétnejší?
👍: t-e-ó-m-a
none
9

8. J.Tull 07.05.2019, 10:45

Starý chren, ako je to "duchom a pravdou"? ... akým duchom? ... ktorou pravdou? Mohol by si byť konkrétnejší?

07.05.2019, 10:53
No svätým duchom a biblickom pravdou. Treba veriť v pána Ježiša Krista, ako nášho Spasiteľa a vykupiteľa. Písmo o tom jasne hovorí.
none
11

9. Starý chren 07.05.2019, 10:53

No svätým duchom a biblickom pravdou. Treba veriť v pána Ježiša Krista, ako nášho Spasiteľa a vykupiteľa. Písmo o tom jasne hovorí.

07.05.2019, 10:54
Čiže vynútená láska a viera.
none
13

11. t-e-ó-m-a 07.05.2019, 10:54

Čiže vynútená láska a viera.

07.05.2019, 10:57
Čo ti na tom vadí. Boh má právo ako stvoriteľ určovať, čo je správne,nie?
👍: Shagara
none
14

13. Starý chren 07.05.2019, 10:57

Čo ti na tom vadí. Boh má právo ako stvoriteľ určovať, čo je správne,nie?

07.05.2019, 10:59
Aha, ver vo mňa a miluj ma, lebo zhoríš v pekle. Vynútená láska. Čiže vynútená láska je správna. A úprimná, čistá láska je falošná.
👍: J.Tull
none
15

14. t-e-ó-m-a 07.05.2019, 10:59

Aha, ver vo mňa a miluj ma, lebo zhoríš v pekle. Vynútená láska. Čiže vynútená láska je správna. A úprimná, čistá láska je falošná.

07.05.2019, 11:00
Vynútitiť si lásku strachom je veru spravodlivé.
none
18

15. t-e-ó-m-a 07.05.2019, 11:00

Vynútitiť si lásku strachom je veru spravodlivé.

07.05.2019, 11:03
15. čo tak pokora ?
none
20

18. Scarletta 07.05.2019, 11:03

15. čo tak pokora ?

07.05.2019, 11:04
U mňa či u Boha?
none
70

20. t-e-ó-m-a 07.05.2019, 11:04

U mňa či u Boha?

07.05.2019, 12:03
20. asi u boha, JK by sa mal nechat este raz ukrizovat 😉
none
72

70. Scarletta 07.05.2019, 12:03

20. asi u boha, JK by sa mal nechat este raz ukrizovat 😉

07.05.2019, 12:08
none
21

15. t-e-ó-m-a 07.05.2019, 11:00

Vynútitiť si lásku strachom je veru spravodlivé.

07.05.2019, 11:04
Teoma. Čo tá skepsa. Mne nerobí problém poslúchať najmocnejšiu entitu vo vesmíre.
none
24

21. Starý chren 07.05.2019, 11:04

Teoma. Čo tá skepsa. Mne nerobí problém poslúchať najmocnejšiu entitu vo vesmíre.

07.05.2019, 11:10
Mne by to tiež nerobilo problém keby Boh nebol akým je.
none
16

14. t-e-ó-m-a 07.05.2019, 10:59

Aha, ver vo mňa a miluj ma, lebo zhoríš v pekle. Vynútená láska. Čiže vynútená láska je správna. A úprimná, čistá láska je falošná.

07.05.2019, 11:01
Boh chce, aby si ho miloval úprimne a čistým srdcom.
none
19

16. Starý chren 07.05.2019, 11:01

Boh chce, aby si ho miloval úprimne a čistým srdcom.

07.05.2019, 11:04
Mám niekoľko krát prečítanú bibliu. S týmto na mňa nechoď.
none
25

16. Starý chren 07.05.2019, 11:01

Boh chce, aby si ho miloval úprimne a čistým srdcom.

07.05.2019, 11:12
A to je ten problém. Chce. Nemôžeš chcieť aby ťa niekto miloval a keď ťa nebude milovať urobíš mu zo života peklo. Toto nemá z čistou láskou nič.
👍: J.Tull
none
40

25. t-e-ó-m-a 07.05.2019, 11:12

A to je ten problém. Chce. Nemôžeš chcieť aby ťa niekto miloval a keď ťa nebude milovať urobíš mu zo života peklo. Toto nemá z čistou láskou nič.

07.05.2019, 11:27
Ale takto to vskutočnosti nie je. Boh chce od ľudí, aby konali jeho vôľu preto, že je to tak správne. Ak nechce, aby tu donekonečna vládlo zlo, musí ho odstrániť. Kto sa nepodriadi, má smolu. Poviem ti to tak natvrdo, ako to hovoríš ty.
none
50

40. Starý chren 07.05.2019, 11:27

Ale takto to vskutočnosti nie je. Boh chce od ľudí, aby konali jeho vôľu preto, že je to tak správne. Ak nechce, aby tu donekonečna vládlo zlo, musí ho odstrániť. Kto sa nepodriadi, má smolu. Poviem ti to tak natvrdo, ako to hovoríš ty.

07.05.2019, 11:38
A ako to docieľuje? Konanim zla.
none
17

13. Starý chren 07.05.2019, 10:57

Čo ti na tom vadí. Boh má právo ako stvoriteľ určovať, čo je správne,nie?

07.05.2019, 11:03
Boh má možno právo robiť všetko čo sa m zachce. Ale konať zlo a nazvať ho dobrom len preto že je to Boh, no neviem neviem. Jeho súdiť nik nebude ale pohorel na plnej čiare.
none
22

17. t-e-ó-m-a 07.05.2019, 11:03

Boh má možno právo robiť všetko čo sa m zachce. Ale konať zlo a nazvať ho dobrom len preto že je to Boh, no neviem neviem. Jeho súdiť nik nebude ale pohorel na plnej čiare.

07.05.2019, 11:06
Ako vieš, že to, čo ty nazývaš zlom, je naozaj zlom?
none
23

22. Starý chren 07.05.2019, 11:06

Ako vieš, že to, čo ty nazývaš zlom, je naozaj zlom?

07.05.2019, 11:08
Viem rozoznať dobro od zla.
none
27

23. t-e-ó-m-a 07.05.2019, 11:08

Viem rozoznať dobro od zla.

07.05.2019, 11:14
Si si istý, že to vieš objektívne. Čo keď nevidíš ako malý chrobáčik do všetkých súvislostí, pre ktoré Boh konal tak, ako konal?
none
29

27. Starý chren 07.05.2019, 11:14

Si si istý, že to vieš objektívne. Čo keď nevidíš ako malý chrobáčik do všetkých súvislostí, pre ktoré Boh konal tak, ako konal?

07.05.2019, 11:16
Nepíše sa snáď v biblii že proti zlu nemáme bojovať zlom?
none
30

29. t-e-ó-m-a 07.05.2019, 11:16

Nepíše sa snáď v biblii že proti zlu nemáme bojovať zlom?

07.05.2019, 11:17
A koľko zla Boh vykonal konkrétne v starom zákone. Mám citovať?
none
35

30. t-e-ó-m-a 07.05.2019, 11:17

A koľko zla Boh vykonal konkrétne v starom zákone. Mám citovať?

07.05.2019, 11:22
Cituj. Ale upozorňujem ťa, že nie všetko, čo kritici z ľudského hľadiska považujú za zlo, je naozaj zlo aj z Božieho hľadiska a naopak.
none
37

35. Starý chren 07.05.2019, 11:22

Cituj. Ale upozorňujem ťa, že nie všetko, čo kritici z ľudského hľadiska považujú za zlo, je naozaj zlo aj z Božieho hľadiska a naopak.

07.05.2019, 11:24
Z ľudského hľadiska. Zlo je zlo. Hriech je hriech. A to je jedno či to vykoná Boh, alebo človek. Inak je všetko relatívne a zlo a dobro neexistuje.
none
38

37. t-e-ó-m-a 07.05.2019, 11:24

Z ľudského hľadiska. Zlo je zlo. Hriech je hriech. A to je jedno či to vykoná Boh, alebo človek. Inak je všetko relatívne a zlo a dobro neexistuje.

07.05.2019, 11:25
A najlepšie je, keď Boh najprv ľuďom zatvrdí srdcia aby neuverili a potom im to vyčíta že neveria.
none
39

38. t-e-ó-m-a 07.05.2019, 11:25

A najlepšie je, keď Boh najprv ľuďom zatvrdí srdcia aby neuverili a potom im to vyčíta že neveria.

07.05.2019, 11:26
A ešte im aj zaslepí mysle.
none
43

39. t-e-ó-m-a 07.05.2019, 11:26

A ešte im aj zaslepí mysle.

07.05.2019, 11:30
Toto sú obrazné vyjadrenia toho, keď Boh konal na základe toho, ako videl v srdci dotyčného, že je beznádejne zatvrdený. Príklad : faraón.Mal možnosť dokázať, že nemá srdce zatvrdené. A on sa zatvrdzoval ešte viac.
none
126

43. Starý chren 07.05.2019, 11:30

Toto sú obrazné vyjadrenia toho, keď Boh konal na základe toho, ako videl v srdci dotyčného, že je beznádejne zatvrdený. Príklad : faraón.Mal možnosť dokázať, že nemá srdce zatvrdené. A on sa zatvrdzoval ešte viac.

07.05.2019, 15:32
Starý chren, nie faraón zatvrdzoval svoje srdce:
"Potom Hospodin povedal Mojžišovi: „Choď k faraónovi. Ja som zatvrdil jeho srdce i srdce jeho služobníkov, aby som medzi nimi urobil tieto svoje znamenia 2 a aby si rozprával svojim synom a vnukom o tom, čo som vykonal v Egypte, ako aj o znameniach, ktoré som u nich urobil, a aby ste vedeli, že ja som Hospodin.“
"Hospodin zatvrdil srdce faraóna, egyptského kráľa, a on prenasledoval Izraelitov. Izraeliti však smelo odchádzali."
„Ja však zatvrdím faraónovo srdce, hoci rozmnožím svoje znamenia a divy v Egypte, ale faraón vás neposlúchne; potom však položím svoju ruku na Egypt a za veľkých súdov vyvediem svoje voje, svoj ľud, Izraelcov z Egypta.“
atď.

none
134

126. J.Tull 07.05.2019, 15:32

Starý chren, nie faraón zatvrdzoval svoje srdce:
"Potom Hospodin povedal Mojžišovi: „Choď k faraónovi. Ja som zatvrdil jeho srdce i srdce jeho služobníkov, aby som medzi nimi urobil tieto svoje znamenia 2 a aby si rozprával svojim synom a vnukom o tom, čo som vykonal v Egypte, ako aj o znameniach, ktoré som u nich urobil, a aby ste vedeli, že ja som Hospodin.“
"Hospodin zatvrdil srdce faraóna, egyptského kráľa, a on prenasledoval Izraelitov. Izraeliti však smelo odchádzali."
„Ja však...

07.05.2019, 21:26
140,....už sme sa o tom bavili, a nemienim to opakovať. Daná rétorika vyvstáva preto , lebo za duchovnými a morálnymi zákonmi stojí Boh. A ak ich niekto nerešpektuje, tak sa sám zatvrdzuje , ale je za tým Boh, lebo to ON ustanovil dané zákonitosti. To presne platí aj na slová , že "Boh koná zlo". Platí to v zmysle toho, čo som napísal. Môžme premýšlať: Ak Biblia píše, ,že "Boh nikdy nekoná protiprávne" /a podobne/, tak nemôže byť oboje pravda, teda, že Boh koná zlo, a nekoná zlo. Biblia je písaná takýmto spôsobom, a ten kto nepozná jej jazyk, a nie je duchovný človek, nemôže jej porozumieť. Ledaže by Boh klamal. "Žiadny telesný človek neporozumie, lebo dané veci sa posudzujú duchovne"! 1 Kor. 2,14 !!!
none
158

134. Shagara 07.05.2019, 21:26

140,....už sme sa o tom bavili, a nemienim to opakovať. Daná rétorika vyvstáva preto , lebo za duchovnými a morálnymi zákonmi stojí Boh. A ak ich niekto nerešpektuje, tak sa sám zatvrdzuje , ale je za tým Boh, lebo to ON ustanovil dané zákonitosti. To presne platí aj na slová , že "Boh koná zlo". Platí to v zmysle toho, čo som napísal. Môžme premýšlať: Ak Biblia píše, ,že "Boh nikdy nekoná protiprávne" /a podobne/, tak nemôže byť oboje pravda, teda, že Boh koná zlo, a nekoná zlo. Biblia je písan...

08.05.2019, 10:16
Shagara, píšeš o inom... kde tvrdím "Boh koná zlo"? ... ľudia od nepamäti prisudzovali /mnohí prisudzujú ešte i dnes.../ vlastné, ale i prírodné zlá, či "dobrá", šťastia, či nešťastia, svoje osudy, dejiny... bohom, Bohu... svojej /ľudskej/ poslušnosti, či neposlušnosti voči nim, Nemu...
Citoval som verše, kde máš čierne na bielom napísané, že Jehova zatvrdil faraónove srdce i srdce jeho služobníkov... nikde tam nie je, ani nevyplýva o zákonitostiach, /nielen/ o faraónovi: "A ak ich niekto nerešpektuje, tak sa sám zatvrdzuje" na to, aby si citované takto zmenil, "musíš" zahodiť historické artefakty, vytrhnúť z kontextu danej doby... zahodiť racionálne myslenie a iracionálne veriť, ako aj rovnako iracionálne tvrdiť, o tých, ktorí tomu rozumejú iným spôsobom než Ty, "nie je duchovný človek"...
Viackrát som písal, že Biblia nie je vedecká kniha, ani historicko-vedecká, ani prírodo-vedecká "učebnica", ale to neznamená, že musí byť nepravdivá, že nemôže obsahovať teologické /duchovné/ pravdy, "šifry Boha"...
Možno v nej Boh "hovorí" takýmto jazykom, spôsobom, ktorý je zrozumiteľným pre človeka danej doby... zodpovedá danej úrovni jeho poznania, zapadá do danej kultúry, miesta, histórie... dnes je naše poznanie, kultúra ... zjednodušene, jedným slovom - "širšia"... podľa môjho názoru je zlom, keď sa "slová Písma" berú doslovne, iracionálne... horšie je, keď o inak zmýšľajúcich sa bez vecných argumentov, bez poznania človeka, ako takého, len na základe toho, že neverí tomu, čo sa mu iracionálne predostiera... povýšenecky tvrdí "nie je duchovný človek"...
none
46

38. t-e-ó-m-a 07.05.2019, 11:25

A najlepšie je, keď Boh najprv ľuďom zatvrdí srdcia aby neuverili a potom im to vyčíta že neveria.

07.05.2019, 11:32
39,....niekedy sa mi zdá, že čiastočne chápem, prečo nenachádzaš Boha /sorry/ Dochádzaš k zlým záverom, len preto ,že nechápeš isté texty. Ja som to už spomínal v súvislosti s faraónom, a tým ako on si zatvrdil srdce /alebo ako "Boh mu ho zatvrdil"/. V skutočnosti si ho zatvrdzujeme my sami, a slová "Boh zatvrdil", je len výrazový prostriedok na opis istého procesu, ktorý robí naše srdce necitlivým. Je to niečo ako... "Boh koná zlo". Myslíš si, že naozaj Boh koná zlo? NIE !!!
none
52

46. Shagara 07.05.2019, 11:32

39,....niekedy sa mi zdá, že čiastočne chápem, prečo nenachádzaš Boha /sorry/ Dochádzaš k zlým záverom, len preto ,že nechápeš isté texty. Ja som to už spomínal v súvislosti s faraónom, a tým ako on si zatvrdil srdce /alebo ako "Boh mu ho zatvrdil"/. V skutočnosti si ho zatvrdzujeme my sami, a slová "Boh zatvrdil", je len výrazový prostriedok na opis istého procesu, ktorý robí naše srdce necitlivým. Je to niečo ako... "Boh koná zlo". Myslíš si, že naozaj Boh koná zlo? NIE !!!

07.05.2019, 11:40
Boh koná zlo. Ako som už písal. hriech je hriech. Zlo je zlo. Bez ohľadu na to či ho koná Boh, alebo človek. Inak dobro a zlo je len relatívny pojem a neexistujú.
none
54

52. t-e-ó-m-a 07.05.2019, 11:40

Boh koná zlo. Ako som už písal. hriech je hriech. Zlo je zlo. Bez ohľadu na to či ho koná Boh, alebo človek. Inak dobro a zlo je len relatívny pojem a neexistujú.

07.05.2019, 11:42
A Boh má moc na to aby nemusel konať zlo a veci vyriešil iným spôsobom.
none
60

54. t-e-ó-m-a 07.05.2019, 11:42

A Boh má moc na to aby nemusel konať zlo a veci vyriešil iným spôsobom.

07.05.2019, 11:48
Boh dal ľudom slobodnu vôľu.....a rozhodnutie ľudí Boh akceptuje a nemieni meniť pravidlá.....
none
75

60. ondrej61 07.05.2019, 11:48

Boh dal ľudom slobodnu vôľu.....a rozhodnutie ľudí Boh akceptuje a nemieni meniť pravidlá.....

07.05.2019, 12:22
Slobudnú vôľu. Rozhodnúť sa. Pod hrozbou pekla. A ďalšia vec. Rozhodni sa pre niekoho, koho s nikdy nevidel ale čítal si o ňom vo "svätej" knihe. Vieš koľko je "svätých" kníh okrem biblie? Akú mám istotu že práve tá kniha píše pravdu? A kú mám istotu, že z 30 000 kresťanských denominácií som si vybral tú pravú? Akú mám istotu že keď sa stanem letničiarom nemajú pravdu svedkovia jehovoví? Alebo katolíci? Akú? Akú mám istotu že práve ty chápeš bibliu správne? Keď biblia sa dá vyložiť všelijak. To si mám vybrať? Len tak intuitívne? Veď radšej si vybrať ako si nevybrať vôbec a budem dúfať, že som si vybral dobre?
none
92

75. t-e-ó-m-a 07.05.2019, 12:22

Slobudnú vôľu. Rozhodnúť sa. Pod hrozbou pekla. A ďalšia vec. Rozhodni sa pre niekoho, koho s nikdy nevidel ale čítal si o ňom vo "svätej" knihe. Vieš koľko je "svätých" kníh okrem biblie? Akú mám istotu že práve tá kniha píše pravdu? A kú mám istotu, že z 30 000 kresťanských denominácií som si vybral tú pravú? Akú mám istotu že keď sa stanem letničiarom nemajú pravdu svedkovia jehovoví? Alebo katolíci? Akú? Akú mám istotu že práve ty chápeš bibliu správne? Keď biblia sa dá vyložiť všelijak. To ...

07.05.2019, 12:40
80,....to je ale verzia nebiblická, však to vieš. Prečo to opakuješ? Boh chce ochotného a radostného ctiteľa. A nikoho nenúti, lebo takú vieru neprijíma. Hrozba peklom by naozaj bola citovým vydieraním a nožom položeným pod krk. "Budeš ma uctievať, lebo ak nie , budeš sa po celú večnosť smažiť v pekle"! NIE , tak to nie je! Ty sa len ukazuje, že nepoznáme Boha, a preto najprv skúmaj. A ak nevieš, sú tu učitelia, čo ťa tomu môžu naučiť za pár mesiacov. Mat.28,19-20.
Istota existuje,...."spoznaj pravdu a pravda ťa oslobodí",....od všetkého, aj od pochybností.
------------------------------------------------
"PEKLO, namierte naň hadice! Paradox večných múk."....viac na:
odkaz

A aj ako spoznať pravdu? Vylúčiť môžeš túto "tretinu zeme".....odkaz
none
103

92. Shagara 07.05.2019, 12:40

80,....to je ale verzia nebiblická, však to vieš. Prečo to opakuješ? Boh chce ochotného a radostného ctiteľa. A nikoho nenúti, lebo takú vieru neprijíma. Hrozba peklom by naozaj bola citovým vydieraním a nožom položeným pod krk. "Budeš ma uctievať, lebo ak nie , budeš sa po celú večnosť smažiť v pekle"! NIE , tak to nie je! Ty sa len ukazuje, že nepoznáme Boha, a preto najprv skúmaj. A ak nevieš, sú tu učitelia, čo ťa tomu môžu naučiť za pár mesiacov. Mat.28,19-20.
Istota existuje,...."spozn...

07.05.2019, 13:03
Dobrý blog ten o pekle.
👍: Shagara
none
107

103. t-e-ó-m-a 07.05.2019, 13:03

Dobrý blog ten o pekle.

07.05.2019, 13:13
110,....tak sa ho už neboj. Boh nie je sadista, a nechce aby sme ho uctievali zo strachu. Presne naopak, má nás rád a chce aby sme sa tešili z krásneho a večného života. A to navyše /zlé na Boha, ohováranie/ je od toho "zlého"!
👍: t-e-ó-m-a
none
94

75. t-e-ó-m-a 07.05.2019, 12:22

Slobudnú vôľu. Rozhodnúť sa. Pod hrozbou pekla. A ďalšia vec. Rozhodni sa pre niekoho, koho s nikdy nevidel ale čítal si o ňom vo "svätej" knihe. Vieš koľko je "svätých" kníh okrem biblie? Akú mám istotu že práve tá kniha píše pravdu? A kú mám istotu, že z 30 000 kresťanských denominácií som si vybral tú pravú? Akú mám istotu že keď sa stanem letničiarom nemajú pravdu svedkovia jehovoví? Alebo katolíci? Akú? Akú mám istotu že práve ty chápeš bibliu správne? Keď biblia sa dá vyložiť všelijak. To ...

07.05.2019, 12:45
skepticizmus a neistota ti nahlodala vieru....Je to dielo satana....niečo ako ked ludia vo svete dezinformacii, su uplne dezorientovaní a radšej neveria ničomu....vzdaju to.....
none
105

94. ondrej61 07.05.2019, 12:45

skepticizmus a neistota ti nahlodala vieru....Je to dielo satana....niečo ako ked ludia vo svete dezinformacii, su uplne dezorientovaní a radšej neveria ničomu....vzdaju to.....

07.05.2019, 13:08
Musíme veriť naším bratom Američanom !!!
none
59

52. t-e-ó-m-a 07.05.2019, 11:40

Boh koná zlo. Ako som už písal. hriech je hriech. Zlo je zlo. Bez ohľadu na to či ho koná Boh, alebo človek. Inak dobro a zlo je len relatívny pojem a neexistujú.

07.05.2019, 11:46
t-e-ó-m-a, kašli na to, čo Bohu, satanovi prisudzovali/dzujú ľudia... Prečítaj si NZ a vyber si z neho odpovede...
👍: t-e-ó-m-a
none
45

37. t-e-ó-m-a 07.05.2019, 11:24

Z ľudského hľadiska. Zlo je zlo. Hriech je hriech. A to je jedno či to vykoná Boh, alebo človek. Inak je všetko relatívne a zlo a dobro neexistuje.

07.05.2019, 11:32
Nie je pravda, že všetko, čo považujú ľudia za dobro, je dobro a všetko, čo považujú za zlo, je zlo.
none
146

30. t-e-ó-m-a 07.05.2019, 11:17

A koľko zla Boh vykonal konkrétne v starom zákone. Mám citovať?

08.05.2019, 00:01
31, nemusíš, lebo by si len nehovoril pravdu, a predkladal by si len svoje vlastné závery. To, čo ty vnímaš ako "zlo", nebolo zlo, ak veríme , že "Boh nikdy nekoná zlo/protiprávne/"?! ?(Jób 34:12)
Teraz kto má pravdu? Ty alebo Boh?
none
28

22. Starý chren 07.05.2019, 11:06

Ako vieš, že to, čo ty nazývaš zlom, je naozaj zlom?

07.05.2019, 11:14
Ja medzi Bohom a satanom nevidím rozdiel.
Teda jediný. Boh keď vykoná zlo, tak to je dobro.
none
32

22. Starý chren 07.05.2019, 11:06

Ako vieš, že to, čo ty nazývaš zlom, je naozaj zlom?

07.05.2019, 11:19
Je snáď zlo relatívny pojem?
none
53

32. t-e-ó-m-a 07.05.2019, 11:19

Je snáď zlo relatívny pojem?

07.05.2019, 11:41
zlom, je ked človek neposluchne Boha....Pojeda z stromu poznania dobrého a zlého, a chce byť ako Boh.....
none
65

53. ondrej61 07.05.2019, 11:41

zlom, je ked človek neposluchne Boha....Pojeda z stromu poznania dobrého a zlého, a chce byť ako Boh.....

07.05.2019, 11:53
Teda zlo v podstate nie je zlo ale len to, čo je proti Bohu? Teda že Boh nemôže konať zlo už len z toho dôvodu že neide proti sebe? teda Boh môže konať čo chce, ale nikdy to nebude zlé, pretože na neho neplatia žiadne pravidlá? To ale neznamená,že nekoná zlo. Zlo je zlo. Keď spravíš niečo zlé, je to hriech, ale keď spravíš niečo zlé so súhlasom, vôľou Boha je to dobré? Potom zlo a dobro neexistujú. Rozlišovanie zla a dobra musí ísť mimo Božej moci. Lebo potom sa z Boha stáva satan. Lebo potom keby bol satan Bohom, tak by zlo ktoré koná vlastne bolo dobro.
none
74

65. t-e-ó-m-a 07.05.2019, 11:53

Teda zlo v podstate nie je zlo ale len to, čo je proti Bohu? Teda že Boh nemôže konať zlo už len z toho dôvodu že neide proti sebe? teda Boh môže konať čo chce, ale nikdy to nebude zlé, pretože na neho neplatia žiadne pravidlá? To ale neznamená,že nekoná zlo. Zlo je zlo. Keď spravíš niečo zlé, je to hriech, ale keď spravíš niečo zlé so súhlasom, vôľou Boha je to dobré? Potom zlo a dobro neexistujú. Rozlišovanie zla a dobra musí ísť mimo Božej moci. Lebo potom sa z Boha stáva satan. Lebo potom k...

07.05.2019, 12:19
nemusiš Boha poslúchať.....môžeš byť rebel.....

Nuž tedy, ó, človeče, ktože si ty, že odhováraš Bohu?! Či azda povie útvor tomu, kto ho utvoril: Prečo si ma tak učinil? 21 Alebo či nemá hrnčiar práva a moci nad hlinou, aby z toho istého blata učinil jednu nádobu na česť a druhú na nečesť? 22 A čo, ak Bôh chcúc ukázať svoj hnev a oznámiť to, čo je jemu možné, znášal vo veľkej zhovievavosti nádoby hnevu, pripravené na záhubu, 23 a aby oznámil bohatstvo svojej slávy na nádobách milosrdenstva, ktoré vopred prihotovil na slávu? - 24 Ktorých aj povolal, nás, nie len zo Židov, ale aj z pohanov.
none
83

74. ondrej61 07.05.2019, 12:19

nemusiš Boha poslúchať.....môžeš byť rebel.....

Nuž tedy, ó, človeče, ktože si ty, že odhováraš Bohu?! Či azda povie útvor tomu, kto ho utvoril: Prečo si ma tak učinil? 21 Alebo či nemá hrnčiar práva a moci nad hlinou, aby z toho istého blata učinil jednu nádobu na česť a druhú na nečesť? 22 A čo, ak Bôh chcúc ukázať svoj hnev a oznámiť to, čo je jemu možné, znášal vo veľkej zhovievavosti nádoby hnevu, pripravené na záhubu, 23 a aby oznámil bohatstvo svojej slávy na nádobách milosrdenst...

07.05.2019, 12:28
Takto by nejak hovoril aj satan keby že je Boh.
none
88

83. t-e-ó-m-a 07.05.2019, 12:28

Takto by nejak hovoril aj satan keby že je Boh.

07.05.2019, 12:37
ty si uplne mimo.....
none
90

88. ondrej61 07.05.2019, 12:37

ty si uplne mimo.....

07.05.2019, 12:38
93. aj diabol cituje bibliu ked sa mu to hodi 😉
👍: t-e-ó-m-a
none
93

90. Scarletta 07.05.2019, 12:38

93. aj diabol cituje bibliu ked sa mu to hodi 😉

07.05.2019, 12:41
95,....súhlasím. Ale je rozdiel medzi interpretáciou, a dezinterpretáciou.
none
96

90. Scarletta 07.05.2019, 12:38

93. aj diabol cituje bibliu ked sa mu to hodi 😉

07.05.2019, 12:47
( Ondrej neber osobne )
👍: ondrej61
none
76

65. t-e-ó-m-a 07.05.2019, 11:53

Teda zlo v podstate nie je zlo ale len to, čo je proti Bohu? Teda že Boh nemôže konať zlo už len z toho dôvodu že neide proti sebe? teda Boh môže konať čo chce, ale nikdy to nebude zlé, pretože na neho neplatia žiadne pravidlá? To ale neznamená,že nekoná zlo. Zlo je zlo. Keď spravíš niečo zlé, je to hriech, ale keď spravíš niečo zlé so súhlasom, vôľou Boha je to dobré? Potom zlo a dobro neexistujú. Rozlišovanie zla a dobra musí ísť mimo Božej moci. Lebo potom sa z Boha stáva satan. Lebo potom k...

07.05.2019, 12:22
Boh je dobrovolne limitovaný svojimi zákonmi a vlastnosťami, ktoré prejavuje, lebo sú správne a spravodlivé. Je jediný, ktorý môže konať ako chce, ale dobrovoľne dodržuje svoje zákony.
none
80

76. Starý chren 07.05.2019, 12:22

Boh je dobrovolne limitovaný svojimi zákonmi a vlastnosťami, ktoré prejavuje, lebo sú správne a spravodlivé. Je jediný, ktorý môže konať ako chce, ale dobrovoľne dodržuje svoje zákony.

07.05.2019, 12:26
A kto určuje že to čo robí je spravodlivé? On sám? Sám sebe byť sudcom?
none
99

76. Starý chren 07.05.2019, 12:22

Boh je dobrovolne limitovaný svojimi zákonmi a vlastnosťami, ktoré prejavuje, lebo sú správne a spravodlivé. Je jediný, ktorý môže konať ako chce, ale dobrovoľne dodržuje svoje zákony.

07.05.2019, 12:59
81,....ale nikdy neprekročí tieto limity, nakoľko by tým dal zlý príklad. To dokazuje aj fakt, že keď prišiel hriech, mohol situáciu vyriešiť aj inak, bez toho ,že by Ježiš nezomrel a nezaplatil danú cenu, neurobil zadosť Božiemu právu. Nie! Aj tu Boh sa ukázal, spolu so synom, ktorý si jasne uvedomovali "univerzálny zákon Božského práva"...."život za život", a preto prišiel Ježiš na zem aby zmazal hriech a dal nám nádej na večný život, ktorý Adam stratil.
Teda, súhlasím.....dodržuje ich, lebo sám sebe je NORMOU, a nie je možné, že by ich porušil.
none
86

53. ondrej61 07.05.2019, 11:41

zlom, je ked človek neposluchne Boha....Pojeda z stromu poznania dobrého a zlého, a chce byť ako Boh.....

07.05.2019, 12:33
54,....teda , sám si určuje , čo je správne a čo nie. Čo môže a čo nie?! Je nezávislý od Boha a jeho NORMY /Božieho slova/.
none
127

53. ondrej61 07.05.2019, 11:41

zlom, je ked človek neposluchne Boha....Pojeda z stromu poznania dobrého a zlého, a chce byť ako Boh.....

07.05.2019, 15:36
ondrej61, zlom je, keď človek verí v stromy, z ktorých keď ochutná narastie mu dlhý nos... získa poznanie dobrého a zlého, či nesmrteľnosť...
none
91

13. Starý chren 07.05.2019, 10:57

Čo ti na tom vadí. Boh má právo ako stvoriteľ určovať, čo je správne,nie?

07.05.2019, 12:39
13. Určite má právo určovať, čo je správne a čo nie, ale odkedy Kristus vstal z mŕtvych, môže každý človek sám zo seba zbadať, čo je správne. A to je zmysel ľudskej slobody.

Každý normálny vie, že ak strčí ruku do ohňa, popáli sa - a tak by sa mal každý normálny tiež naučiť vidieť, že za zlo príde zlý následok. Možno Jehova potreboval sluhov, ale Kristus potrebuje priateľov.
none
26

9. Starý chren 07.05.2019, 10:53

No svätým duchom a biblickom pravdou. Treba veriť v pána Ježiša Krista, ako nášho Spasiteľa a vykupiteľa. Písmo o tom jasne hovorí.

07.05.2019, 11:14
Starý chren, a to stačí? ... v Písme je to predsa napísané i konkrétnejšie*
Napoviem Ti "spamom" /je to tam medzi riadkami.../, ktorý som Ti už pricapoval, len si nereagoval...

odkaz

...žiaľ preklad nemám tu je text v originály odkaz

*Počkám, či budeš konkrétnejší a podľa toho ako odpovieš, možno zacitujem, zopakujem verše... napíšem, ako je aspoň podľa mňa, ako si myslím, že ako je "správne uctievať Boha"
none
31

26. J.Tull 07.05.2019, 11:14

Starý chren, a to stačí? ... v Písme je to predsa napísané i konkrétnejšie*
Napoviem Ti "spamom" /je to tam medzi riadkami.../, ktorý som Ti už pricapoval, len si nereagoval...

www.youtube.com/watch?v=vcdYdlb9Frg

...žiaľ preklad nemám tu je text v originály https://www.paroles-musique.com/eng/Jethro_Tull-Wondring_Aloud_Again_-_Full_Morgan_Version-lyrics,p011485730

*Počkám, či budeš konkrétnejší a podľa toho ako odpovieš, možno zacitujem, zopakujem verše.....

07.05.2019, 11:19
Samozrejme, že v písme je toho viac. Nemôžem na vás vysypať všetko naraz.
Tak teda: milovať budeš svojho Boha celým srdcom, mysľou, silou a svojho blížneho, ako samého seba.
Milujte aj svojich nepriateľov, žehnajte a dobrorečte.
👍: J.Tull
none
33

31. Starý chren 07.05.2019, 11:19

Samozrejme, že v písme je toho viac. Nemôžem na vás vysypať všetko naraz.
Tak teda: milovať budeš svojho Boha celým srdcom, mysľou, silou a svojho blížneho, ako samého seba.
Milujte aj svojich nepriateľov, žehnajte a dobrorečte.

07.05.2019, 11:20
A znova. Milovať budeš.
none
34

33. t-e-ó-m-a 07.05.2019, 11:20

A znova. Milovať budeš.

07.05.2019, 11:20
Príkaz.
none
55

34. t-e-ó-m-a 07.05.2019, 11:20

Príkaz.

07.05.2019, 11:42
Nechcem byť na teba zlý, ale príkazy a ich posluchanim ti robia problém. Prečo? Nehovorí písmo aj o pokore?
none
58

55. Starý chren 07.05.2019, 11:42

Nechcem byť na teba zlý, ale príkazy a ich posluchanim ti robia problém. Prečo? Nehovorí písmo aj o pokore?

07.05.2019, 11:46
Príkazy sú v pohode. Vadí mi len príkaz na lásku.
none
61

58. t-e-ó-m-a 07.05.2019, 11:46

Príkazy sú v pohode. Vadí mi len príkaz na lásku.

07.05.2019, 11:49
t-e-ó-m-a, sú to síce príkazy, ale je tam aj napísané, že ich máš /naučiť sa/ plniť "zo srdca" a nie preto, že je to príkaz...
none
64

58. t-e-ó-m-a 07.05.2019, 11:46

Príkazy sú v pohode. Vadí mi len príkaz na lásku.

07.05.2019, 11:52
s laskou može jednať clovek jednať aj vtedy, ked da svojmu dieťaťu po zadku.....to nie je o tom, že budeš davať ludom imervere cucfleky a krmiť ich cokoladovými tyčinkami.....
none
71

64. ondrej61 07.05.2019, 11:52

s laskou može jednať clovek jednať aj vtedy, ked da svojmu dieťaťu po zadku.....to nie je o tom, že budeš davať ludom imervere cucfleky a krmiť ich cokoladovými tyčinkami.....

07.05.2019, 12:06
67,.....súhlasím. Biblia píše , že "koho Boh miluje ,tak toho kázni". /vychováva, aj cez skúšky, utrpenie, slovom a pod,/
Je to preto, lebo ak zlého napravím, dám mu dobrú radu, alebo musí prekonať skúšku, krivdu,....tak ho to môže napraviť, prinúti ho to zamyslieť sa nad životom, a podobne. A s tým dieťaťom je to pravda, lebo rozmaznávanie je - "nenávisť k dieťaťu." Teda, presný opak lásky.
none
42

31. Starý chren 07.05.2019, 11:19

Samozrejme, že v písme je toho viac. Nemôžem na vás vysypať všetko naraz.
Tak teda: milovať budeš svojho Boha celým srdcom, mysľou, silou a svojho blížneho, ako samého seba.
Milujte aj svojich nepriateľov, žehnajte a dobrorečte.

07.05.2019, 11:30
Starý chren, no vidíš, že to ide... v písme máš aj príklady ani Syn človeka neprišiel dať sa obsluhovať, ale slúžiť a položiť svoj život ako výkupné za mnohých a čokoľvek si urobil, Jemu si urobil... nemôžeš milovať svojho Boha celým srdcom, mysľou, silou, ak nemiluješ nezištne človeka, alebo aspoň ho nemáš v nenávisti a konáš tak, aby tej nenávisti bolo čo najmenej, konáš tak, aby bolo čo najmenej utrpenia...

Človek je šťastný vtedy, ak sú okolo neho šťastní ľudia... nemôže byť šťastným v spoločnosti nešťastných... aspoň ja to tak vidím, cítim...
👍: Shagara
none
48

42. J.Tull 07.05.2019, 11:30

Starý chren, no vidíš, že to ide... v písme máš aj príklady ani Syn človeka neprišiel dať sa obsluhovať, ale slúžiť a položiť svoj život ako výkupné za mnohých a čokoľvek si urobil, Jemu si urobil... nemôžeš milovať svojho Boha celým srdcom, mysľou, silou, ak nemiluješ nezištne človeka, alebo aspoň ho nemáš v nenávisti a konáš tak, aby tej nenávisti bolo čo najmenej, konáš tak, aby bolo čo najmenej utrpenia...

Človek je šťastný vtedy, ak sú okolo neho šťastní ľudia... nemôže byť šťastný...

07.05.2019, 11:35
Tull. Odpovedám na raz trom, lebo štyrom, tak sa nedá rýchlo reagovať a chcel som, aby si si odpovedal aj sám. Aspoň mám menej roboty.
none
49

42. J.Tull 07.05.2019, 11:30

Starý chren, no vidíš, že to ide... v písme máš aj príklady ani Syn človeka neprišiel dať sa obsluhovať, ale slúžiť a položiť svoj život ako výkupné za mnohých a čokoľvek si urobil, Jemu si urobil... nemôžeš milovať svojho Boha celým srdcom, mysľou, silou, ak nemiluješ nezištne človeka, alebo aspoň ho nemáš v nenávisti a konáš tak, aby tej nenávisti bolo čo najmenej, konáš tak, aby bolo čo najmenej utrpenia...

Človek je šťastný vtedy, ak sú okolo neho šťastní ľudia... nemôže byť šťastný...

07.05.2019, 11:35
Môžeš byť šťastný aj v spoločnosti nešťastných. Ale tak to musíš byť duchom v úplnej harmónii.
none
51

49. t-e-ó-m-a 07.05.2019, 11:35

Môžeš byť šťastný aj v spoločnosti nešťastných. Ale tak to musíš byť duchom v úplnej harmónii.

07.05.2019, 11:40
t-e-ó-m-a, môj duch to asi nedokáže... najmä ak nedokážem pomôcť...
none
56

31. Starý chren 07.05.2019, 11:19

Samozrejme, že v písme je toho viac. Nemôžem na vás vysypať všetko naraz.
Tak teda: milovať budeš svojho Boha celým srdcom, mysľou, silou a svojho blížneho, ako samého seba.
Milujte aj svojich nepriateľov, žehnajte a dobrorečte.

07.05.2019, 11:43
Starý chren, ak budeš mať viac času, v pokoji si pozri, vypočuj klip z "27" a pozri text...
none
79

9. Starý chren 07.05.2019, 10:53

No svätým duchom a biblickom pravdou. Treba veriť v pána Ježiša Krista, ako nášho Spasiteľa a vykupiteľa. Písmo o tom jasne hovorí.

07.05.2019, 12:26
9,.....teda "chodiť duchom/myslieť/ a v pravde" Božieho slova. Tým sa duchovný človek odlišuje od telesného!
none
10

7. Starý chren 07.05.2019, 10:38

Písmo odpovedá: duchom a pravdou.

07.05.2019, 10:53
Písmo odpovedá. A čo si myslíš ty?
none
36

2. -era- 07.05.2019, 07:23

To je logicky nesprávne vyvodený záver. 🙂

Nebudeme popierať, že by ľud, ktorého Bohom je Jehova nebol šťastný, to nie. Ale z toho nevyplýva, že by ľud, ktorého Bohom Jehova nie je, šťastný nebol. Čiže veta: LEN uctievaním Jehovu.... nevyplýva z prvého tvrdenia. 🙂

07.05.2019, 11:23
2,....vyplýva ! Naozaj šťastný Plnohodnotne, so zameraním aj na budúcnosť/ môže byť len ten, kto uctieva Boha Jehovu prijateľným spôsobom. Celá Biblia spája ľudské šťastie s pravou duchovnosťou, presným poznaním, a pevným vzťahom k Bohu. A ak aj niekto uctieva Boha, tak uctievajú Ježiša /Ježiš=Jehova/, čo nie je pravda a je to modlárstvo, tak tu už vôbec nemožno hovoriť o šťastí. Hlavne ak si uvedomíme, ako sa niekto snaží a snažil vymazať Božie meno z Biblie a z povedomia ľudí.
none
130

36. Shagara 07.05.2019, 11:23

2,....vyplýva ! Naozaj šťastný Plnohodnotne, so zameraním aj na budúcnosť/ môže byť len ten, kto uctieva Boha Jehovu prijateľným spôsobom. Celá Biblia spája ľudské šťastie s pravou duchovnosťou, presným poznaním, a pevným vzťahom k Bohu. A ak aj niekto uctieva Boha, tak uctievajú Ježiša /Ježiš=Jehova/, čo nie je pravda a je to modlárstvo, tak tu už vôbec nemožno hovoriť o šťastí. Hlavne ak si uvedomíme, ako sa niekto snaží a snažil vymazať Božie meno z Biblie a z povedomia ľudí.

07.05.2019, 17:44
no vidíš Shagara a sme doma, uctievanie Ježiša je pre teba modlárstvo
none
12

1. pozorovateľ 07.05.2019, 06:39

“Šťastný je ľud, ktorého Bohom je Jehova!” - Žalm 144:15. Len uctievanim Jehovu Boha, nášho Stvoriteľa, môžeme získať pravé sťastie!

07.05.2019, 10:55
Čo znamená to pravé šťastie?
none
41

12. t-e-ó-m-a 07.05.2019, 10:55

Čo znamená to pravé šťastie?

07.05.2019, 11:28
12,......z Biblie vyplýva, že takéto šťastia vyplýva z našej duchovnosti a pevným vzťahom k Bohu. A to ostatné /požehnania, dobrá - hmotné, duševné/ sú len doplnkom tohto šťastia. /napomáhajú mu/ Ale gro nášho šťastia stojí na vzťahu k Bohu.
A je jedno či tomu veríme, alebo nie. Tak sme proste nastavený, a nikto to nemôže obísť, ak chce byť šťastný. A ak niekto tvrdí, že je šťastný a nepozná Boha, tak klame sám seba, a nevie čo je pravé šťastie.
none
44

41. Shagara 07.05.2019, 11:28

12,......z Biblie vyplýva, že takéto šťastia vyplýva z našej duchovnosti a pevným vzťahom k Bohu. A to ostatné /požehnania, dobrá - hmotné, duševné/ sú len doplnkom tohto šťastia. /napomáhajú mu/ Ale gro nášho šťastia stojí na vzťahu k Bohu.
A je jedno či tomu veríme, alebo nie. Tak sme proste nastavený, a nikto to nemôže obísť, ak chce byť šťastný. A ak niekto tvrdí, že je šťastný a nepozná Boha, tak klame sám seba, a nevie čo je pravé šťastie.

07.05.2019, 11:31
Z biblie vyplýva. Musíš, nemôže...
Človek môže byť šťastný aj bez Boha. Teda samozrejme do chvíle kedy ho Boh hodí do pekla kde bude večne mučený.
none
62

44. t-e-ó-m-a 07.05.2019, 11:31

Z biblie vyplýva. Musíš, nemôže...
Človek môže byť šťastný aj bez Boha. Teda samozrejme do chvíle kedy ho Boh hodí do pekla kde bude večne mučený.

07.05.2019, 11:51
Len či je to to pravé šťastie. Aj zlodej cíti chvíľkovú eufóriu, keď sa mu podarí nejaký mastný záťah. Ale je to to pravé šťastie, o ktorom hovorí písmo? Vnútorne šťastný človek môže byť aj vo väzení, ak vie, že je väznený neoprávnene a pre spravodlivosť, alebo vieru v Boha. Neboli apoštoli šťastní vo väzení? Ešte si aj vyspevovali.
none
69

62. Starý chren 07.05.2019, 11:51

Len či je to to pravé šťastie. Aj zlodej cíti chvíľkovú eufóriu, keď sa mu podarí nejaký mastný záťah. Ale je to to pravé šťastie, o ktorom hovorí písmo? Vnútorne šťastný človek môže byť aj vo väzení, ak vie, že je väznený neoprávnene a pre spravodlivosť, alebo vieru v Boha. Neboli apoštoli šťastní vo väzení? Ešte si aj vyspevovali.

07.05.2019, 12:00
65,....klasik by povedal: "Je to jenom muška malá zlatá....."
none
67

44. t-e-ó-m-a 07.05.2019, 11:31

Z biblie vyplýva. Musíš, nemôže...
Človek môže byť šťastný aj bez Boha. Teda samozrejme do chvíle kedy ho Boh hodí do pekla kde bude večne mučený.

07.05.2019, 12:00
45., ....otázka stojí...: "vieme čo je šťastie". Zrejme nie. A Boh nikoho nebude nikam hádzať a ani mučiť. Proste, neverili sme v Boha, a tak sa len naplní cieľ ľudí, a to čo je dnes ortieľom pre všetkých. Zomrieme. Niekto môže byť vzkriesený, a niekto nie. Bude spať večným spánkom smrti a už nikdy nebude existovať a tešiť sa z dobrých vecí. A neokúsi ten "skutočný život" čo ešte len má prísť.
none
77

67. Shagara 07.05.2019, 12:00

45., ....otázka stojí...: "vieme čo je šťastie". Zrejme nie. A Boh nikoho nebude nikam hádzať a ani mučiť. Proste, neverili sme v Boha, a tak sa len naplní cieľ ľudí, a to čo je dnes ortieľom pre všetkých. Zomrieme. Niekto môže byť vzkriesený, a niekto nie. Bude spať večným spánkom smrti a už nikdy nebude existovať a tešiť sa z dobrých vecí. A neokúsi ten "skutočný život" čo ešte len má prísť.

07.05.2019, 12:23
Lenže ja chcem žiť večne. teda som si vybral záhubu? Ja som si žiadnu záhubu nevybral to vybral Boh.
none
82

77. t-e-ó-m-a 07.05.2019, 12:23

Lenže ja chcem žiť večne. teda som si vybral záhubu? Ja som si žiadnu záhubu nevybral to vybral Boh.

07.05.2019, 12:27
82,.....OK, tak naplň obsah slov z Jána 17,3 ! A budeš žiť večne.
none
84

82. Shagara 07.05.2019, 12:27

82,.....OK, tak naplň obsah slov z Jána 17,3 ! A budeš žiť večne.

07.05.2019, 12:29
Ja Boha nezaujímam. Čiže asi nič nenaplním. Nepoznal som ho a hľadal som ho. Neotvoril mi dvere. Tak nech si trhne nohou.
none
132

84. t-e-ó-m-a 07.05.2019, 12:29

Ja Boha nezaujímam. Čiže asi nič nenaplním. Nepoznal som ho a hľadal som ho. Neotvoril mi dvere. Tak nech si trhne nohou.

07.05.2019, 17:50
neurobil si čo urobiť máš....viera to nie len slovo, ale to je aj poslušnosť....
none
47

41. Shagara 07.05.2019, 11:28

12,......z Biblie vyplýva, že takéto šťastia vyplýva z našej duchovnosti a pevným vzťahom k Bohu. A to ostatné /požehnania, dobrá - hmotné, duševné/ sú len doplnkom tohto šťastia. /napomáhajú mu/ Ale gro nášho šťastia stojí na vzťahu k Bohu.
A je jedno či tomu veríme, alebo nie. Tak sme proste nastavený, a nikto to nemôže obísť, ak chce byť šťastný. A ak niekto tvrdí, že je šťastný a nepozná Boha, tak klame sám seba, a nevie čo je pravé šťastie.

07.05.2019, 11:33
Shagara, gro nášho šťastia stojí na vzťahu k človeku... bez tohto pozitívneho vzťahu, nemôže byť vzťah k Bohu správnym; tak to vyplýva i z Písma
none
66

47. J.Tull 07.05.2019, 11:33

Shagara, gro nášho šťastia stojí na vzťahu k človeku... bez tohto pozitívneho vzťahu, nemôže byť vzťah k Bohu správnym; tak to vyplýva i z Písma

07.05.2019, 11:56
48,.....v niečom máš pravdu. A platí to aj naopak. Ale tento vzťah /jednota, láska, pokoj/ nikdy nedosiahneš keď nenaplníš ten prvý vzťah, ktorý je najdôležitejší. A to je vzťah k Bohu! Sú to spojené nádoby. Je to tak ako keby si povedal, že vesmír môže fungovať a byť harmonický, pokiaľ sa bude napĺňať /dodržiavať/ aspoň polovica fyzikálnych zákonitostí, na ktorých stojí. Je to nerozumné tvrdenie. Stačí jedna malá odchýlka v týchto zákonitostiach a vesmír sa zrúti.
Teda, tiež súhlasím.
none
81

66. Shagara 07.05.2019, 11:56

48,.....v niečom máš pravdu. A platí to aj naopak. Ale tento vzťah /jednota, láska, pokoj/ nikdy nedosiahneš keď nenaplníš ten prvý vzťah, ktorý je najdôležitejší. A to je vzťah k Bohu! Sú to spojené nádoby. Je to tak ako keby si povedal, že vesmír môže fungovať a byť harmonický, pokiaľ sa bude napĺňať /dodržiavať/ aspoň polovica fyzikálnych zákonitostí, na ktorých stojí. Je to nerozumné tvrdenie. Stačí jedna malá odchýlka v týchto zákonitostiach a vesmír sa zrúti.
Teda, tiež súhlasím.

07.05.2019, 12:26
Shagara, mne, ako neveriacemu psovi, nezáleží na tom, kto a či vôbec, ktorého Boha miluje, či popiera... akému zrániku /včítane materialistických... / verí, či neverí... za podstatné považujem či miluje, ako miluje človeka, svet... ten kto už dosiahol plnú láska, pokoj... ten podľa mňa už nemiluje ani Boha, ktorý učil "slúžiť, pomáhať najmenším /chudobným, utiskovaným, trpiacim... /" a kým bude na svete "najmenších", človek skutočne milujúci Boha, nemôže mať pokoj...
none
85

81. J.Tull 07.05.2019, 12:26

Shagara, mne, ako neveriacemu psovi, nezáleží na tom, kto a či vôbec, ktorého Boha miluje, či popiera... akému zrániku /včítane materialistických... / verí, či neverí... za podstatné považujem či miluje, ako miluje človeka, svet... ten kto už dosiahol plnú láska, pokoj... ten podľa mňa už nemiluje ani Boha, ktorý učil "slúžiť, pomáhať najmenším /chudobným, utiskovaným, trpiacim... /" a kým bude na svete "najmenších", človek skutočne milujúci Boha, nemôže mať pokoj...

07.05.2019, 12:31
86,...to poznám, písal si to už viackrát. Proste si uvedom, že večný život je viazaní na poznanie Boha, a na to, že konáme jeho vôľu. To som nevymyslel ja, ani JS. Je to ako s autom. Ak doňho nenaleješ benzín, skôr či neskôr postojíš a nedôjdeš do cieľa. Kus cesty prejdeš, ale to nie je cieľ. Tak je to aj s človekom tvojho typu. Ja verím, že môžeš robiť dobré skutky a milovať svojho blížneho. Aj ty máš vrodené svedomie/zákon písaný v srdci/ od Boha. Ale celý NZ hovorí, že samotnými skutkami spásu nezískame. Ak áno, tak Kristus zomrel zbytočne.
none
95

85. Shagara 07.05.2019, 12:31

86,...to poznám, písal si to už viackrát. Proste si uvedom, že večný život je viazaní na poznanie Boha, a na to, že konáme jeho vôľu. To som nevymyslel ja, ani JS. Je to ako s autom. Ak doňho nenaleješ benzín, skôr či neskôr postojíš a nedôjdeš do cieľa. Kus cesty prejdeš, ale to nie je cieľ. Tak je to aj s človekom tvojho typu. Ja verím, že môžeš robiť dobré skutky a milovať svojho blížneho. Aj ty máš vrodené svedomie/zákon písaný v srdci/ od Boha. Ale celý NZ hovorí, že samotnými skutkami spás...

07.05.2019, 12:46
Shagara, ... nie celý NZ hovorí, že samotnými skutkami spásu nezískame... nech je to však ako chce, podľa mňa, kto koná, tak ako koná, len preto, aby získal spásu, ten je, jedným slovom, farizej... a takým nepatrím "kráľovstvo nebeské"...
Vo svojom príspevku "86" som písal aj, zopakujem, pretože k tomu si sa nevyjadril:
"ten kto už dosiahol plnú láska, pokoj... ten podľa mňa už nemiluje ani Boha, ktorý učil "slúžiť, pomáhať najmenším /chudobným, utiskovaným, trpiacim... /" a kým bude na svete "najmenších", človek skutočne milujúci Boha, nemôže mať pokoj..."
none
98

95. J.Tull 07.05.2019, 12:46

Shagara, ... nie celý NZ hovorí, že samotnými skutkami spásu nezískame... nech je to však ako chce, podľa mňa, kto koná, tak ako koná, len preto, aby získal spásu, ten je, jedným slovom, farizej... a takým nepatrím "kráľovstvo nebeské"...
Vo svojom príspevku "86" som písal aj, zopakujem, pretože k tomu si sa nevyjadril:
"ten kto už dosiahol plnú láska, pokoj... ten podľa mňa už nemiluje ani Boha, ktorý učil "slúžiť, pomáhať najmenším /chudobným, utiskovaným, trpiacim... /" a kým bude na...

07.05.2019, 12:54
100,....ale ja súhlasím. Primárne ide o úžitok oboch strán, ale v prvom rade je to v našom záujme. Lebo Boh bude "šťastný Boh" aj bez nás. Teda, nie je to tak , že "ako chceme",....ale "ako to chce Boh"?
Ten záver, otázka je trochu problematická a zlá. Plný pokoj a lásku tu nemôžme dosiahnuť a stále musíme žiť ako kresťania a prejavovať sa láskavými, nezištnými skutkami. A to je samozrejme. Teda, nerozumiem tvojej otázke úplne. Nakoľko dokonalý dnes nie je nikto, a lásku k Bohu dokazujeme onými skutkami, a tak to bude stále, nielen v tomto systéme vecí.
Aj keď tam budeme pomáhať, konať Božiu vôľu iným spôsobom, nakoľko nebude zlo a ani trpiaci.
none
113

98. Shagara 07.05.2019, 12:54

100,....ale ja súhlasím. Primárne ide o úžitok oboch strán, ale v prvom rade je to v našom záujme. Lebo Boh bude "šťastný Boh" aj bez nás. Teda, nie je to tak , že "ako chceme",....ale "ako to chce Boh"?
Ten záver, otázka je trochu problematická a zlá. Plný pokoj a lásku tu nemôžme dosiahnuť a stále musíme žiť ako kresťania a prejavovať sa láskavými, nezištnými skutkami. A to je samozrejme. Teda, nerozumiem tvojej otázke úplne. Nakoľko dokonalý dnes nie je nikto, a lásku k Bohu dokazujeme o...

07.05.2019, 13:28
Shagara, tým záverom som reagoval na:
"tento vzťah /jednota, láska, pokoj/ nikdy nedosiahneš keď nenaplníš ten prvý vzťah, ktorý je najdôležitejší."
... tvrdil som, že ten kto miluje Boha, ktorý učil "slúžiť, pomáhať najmenším /chudobným, utiskovaným, trpiacim... /", kým bude na svete "najmenších", nemôže mať pokoj... ergo asi "večný pokoj", vzhľadom k tomu, že na svete budú vždy "najmenší", nemôže dosiahnuť, iba ak "v kráľovstve nebeskom"...
Z Písma vyplýva, napriek tomu, vyzerá to tak, "stále" tu budú "najmenší", máme konať, aby ich bolo čo najmenej, máme konať tak, aby utrpenia, je jedno, či spôsobovaného nami, či prírodou... bolo čo najmenej... nie z viery, ale z nášho rozumu, citu... na základe poznania, skúsenosti... ktoré sme získali z histórie ľudstva...
none
115

113. J.Tull 07.05.2019, 13:28

Shagara, tým záverom som reagoval na:
"tento vzťah /jednota, láska, pokoj/ nikdy nedosiahneš keď nenaplníš ten prvý vzťah, ktorý je najdôležitejší."
... tvrdil som, že ten kto miluje Boha, ktorý učil "slúžiť, pomáhať najmenším /chudobným, utiskovaným, trpiacim... /", kým bude na svete "najmenších", nemôže mať pokoj... ergo asi "večný pokoj", vzhľadom k tomu, že na svete budú vždy "najmenší", nemôže dosiahnuť, iba ak "v kráľovstve nebeskom"...
Z Písma vyplýva, napriek tomu, vyzerá to...

07.05.2019, 13:37
126,....Biblia poukazuje opakovane, že vlastníkmi "pravého pokoja" sú iba jeho služobníci, dokonca v skúškach ich Boh dáva aj niečo navyše, čo ,"prevyšuje tento bežný pokoj, aby nezlyhali".
Ale viem na čo asi narážaš. Samozrejme, to čo píšeš, je pravda, nakoľko naša myseľ je atakovaná nespravodlivosťou vo svete a krivdami, a preto nemôžme nad tým mávnuť rukou a povedať, že nás sa to netýka. To určite aj istým spôsobom narúša ten pokoj, tak v rovine podvedomia, ako aj vedomia, lebo nás to trápi a súcitime s trpiacimi. A preto Biblia opisuje, že "čistú myseľ", nezaťaženú týmito negatívami budeme mať až v novom svete. A tá čistá myseľ, a skutočný pokoj /plnohodnotný/budú úžasnými fenoménmi nového sveta, čo dnes ani nemôžeme plne pochopiť.
Teda. súhlasím, nemôžeme sa len nečinne prizerať!
👍: J.Tull
none
117

115. Shagara 07.05.2019, 13:37

126,....Biblia poukazuje opakovane, že vlastníkmi "pravého pokoja" sú iba jeho služobníci, dokonca v skúškach ich Boh dáva aj niečo navyše, čo ,"prevyšuje tento bežný pokoj, aby nezlyhali".
Ale viem na čo asi narážaš. Samozrejme, to čo píšeš, je pravda, nakoľko naša myseľ je atakovaná nespravodlivosťou vo svete a krivdami, a preto nemôžme nad tým mávnuť rukou a povedať, že nás sa to netýka. To určite aj istým spôsobom narúša ten pokoj, tak v rovine podvedomia, ako aj vedomia, lebo nás to trá...

07.05.2019, 13:39
Čiže biblisti sa mýlia.
none
118

117. Lemmy 07.05.2019, 13:39

Čiže biblisti sa mýlia.

07.05.2019, 13:45
131,... nerozumiem. V čom sa mýlia? Myslím si, že s tým tvrdením by mal súhlasiť každý. Nie je to nejaká sporná, náuková otázka.
none
5
07.05.2019, 10:26
Ja som šťastný keď mi na dvere neklopú jehovisti . Ale toho sa nedočkám skoro.
👍: t-e-ó-m-a
none
63
07.05.2019, 11:51
5,, ...... Zatiaľ si šťastný, kým ti klopú. Ale ked tak už nebudú robiť a "dvere budú zatvorené k záchrane", tak len potom budeš nešťastný!
none
147

63. Shagara 07.05.2019, 11:51

5,, ...... Zatiaľ si šťastný, kým ti klopú. Ale ked tak už nebudú robiť a "dvere budú zatvorené k záchrane", tak len potom budeš nešťastný!

08.05.2019, 00:03
Veľmi ma to klopanie neteší ani tie mišuge reči
👍: Lemmy
none
148

63. Shagara 07.05.2019, 11:51

5,, ...... Zatiaľ si šťastný, kým ti klopú. Ale ked tak už nebudú robiť a "dvere budú zatvorené k záchrane", tak len potom budeš nešťastný!

08.05.2019, 00:05
Vyhrážaš sa! Aj toto je jeden z dôvodov, prečo sú jehovisti nebezpeční.
none
150

148. Lemmy 08.05.2019, 00:05

Vyhrážaš sa! Aj toto je jeden z dôvodov, prečo sú jehovisti nebezpeční.

08.05.2019, 00:09
Lemmy mne raz ale len raz zaklopali dve nebezpečné jehovistky . Mladé fakt sexi kočky . Už lutujem že som nechcel večne žiť a nechal som ich odísť . Vyplašilo ich že som im v lete chcel dať flašku minerálky . Zaplombovanú . Dodnes neviem či sa báli že ich otrávim alebo nechceli odomna lebo som nesvedok . Proste keď som videl že im je horko ponukol som
none
68
07.05.2019, 12:00
Už sme trošku v poznaní pokročili ako len zotrvávanie na všeobecných citáciách z Biblie, ktoré si za tisícky rokov vysvetľujú jedni tak a iní inak.
Čo je šťastím - lepšie aká je cesta ku šťastiu, lebo tu na zemi nikdy nebudeme dokonale šťastní - to by sme tu boli zbytoční, lebo už všetko by "sme mali porobené", sa dá dopracovať cez analytickú a hlbinnú psychológiu, alebo aj konkrétnejšie cez psychiatriu, ktorá je ale na výroky v tomto smere príliš povrchná.
Existujú však vo svete štatistiky hlavne ľudí, nešťastných, s psychickými poruchami rôzneho druhu - depresiami, nespavosťou atď. atď. aj so štatistikami, ktorí ľudia takéto poruchy obyčajne nemávajú, či ako sa definitívne vyliečiť z takýchto psychických porúch.
Byť šťastný alebo nešťastný je o duševných pocitoch.
Teraz ateisti so mnou iste nebudú súhlasiť, alebo ma budú spochybňovať, ale existuje iba jedna správna cesta v našom pozemskom živote.
Tú cestu máme archetypálne Stvoriteľom zakódovanú a je to cesta približovania sa zámeru stvoriteľa - cieľu, prečo sme boli vôbec stvorení.
Ten cieľ je uvedený ihneď na začiatku Biblie. Človek - duša človeka NA OBRAZ BOHA!
Ten, kto sa uberá v živote týmto smerom, tak smeruje ku šťastiu.
Ten čo sa neuberá týmto smerom, tak sa ku šťastiu neuberá.
Zaujímavým však je, že neexistuje podmienka byť priradený k nejakému náboženstvu.
Smerovanie človeka k obrazu Boha - t.j. k prvotnému Božiemu zámeru, je vecou každého človeka osobitne a každý človek si tu svoju cestu musí hľadať v živote sám.
Starý, ale hlavne Nový zákon - konkrétnejšie Kristove posolstvá nám k tomu dávajú neoceniteľnú a presnú pomôcku.
("Ja som cesta, pravda a život.")
👍: Osvietený
none
89

68. kntsz 07.05.2019, 12:00

Už sme trošku v poznaní pokročili ako len zotrvávanie na všeobecných citáciách z Biblie, ktoré si za tisícky rokov vysvetľujú jedni tak a iní inak.
Čo je šťastím - lepšie aká je cesta ku šťastiu, lebo tu na zemi nikdy nebudeme dokonale šťastní - to by sme tu boli zbytoční, lebo už všetko by "sme mali porobené", sa dá dopracovať cez analytickú a hlbinnú psychológiu, alebo aj konkrétnejšie cez psychiatriu, ktorá je ale na výroky v tomto smere príliš povrchná.
Existujú však vo svete štatist...

07.05.2019, 12:37
kntsz, nasa existencia sa zaklada aby sme predavali informaciu ( dalsim generaciam) a mozno je DNA bozsky jazyk, bozsky kód . cez ktory tvaruje nasu formu
none
102

89. Scarletta 07.05.2019, 12:37

kntsz, nasa existencia sa zaklada aby sme predavali informaciu ( dalsim generaciam) a mozno je DNA bozsky jazyk, bozsky kód . cez ktory tvaruje nasu formu

07.05.2019, 13:02
94,....OK, ale nehovorí ti tvoja "genetická informácia" ,že by chcela žiť večne v dokonalých podmienkach, milovať a byť milovaná"? Alebo je to len o tej ateistickej, nihilistickej reprodukcií? Nie sme viac ako zvieratká?
none
128

89. Scarletta 07.05.2019, 12:37

kntsz, nasa existencia sa zaklada aby sme predavali informaciu ( dalsim generaciam) a mozno je DNA bozsky jazyk, bozsky kód . cez ktory tvaruje nasu formu

07.05.2019, 16:41
94-Scarlett-
nie som toho názoru.
Treba rozlišovať hmotne-energetickú existenciu (hmota je vlastne energia a opačne) a existenciu duchovnú. Po tom, čo som poštudoval a stotožnil sa s tým, tak existencia duchovná predchádza hmotu a hmota je jej produktom.
DNA, tak ako ju my chápeme, je informácia na hmotnom nosiči, z toho by vyplývalo, že ak nie je hmota, tak nie je informácia DNA. Inak povedané - zánikom hmoty zanikajú aj informácie, pokiaľ ako ty píšeš neboli odovzdané ďalšej živej hmote - ďalším generáciám. Toto v podstate funguje, ale len a len v priestore - správnejšie v časopriestore.
Ak začneme hovoriť o Bohu (duchovne existujúcom mimo hmotu) a jeho vplývaniu na živú hmotu, napr. aj na DNA, alebo cez DNA, tak sa to deje hlavne priamo a cez DNA to pritom vôbec nemusí ísť. Môže.
Ak Boh chce, tak sa stane.
( Ja som sa napr. celý život trápil s brušnou prietržou, viacej krát som mal byť operovaný - vždy zhodou okolností k tomu nedošlo a zrazu z večera do rána sa stalo. Už 10 rokov môžem dvíhať čo chcem - pokiaľ chrbtica dovolí. Nie je prietrž - ako keby nikdy nebola.)
Takých prípadov je spústa a dejú sa dnes a denne. Môžeme sa baviť o okolnostiach, kedy sa takéto akože nadprirodzené úkazy dejú, ale to je na inú a dlhú debatu.
none
149

89. Scarletta 07.05.2019, 12:37

kntsz, nasa existencia sa zaklada aby sme predavali informaciu ( dalsim generaciam) a mozno je DNA bozsky jazyk, bozsky kód . cez ktory tvaruje nasu formu

08.05.2019, 00:06
Scarletta: cez ktory tvaruje nasu formu

Si obézna? Či prečo tak píšeš?
none
154

149. Lemmy 08.05.2019, 00:06

Scarletta: cez ktory tvaruje nasu formu

Si obézna? Či prečo tak píšeš?

08.05.2019, 00:45
168. lemmy a ty si vadny , ked vytrhavas z kontextu sprostosti ? 😉 alebo si len vynucujes pozornost ? 😉 ja mam daleko k obeznej, a dosad si namiesto formy, hmotu alebo kondezat atomov, ak ti to pomoze v noci pokojne spavat 🙂
none
159

154. Scarletta 08.05.2019, 00:45

168. lemmy a ty si vadny , ked vytrhavas z kontextu sprostosti ? 😉 alebo si len vynucujes pozornost ? 😉 ja mam daleko k obeznej, a dosad si namiesto formy, hmotu alebo kondezat atomov, ak ti to pomoze v noci pokojne spavat 🙂

08.05.2019, 12:17
Veď kto už len si tvaruje formu? Ktorá žena chce mať štíhlu postavu? Ktorá žena túži dostať sa do formy?
none
160

154. Scarletta 08.05.2019, 00:45

168. lemmy a ty si vadny , ked vytrhavas z kontextu sprostosti ? 😉 alebo si len vynucujes pozornost ? 😉 ja mam daleko k obeznej, a dosad si namiesto formy, hmotu alebo kondezat atomov, ak ti to pomoze v noci pokojne spavat 🙂

08.05.2019, 12:19
Vieš, DNA je niekedy taká zákerná vec, že ľudia majú silný predpoklad, že budú tuční. A diéty im nepomôžu.
none
73
07.05.2019, 12:12
67,.....NESÚHLASÍM !!! Keby Adam s Evou nezhrešili, boli by tu na zemi v raji nešťastní? NIE !!! A mali ísť niekedy do neba? NIE , NIKDY !!! To, že nejaká malá skupina "vládcov" ide do neba, prišlo len preto, že Adam zhrešil. Inak by do neba nikto nešiel. Odpovedz KNTSZ, aké bolo pôvodné predsavzatie Boha, a či sa niekde v Písme zrušilo?
----------------------------------------------
Augustín a spol,. zmenili Božie predsavzatie a ignorovali jeho zámer, a presunuli život do neba. To oni zrušili milénium, čo bola viera aj židovského národa. Sotva dokážeš, že verili že pôjdu do neba. Celý SZ je o viere v pozemský raj, a o obnove zeme na raj.
none
87

73. Shagara 07.05.2019, 12:12

67,.....NESÚHLASÍM !!! Keby Adam s Evou nezhrešili, boli by tu na zemi v raji nešťastní? NIE !!! A mali ísť niekedy do neba? NIE , NIKDY !!! To, že nejaká malá skupina "vládcov" ide do neba, prišlo len preto, že Adam zhrešil. Inak by do neba nikto nešiel. Odpovedz KNTSZ, aké bolo pôvodné predsavzatie Boha, a či sa niekde v Písme zrušilo?
----------------------------------------------
Augustín a spol,. zmenili Božie predsavzatie a ignorovali jeho zámer, a presunuli život do neba. To oni...

07.05.2019, 12:35
Shagara, ale veci sa zmenili a Boh olutoval že stvoril cloveka...na zaklade toho, že Adam pojedol zo strou poznia dobrehio a zlého, Boh musel začať konať....najprv jasne a zretelne povedal.....

Potrestanie a prísľub Mesiáša: prvá blahozvesť - protoevanjelium

14 Tu povedal Pán, Boh, hadovi: „Preto, že si to urobil, prekliaty budeš medzi všetkým dobytkom a medzi všetkou poľnou zverou! Na bruchu sa budeš plaziť a prach zeme hltať po celý svoj život! 15 Nepriateľstvo ustanovujem medzi tebou a ženou, medzi tvojím potomstvom a jej potomstvom, ono ti rozšliape hlavu a ty mu zraníš pätu.“ 16 Žene povedal: „Veľmi rozmnožím tvoje trápenia a ťarchavosť; v bolesti budeš rodiť deti a hoci budeš po mužovi túžiť, on bude vládnuť nad tebou.“ 17 A Adamovi povedal: „Preto, že si počúval hlas svojej ženy a jedol si zo stromu, o ktorom som ti prikázal: »Nesmieš z neho jesť!«, nech je prekliata zem pre teba; s námahou sa z nej budeš živiť po všetky dni svojho života. 18 Tŕnie a bodľačie ti bude rodiť a ty budeš jesť poľné byliny. 19 V pote svojej tváre budeš jesť svoj chlieb, kým sa nevrátiš do zeme, z ktorej si bol vzatý, lebo prach si a na prach sa obrátiš!“
Toto nebolo v Božom plane, Boh musel konať a zasiahnuť aby Adam nemohol pojedať s hriechom zo stromu života naveky....
Neskor Boh ucinil potopu....pretože to už nebol len hriech ale aj geneticka skaza.....zmzlovakl sa na Noachom ale čo sa týka hriechu to nič nevyriešilo...

vsetko meni obeta Božieho syna(zrejme ina možnost nebola, ak chcel Boh zachrániť človeka)
Boh pre nas pripravil teda nove nebo a novu zem....Ježiš jasne povedal
1 Nech sa vám srdce nevzrušuje! Veríte v Boha, verte aj vo mňa. 2 V dome môjho Otca je mnoho príbytkov. Keby to tak nebolo bol by som vám povedal, že vám idem pripraviť miesto?! 3 Keď odídem a pripravím vám miesto, zasa prídem a vezmem vás k sebe, aby ste aj vy boli tam, kde som ja.....
none
129

73. Shagara 07.05.2019, 12:12

67,.....NESÚHLASÍM !!! Keby Adam s Evou nezhrešili, boli by tu na zemi v raji nešťastní? NIE !!! A mali ísť niekedy do neba? NIE , NIKDY !!! To, že nejaká malá skupina "vládcov" ide do neba, prišlo len preto, že Adam zhrešil. Inak by do neba nikto nešiel. Odpovedz KNTSZ, aké bolo pôvodné predsavzatie Boha, a či sa niekde v Písme zrušilo?
----------------------------------------------
Augustín a spol,. zmenili Božie predsavzatie a ignorovali jeho zámer, a presunuli život do neba. To oni...

07.05.2019, 17:17
78-
67??? - asi nie keď ma spomínaš.
Predsavzatie? - to vyznieva pre mňa trochu prízemne.....
Nazval by som to Boží zámer a ten bol, stvoriť človeka na obraz (duchovný) Boha.
Prečo? - o tom môžeme len polemizovať a možno aj tušiť, že prečo sa stalo to, čo sa stalo.
Stvoreniu Adama a Evy tento zámer predchádzal. No ak si máme predstaviť, že by Boh priamo stvoril duchovnú bytosť človeka, ktorá by sa nie že podobala na Boha, ale ktorá by bola aspoň schopná s Bohom komunikovať, tak sú v zásade len dve možnosti.
a. Stvoriť človeka priamo s vlastnosťami približujúcimi sa Bohu.
b. Stvoriť človeka, ktorý by dostal šancu sa dopracovať vlastným slobodným správaním k vlastnostiam približujúcim sa Bohu.
Možnosť a. je vo svojej podstate a z princípu nelogická. Prečo by to Boh robil? To si mohol radšej stvoriť zrkadlo a pozerať sa do neho......
To, že v možnosti b. si človek svojou slobodnou vôľou hneď začal vyberať aj zlú cestu (napr. vyrovnať sa hneď Bohu), Boh zjavne predpokladal. Preto tie symbolické stromy poznania a večného života. Preto Raj a preto slzavé údolie.....
Všetko v tomto smere čo je v SZ, je pravdivé, ale je to metaforické vyjadrenie, ktoré iné ani nemohlo byť, lebo by ho ľudia pred tisíckami rokov ani nezaevidovali, tobôž mu porozumeli.
none
140

129. kntsz 07.05.2019, 17:17

78-
67??? - asi nie keď ma spomínaš.
Predsavzatie? - to vyznieva pre mňa trochu prízemne.....
Nazval by som to Boží zámer a ten bol, stvoriť človeka na obraz (duchovný) Boha.
Prečo? - o tom môžeme len polemizovať a možno aj tušiť, že prečo sa stalo to, čo sa stalo.
Stvoreniu Adama a Evy tento zámer predchádzal. No ak si máme predstaviť, že by Boh priamo stvoril duchovnú bytosť človeka, ktorá by sa nie že podobala na Boha, ale ktorá by bola aspoň schopná s Bohom komunikovať,...

07.05.2019, 22:01
147,.......to je utópia. RKC , keď prijala teistickú evolúciu, tak aj knihu genesis začala brať metaforicky, čo je holý nezmysel.
Ak je Adam metaforou a to všetko okolo neho, čo aj si spomenul, tak potom všetko je metaforou v Písme. Adam je v rodokmeni so všetkými tými biblickými postavami a ich príbehmi, a veriť že aj oni sú metaforou je nerozumné. Alebo veriť, že istá časť týchto postáv je obrazná, metaforická, je tiež nerozumné. Proroci sa odvolávali na Eden ako na pravdivú správu, tiež apoštol Pavol a cituje skutočnú Evu ako "bola oklamaná". A aj samotný Ježiš cituje to, čo potvrdzuje správu v genesis ako pravdivú. Hádam nebol aj on oklamaný? Alebo klamal?
A Boh stvoril dokonalého človeka, tu niet čo špekulovať, a ani ponúkať nejaké možnosti, alternatívy. A ten "zámer" /predsavzatie/ so zemou a ľudmi je jasné každému, že to malo byť na zemi a to sa nezmenilo.
Problém RKC je ten, že kde jasne vidieť reálny príbeh, /genesis/tak tam to oni vnímajú metaforicky, a kde jasne podla reči, znakov vidno že ide o obraznú reč /Boháč, Lazár/ tak tam to vnímajú doslovne. Teda, presne naopak.
Viac o tom píšem a dokazujem Písmom v blogu : "Sebazničujúci kompromis-teistická evolúcia."..... odkaz
A tiež - „Stratený raj“ /Paradise lost/........ odkaz
none
145

140. Shagara 07.05.2019, 22:01

147,.......to je utópia. RKC , keď prijala teistickú evolúciu, tak aj knihu genesis začala brať metaforicky, čo je holý nezmysel.
Ak je Adam metaforou a to všetko okolo neho, čo aj si spomenul, tak potom všetko je metaforou v Písme. Adam je v rodokmeni so všetkými tými biblickými postavami a ich príbehmi, a veriť že aj oni sú metaforou je nerozumné. Alebo veriť, že istá časť týchto postáv je obrazná, metaforická, je tiež nerozumné. Proroci sa odvolávali na Eden ako na pravdivú správu, tiež...

07.05.2019, 22:49
159-
pre mňa nie je podstatné čo a ako kde píšeš.
Pre mňa je podstatné čo a ako je napísané.
Mravnosť autora sa totiž dá zistiť po niekoľkých vetách.
Možno mi dáš za pravdu a možno nie, že autentičnosť Kristových slov je nenapodobiteľná. Lebo ak ich čítam, tak sa ku mne neprihovárajú slová, ale sa prihovára duch, ktorý tieto slová vyslovil.
Odpusť, ale tvoje slová sú od takej mravnosti na hony vzdialené.
Tvoje slová sú sprevádzané duchom osočovania, účelovosti pre tvoj zámer alebo pre zámer spoločnosti, ktorú reprezentuješ.
Tvoje slová smerujú len a len a opakovane k tvojmu osobnému zámeru a duch pravdy - duch svätý - nemá šancu, pokiaľ sa nezmeníš.
Tvoje slová, pokiaľ budú písané v tom duchu ako sú písané, sú zbytočné, lebo sú zavádzajúce tak ako v tom vtipe:
"Ide starý čert s mladým a vidia človeka ako sa pre niečo zohol.
Prečo sa zohol pýta sa mladý.
Lebo našiel pravdu hovorí starý.
Tak mu ju poďme zobrať náhli sa mladý.
Nie, nie, nechaj ho, lebo si myslí, že ju našiel celú....."
Sorry.
none
152

145. kntsz 07.05.2019, 22:49

159-
pre mňa nie je podstatné čo a ako kde píšeš.
Pre mňa je podstatné čo a ako je napísané.
Mravnosť autora sa totiž dá zistiť po niekoľkých vetách.
Možno mi dáš za pravdu a možno nie, že autentičnosť Kristových slov je nenapodobiteľná. Lebo ak ich čítam, tak sa ku mne neprihovárajú slová, ale sa prihovára duch, ktorý tieto slová vyslovil.
Odpusť, ale tvoje slová sú od takej mravnosti na hony vzdialené.
Tvoje slová sú sprevádzané duchom osočovania, účelovosti pre tvoj zá...

08.05.2019, 00:19
164,...teda súhlasíš , že Ježiš nebol dosť mravný, kde tvrdil opak toho čo ty, a že klamal? Zrejme neomylnosť funguje je len v Ríme? A v nebi to nemajú celkom zrejme, tak sa musia učiť od RKC a neomylných?!
Neodpovedal si Písmom, a ignoruješ biblické fakty!
Citujem... " Veď prvý bol stvorený Adam, až potom Eva. 14 A nie Adam bol zvedený, ale žena sa dala zviesť a padla do hriechu." 1 Tim.2,14 ..... teda ani Pavol nevedel čo hovorí?
A to s tou "mravnosťou" , malo byť čo? Držíš sa hesla ohovárača, ktorý vždy začínal zničením povesti a potom ďalej vŕšil dezinterpretované "pravdy", Božieho slova?
Inak máš pravdu, vám je zaťažko nájsť pravdu, lebo v objektívnu pravdu RKC už neverí. Tie časy už skončili, ale to hádam vieš?
none
161

152. Shagara 08.05.2019, 00:19

164,...teda súhlasíš , že Ježiš nebol dosť mravný, kde tvrdil opak toho čo ty, a že klamal? Zrejme neomylnosť funguje je len v Ríme? A v nebi to nemajú celkom zrejme, tak sa musia učiť od RKC a neomylných?!
Neodpovedal si Písmom, a ignoruješ biblické fakty!
Citujem... " Veď prvý bol stvorený Adam, až potom Eva. 14 A nie Adam bol zvedený, ale žena sa dala zviesť a padla do hriechu." 1 Tim.2,14 ..... teda ani Pavol nevedel čo hovorí?
A to s tou "mravnosťou" , malo byť čo? Držíš sa hesl...

08.05.2019, 18:54
171 -
s ničím čo trepeš nesúhlasím. Si schopný prekrútiť všetko, nič ti nie je dostatočne sväté. Komunikácia s tebou je horšia ako s nejakým hotentótom. Vyberáš čo ti vyhovuje, prekrútiš, vytvoríš si svoj cieľ a "úspešne" sa triafaš. Úspešne len z tvojho pohľadu, pre iných - v tomto prípade pre mňa, si len úkaz, ktorý vypnutím počítača zmizne.
Je mi ťa aj trochu ľúto, ale ja nemám šancu ti pomôcť, leda Otčenášom.
Máš to ťažké Shagara.
Ja môžem s tebou kedykoľvek prestať komunikovať, alebo vôbec nezačať.
Ty však sám seba nemôžeš ignorovať. Musel by si sa od podstaty zmeniť.
Sorry.
none
97
07.05.2019, 12:48
92,.....OK,....ale tam nieto ani slova o tom, že by Boh zmenil svoje predsavzatie so zemou. Ak by toto jeho pôvodné predsavzatie satan zmaril, tak by sa vlastne ukázalo , že Boh nie je všemohúci.
Viac vysvetľujem tieto veci vo svojom blogu, s podporou nespochybniteľných biblických textov. "Stratený raj /Paradise lost/".....odkaz Skús si to prečítať a potom reaguj, sú tam závažné texty Písma, ktoré vylučujú nebo pre všetkých.
Druhá vec...."nové nebo a nová zem" sa naplnili v časoch proroka Izaiáša, keď sa židia vrátili zo zajatia v Babylone. Máš dojem, že vtedy sa zmenili doslovne nebesia a zem?
V Izaiášovi 65:17–19 čítame: „Hľa, tvorím nové nebesia a novú zem a skoršie veci sa nebudú pripomínať, ani nevstúpia do srdca." Bolo prvé splnenie, a dnes sa spĺňa druhé, ako píše aj Peter.
none
101

97. Shagara 07.05.2019, 12:48

92,.....OK,....ale tam nieto ani slova o tom, že by Boh zmenil svoje predsavzatie so zemou. Ak by toto jeho pôvodné predsavzatie satan zmaril, tak by sa vlastne ukázalo , že Boh nie je všemohúci.
Viac vysvetľujem tieto veci vo svojom blogu, s podporou nespochybniteľných biblických textov. "Stratený raj /Paradise lost/".....http://milano.blog.pravda.sk/2019/02/24/strateny-raj-paradise-lost/ Skús si to prečítať a potom reaguj, sú tam závažné texty Písma, ktoré vylučujú nebo pre všetkých. <b...

07.05.2019, 13:01
nebolo to povodne predsavzatie, ale kedže Adam zhresil, Boh zacal konať v prospech cloveka...preco by nemal byť preto vsemohuci?.....Cin Boha je nepochopitelný pre cloveka.....ničím si to nezaslúžil.....
none
106

101. ondrej61 07.05.2019, 13:01

nebolo to povodne predsavzatie, ale kedže Adam zhresil, Boh zacal konať v prospech cloveka...preco by nemal byť preto vsemohuci?.....Cin Boha je nepochopitelný pre cloveka.....ničím si to nezaslúžil.....

07.05.2019, 13:11
107,.....BOLO !!! Ak by nezhrešili mali večne žiť na zemi. Povedz, načo Boh tvoril takú dlhú dobu zem, vesmír, ak aj tak všetci/spasení/ máme skončiť v nebi? Nemohli sme aj tam prejsť danými skúškami a dokázať svoju vieru, nevieru? Tak ako aj anjeli?
A čo ti hovoria slová Ježiša, že "Mierni zdedia zem"?
A slová Žalmistu..."Spravodliví budú vlastniť zem budú na nej bývať navždy."
Alebo Kazateľa 4,1..... "Pokolenie odchádza a druhé prichádza, ale zem stojí naveky."
Väčšia časť Biblie, hlavne SZ poukazuje na večný život na zemi , a o obnove zničenej zeme na raj.
Izaiáš 55,11..... "tak bude moje slovo, ktoré vychádza z mojich úst: nenavráti sa ku mne prázdne, ale vykoná, čo sa mne páči, úspešne spraví, na čo ho posielam."
Teda, ak raz povedal Boh, že tu bude raj, tak tu bude! A nikto to nemôže zmeniť.
none
112

106. Shagara 07.05.2019, 13:11

107,.....BOLO !!! Ak by nezhrešili mali večne žiť na zemi. Povedz, načo Boh tvoril takú dlhú dobu zem, vesmír, ak aj tak všetci/spasení/ máme skončiť v nebi? Nemohli sme aj tam prejsť danými skúškami a dokázať svoju vieru, nevieru? Tak ako aj anjeli?
A čo ti hovoria slová Ježiša, že "Mierni zdedia zem"?
A slová Žalmistu..."Spravodliví budú vlastniť zem budú na nej bývať navždy."
Alebo Kazateľa 4,1..... "Pokolenie odchádza a druhé prichádza, ale zem stojí naveky."
Väčšia časť Bib...

07.05.2019, 13:22
ale to su vsetko len tvoje dohady shagara...preco a prečo....Boh olutoval Shagara, že stvoril cloveka....a tvoje vymyšlanie v prospech vášho učenia to nezmení....
none
120

112. ondrej61 07.05.2019, 13:22

ale to su vsetko len tvoje dohady shagara...preco a prečo....Boh olutoval Shagara, že stvoril cloveka....a tvoje vymyšlanie v prospech vášho učenia to nezmení....

07.05.2019, 14:02
123,....dám ti tisíc logických dôvodov, prečo Boh nezmenil svoje predsavzatie, a najmenej stovku biblických tvrdení, že sa tak nemohlo stať. A ty nenájdeš ani jeden text pre svoje tvrdenie. Tak zrovnávaj. A poznám dogmatiku okolo milénia a viem , že prví kresťania verili v pozemský raj. Aj tu Grécka filozofia urobila svoje.
none
131

120. Shagara 07.05.2019, 14:02

123,....dám ti tisíc logických dôvodov, prečo Boh nezmenil svoje predsavzatie, a najmenej stovku biblických tvrdení, že sa tak nemohlo stať. A ty nenájdeš ani jeden text pre svoje tvrdenie. Tak zrovnávaj. A poznám dogmatiku okolo milénia a viem , že prví kresťania verili v pozemský raj. Aj tu Grécka filozofia urobila svoje.

07.05.2019, 17:48
nekecaj vShagara....ved tato zem pominie...(nebudem hladať verše)....a bude nove nebo a nova zem...Tato zem, prekliatá samotným Bohom, nie je domovom znovuzrodených krestanov....
none
119

106. Shagara 07.05.2019, 13:11

107,.....BOLO !!! Ak by nezhrešili mali večne žiť na zemi. Povedz, načo Boh tvoril takú dlhú dobu zem, vesmír, ak aj tak všetci/spasení/ máme skončiť v nebi? Nemohli sme aj tam prejsť danými skúškami a dokázať svoju vieru, nevieru? Tak ako aj anjeli?
A čo ti hovoria slová Ježiša, že "Mierni zdedia zem"?
A slová Žalmistu..."Spravodliví budú vlastniť zem budú na nej bývať navždy."
Alebo Kazateľa 4,1..... "Pokolenie odchádza a druhé prichádza, ale zem stojí naveky."
Väčšia časť Bib...

07.05.2019, 13:57
ano zo zaciatku to tak bolo...zle som sa vyjadril....ale Boh pozmenil plany v prospech cloveka....
Kazatelom sa neohaňaj...toto je pohlad cloveka bez Boha!....je to taktiež samozrejme inšpirované D.S.....clovek "pod slnkom"
none
121

119. ondrej61 07.05.2019, 13:57

ano zo zaciatku to tak bolo...zle som sa vyjadril....ale Boh pozmenil plany v prospech cloveka....
Kazatelom sa neohaňaj...toto je pohlad cloveka bez Boha!....je to taktiež samozrejme inšpirované D.S.....clovek "pod slnkom"

07.05.2019, 14:06
133,...chápem tvoj názor, len daj tomu biblickú podporu, aby to malo svoju výpovednú hodnotu.
A to, že "zem bude naveky",....."že budú na nej ľudia stále",...."že sa stále budú striedať ročné obdobia", a ...."že tu budú pokajamilovné podmienky",....tak to je na mnohých miestach Biblie. Kazateľ nie je ojedinelý. Ale aj jeho slová, že "zem bude naveky", neznamenajú to, že "zem raz zhorí". A Ježiš čo tým myslel?
Teda,...."kde Boh pozmenil tie plány"?
none
122

121. Shagara 07.05.2019, 14:06

133,...chápem tvoj názor, len daj tomu biblickú podporu, aby to malo svoju výpovednú hodnotu.
A to, že "zem bude naveky",....."že budú na nej ľudia stále",...."že sa stále budú striedať ročné obdobia", a ...."že tu budú pokajamilovné podmienky",....tak to je na mnohých miestach Biblie. Kazateľ nie je ojedinelý. Ale aj jeho slová, že "zem bude naveky", neznamenajú to, že "zem raz zhorí". A Ježiš čo tým myslel?
Teda,...."kde Boh pozmenil tie plány"?

07.05.2019, 14:10
Zem nebude naveky. Raz Slnko vyhasne, a Zem sa zrúti, skolabuje celá Mliečna galaxia.
none
123

122. Lemmy 07.05.2019, 14:10

Zem nebude naveky. Raz Slnko vyhasne, a Zem sa zrúti, skolabuje celá Mliečna galaxia.

07.05.2019, 14:19
136,.....to hovoria vedci,....nie Boh. Teda, ja by som nepredbiehal, nakoľko to nikto nevie. A ak by sa tak aj stalo, stále platí, že vesmír je veľký a ľudia môžu žiť na inej "zemi", planéte. To je zrejme, aj z faktu, že raz sa zem naplní /nie preplní/, ak teda sa budia ľudia rodiť?! Ale to všetko presne nevieme, ale jedno je isté, že budeme niekde a budeme šťastní.
Pretože, ak by som chápal slová ,že "zem bude naveky", ako ,že "nebude naveky",....tak by to už nebol presný význam daných textov Písma. A prekrúcať sa nesmie, aspoň to Biblia tvrdí.
none
124

123. Shagara 07.05.2019, 14:19

136,.....to hovoria vedci,....nie Boh. Teda, ja by som nepredbiehal, nakoľko to nikto nevie. A ak by sa tak aj stalo, stále platí, že vesmír je veľký a ľudia môžu žiť na inej "zemi", planéte. To je zrejme, aj z faktu, že raz sa zem naplní /nie preplní/, ak teda sa budia ľudia rodiť?! Ale to všetko presne nevieme, ale jedno je isté, že budeme niekde a budeme šťastní.
Pretože, ak by som chápal slová ,že "zem bude naveky", ako ,že "nebude naveky",....tak by to už nebol presný význam daných te...

07.05.2019, 14:28
Na inej planéte? Je to síce proti biblii, ale OK, otázka znie, či sa ľuďom podarí dostať na inú obývateľnú planétu. A kto vie, ako budú vyzerať naši potomkovia v tom čase?
none
125

124. Lemmy 07.05.2019, 14:28

Na inej planéte? Je to síce proti biblii, ale OK, otázka znie, či sa ľuďom podarí dostať na inú obývateľnú planétu. A kto vie, ako budú vyzerať naši potomkovia v tom čase?

07.05.2019, 14:29
Len za 7 miliónov rokov sme prešli takou veľkou zmenou, že sa odlišujeme od šimpanzov. Ale pri Slnku hovoríme ešte o miliardách rokov.
none
136

124. Lemmy 07.05.2019, 14:28

Na inej planéte? Je to síce proti biblii, ale OK, otázka znie, či sa ľuďom podarí dostať na inú obývateľnú planétu. A kto vie, ako budú vyzerať naši potomkovia v tom čase?

07.05.2019, 21:31
138,.....Boh je všemocný a pri neobmedzenej kapacite ľudského mozgu, nezaťaženého negatívami, chorobami, v horizonte dlhého času dosiahne veci, o ktorých sa nám dnes ani nesníva. A nie je to len o planétach/či budeme obývať iné a podobne/, ale aj o iných oblastiach života./cestovanie, komunikácia, spoje, média, technika a podobne/. Aj keď je zrejme, že to bude na spôsob ako to malo byť v Edene,..... zrastený s prírodou. Tých otázok je veľa. Ale dnes nemožno nad nimi špekulovať, všetko má svoj čas. Dnes je rozhodujúca naša záchrana, či tam vôbec budeme?
none
135

121. Shagara 07.05.2019, 14:06

133,...chápem tvoj názor, len daj tomu biblickú podporu, aby to malo svoju výpovednú hodnotu.
A to, že "zem bude naveky",....."že budú na nej ľudia stále",...."že sa stále budú striedať ročné obdobia", a ...."že tu budú pokajamilovné podmienky",....tak to je na mnohých miestach Biblie. Kazateľ nie je ojedinelý. Ale aj jeho slová, že "zem bude naveky", neznamenajú to, že "zem raz zhorí". A Ježiš čo tým myslel?
Teda,...."kde Boh pozmenil tie plány"?

07.05.2019, 21:27
Ale prijde deň Pánov ako zlodej vnoci, v ktorý pominú nebesia s rachotom, a živly, rozpálené ohňom, sa rozplynú, a zem i diela, ktoré sú na nej, zhoria. 11 Keď sa to teda všetko tak rozplýva, jakí musíte vy byť v svätom obcovaní a v pobožnosti, 12 ktorí očakávate a náhlite príchod Božieho dňa, pre ktorý nebesia horiac rozplynú sa, a živly, rozpálené ohňom, potečú! 13 A nové nebesia a novú zem podľa jeho zasľúbenia čakáme, v ktorých prebýva spravedlivosť.
none
137

135. ondrej61 07.05.2019, 21:27

Ale prijde deň Pánov ako zlodej vnoci, v ktorý pominú nebesia s rachotom, a živly, rozpálené ohňom, sa rozplynú, a zem i diela, ktoré sú na nej, zhoria. 11 Keď sa to teda všetko tak rozplýva, jakí musíte vy byť v svätom obcovaní a v pobožnosti, 12 ktorí očakávate a náhlite príchod Božieho dňa, pre ktorý nebesia horiac rozplynú sa, a živly, rozpálené ohňom, potečú! 13 A nové nebesia a novú zem podľa jeho zasľúbenia čakáme, v ktorých prebýva spravedlivosť.

07.05.2019, 21:40
154,......Ten text poznám ako boty a stokrát som ho už rozoberal, aj tu na DF. Ale tu sa nemyslia doslovné nebesia, a zem. Ale je to obrazná reč. Nebesia v Písme = ľudské vlády. /samozrejme, nebesia podla kontextu majú aj iný význam, doslovné, vesmír, bydlisko Boha a pod.,/
Zem=ľudská spoločnosť. /niekedy zlá spoločnosť, odcudzená Bohu, a niekedy všeobecne celá ľudská populácia/.
V Biblii je veľa textov tohoto druhu, ale nikdy tam nešlo o doslovné zhorenie. Tak aj peklo, ohnivé jazero je len symbolom zničenia. V tom svojom blogu to vysvetľujem, ohľadne pekla. Ježiš hovorí: "Prišiel som , aby som zapálil oheň". Samozrejme, je to obrazný oheň, nakoľko je viac ako isté, že Ježiš počas svojej činnosti nebol pyroman, a ani nechodil s plameňometom. Tiež v Zjavení sa stále hovorí o ohni, horiacej hviezde, peci , ohnivom jazere a podobne, ale ani jeden výraz sa nemyslí doslovne. Sú to znamenia, obrazy a Ján to aj pripomína v úvode svojej knihy.
none
139

137. Shagara 07.05.2019, 21:40

154,......Ten text poznám ako boty a stokrát som ho už rozoberal, aj tu na DF. Ale tu sa nemyslia doslovné nebesia, a zem. Ale je to obrazná reč. Nebesia v Písme = ľudské vlády. /samozrejme, nebesia podla kontextu majú aj iný význam, doslovné, vesmír, bydlisko Boha a pod.,/
Zem=ľudská spoločnosť. /niekedy zlá spoločnosť, odcudzená Bohu, a niekedy všeobecne celá ľudská populácia/.
V Biblii je veľa textov tohoto druhu, ale nikdy tam nešlo o doslovné zhorenie. Tak aj peklo, ohnivé jazero je...

07.05.2019, 21:48
to čo si ty myslíš Shagara nie je podstatné....ved je tu jasne napísané....a neni o čom špekulovať....zem i diela zhoria ,rozplynu sa....vzsvetluj si to po svojom.....my cakame na nove nebesia, na novu zem, podla jeho zasľubenia....Ježiš isiel pripraviť pribytky....a je dosť tých príbytkov...
Ježiš odchádza k Otcovi
1 Nech sa vám srdce nevzrušuje! Veríte v Boha, verte aj vo mňa. 2 V dome môjho Otca je mnoho príbytkov. Keby to tak nebolo bol by som vám povedal, že vám idem pripraviť miesto?! 3 Keď odídem a pripravím vám miesto, zasa prídem a vezmem vás k sebe, aby ste aj vy boli tam, kde som ja.
none
143

139. ondrej61 07.05.2019, 21:48

to čo si ty myslíš Shagara nie je podstatné....ved je tu jasne napísané....a neni o čom špekulovať....zem i diela zhoria ,rozplynu sa....vzsvetluj si to po svojom.....my cakame na nove nebesia, na novu zem, podla jeho zasľubenia....Ježiš isiel pripraviť pribytky....a je dosť tých príbytkov...
Ježiš odchádza k Otcovi
1 Nech sa vám srdce nevzrušuje! Veríte v Boha, verte aj vo mňa. 2 V dome môjho Otca je mnoho príbytkov. Keby to tak nebolo bol by som vám povedal, že vám idem pripraviť mie...

07.05.2019, 22:16
158,....ale aj iné veci boli tak opísané a nezhoreli. To si ako vysvetľuješ? A čo je zlé na nebesiach že musia zhorieť aj oni?
A ak opakovane sa píše v Biblii , že zem bude večne, tak to tiež je len Božie nedorozumenie? Preklep?
A dané "nebeské príbytky" nespochybňujem, lebo je to v Písme. Ale nás sa to už netýka. Najtiaž aby sme žili aspoň na zemi , v raji. Pozri sa, z neba na zem prišli aj anjeli /neskôr padlí/, lebo sa im tak páčilo na zemi. Teda, bude to v pozemskom raji viac ako príťažlivé a pekné! A To čo cituješ, písal Pavol duchovne znovuzrodeným, a tam ty a ani ja nepatríme. Spomeniem príklad: Niektorí z JS vedia , že majú nebeskú nádej, a väčšina zas vie , že tam nepôjdu. Vieš si vôbec predstaviť, že by niekto nejako sám seba presvedčil ,že ide do neba a nebola by to pravda? Nuž ja nie! Môže sa nájsť pár fanatikov, nerozumných a podobne, ale nie tisíce ľudí! Tí ľudia/JS s nebeskou nádejou/ vedia na 99% ,že idú do neba. Daný duch im to svedčí . Na druhej strane, iní nemajú to svedectvo ducha, že sú "kúpení zo zeme".
none
144

143. Shagara 07.05.2019, 22:16

158,....ale aj iné veci boli tak opísané a nezhoreli. To si ako vysvetľuješ? A čo je zlé na nebesiach že musia zhorieť aj oni?
A ak opakovane sa píše v Biblii , že zem bude večne, tak to tiež je len Božie nedorozumenie? Preklep?
A dané "nebeské príbytky" nespochybňujem, lebo je to v Písme. Ale nás sa to už netýka. Najtiaž aby sme žili aspoň na zemi , v raji. Pozri sa, z neba na zem prišli aj anjeli /neskôr padlí/, lebo sa im tak páčilo na zemi. Teda, bude to v pozemskom raji viac ak...

07.05.2019, 22:22
Shagarta, môj duch svedčí s D.Božím, že som božie dieťa.....volam Abba otče....Pre mňa Boh je Otec.....pre teba otcom není, pretože si sa nestal jeho synom, a ja za to nemôžem...rad ti pomožem, ale problémom je, že pre teba D.S...nie je osoba....a tak nemôžeš byť pokrstený touto osobou.....
none
151

144. ondrej61 07.05.2019, 22:22

Shagarta, môj duch svedčí s D.Božím, že som božie dieťa.....volam Abba otče....Pre mňa Boh je Otec.....pre teba otcom není, pretože si sa nestal jeho synom, a ja za to nemôžem...rad ti pomožem, ale problémom je, že pre teba D.S...nie je osoba....a tak nemôžeš byť pokrstený touto osobou.....

08.05.2019, 00:10
163,.....áno, ten text o tom hovorí. Ale nepleťme si to, že kresťania majú vo všeobecnosti Božieho ducha, s tým čo si citoval. Tam ide o znovuzrodenie pre nebeský život. A ty to nevieš naisto, dokonca ani nevieš či budeš spasený. "Lebo iba ten kto vytrvá až do konca bude spasený". Tiež, musíš mať presné poznanie, a až potom môžeš získať pravú vieru. To, čo sa dnes prezentuje ako viera, je viac konfesionálna príslušnosť,slepá viera, zvyk, folklór a podobne. Sorry.
A duch v Písme je len personifikovaný, a je to moc ktorú používa Jahve. Nikde v Písme nie je označený ako Boh, a nekomunikuje s Otcom nikdy. Je tiež v strednom rode, čo tiež naznačuje že ide o moc,silu. Pozri aj biblické slovníky a tam sa to tiež spomína. A osobou sa nekrstí/teda duchom/, ale iba v mene tejto osoby, alebo v meno. A to je niečo iné. Ak si pomazaný duchom, tak nie si pomazaný osobou, ale svätou silou od Boha. Osobu nenatierame, nemažeme, nevylievame na ľudí.
none
153

151. Shagara 08.05.2019, 00:10

163,.....áno, ten text o tom hovorí. Ale nepleťme si to, že kresťania majú vo všeobecnosti Božieho ducha, s tým čo si citoval. Tam ide o znovuzrodenie pre nebeský život. A ty to nevieš naisto, dokonca ani nevieš či budeš spasený. "Lebo iba ten kto vytrvá až do konca bude spasený". Tiež, musíš mať presné poznanie, a až potom môžeš získať pravú vieru. To, čo sa dnes prezentuje ako viera, je viac konfesionálna príslušnosť,slepá viera, zvyk, folklór a podobne. Sorry.
A duch v Písme je len perso...

08.05.2019, 00:30
Shagara, ty nevieš o čom píšem...znovuzrodenie je oživenie ducha človeka, ktorý sa rodí s "mrtvým" duchom...pri oživení ducha cloveka( znovuzrodenie ) dochadza k tomu , že clovek je schopný vnímať boziu prítomnosť....
v človeku je to duch, kde sa Boh zjavuje, a v starozákonnom chrame je to svatyňa svätých...(nemyslim, že vieš o čom hovorím).
Ježiš postavil chram za tri dni...ked vstal z mrtvých.....opona sa rozrhla....(to je ta opona, ktorá bola v starozákonnom chráme, a ta ista opona je v neznovuzrodenom cloveku...."nevidí za tu oponu"

D.S. pochopíš ako osobu, len v tom prípade, ked ťa pokrstí.....
none
156

139. ondrej61 07.05.2019, 21:48

to čo si ty myslíš Shagara nie je podstatné....ved je tu jasne napísané....a neni o čom špekulovať....zem i diela zhoria ,rozplynu sa....vzsvetluj si to po svojom.....my cakame na nove nebesia, na novu zem, podla jeho zasľubenia....Ježiš isiel pripraviť pribytky....a je dosť tých príbytkov...
Ježiš odchádza k Otcovi
1 Nech sa vám srdce nevzrušuje! Veríte v Boha, verte aj vo mňa. 2 V dome môjho Otca je mnoho príbytkov. Keby to tak nebolo bol by som vám povedal, že vám idem pripraviť mie...

08.05.2019, 02:53
Keby sme mali brať všetko v biblii doslovne tak zjavenie Jána bude teda iný horor :D
Ten text ktorý si sem dal môže znamenať hocičo. Môže byť zem doslovná, alebo len symbolizuje niečo. Napr. v zjavení Jána vody = ľudia, zástupy, národy a jazyky.
none
157

156. t-e-ó-m-a 08.05.2019, 02:53

Keby sme mali brať všetko v biblii doslovne tak zjavenie Jána bude teda iný horor :D
Ten text ktorý si sem dal môže znamenať hocičo. Môže byť zem doslovná, alebo len symbolizuje niečo. Napr. v zjavení Jána vody = ľudia, zástupy, národy a jazyky.

08.05.2019, 06:17
Na svete sú 2 typy kresťanov: tí, ktorí berú Boha za Slovo a tí, ktorí si jeho slovo vysvetľujú posvojom, tak, ako sa im hodí. Ty zrejme patríš spolu so Saharou do tej druhej skupiny. (Sorry, už vás nečítam. Len som kútikom oka zahliadol tento tvoj príspevok tak mi nedalo sa nevyjadriť.)
👍: ondrej61
none
104
07.05.2019, 13:07
Šťastie je byť Američanom !!!
none
109
07.05.2019, 13:15
113,.....nie, šťastie je byť občanom Božieho kráľovstva!
none
155
08.05.2019, 01:16
Existuje nejaký pevný základ šťastia?

Aby sa kvetu dobre darilo, potrebuje kvalitnú pôdu, vodu a vhodné podmienky. Výskumníci zistili, že podobne aj k šťastiu človeka prispievajú určité podmienky. Patrí medzi ne dobré telesné zdravie, uspokojujúca práca, primeraná strava, príbytok a oblečenie, uplatnenie tvorivých schopností a skutoční priatelia.

Pravdepodobne nepochybujete o tom, že za týchto podmienok môže byť človek šťastný. Ale je ešte jeden dôležitejší činiteľ. Je to poznanie „šťastného Boha“, ktorý má meno Jehova. (1. Timotejovi 1:11) Aký úžitok toto poznanie prináša? Jehova je naším Stvoriteľom a dal nám schopnosť byť šťastní. Je preto logické, že vie, ako môžeme byť skutočne šťastní. Nasledujúci článok opisuje spôsob, akým Jehova vedie ľudí k trvalému šťastiu, nech žijú kdekoľvek a v akýchkoľvek podmienkach.
none

najnovšie príspevky :

prevádzkuje diskusneforum.sk kontaktuj správcu diskusného fóra vytvoril dzI/O 2023 - 2024 verzia : 1.05 ( 17.4.2024 8:30 ) veľkosť : 509 356 B vygenerované za : 0.221 s unikátne zobrazenia tém : 47 458 unikátne zobrazenia blogov : 788 táto stránka musí používať koláčiky, aby mohla fungovať...

možnosti

hlavná stránka nastavenia blogy todo

online účastníci :

hľadanie :

blog dňa :

odkaz Ďakujem ti náš Stvoriteľ, chcem byť s Tebou večný priateľ, ty's život si nám podaroval, potom si sa kdesi schoval. Milujem Ťa milý Bože, nechcem s Tebou byť na nože. Moja vôľa snáď pom...

citát dňa :

Všetci ľudia sú detailisti. Jedni vedome, iní podvedome.