hoď ma hore
Milí diskutujúci. Pri diskutovaní prosím: 1. nepridávaj témy pozostávajúce len z odkazov alebo jednoslovné témy / 2. nepridávaj uražlivé alebo vulgárne komentáre. Ak tieto pravidlá nedodržíš, tvoja téma pravdepodobne skončí v koši. Príjemné diskutovanie :)
none
ak chceš diskutovať, musíš sa registrovať. registrácia

tu sa nachádzaš : 

hlavná stránka  /  rôzne  /  téma

Svet peňazí je utópia

príspevkov
46
zobrazení
0
tému vytvoril(a) 8.1.2015 12:39
posledná zmena 9.1.2015 11:32
1
08.01.2015, 12:39
Cim to je, ze vzdy, ked zacnem temu o spolocenskoekonomickom systeme bez penazi a sukromneho majetku, tak sa drviva vacsina ludi postavi na zadne s tvrdenim, ze je to utopia, pricom to nemaju ani na zaklade coho vediet? Nevedia to ,ale tvrdia to. Je to tym, ze je to naucene myslenie generaciami zijucimi v systeme penazi a ziadnym inym realnym opodstatnenim.
Skutocnost je pri tom uplne opacna, ako to vacsinou v nasom klamstvami opradenom svete byva.
Svet penazi je utopia. Svet sukromneho vlastnictva je utopia. Pre nefunkcnost tohoto nefunkcneho, chamtiveho a nespravodliveho spolocenskoekonomickeho systemu opakovane ludska spolocnost kolabuje.
Svet penazi a sukromneho majetku rata s nekonecnym rastom prosperity. Aby bol svet pre ludi vyhodny, musi neustale vyrabat viac a to s tendenciou exponencialneho rastu. Lenze zdroje planety niesu neobmedzene, priestor na planete nieje neobmedzeny a tu narazame na strop kapitalizmu.

Pre priklad si vezmime taku technicku vymozenost a obchodny artikel, ako je automobil.
Uz mnohi z nas vedia, ake to je, ked je na cestach stale viac aut. Tu v BA sa to uz zda neunosne, zastavenie plynulej cestnej premavky inak zname aj ako zapcha su na dennom poriadku. To je kolaps dopravy tehnicky vzato, ale my to tak neberieme.. trpime aj o hodinu dlhsie cakanie v aute... v takej amerike su aj sestpruhe cesty a taktiez tam auta viac stoja, ako jazdia.. model vriacej sa zaby...
Pri tom je ale statisticka skutocnost taka, ze na svete je len po miliardy aut! A dalsie dobre 3-4 miliardy ludi caka na prilezitost, ze si kupi osobny automobil. Zda sa vam to realne???
Realne to absolutne nieje, pritom kapitalisticky model s tym nevyhnutne rata. Auta su jednym z najvynosnejsich produktov v ekonomike, jeden z nosnych pilierov ekonomiky.. ved pre tento tah sa rozhodlo aj slovensko napriklad.

Iny priklad absurdnosti systemu penazi a sukromneho majetku je dedicstvo. Generaciami a dedenim sa mnozi a presuva nie raz obrovske bohatstvo honobene cele starocia a to je pre sucasnu ekonomiku problem, pretoze cim vacise tieto majetky su, tym menej realnej hodnoty ostava mimo, pre dalsich ludi a ti sa preto musia nevyhnutne uskromnovat. Pre este blizsi priklad tohoto problemu si vezmime podu. Bohati ludia vlastnia absolutny nepomer pody oproti vacsine ludskej populacie a tym narasta problem s byvanim, tak s potravinami, kedze cim viac miesta vlastnia najbohatsi, tym je menej miesta pre ostatnych a to miesto je stale drahsie, to iste plati pre potraviny, kedze pre tie je treba podu a tu povacsine vlastnia najbohatsi a zvacsa uz len u nich sa produkuju potraviny, tak oni diktuju ich ceny, cim realne rozhoduju o ziti a neziti druhych. Ostatni maju len malu moznost, ak vobec nejaku sa osamostatnit, nebyt na nich zavisli.
A opat tento problem rastie exponencialne, kedze kto ma peniaze ich nasobi a kto ich nema je v stale vacsej existencnej tiesni, pricom tie znasobene majetky sa napokon smrtou ich vlastnika nerozpustia medzi ostatnych ludi naspat do systemu, ale ich zdedi potomok.
Napokon par jednotlivcov uz vlastni vsetko a ostatni nemaju doslova co zrat.. vieme, ako to bolo v predvojnovom nemecku, ale tiez v amerike v tridsiatich rokoch, kedy ludia naozaj zomierali od hladu, pricom vsade boli fabriky, bola poda, bola vola pracovat a predsa sa nemohlo nic.. preco? Lebo peniaze.. Vsetky peniaze sa presunuli do ruk par degenerov, ktori si to bud neuvedomovali, alebo mali z toho dokonca pasiu, ze ostatni ludia kvoli tomu zomieraju, ze hladuju deti....
Samozrejme takyto stav nieje dlho udrzatelny a musi preto vzdy nevyhnutne prist vojna, kde sa preriedi jednak zobrota a ukradne inemu statu majetok a zdroje, aby sa dalo dalej co privlastnovat, kym nepride opat bod zlomu.

Uz cele posledne desatrocie ekonomovia z celeho sveta hovoria jasne, ze problem spolocnosti je chudoba, lenze tato chudoba nieje skutocnou chudobou, ale totalne zvratenym prerozdelenim sukromneho majetku.
Tiez od dob zavedenia akcioveho trhu sa tu deju megakradeze na celej populacii, cim sa to neumerne prerozdelenie len urychlilo.
Zapadny svet je v likvidacnom dlhu, tato ekonomika uz skoncila, len si to ludia nechu priznat ako obycajne a vlady preto, aby nenastala panika kolaps oddaluju tym, ze tlacia kvanta novych penazi a pumpuju ich do kolabujucich ekonomik, rozputala sa pozickova epidemia, ale beznym ludom majucim klapky na ociach to nich nehovori. Na niekoho napokon ale ten cierny peter padne a oni to vedia. Preto tolka snaha rozputat vo svete vojnu, preto tolke nepokoje, preto zle rusko ohrozujuce cely svet.... Je to tu, sme pri zlome. Sme opat pri dokaze nefunkcnosti penazneho systemu zalozeneho na sukromnom vlastnictve.

Tento model je dokazatelne na matematickych prikladoch nefunkcny. Tento kapitalizmus je UTÓPIA!
Dokazal to uz Marx a dnes to opat dokazal Thomas Piketty, ktory vidal nedavno obdobne dielo s rovnomennym nazvom "kapital 21. storocia", kde v spolupraci s dalsimi mnohymi ekonomami na realnych prikladoch ukazuje, ze tento model nieje dlhodobo zivotaschopny a konci fatalne.

Naopak aspon v cisto teoretickej rovine, kedze v praxi to doposial nebolo mozne vyskusat vo vacsom meritku, ako by aj, kedze stale lipneme na debilnom systeme pyramidovej hierarchie by tieto vyssie opisane problemy riesil system bez penazi a bez sukromneho majetku. Nech sa na to pozerame akokolvek chceme, tak musime dat za pravdu Platonovi, ktory nad tym dumal zrejme dost dlho a poznamenal, ze vsetky problemy ludskeho sveta zapricinil ten, kto prvy zarazil do zeme kol a vyhlasil "toto je moje!" a dalej svoju hlboku myslienku doplna tym, ze nikde, kde nieto rovnosti, ani priatelstvo netrva dlho.
Spolocenskoekonomicky system bez penazi a sukromneho majetku je nie len ze mozny, ale pre nas nevyhnutny, ak chceme prezit, pretoze negativny dosah systemu penazi je casom, technologickym vyvojom stale vacsi a vyznamnejsi v globalnom zmysle a ma tendenciu znicit ludsky druh, ako aj mnoho inych a vazne poskodit tuto planetu, ze uz mozno nebude schopna niest zivot nikdy.,

Svet bez penazi by bol aj pre kazdeho z nas len vyhrou..
Vratme sa len k prikladu s automobilmi. Svet so 4 miliardami automobilov nieje funkcne mozny.. Ale my nepotrebujeme automobil neustale a ak by automobil nebol v sukromnom vslastnictve, ale k dispozicii pre kazdeho, kto ho akurat potrebuje, tak by bolo mozne, aby mali automobil k dispozicii aj 4 miliardy ludi. Nehovoriacc o tom, ze veci, ktore by sa vyrobili v bezpenaznom systeme by neboli dizajnovane na spotrebu, ale na trvacnost a co najlepsiu funkcnost.
Dnes vyrabame pre zisk. V bezpenaznom systeme sa vyraba pre uzitok.
Ani motivacia nieje absolutne ziadny problem. Ti snazivejsi by mohli mat celu radu najroznejsich vyhod.. ved napriklad aj vyvoj ide neustale dopredu a tie novsie "hracky" by mohli dostavat k uzivaniu prave oni.
none
8

1. 08.01.2015, 12:39

Cim to je, ze vzdy, ked zacnem temu o spolocenskoekonomickom systeme bez penazi a sukromneho majetku, tak sa drviva vacsina ludi postavi na zadne s tvrdenim, ze je to utopia, pricom to nemaju ani na zaklade coho vediet? Nevedia to ,ale tvrdia to. Je to tym, ze je to naucene myslenie generaciami zijucimi v systeme penazi a ziadnym inym realnym opodstatnenim.
Skutocnost je pri tom uplne opacna, ako to vacsinou v nasom klamstvami opradenom svete byva.
Svet penazi je utopia. Svet sukromneho...

08.01.2015, 12:52
B: Cim to je, ze vzdy, ked zacnem temu o spolocenskoekonomickom systeme bez penazi a sukromneho majetku, tak sa drviva vacsina ludi postavi na zadne s tvrdenim, ze je to utopia…

Pochop, vykladáš to podobne ako tzv. anarchistickí kapitalisti, ktorí snívajú o bezhraničnom voľnom kapitalistickom trhu s neviditeľnou rukou trhu, a bez akýchkoľvek foriem štátu. Že všetko sa zreguluje, upraví, samotným trhom, čiže dobrovoľne medzi jednotlivcami.

Máš záujem niečo kúpiť? Tak si to slobodne kúpiš. A trh vygeneruje, o čo budú mať ľudia záujem.

Ale dnes sa také názory javia ako utópia.
👍: dorota
none
16

1. 08.01.2015, 12:39

Cim to je, ze vzdy, ked zacnem temu o spolocenskoekonomickom systeme bez penazi a sukromneho majetku, tak sa drviva vacsina ludi postavi na zadne s tvrdenim, ze je to utopia, pricom to nemaju ani na zaklade coho vediet? Nevedia to ,ale tvrdia to. Je to tym, ze je to naucene myslenie generaciami zijucimi v systeme penazi a ziadnym inym realnym opodstatnenim.
Skutocnost je pri tom uplne opacna, ako to vacsinou v nasom klamstvami opradenom svete byva.
Svet penazi je utopia. Svet sukromneho...

08.01.2015, 13:09
Kapitál v 21. storočí
Thomas Piketty · Vydavateľstvo: Ikar, 2015

Pripravujeme

Tento titul ešte nevyšiel.
Mal by vyjsť 1.5.2015.

odkaz

Takže Boris, uvidíme, aký bude čitateľský záujem.
none
27

1. 08.01.2015, 12:39

Cim to je, ze vzdy, ked zacnem temu o spolocenskoekonomickom systeme bez penazi a sukromneho majetku, tak sa drviva vacsina ludi postavi na zadne s tvrdenim, ze je to utopia, pricom to nemaju ani na zaklade coho vediet? Nevedia to ,ale tvrdia to. Je to tym, ze je to naucene myslenie generaciami zijucimi v systeme penazi a ziadnym inym realnym opodstatnenim.
Skutocnost je pri tom uplne opacna, ako to vacsinou v nasom klamstvami opradenom svete byva.
Svet penazi je utopia. Svet sukromneho...

08.01.2015, 13:38
...Ti snazivejsi by mohli mat celu radu najroznejsich vyhod.. ved napriklad aj vyvoj ide neustale dopredu a tie novsie "hracky" by mohli dostavat k uzivaniu prave oni....a to už by bol kameň úrazu, pretože tým pádom by mal zase niekto niečo lepšie ,než tí druhí a kolotoč by sa znovu rozkrútil 🙂
none
28

27. Aranjes 08.01.2015, 13:38

...Ti snazivejsi by mohli mat celu radu najroznejsich vyhod.. ved napriklad aj vyvoj ide neustale dopredu a tie novsie "hracky" by mohli dostavat k uzivaniu prave oni....a to už by bol kameň úrazu, pretože tým pádom by mal zase niekto niečo lepšie ,než tí druhí a kolotoč by sa znovu rozkrútil 🙂

08.01.2015, 13:40
Za snazivost to moze mat kazdy. Ved by iste bol nejaky hodnotiaci system a kazdy musi mat taku istu sancu to moct dosiahnut, ak chce. Niekto moze chodit do kina a iny bude makat, tak kto si to asi viac zasluzi?
none
41

28. 08.01.2015, 13:40

Za snazivost to moze mat kazdy. Ved by iste bol nejaky hodnotiaci system a kazdy musi mat taku istu sancu to moct dosiahnut, ak chce. Niekto moze chodit do kina a iny bude makat, tak kto si to asi viac zasluzi?

08.01.2015, 17:25
Ale ten čo bude chodiť do kina ,bude chcieť to isté ,čo ten ,ktorý maká a ten kto maká bude chcieť zase chodiť do kina,ako ten ,čo nemaká..to je stále uzavretý kruh. To by sa muselo zmeniť niečo v myslení ľudstva ,ako takého ,aby sme si tu vybudovali raj na Zemi a ako ľudstvo sme na to ešte bohužiaľ nedozreli.
none
42

41. Aranjes 08.01.2015, 17:25

Ale ten čo bude chodiť do kina ,bude chcieť to isté ,čo ten ,ktorý maká a ten kto maká bude chcieť zase chodiť do kina,ako ten ,čo nemaká..to je stále uzavretý kruh. To by sa muselo zmeniť niečo v myslení ľudstva ,ako takého ,aby sme si tu vybudovali raj na Zemi a ako ľudstvo sme na to ešte bohužiaľ nedozreli.

08.01.2015, 17:37
Na také niečo ľudstvo ani nikdy "nedozreje" lebo je to proti prírodným zákonom, celá príroda je o získaní nejakej výhody aj v rámci vlastného druhu, lebo ide v podstate o prežitie. Preto sú také úvahy populizmus a naivita....
none
43

41. Aranjes 08.01.2015, 17:25

Ale ten čo bude chodiť do kina ,bude chcieť to isté ,čo ten ,ktorý maká a ten kto maká bude chcieť zase chodiť do kina,ako ten ,čo nemaká..to je stále uzavretý kruh. To by sa muselo zmeniť niečo v myslení ľudstva ,ako takého ,aby sme si tu vybudovali raj na Zemi a ako ľudstvo sme na to ešte bohužiaľ nedozreli.

08.01.2015, 19:39
Toto je standardna vyhovorka. Psychologia v tomto pripade uvadza zhruba 12-13 percent populacie, ktora by sa spravala cudzopasne. To je zanedbatelne percento, ovsem psycholog k tomu dodava, ze to percento nalezi sucasnemu systemu a zmyslaniu ludi. Dane percento by mohlo klesnut, ak by ti ludia uz boli v novom systeme, ktory ponuka podstatne viac moznosti.
none
45

43. 08.01.2015, 19:39

Toto je standardna vyhovorka. Psychologia v tomto pripade uvadza zhruba 12-13 percent populacie, ktora by sa spravala cudzopasne. To je zanedbatelne percento, ovsem psycholog k tomu dodava, ze to percento nalezi sucasnemu systemu a zmyslaniu ludi. Dane percento by mohlo klesnut, ak by ti ludia uz boli v novom systeme, ktory ponuka podstatne viac moznosti.

09.01.2015, 11:03
45. Psychológia môže tvrdiť čo chce, stále je to len teória , v skutočnosti sa to v populácii len tak hemží parazitmi .
none
46

45. Aranjes 09.01.2015, 11:03

45. Psychológia môže tvrdiť čo chce, stále je to len teória , v skutočnosti sa to v populácii len tak hemží parazitmi .

09.01.2015, 11:32
Jasne, ze sa to v tejto spolocnosti hemzi parazitmi, pretoze taky je system!!!!! Vsetkych nas tlaci do toho, aby sme vy***avali s druhymi, aby sme sami nieco mali.
Za socializmu boli ludia zase ini, dnes su ini a ked sa opat zmeni spolocensky system, tak budu zase ini....
Ludia sa jakziv prisposobovali svojim existencnym podmienkam, to je ludska vlastnost prezivania cislo jeden.
none
2
08.01.2015, 12:41
Populistické naivno-hlúpe bludy, popierajúce úplne celý vývoj ľudskej spoločnosti........
none
4

2. majko1 08.01.2015, 12:41

Populistické naivno-hlúpe bludy, popierajúce úplne celý vývoj ľudskej spoločnosti........

08.01.2015, 12:48
Bla bla majko.
none
12

4. 08.01.2015, 12:48

Bla bla majko.

08.01.2015, 12:58
Majo ti povedal, že chudobný, robotník, nevzdelanec, naivný človek zo strednej triedy, ťa nechápu. Koho chceš osloviť? Akú spoločenskú vrstvu?
👍: dorota
none
23

12. Lemmy 08.01.2015, 12:58

Majo ti povedal, že chudobný, robotník, nevzdelanec, naivný človek zo strednej triedy, ťa nechápu. Koho chceš osloviť? Akú spoločenskú vrstvu?

08.01.2015, 13:25
Nech napise, comu nerozumie.
none
25

23. 08.01.2015, 13:25

Nech napise, comu nerozumie.

08.01.2015, 13:26
Majo ťa pochopil, len ťa nechápu vymenovaní.
👍: dorota
none
29

25. Lemmy 08.01.2015, 13:26

Majo ťa pochopil, len ťa nechápu vymenovaní.

08.01.2015, 14:02
Co to zase melies?
none
30

29. 08.01.2015, 14:02

Co to zase melies?

08.01.2015, 14:03
Máš populistické naivno-hlúpe bludy, popierajúce úplne celý vývoj ľudskej spoločnosti........ ktoré chudobný, robotník, nevzdelanec, naivný človek zo strednej triedy nechápe.
👍: dorota
none
31

30. Lemmy 08.01.2015, 14:03

Máš populistické naivno-hlúpe bludy, popierajúce úplne celý vývoj ľudskej spoločnosti........ ktoré chudobný, robotník, nevzdelanec, naivný človek zo strednej triedy nechápe.

08.01.2015, 14:11
Uz som to hore pisal, ze to nieje o nepochopeni, ale o zauzivanom sposobe myslenia a dostupnosti informacii. Cim viac ludi sa s podobnymi myslienkami stretne, tym viac je ludi, ktori ich podporuju.
none
32

30. Lemmy 08.01.2015, 14:03

Máš populistické naivno-hlúpe bludy, popierajúce úplne celý vývoj ľudskej spoločnosti........ ktoré chudobný, robotník, nevzdelanec, naivný človek zo strednej triedy nechápe.

08.01.2015, 14:13
none
33

32. 08.01.2015, 14:13

www.youtube.com/watch?v=m21CqtZ8X7I

08.01.2015, 16:10
Celkom zaujímavá debata, kde Libor Malý je mi sympatický tým, že je ochotný prvý niečo niekomu inému darovať a až potom očakávať, že sa mu zas dostane od iných nejaká protislužba, ktorú on potrebuje. Bolo by to pekné, keby ľudia mali takú mentalitu, ale zrejme je to v praxi úplne nereálne. Ten druhý diskutujúci, Karel Janeček, ktorý je skeptický voči svetu bez peňazí, vidí tie úskalia systému Libora Malého.

Ja sa dívam stále na peniaze, ako na veľmi dobrý vynález a nikdy sa nevyhneme nejakému spôsobu , ako ohodnotiť prácu niekoho, aj keď to nebudú práve peniaze, ale nejaký bodový systém. Bol som kedysi dávno aj normovačom a viem, že to v podstate neriešiteľná úloha, ako objektívne ohodnotiť niekoho prácu. Ako aj v debate hovoria: „Každý človek má tendenciu vysoko preceňovať hodnotu svojej práce voči ostatným“. Teda aj na najspravodlivejšieho normovača bude niekto nadávať . Keď som už potom v inej práci sám bol za socializmu normovaný, na inej pracovnej funkcii, nadával som tiež na chybne zostavené cenníky a normovačov, čo ich vymysleli.

Kapitalizmus vyriešil otázku hodnoty niekoho práce jednoducho tak, že ak ponúkaš dobré služby, prežiješ a ak to nevieš a poskytuješ drahé služby, tak skra****eš. Už nemôžeš nadávať na socialistického normovača, ale nadávaj na neviditeľnú ruku trhu, koľko len chceš.

Vyznieva to, ako by som propagoval kapitalizmus, ale nie je to celkom tak. Bude treba ešte veľmi veľa úsilia, aby sa tvrdo obmedzila moc tých najbohatších, pretože kto má peniaze, má súčasne aj moc. Prvý krok vidím v tom, aby miliardári museli pred vládou a parlamentom predkladať úplne detailne, na čo používajú svoje peniaze a parlament by mal v sporných prípadoch aj zakročiť. Napríklad, ak nejaký oligarcha si financuje vlastnú armádu.

Každý by si mohol napríklad demokraticky zvoliť: Buď bude slabo platený člen parlamentu s vysokou mocou, alebo bude veľmi bohatý človek, ale bude si musieť dať „tým chudobnejším“ odsúhlasiť použitie každého Eura, čo zarobí.
none
36

33. 08.01.2015, 16:10

Celkom zaujímavá debata, kde Libor Malý je mi sympatický tým, že je ochotný prvý niečo niekomu inému darovať a až potom očakávať, že sa mu zas dostane od iných nejaká protislužba, ktorú on potrebuje. Bolo by to pekné, keby ľudia mali takú mentalitu, ale zrejme je to v praxi úplne nereálne. Ten druhý diskutujúci, Karel Janeček, ktorý je skeptický voči svetu bez peňazí, vidí tie úskalia systému Libora Malého.

Ja sa dívam stále na peniaze, ako na veľmi dobrý vynález a nikdy sa nevyhneme ne...

08.01.2015, 16:31
33/ Zisk do urcitej miery...ale to by sukromnici vykrikovali ze sme im odopreli pravo na slobodne podnikanie aj ked zakaz vytvarania zisku nema s podnikanim nic spolocne,ved su firmy co idu do minusu a pritom podnikaju tak ako?!
none
38

36. 08.01.2015, 16:31

33/ Zisk do urcitej miery...ale to by sukromnici vykrikovali ze sme im odopreli pravo na slobodne podnikanie aj ked zakaz vytvarania zisku nema s podnikanim nic spolocne,ved su firmy co idu do minusu a pritom podnikaju tak ako?!

08.01.2015, 17:01
37/ Nemal som hneď na mysli obmedzenie zisku, ale len kontrolu, aby sa zisk nepoužíval na nejaké kriminálne účely. Ale môžme sa na to pozrieť aj takto: Ak vznikol veľmi veľký zisk, tak môže byť za tým aj špekulácia , alebo prílišné vykorisťovanie bežných pracovníkov.

Myslím si, že máme voliť takých politikov do parlamentu, ktorí sú ochotní proti špekulantom rôzneho druhu tvrdo zasiahnuť, keď je na to dôvod, či sa im to bude páčiť, alebo nie.
none
40

38. 08.01.2015, 17:01

37/ Nemal som hneď na mysli obmedzenie zisku, ale len kontrolu, aby sa zisk nepoužíval na nejaké kriminálne účely. Ale môžme sa na to pozrieť aj takto: Ak vznikol veľmi veľký zisk, tak môže byť za tým aj špekulácia , alebo prílišné vykorisťovanie bežných pracovníkov.

Myslím si, že máme voliť takých politikov do parlamentu, ktorí sú ochotní proti špekulantom rôzneho druhu tvrdo zasiahnuť, keď je na to dôvod, či sa im to bude páčiť, alebo nie.

08.01.2015, 17:05
40Ja by som celkovo obmedzil vlastnictvo povedzme do dvojnasobneho majetku sedeho priemeru...ale som kruty co?
none
44

33. 08.01.2015, 16:10

Celkom zaujímavá debata, kde Libor Malý je mi sympatický tým, že je ochotný prvý niečo niekomu inému darovať a až potom očakávať, že sa mu zas dostane od iných nejaká protislužba, ktorú on potrebuje. Bolo by to pekné, keby ľudia mali takú mentalitu, ale zrejme je to v praxi úplne nereálne. Ten druhý diskutujúci, Karel Janeček, ktorý je skeptický voči svetu bez peňazí, vidí tie úskalia systému Libora Malého.

Ja sa dívam stále na peniaze, ako na veľmi dobrý vynález a nikdy sa nevyhneme ne...

08.01.2015, 19:46
Ta debata je uplne nezaujimava. Nepojednava takmer o nicom a este aj to, co spomenu ako problem, problem nieje resp. ma riesenie.
Tym videom som chcel len ukazat ze debaty o bezpenaznom systeme prebiehaju a ze niesom jediny blazon.
Neexistuje technicky problem vzhladom k bezpenaznemu systemu. Je to len otazka vole ludi. Nieje otazka, ci by bol taky system mozny a ci by mohol dobre fungovat.. Ako som uz inde pisal, my ludia dokazeme na zaklade poznavania a vypoctov predvidat, ak by sme to nedokazali, tak by sme nedokazali skonstruovat funkcny motor. Ale my to dokazeme a presne tak bol uz aj navrhnuty cely bezpenazny system a to v mnohych variantach, teda znova opakujem, ze otazka nieje, ci je to mozne, ale ci by take nieco ludia chceli.
Pociatocna faza taketo spolocenskoekonomickeho systemu spociva v zavedeni zakaldneho prijmu o ktorom oficialne debatovali krajiny ako rakusko, nemecko a svajciarsko v devatdesiatych rokoch a vnimali to ako ekonomicke prisposobnie sa narastajucemu technologickemu vyvoju, automnatizacii a vytlacaniu cloveka z roznych profesii. Tento plan sa stal bezpredmetny nastupom globalnej financnej krizy.
none
34

32. 08.01.2015, 14:13

www.youtube.com/watch?v=m21CqtZ8X7I

08.01.2015, 16:22
32/ V tom videu nevedia ako ziskat ropu od sejkov?! Ved republika vsetok nadbytok moze exportovat co si necha aj zaplatit a s toho mozme zaplatit sejkom za tu ropu a vsetko ved sme exportne orientovana krajina a myslim si ze Polpot v tomto jedinom urobil chybu ze zrusil export krajiny a nasledne nemali zaco dovazat...
none
39

34. 08.01.2015, 16:22

32/ V tom videu nevedia ako ziskat ropu od sejkov?! Ved republika vsetok nadbytok moze exportovat co si necha aj zaplatit a s toho mozme zaplatit sejkom za tu ropu a vsetko ved sme exportne orientovana krajina a myslim si ze Polpot v tomto jedinom urobil chybu ze zrusil export krajiny a nasledne nemali zaco dovazat...

08.01.2015, 17:02
34/ Samozrejme v dolaroch alebo inej mene pretoze u nas uz peniaze nebudu a anuloval by som vsetky hypoteky ved ako budu splacat ked nebudu peniaze???haha
none
7

2. majko1 08.01.2015, 12:41

Populistické naivno-hlúpe bludy, popierajúce úplne celý vývoj ľudskej spoločnosti........

08.01.2015, 12:51
2/Povedz aky vyvoj ludskej spolocnosti nam dava kapitalizmus????To chcem pocut a dobre sa zasmiat!!!!
none
3
08.01.2015, 12:46
Etienne-Gabriel Morelly (* 1717 – † ?) bol francúzsky filozof, hlavný predstaviteľ racionálneho socializmu a utopického socializmu.

Snažil sa vyvodiť zákony spoločenského pokroku na podklade stálej a nemennej ľudskej prirodzenosti. Jeho ideálna spoločnosť spočíva na zrušení súkromného vlastníctva, práve každého občana byť živený na útraty kolektívu a na jeho povinnosti prispievať podľa svojich schopností k všeobecnému blahobytu. Tieto tri zásady by mohli vykoreniť zo spoločnosti všetky neresti a každé zlo.

Pre Morellyho komunizmus sa nadchol Gracchus Babeuf a socialistickí myslitelia 19. storočia.

Žiadna novinka Boris.........
none
5

3. majko1 08.01.2015, 12:46

Etienne-Gabriel Morelly (* 1717 – † ?) bol francúzsky filozof, hlavný predstaviteľ racionálneho socializmu a utopického socializmu.

Snažil sa vyvodiť zákony spoločenského pokroku na podklade stálej a nemennej ľudskej prirodzenosti. Jeho ideálna spoločnosť spočíva na zrušení súkromného vlastníctva, práve každého občana byť živený na útraty kolektívu a na jeho povinnosti prispievať podľa svojich schopností k všeobecnému blahobytu. Tieto tri zásady by mohli vykoreniť zo spoločnosti všetky ...

08.01.2015, 12:49
Tie myslienky su este podstatne starsie.
none
6

5. 08.01.2015, 12:49

Tie myslienky su este podstatne starsie.

08.01.2015, 12:51
No a ? Daj aj nejakú realizáciu tej fantázie a ako to naozaj dopadlo, nech ľudia vedia........
👍: dorota
none
18

6. majko1 08.01.2015, 12:51

No a ? Daj aj nejakú realizáciu tej fantázie a ako to naozaj dopadlo, nech ľudia vedia........

08.01.2015, 13:22
Realizacia spociva vo vole ludi. Ja tam nevidim iny problem. Ak ty hej, pytaj sa a rad ti na vsetko odpoviem.
Nikdy nebol realizovany takyto system.
Nehlad mylne na sovietsky zvaz, ten bol socialistickeho razenia a socializmus moze byt vselico okrem ineho je socializmus vraj aj to, co sa deje momentalne v USA na zaklade socialistickych rieseni Obamovej vlady.

Aby sa aj komunisticky system nezvrhol do diktatury, tak musi byt riadeny plosne a nie centralne.
My ludia vo vseobecnosti pokladame hierarchicky system pyramidy za jediny spravny.. opat zle.
System hierarchie tvaru gule je prirodzeny a funkcny, ako vidime aj na premnohych prikladoch z prirody.
Pri pyramide to ma najjednoduchsie uplny vrchol, pod nim sa rozprestiera cela tiaha. Gula ma inu vlastnost, tiaha sa koncentruje v jej centre, sily su priamoumerne rozlozene.
none
9
08.01.2015, 12:55
To čo tu propaguješ je anarchizmus, nikde vo svete sa nerealizoval a ani nebude, lebo ľudia to nechcú.......Je to v podstate iba rozbíjanie niečoho , kde všetko zariadi tkz.SA..........
👍: dorota
none
10

9. majko1 08.01.2015, 12:55

To čo tu propaguješ je anarchizmus, nikde vo svete sa nerealizoval a ani nebude, lebo ľudia to nechcú.......Je to v podstate iba rozbíjanie niečoho , kde všetko zariadi tkz.SA..........

08.01.2015, 12:57
Majko uz dost tych hluposti lebo puknem od smiechu to ze zrusis peniaze neznamena ze mozes s autom jazdit na cervenu!!!
none
11

10. 08.01.2015, 12:57

Majko uz dost tych hluposti lebo puknem od smiechu to ze zrusis peniaze neznamena ze mozes s autom jazdit na cervenu!!!

08.01.2015, 12:58
Nebudem viac na teba reagovať, lebo som si dal na Nový Rok záväzok že sa nebudem baviť s každým blbcom čo sa tu zjaví.........
👍: Lemmy
none
13

11. majko1 08.01.2015, 12:58

Nebudem viac na teba reagovať, lebo som si dal na Nový Rok záväzok že sa nebudem baviť s každým blbcom čo sa tu zjaví.........

08.01.2015, 12:59
Hrozné predsavzatie.
👍: majko1
none
14

11. majko1 08.01.2015, 12:58

Nebudem viac na teba reagovať, lebo som si dal na Nový Rok záväzok že sa nebudem baviť s každým blbcom čo sa tu zjaví.........

08.01.2015, 13:03
Povedz majko kolko ludi ma na svedomi kapitalizmus? Cize aj ty ked ho zastavas...
none
15

14. 08.01.2015, 13:03

Povedz majko kolko ludi ma na svedomi kapitalizmus? Cize aj ty ked ho zastavas...

08.01.2015, 13:06
Všetci, čo boli na námestiach v 89. Všetci, ktorí dnes nakupujú u súkromníkov. Všetci, ktorí majú SZČO, čo aj by boli anarchisti alebo komunisti. Kapitalizmus je aj o podnikaní, a veľmi veľa ľudí túži po zisku. Pracujú, teda podnikajú, aby mali zisk z toho podnikania, podstupujú riziko podnikania kvôli zisku. Lebo zisk znamená pre nich dajme tomu rodinnú pohodu.
none
17

15. Lemmy 08.01.2015, 13:06

Všetci, čo boli na námestiach v 89. Všetci, ktorí dnes nakupujú u súkromníkov. Všetci, ktorí majú SZČO, čo aj by boli anarchisti alebo komunisti. Kapitalizmus je aj o podnikaní, a veľmi veľa ľudí túži po zisku. Pracujú, teda podnikajú, aby mali zisk z toho podnikania, podstupujú riziko podnikania kvôli zisku. Lebo zisk znamená pre nich dajme tomu rodinnú pohodu.

08.01.2015, 13:14
Cize tuzia po zisku a mojich peniazoch im nejde o mna a mne nejde o nich!!Mozem ich nakopat do prdele!
none
19

17. 08.01.2015, 13:14

Cize tuzia po zisku a mojich peniazoch im nejde o mna a mne nejde o nich!!Mozem ich nakopat do prdele!

08.01.2015, 13:22
Pekna a vystizna definicia kapitalizmu.
none
20

17. 08.01.2015, 13:14

Cize tuzia po zisku a mojich peniazoch im nejde o mna a mne nejde o nich!!Mozem ich nakopat do prdele!

08.01.2015, 13:24
Môžeš. Ale pamätaj, že aj oni teba. Keď budeš k druhým ľuďom zlý, tak nečakaj od nich láskavosť.
none
22

20. Lemmy 08.01.2015, 13:24

Môžeš. Ale pamätaj, že aj oni teba. Keď budeš k druhým ľuďom zlý, tak nečakaj od nich láskavosť.

08.01.2015, 13:25
V kapitalizme to funguje inac. Ti, ktori su dobri a ochotni su vsemozne zneuzivani.
none
24

22. 08.01.2015, 13:25

V kapitalizme to funguje inac. Ti, ktori su dobri a ochotni su vsemozne zneuzivani.

08.01.2015, 13:26
Neviem, čo je dobré na Grofíkovi, keď chce niekoho nakopať do zadku. Spamätaj sa!
none
26

24. Lemmy 08.01.2015, 13:26

Neviem, čo je dobré na Grofíkovi, keď chce niekoho nakopať do zadku. Spamätaj sa!

08.01.2015, 13:26
To nebolo k tomu.
none
21

17. 08.01.2015, 13:14

Cize tuzia po zisku a mojich peniazoch im nejde o mna a mne nejde o nich!!Mozem ich nakopat do prdele!

08.01.2015, 13:24
Aj ty túžiš po zisku. Neustále tu kvákaš, že koľko chceš peňazí. Tak podnikaj, podstúp toto riziko, a zarob si vlastnou hlavou.
none
35

21. Lemmy 08.01.2015, 13:24

Aj ty túžiš po zisku. Neustále tu kvákaš, že koľko chceš peňazí. Tak podnikaj, podstúp toto riziko, a zarob si vlastnou hlavou.

08.01.2015, 16:23
Som ako tak vychovany a necham priestor druhym ,neubieham sa to je neslusne.haha
none

najnovšie príspevky :

prevádzkuje diskusneforum.sk kontaktuj správcu diskusného fóra vytvoril dzI/O 2023 - 2024 veľkosť : 201 377 B vygenerované za : 0.100 s unikátne zobrazenia tém : 36 500 unikátne zobrazenia blogov : 545 táto stránka musí používať koláčiky, aby mohla fungovať...

možnosti

hlavná stránka nastavenia blogy todo

online účastníci :

hľadanie :

blog dňa :

Pretože si v mojich očiach vzácny a cenný a pretože ťa milujem .... Iz 43,4 Súhlasíte so mnou, že viac kresťanov dnes pozná Desatoro ako novú zmluvu o nezaslúženej Božej milosti? Keby ste sa prešli po Times Square v New Yorku, alebo pod Manderlou a...

citát dňa :

Žiadny učený z neba nespadol, ale hlupákov akoby zhadzovali.