Hoď ma hore
prihlásenie:
Registrácia  |  Zabudnuté heslo
tu sa nachádzate: hlavná stránka  náboženstvo  téma
kategórie:  

Sústavné dokazovanie si, ako a čomu veriť?

178
reakcií
1198
prečítaní
Tému 16. augusta 2016, 09:44 založil YouLove.

podobné témy:



1.
označiť príspevok

YouLove
   16. 8. 2016, 09:44 avatar
Prečo si veriaci ľudia medzi sebou neustále dokazujú citácie z Biblie?


2.
označiť príspevok

gabor muž
   16. 8. 2016, 10:17 avatar
Lebo tieto Citaty z Biblie ich rozdeluje,a nie Boh.


39.
označiť príspevok

Lemmy muž
   16. 8. 2016, 14:27 avatar
Lebo ich viera nie je pevná, tak sa musí neustálym pripomínaním udržiavať pri živote.

Napríklad v moslimskej spoločnosti také problémy s citátmi z biblie nemajú.

Ale majú problémy s citátmi z koránu. 


40.
označiť príspevok

gabriel pb
   16. 8. 2016, 15:03 avatar
pretože sú falošný veriaci

narodený z klamstva

http://www.youtube.com/watch?v=aQQ_dipczlY Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


45.
označiť príspevok

kntsz muž
   16. 8. 2016, 16:37 avatar
1.-YouLove
aj som sa chcel pokúsiť o odpoveď, ale zisťujem, že nerozumiem čo sa pýtaš.
To akože ja veriaci mám dokazovať (alebo vysvetľovať ?) druhému veriacemu čo, ktorý citát z Biblie znamená a on mi má akože oponovať - vadiť sa so mnou, že neznamená to, čo mu hovorím ja, ale to, čo hovorí on ? ?
Ak to chápem správne, tak konštatujem, že v rámci svojej viery som sa za svojho života s ničím takým nestretol ..... a to sa považujem za veriaceho aspoň 20 rokov.
Viem si predstaviť polemiku s jehovistom o transfúzii krve, alebo s moslimom prečo nejesť bravčové mäso, či prečo sa žena nemá kúpať na verejnosti v burke, ale v rámci jednej viery si to neviem predstaviť.
Myslel si to teda iba medzi rôznymi náboženstvami ? či ?


46.
označiť príspevok

kntsz muž
   16. 8. 2016, 16:43 avatar
ako tak čítam ďalej, je zaujímavé, ako si poniektorí okamžite našli svoju parketu, aby si kopli. Že - RighteousFred, Lemmy, gabriel pb,


170.
označiť príspevok

Tabita žena
   17. 8. 2016, 17:53 avatar
Pretože majú potrebu potvrdiť vážnosť svojich slov a berú Bibliu ako záruku doveryhodnosti. Nikde v Biblii však nestojí, že evanjelium sa má šíriť citátmi.


171.
označiť príspevok

Wolfe muž
   17. 8. 2016, 17:59 avatar
A dobra zvest je?


172.
označiť príspevok

Tabita žena
   17. 8. 2016, 17:59 avatar
Láska


173.
označiť príspevok

Wolfe muž
   17. 8. 2016, 18:01 avatar
Ateisti by povedali, ze lasku mozes mat aj bez Boha..


174.
označiť príspevok

Wolfe muž
   17. 8. 2016, 18:01 avatar
Ale inak mas pravdu... laska je to najvacsie evanjelium
Ale je to velmi zjednodusene


175.
označiť príspevok

Tabita žena
   17. 8. 2016, 18:05 avatar
Nemožu, len to zatiaľ nevedia. Sú však menej nebezpeční, ako ludia, ktorí v Boha ,,veria" a nemilujú.


176.
označiť príspevok

Wolfe muž
   17. 8. 2016, 18:23 avatar
Tak to si trafila perfektne..


3.
označiť príspevok

RighteousFred
   16. 8. 2016, 10:40 avatar
Lebo sami neustale pochybuju. Ak mas v niecom jasno, tak to neriesis. Stane sa to sucastou tvojej reality. Ak v niecom jasno nemas, tak sa v tom rypes, hladas, patras... Ak ludia v niecom nemaju jasno, rozdeluje ich to, kazdy ma na to nejaky svoj sucasny nazor, cim sa taka spolocnost triesti, nieje sudrzna. Ak v niecom mame jasno, tak nas to spaja, pretoze to na kazdeho plati rovnako.
Súhlasí -era-, YouLove, elemír


4.
označiť príspevok

Wolfe muž
   16. 8. 2016, 10:54 avatar
Preco sa stale hadas s amerikanofilmy? Mas vo svojich nazoroch pochybnosti? Pretoze ak nie, tak to neriesis..  

(Len som zvrtol tvoje tvrdenia, aby si ich videl z ineho uhla pohladu)


6.
označiť príspevok

YouLove
   16. 8. 2016, 11:06 avatar
4/
Chceš prirovnávať amerikanofilmy a Boha? Nebuď smiešny.


8.
označiť príspevok

Wolfe muž
   16. 8. 2016, 11:15 avatar
Vobec si to nepochopila...

Skusim ti to absolutne zovseobecnit, ako sa to len zovseobecnit da:
Preco si ludia neustale dokazuju, kto ma pravdu?

pochopila?


13.
označiť príspevok

YouLove
   16. 8. 2016, 11:49 avatar
8/
Mne sa vidí že sa myšlienkovo míňame Netýka sa to dokazovania pravdy,je to len zdieľanie informácií.


21.
označiť príspevok

Wolfe muž
   16. 8. 2016, 12:14 avatar
Je to mozne..
Co konkretne je len zdielanie informacii?


9.
označiť príspevok

Wolfe muž
   16. 8. 2016, 11:18 avatar
amerikanofilov som pouzil, pretoze Boris je rusofil...
Cisto len ako opacnu stranu od toho co zastupuje.. neslo o amerikanofilov ako takych..

Tak ako niekto zastupuje svoj nazor v politike..
Tak moze zastupovat svoj nazor v nabozenstve..
Neviem co je na tom nejasne.. hlavne ked biblia je napisana tak, ze si ju mozes vykladat na stotisic sposob, aj ked kazda denominacia tvrdi, ze existuje len jeden jediny sposob ako ju vykladat - samozrejme ten ich...


57.
označiť príspevok

RighteousFred
   16. 8. 2016, 19:53 avatar
Nemam v mnohom jasno, co sa politiky a ideologii tyka. Hadam a myslim si, co ktoru stranu vedie k svojim stanoviskam. Nemam jasno v tom, co nasu spolocnost vzhladom ku geoplitike caka. Ak by som to vsetko vedel, nemam sa o com bavit. Myslim si, ze je prirodzene sa zaoberat vecami, ktore nam niesu celkom jasne. Ak sa zaoberame vecami, ktore nam su jasne, pokladam to za stratu casu.
Súhlasí Wolfe


5.
označiť príspevok

YouLove
   16. 8. 2016, 11:05 avatar
3/
Tiež si to myslím. Sami nie sú si vedomí svojej neistoty.Veria iba tomu čo je v Písme, čo káže ich náboženstvo. Nemajú asi dosť otvoreného, prepojeného ducha, aby poticho zdielali svoju vieru. lebo vedia.
Súhlasí RighteousFred


7.
označiť príspevok

YouLove
   16. 8. 2016, 11:07 avatar
*/* "lebo takí vedia".


59.
označiť príspevok

RighteousFred
   16. 8. 2016, 19:59 avatar
K viere, ak ma mat pre cloveka nejaky vyznam, musi clovek prist sam. Ak je k nej prinuteny, prehovoreny, tak pre cloveka nema ziadny vyznam.


142.
označiť príspevok

kntsz muž
   16. 8. 2016, 23:04 avatar
59 -
existuje aj iná možnosť:
Byť o viere v Boha informovaný a informáciu kladne prijať. Nemusí byť človek ani prinútený a ani prehováraný.
Súhlasí veriaci-4


143.
označiť príspevok

veriaci-4
   16. 8. 2016, 23:08

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



144.
označiť príspevok

kntsz muž
   16. 8. 2016, 23:14 avatar
59 -
existuje aj iná možnosť:
Byť o viere v Boha informovaný a informáciu kladne prijať. Nemusí byť človek ani prinútený a ani prehováraný.


145.
označiť príspevok

kntsz muž
   16. 8. 2016, 23:17 avatar
nerozumiem prečo mi to tu naskočilo druhý krát


12.
označiť príspevok

rose.madder žena
   16. 8. 2016, 11:43 avatar
pochybovanie je základom aj každého filozofického myslenia, len vdaka pochybnostiam múdrych sa napríklad kedysi zistilo, že svet nie je doska : )


14.
označiť príspevok

YouLove
   16. 8. 2016, 11:50 avatar
12/
Pochybovanie ok, ako môže niekto veriť skalopevne tomu, o čom pochybuje?


17.
označiť príspevok

rose.madder žena
   16. 8. 2016, 12:00 avatar
tak túto otázku daj niekomu, kto skalopevne verí, moja viera je taktiež plná pochybností : ) lebo viera nerovná sa istota, viera rovná sa nádej.
skutočná viera nie je ale emočného charakteru, ( emocie sú nestabilné, premenlivé, ide o viac ako o ne) aj ked emocie sú jej súčasťou, ako sú súčasťou celého vnútorného sveta zdravého človeka.
Súhlasí Wolfe, J.Tull, Scarlet666


19.
označiť príspevok

YouLove
   16. 8. 2016, 12:13 avatar
17/
Nepretláčaj prosím svoje ego v diskusii, ouk
Viera nie je presvedčenie? Skutočná viera je plná lásky a bez pochybností. Toto presvedčenie mu prináša nádej.
Nádej má aj človek neveriaci, nádejá sa každý,každý dúfa v niečo pri niečom


24.
označiť príspevok

rose.madder žena
   16. 8. 2016, 12:21 avatar
viera rovná sa nádej, nie istota, to samozrejme platí pre všetkých, zámerne som tam neudala, že len u veriacich. len fanatici necítia pochybnosti, len tí ...všetci ostatní, ktorí sú úprimní sami k sebe a triezvo uvažujú pochybnosti majú. pretože samozrejme viera a pochybnosti sa vzájomne nevyvracajú. môžeš veriť aj pochybovať a nijako ti to nemusí rušiť tvoje presvedčenie. aj ked milujeme človeka, tak máme isté pochybnosti, ale sme pripravení sa mu oddať ...takže aj dôvera v Boha môže existovať aj s prítomnými pochybnosťami a može byť úprimná a silná..


25.
označiť príspevok

rose.madder žena
   16. 8. 2016, 12:25 avatar
mám jednu veriacu kamarátku, je to asi najlepší človek, čo sa žien týka, ktoré poznám, pokojný a vyrovnaný človek, úprimne oddaný Bohu ( kedysi chcela vstúpiť do kláštora) ..ale má pochybnosti, až šla kvôli nim študovať teologiu ..a vieš, na čo prišla? že čím viac vie, tým viac pochybuje : ) dostala odpovede na desiatky otázok a vynorilo sa dalších tisíc : ) takže ....asi tak ...
Súhlasí Wolfe, J.Tull


26.
označiť príspevok

rose.madder žena
   16. 8. 2016, 12:27 avatar
nechcela prísť medzi toto spoločenstvo, požiera to čas, ktorý ona chce venovať inam, ale čítava nás : )


28.
označiť príspevok

dodo...best muž
   16. 8. 2016, 12:34 avatar
..a len nech cita...nemusi sem ch0dit...   


31.
označiť príspevok

rose.madder žena
   16. 8. 2016, 12:40 avatar
ona je strašne jemná, roztrhali by ste ju ; ) ale len vaša škoda, o jednu peknú mladú slobodnú inteligentnú babu je tu menej ; )
Súhlasí J.Tull


33.
označiť príspevok

dodo...best muž
   16. 8. 2016, 12:47 avatar
...b0l by s0m aj jej 0chranca...)
Súhlasí rose.madder


36.
označiť príspevok

J.Tull
   16. 8. 2016, 13:19 avatar
... na základe toho, čo o nej napísala rose.madder, ja asi tiež...


27.
označiť príspevok

dodo...best muž
   16. 8. 2016, 12:32 avatar
...je velmi smutne,ze veriaca kamaratka ma aj titul najlepsi cl0vek...z principu,,medzi najlepsimi ,nepatri veriaci...


30.
označiť príspevok

rose.madder žena
   16. 8. 2016, 12:38 avatar
dodo, nechcela som tým povedať, že preto je naj, lebo je veriaca, určite nie : ) takto ja nedelím ľudí ..


32.
označiť príspevok

dodo...best muž
   16. 8. 2016, 12:46 avatar
...r0se,ked je takaaa peknucka a jemnucka,nem0zes ma s n0u z0znamit...????)


34.
označiť príspevok

rose.madder žena
   16. 8. 2016, 12:59 avatar
stačilo spomenúť, že pekná a mladá a aký obrat : ))


35.
označiť príspevok

rose.madder žena
   16. 8. 2016, 13:02 avatar
cez víkend ideme navštíviť Prahu, takže v nedeľu o tretej pri pražskom jezulátku ; ))


43.
označiť príspevok

kntsz muž
   16. 8. 2016, 16:04 avatar
25 rose.madder -
všeobecne s tebou súhlasím, ale tu by som zapochyboval....
Ak niekto má v sebe základ viery, ak niekto chce byť veriacim v Boha, tak bude stále viacej nachádzať dôkazy o jeho existencii, lebo sa o túto tému zaujíma. Ak bude čítať napr Nový zákon, tak bude stále viacej objavovať jeho pravdu a aktuálnosť a nachádzať odpovede na súčasné otázky o živote. Ak nachádza viacej otázok ako odpovedí, tak mám obavy, či nehľadá niečo iné - čo by napr. skorej našla v kámasútre.  


44.
označiť príspevok

Wolfe muž
   16. 8. 2016, 16:11 avatar
Ale pravdu ma v tom, ze s odpovedami prichadzaju nove otazky...


48.
označiť príspevok

kntsz muž
   16. 8. 2016, 17:01 avatar
Wolfe - rozumiem tomu princípu, ten v materiálnom svete bežne platí (čím viacej viem, tým zisťujem, že viem veľmi málo) , len mi to akosi nepasuje na vieru v Boha, lebo tam všetky otázky aj s odpoveďami konvergujú do bodu - Boh a nemôže sa stať ak sa cíti, alebo chce byť veriacou, aby sa to rozbiehalo do väčšieho množstva otázok o existencii Boha. Snáď ak by sa vedecky zaoberala biblickými textami, skúmala pravosť, porovnávala s inými textami (apokryfnými) a pod., ale to zjavne nebude.


50.
označiť príspevok

rose.madder žena
   16. 8. 2016, 17:08 avatar
porovnávajú pôvodné časti textov a ich preklady. je tam veľa nezrovnalostí. ale teologia nie je len štúdium Písma.
plus dejiny rôznych cirkvi, tam sa ti len vynorí další milion otázok : )
Súhlasí Wolfe, Slušný človek


54.
označiť príspevok

Wolfe muž
   16. 8. 2016, 19:06 avatar
Dokelu, padol net/router a text co som pisal, odisiel..

"čím viacej viem, tým zisťujem, že viem veľmi málo" >> s tym sa neda nic ine len nesuhlasit

ak vsetko teda konverguje do jedneho bodu, mozes mi odpovedat na moje otazky v prispevku 19 v teme Jediný alebo trojjediný? ?

Ono to je tak, kazda denominacia tvrdi, ze biblia si neprotireci, ale pritom kazda denominacia si protireci, nie je to divne, ze nie su vsetky v tom konvergencnom bode?


146.
označiť príspevok

kntsz muž
   16. 8. 2016, 23:38 avatar
54-
nemám čas čítať inú diskusiu, avšak na otázku pokiaľ som ju dobre pochopil odpovedám:
Pre mňa je Boh iba jeden. Tak je to v Desatoru a to je Zmluva nad všetkými zmluvami.
Ježiš nikdy o sebe nepovedal, že je Bohom, alebo by mal byť súčasťou trojjedinosti. Komunikoval však s Bohom duchovne a tvrdil, že čo sa narodí z tela je telo a čo sa narodí z ducha je duch. Narodiť sa z ducha je vysvetľované ako duchovne dospieť k viere v Boha. Začať rozmýšľať duchovne a pre ducha, nie materiálne pre matériu ako sa rodíme.
Nemám nič proti trojjedinosti Boha vo svetskom ponímaní, no nie som si istý či toto pomenovanie je dostatočne priliehavé, Lebo Boh je len jeden a Boh je nehmotnej t.j. duchovnej podstaty aj keď si hmotný svet vytvára, resp. vytvoril. Pôvodcom všetkého je Boh - je alfou aj omegou. Ak si človek parciálne nazve niečo svojim spôsobom pri vedomí si Boha ako počiatku a konca, je to vecou človeka.


157.
označiť príspevok

Wolfe muž
   17. 8. 2016, 07:39 avatar
(blbe zapory
""čím viacej viem, tým zisťujem, že viem veľmi málo" >> s tym sa neda nic ine len nesuhlasit" >>> Samozrejme, spravne som chcel napisat "S tym sa neda nic ine, len SUHLASIT"

"Tak je to v Desatoru a to je Zmluva nad všetkými zmluvami.
Ježiš nikdy o sebe nepovedal, že je Bohom, alebo by mal byť súčasťou trojjedinosti." - suhlas

"Komunikoval však s Bohom duchovne a tvrdil, že čo sa narodí z tela je telo a čo sa narodí z ducha je duch. Narodiť sa z ducha je vysvetľované ako duchovne dospieť k viere v Boha. Začať rozmýšľať duchovne a pre ducha, nie materiálne pre matériu ako sa rodíme. " - suhlas

"Nemám nič proti trojjedinosti Boha vo svetskom ponímaní, no nie som si istý či toto pomenovanie je dostatočne priliehavé," - lenze ake je svetske ponimanie.. ono taketo oznacenie sa bije s tym ostatnym, co si povedal


177.
označiť príspevok

kntsz muž
   17. 8. 2016, 22:09 avatar
157-
No nepovedal by som, že sa bije, ale priznávam, že toto je téma, v ktorej nemám úplne jasno. A keď som si nie istý svojim názorom, neodvážim si tvrdiť, že trojjedinosť je blbosť, skorej si poviem, že možno nemám dosť informácií, aby som tvrdil že svetské ponímanie prezentované cirkvou je nesprávne. Možno je to iba nedorozumenie..... Som otvorený informáciám v tomto smere.
Súhlasí Wolfe


47.
označiť príspevok

rose.madder žena
   16. 8. 2016, 16:55 avatar
píšem vari, že nachádzanie stále nových a nových otázok znamenalo zneistenie, či odklon od viery? pretože to sa určite nestalo...aj do človeka ak sa zamiluješ a spoznávaš o ňom stále niečo nové a nové , tak to nemusí znamenať, že sa sklameš, či sa od neho odvrátiš, naopak, môže to znamenať ešte väčšie zaľúbenie a ešte väčšiu túžbu spoznať ho, jeho dušu do hĺbky ako je to len ľudsky možné ..
čím väčšie máš vedomosti o čomkoľvek, tým sa ti viac otvárajú nové obzory a prirodzene vznikajú nové a nové otázky ... platí to všeobecne o všetkom, čo spoznávame ...ak nakukneš za kopec, o ktorom si ani nevedel, ž existuje, spoznáš nové krajiny, miesta, rieky, ľudí ...a to so sebou prinesie nové a nové otázky .. to neznamená, že ten kopec nikdy neexistoval, naopak, potvrdzuje ešte silnejšie jeho existenciu ...rozumieme sa?
kamasutra je inak oproti Písmu strašná nuda : )) to som si prešla ešte v puberte : ) veľa kriku pre nič, povedala by som .... Biblia je štúdiom na celý život .. a aj ten asi nebude stačiť.


49.
označiť príspevok

rose.madder žena
   16. 8. 2016, 17:03 avatar
...pochybnosti sú prítomné neustále.. ako som písala vyššie, len fanatici nepochybujú, nové a nové otázky prinášajú nové a nové pochybnosti, ktoré však ako môžu, tak nemusia vyvracať to, čomu veríme, dokonca tie nové otázky a následné nové odpovede to môžu viac ako čokoľvek iné potvrdiť.


51.
označiť príspevok

kntsz muž
   16. 8. 2016, 17:12 avatar
47 -
ale jasné, že rozumiem....
Len si nemala použiť slovo .., ale má pochybnosti" a po štúdiu teológie....."ešte viacej pochybuje." a to všetko v súvislosti s Bohom. Dá sa to totiž vysvetliť, že čím viacej budem študovať teológiu, tým viacej budem o Bohu pochybovať a to je dôvod prečo som zareagoval.


52.
označiť príspevok

rose.madder žena
   16. 8. 2016, 17:18 avatar
preto som pridala tu 49 : )
áno, čím viac sa učí teologiu, tým väčšie pochybnosti má ...zjednodušene povedané...pretože má čoraz viac otázok, pochybnosti sa však netýkajú jej viery v Boha ...ale toho, čo jej o ňom hovoria iní ľudia ...pretože aj výklady Písma sú len výkladmi ľudí ..omylných ľudí ..a teraz si predstav, že sa ešte dozvieš, že preklady ani nie sú presné : )
Súhlasí Wolfe, Slušný človek


53.
označiť príspevok

rose.madder žena
   16. 8. 2016, 17:20 avatar
...ale dodám, nie sú presné, ale to hlavné, čo nám má byť povedané, povedané je... proste to čo je, to stačí.
aby ma zase niekto nechytal za slovíčka, že spochybňujem samotné Písmo. nie, spochybňujem len preklady a výklady.


62.
označiť príspevok

Scarlet666 žena
   16. 8. 2016, 20:05

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



67.
označiť príspevok

rose.madder žena
   16. 8. 2016, 20:12 avatar
scarlet, toto ma nauč, ja tu trepem dve na tri a ty to dáš v jednej krátkej vete : ))


68.
označiť príspevok

Mil@níčko muž
   16. 8. 2016, 20:14 avatar
Toto sa nedá naučiť !!!!!!!!!!!!  
Súhlasí rose.madder


77.
označiť príspevok

Scarlet666 žena
   16. 8. 2016, 20:22

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



70.
označiť príspevok

Slušný človek muž
   16. 8. 2016, 20:17 avatar
To nie je také isté. Slová "Bože, Bože prečo si ma opustil?" rôzni kresťania vysvetľujú inak. Niektorí aj tak, že to neboli slová pochybností.
Súhlasí rose.madder, Wolfe, kntsz


76.
označiť príspevok

rose.madder žena
   16. 8. 2016, 20:22 avatar
lenže mne to dáva logiku práve v tom význame ako to je ....kristus bol napoly človek, prečo by nemohol trpiac na kríži cítiť samotu a beznádej? aj ked len na chvíľu?
Súhlasí Wolfe


87.
označiť príspevok

Slušný človek muž
   16. 8. 2016, 20:46 avatar
Ja s tým tiež súhlasím. Aj keby to bola naozaj pochybnosť, viac mi to približuje Ježišovo človečenstvo.
Súhlasí rose.madder


140.
označiť príspevok

kntsz muž
   16. 8. 2016, 22:53 avatar
76 -
Je rozdiel veriť v Boha a byť presvedčený o tom, že Boh existuje. Už v minulom storočí C.G.Jung - hlbinný psychológ prehlásil známu vetu, ktorú dokonca aj vrchol ateizmu Dawkins uznanlivo citoval: "Ja neverím v Boha, lebo ja viem, že existuje." Minimálne v takom poznaní bol aj Ježiš, lebo s Bohom naustále v "nevedomí" komunikoval. Teda slová: "...prečo si ma opustil ?" Bola otázka človeka, ktorej poslednou vetou dal úplne iný zmysel ako by si niekto želal, že nebodaj zapochyboval o Božej existencii. Alebo mal pocit beznádeje. Ježiš ako človek bol v telesnom predsmrtnom utrpení - telesných bolestiach, ktorých "kalich" musel vypiť až do dna a v tom ho Boh nechal samého - tak ako každého z nás.


135.
označiť príspevok

kntsz muž
   16. 8. 2016, 22:35 avatar
62-
Kristus na kríži nepochyboval - on v jednej vete zapochyboval otázkou "...prečo si ma opustil ?" Ale svojou poslednou vetou odovzdal Bohu svoju dušu. To je zásadný rozdiel !


137.
označiť príspevok

rose.madder žena
   16. 8. 2016, 22:39 avatar
no, ved o tej jedinej vete a jedinej slabej chvíli, ktorá je nám ľudsky pochopiteľná a sympatická, píšeme : )
hoci, ešte v predvečer sa kristus modliac v záhrade tiež prosil, aby Boh odňal jeho kalich ....bál sa....vedel, čo ho čaká ...pochyboval ... ale nakoniec dodal, ale nech sa stane ako ty chceš ..
veril, odovzdal sa, ale nebolo to bez pochybností... tak som to teda aspon pochopila ja.


138.
označiť príspevok

veriaci-4
   16. 8. 2016, 22:44

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



58.
označiť príspevok

RighteousFred
   16. 8. 2016, 19:55 avatar
Ak veris, tak veris, nemas co pochybovat. Ak pochybujes, tak logicky neveris.


63.
označiť príspevok

Scarlet666 žena
   16. 8. 2016, 20:08

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



66.
označiť príspevok

RighteousFred
   16. 8. 2016, 20:12 avatar
Nabozenstva su o viere v existenciu boha.


71.
označiť príspevok

Scarlet666 žena
   16. 8. 2016, 20:19

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



81.
označiť príspevok

RighteousFred
   16. 8. 2016, 20:31 avatar
V boha. Ja nevidim vyznam v hadani sa o tom, ktory je ten pravy. Je len boh.. Nabozenstva vnimam ako individualne pohlady na tuto otazku od roznych kultur. V kazdom da najde nieco cenne, mudre, ale aj nejaky hnoj. To je to iste, ako keby traja individualni ludia mali opisat jeden a ten isty predmet. Kazdy by sa zameral na nieco ine, mal vlastny styl opisu.


83.
označiť príspevok

Scarlet666 žena
   16. 8. 2016, 20:40

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



105.
označiť príspevok

RighteousFred
   16. 8. 2016, 21:14 avatar
Volakedy to platilo viac, ako dnes. Dnes najdes hinduistov aj v USA, ci krestanov v Cine.


119.
označiť príspevok

Scarlet666 žena
   16. 8. 2016, 21:42

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



64.
označiť príspevok

rose.madder žena
   16. 8. 2016, 20:10 avatar
ak by som mala veriť len v to v čom mám absolútnu istotu, tak by som nemohla veriť v nič. dokonca ani v smrť, pretože čo ak ja som čistou náhodou nesmrteľná? : )
zdravé pochybnosti sú prirodzenou súčasťou každej viery, teda mali by byť. inak by sme boli všetci zámerne slepými alebo obmedzenými hlúpymi fanatikmi. práve pochybnosti nás nútia kriticky nazerať na všetko, čo sa našej viery týka a len vdaka pochybnostiam môžeme mnohé triezvo posúdiť. to vieru neničí, len ju kreše a očisťuje, zdokonaľuje.
Súhlasí Wolfe


69.
označiť príspevok

RighteousFred
   16. 8. 2016, 20:14 avatar
To je kazdeho osobne chapanie. Ja absolutne nepochybujem o bohu. Preto sa o nom ani s nikym nebavim. Nieje o com.


72.
označiť príspevok

Slušný človek muž
   16. 8. 2016, 20:19 avatar
Nemusí ísť o samotnú vieru, že Boh existuje. Skôr sa ľudia dohadujú o konkrétnych prejavoch viery a o vieroukách. O tom ako chápu jednotlivým učeniam písma.


74.
označiť príspevok

RighteousFred
   16. 8. 2016, 20:20 avatar
To je ich vec.


78.
označiť príspevok

Scarlet666 žena
   16. 8. 2016, 20:23

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



79.
označiť príspevok

RighteousFred
   16. 8. 2016, 20:27 avatar
Pisem svoj pohlad na danu temu. Mas dojem, ze sa tu natahujem s ludmi v temach o nabozenstvach?


88.
označiť príspevok

gabriel pb
   16. 8. 2016, 20:47 avatar
tiež by som sa ...


73.
označiť príspevok

rose.madder žena
   16. 8. 2016, 20:19 avatar
možno práve teraz si v období, že nepochybuješ, ale nebolo to tak vždy. aj ty si sa stretol s pochybnosťami v tomto smere.
neexistuje takmer nič, v čom máme absolútnu istotu po celý život.
a je to úplne v poriadku. viera, nádej a odvaha úplne stačia.


75.
označiť príspevok

Scarlet666 žena
   16. 8. 2016, 20:20

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



80.
označiť príspevok

rose.madder žena
   16. 8. 2016, 20:28 avatar
popravde, aj tak neverím, že existuje veriaci, nech už je prívržencom akéhokoľvek smeru, ktorý občas nezapochybuje aj o úplnom základe svojej viery... rozprávala som sa už s rôznymi ľudmi a vždy som mala silný vnútorný pocit, že najúprimnejšie to berú práve tí, ktorí občas zapochybujú a ktorí si to aj dokážu priznať ...je to úplne ľudské a prirodzené, podľa mna.
Súhlasí Scarlet666, Wolfe


82.
označiť príspevok

Scarlet666 žena
   16. 8. 2016, 20:39

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



85.
označiť príspevok

rose.madder žena
   16. 8. 2016, 20:43 avatar
čím špinavšia duša, tým väčší strach, pochopiteľne : ) preto myslím, že ateisti to majú jednoduchšie, proste veria, že nič nadpozemské neexistuje a po smrti len uhnijú v zemi a ende ... ale zase len môžu v to ...veriť ...istotu nemajú ; )


86.
označiť príspevok

majko1 muž
   16. 8. 2016, 20:45 avatar
No teraz už táraš........    


92.
označiť príspevok

Slušný človek muž
   16. 8. 2016, 20:54 avatar
V čom tára?    
Súhlasí Scarlet666


96.
označiť príspevok

rose.madder žena
   16. 8. 2016, 21:03 avatar
no v tom, že majo má istotu, že raz zhnije a ende : )) a ja mu ju beriem ; )


98.
označiť príspevok

majko1 muž
   16. 8. 2016, 21:06 avatar
No neberieš mi nič, lebo niečo čo neexistuje sa nedá zobrať........bubububu, budem ťa chodiť strašiť pod okienko......   


99.
označiť príspevok

Mil@níčko muž
   16. 8. 2016, 21:07 avatar
Idem s tebou, čakaj.........  
Súhlasí majko1


110.
označiť príspevok

rose.madder žena
   16. 8. 2016, 21:18 avatar
žiadny problém, duchov sa nebojím, živí majovia sú nebezpečnejší ; )


112.
označiť príspevok

majko1 muž
   16. 8. 2016, 21:19 avatar
Tak budem trénovať ešte za živa......   


100.
označiť príspevok

majko1 muž
   16. 8. 2016, 21:07 avatar
V tom že predstavy vydáva za realitu.......    


101.
označiť príspevok

Mil@níčko muž
   16. 8. 2016, 21:09 avatar
Dajú sa predstierať predstavy ?


104.
označiť príspevok

rose.madder žena
   16. 8. 2016, 21:13 avatar
ved konkretizuj, čiže sa mýlim, ak si myslím, že ateisti, neveriaci, veria, že po smrti nič nie je? a že je to zas a znovu len ich viera, kedže dôkaz nemajú, nikto sa ešte na cintoríne nevykopal, aby podal dôkaz? : ))


109.
označiť príspevok

majko1 muž
   16. 8. 2016, 21:17 avatar
Ty si tvrdila že ateisti nemajú istotu, odkial si na to prišla ? Inak na Zemi už zomrelo viac ako 100 miliárd ľudí a ožili iba múmie v Jacksonovom klipe.........   


115.
označiť príspevok

rose.madder žena
   16. 8. 2016, 21:28 avatar
čiže stačí vám, tebe istota v tom, že viete, že telo sa rozloží ako každá organická hmota? to je tá istota, že posmrtný život neexistuje? : ) tak ok, ale podľa mna je to dosť obmedzené mať istotu len v tom, čo vidíme, čo vnímame, čo vieme posúdiť .. ešte aj pes má dokonalejšie zmysly, taký čuch ...: ) ale ok, akceptujem.
poznám ľudí, ktorí sa aj osobne stretli s niečim, čo si nevedeli rozumom vysvetliť a aj tak v tomto ostali zatvrdenými a nepripustili vlastnú možnú mylnosť. škoda : )


120.
označiť príspevok

majko1 muž
   16. 8. 2016, 21:44 avatar
Ja sa jednoducho zapodievam iba svojim životom a nie smrťou a dokonca fantazírovaním či ešte niečo bude potom. To že niekto nevie niečo rozumom vysvetliť kľudne môže znamenať že má slabú mozgovú kapacitu.....okrem toho ešte existuje také slovíčko- že NEVIEM to zatial vysvetliť čo znamená že to treba skúmať ďalej, nič viac. Nechápem prečo stále má niekto potrebu slovo neviem nahrádzať nadzmyslami, nadprirodzenom, a podobne. To je pre mňa znamenie nezrelosti človeka.....


91.
označiť príspevok

Scarlet666 žena
   16. 8. 2016, 20:52

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



102.
označiť príspevok

rose.madder žena
   16. 8. 2016, 21:10 avatar
čiže ak neveriaci koná dobro, pre Boha je to ničovaté nič? v to sa dá len ťažko uveriť ...
nie, neverím tomu. mne sa rátal jeden kňaz, ktorý tvrdil, že Boh má radšej neveriacich, ktorí sa snažia byť dobrými ľudmi aj bez Boha ako pokryteckých veriacich, ktorí si Bohom všetko ospravedlňujú a berú ho vyslovene ako alibi ...budem veriť tomuto kňazovi, toto tvrdenie je mi bližšie : )
Súhlasí Scarlet666


148.
označiť príspevok

kntsz muž
   17. 8. 2016, 00:16 avatar
91-
počkaj -počkaj....
domotala si to, že ani "boh tomu nerozumie"...
Ježiš povedal, že človeku sa odpustia všetky hriechy - aj slová proti Synovi človeka, za ktorého sa On sám prehlasoval....Neodpustí sa iba hriech proti Duchu svätému ani v tomto a ani v budúcom veku.
Hriech proti duchu svätému sa vysvetľuje rôzne, ale najčastejšie ako páchanie zla a vedome žiť v lži. To stačí - opakujem - stačí. Lebo ak budeš robiť iba dobro a žiť v pravde a budeš žiť dostatočne dlho :-) , tak dospeješ k viere v Boha. Viera v Boha však nie je podmienkou spasenia. Boh je neskonale spravodlivý. Načo je viera v Boha napr. niektorým našim nemenovaným Biskupom, keď páchajú zlo ? Ježiš povedal veľa podobenstiev, v ktorých dáva najavo, že slová o veľkej viere v Boha sú k ničomu ak je v srdci zloba. Nakoniec to bol aj dôvod jeho príchodu na zem, kde práve reprezentanti viery v Boha najviacej zlyhali.


149.
označiť príspevok

Scarlet666 žena
   17. 8. 2016, 00:19

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



108.
označiť príspevok

Wolfe muž
   16. 8. 2016, 21:16 avatar
"čím špinavšia duša, tým väčší strach, pochopiteľne : )" >> To nie je celkom pravda..
Tam moze byt aj cim vacsia sebareflexia, tym vacsi strach  
Súhlasí rose.madder


122.
označiť príspevok

Scarlet666 žena
   16. 8. 2016, 21:49

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



124.
označiť príspevok

rose.madder žena
   16. 8. 2016, 21:50 avatar
no, ten druhý prípad by bol ten pozitívnejší : ) preto tu máme ideu milosrdenstva, dáva útechu práve takým, ktorí sa na seba pozerajú možno až príliš kriticky. prílišná úzkostlivosť príliš zväzuje, zatvára nás ...


147.
označiť príspevok

kntsz muž
   16. 8. 2016, 23:50 avatar
69-
tak to bola pecka....
To, aby som si začal na teba meniť názor. 


93.
označiť príspevok

Wolfe muž
   16. 8. 2016, 20:57 avatar
64 Perfektne napisane...

Stefan 5, ma moze zas zhubovat, ze ti davam suhlasy..  


97.
označiť príspevok

rose.madder žena
   16. 8. 2016, 21:05 avatar
ťa huboval za to? : ) nuž čo, upália nás spolu : ))


114.
označiť príspevok

Karola žena
   16. 8. 2016, 21:23 avatar
64,..veriaci ľudia ktorí neprišli k poznaniu, majú a budú mať "zdravé"? pochybnosti, ale ani nemusia,.. majú svoju dogmu a tej slepo veria.,....akonáhle by prišli k poznaniu, akékoľvek pochybnosti idú stranou,,.a nie je čo riešiť, ..a to viem o čom hovorím,.. /nie je pravidlom že veriaci ľudia musia prísť k poznaniu, ..poznanie býva dané napr. aj dovtedy neveriacim )
 


117.
označiť príspevok

rose.madder žena
   16. 8. 2016, 21:33 avatar
a čo ak to poznanie bude falošné? napríklad aj ľudia v sektách prišli ku určitému poznaniu práve vplyvom ich manipulácie ..a na základe toho stratili pochybnosti, nadobudli istotu na základe falošného poznania ...
ak raz človek pripustí, že je nedokonalý tvor, omylný tvor so svojimi chybami, čo je ... presne také isté môže byť aj jeho poznanie...falošné, nepresné, klamlivé ...pretože všetko, čo máme sú nedokonalé zmysly, omylný rozum a často príliš horúce, či chladné srdce ...
preto sa zase musím opakovať, môžeme mať len vieru, že naše poznanie je tým pravým, nie istotu ...
Súhlasí Scarlet666, Wolfe


118.
označiť príspevok

rose.madder žena
   16. 8. 2016, 21:39 avatar
stačí si pokorne uvedomiť svoju vlastnú obmedzenosť... a pochybnosti prídu úplne automaticky...
ale viem, existujú aj dokonalí neomylní ľudia, ktorých poznanie je jediným a správnym ; ) takých oblukom obchádzam ...
Súhlasí Wolfe


121.
označiť príspevok

majko1 muž
   16. 8. 2016, 21:47 avatar
Presne, treba si uvedomiť svoju vlastnú obmedzenosť a nehladať za tým nič tajomné, je to presne o takejto pokore a tým byx to malo aj končiť a nič z toho nevyvodzovať.....


128.
označiť príspevok

rose.madder žena
   16. 8. 2016, 21:57 avatar
ja nehľadám, ja pripúšťam, to je rozdiel ; )
keby som hľadala, tak teraz netáram na fóre, ale možno niekde vyvolávam duchov v nejakom opustenom kláštore : ))


123.
označiť príspevok

Karola žena
   16. 8. 2016, 21:50 avatar
117,..no už špekuluješ, .sorry madder ale točíš o sektárskom fanatizme a nie o poznaní,.. ../ .poznanie je len jedno a tam nieto pochybností..)
Súhlasí kntsz


127.
označiť príspevok

rose.madder žena
   16. 8. 2016, 21:56 avatar
sekta bol konkrétny príklad, kde ľudia tiež dospejú k určitému poznaniu. či skôr, sú k nemu vmanipulovaní, ale je to ich poznanie a oni mu veria ako jedinému skutočnému poznaniu.
neporozumela si mi, ale ok.
ľudské poznanie môže ( ale nemusí, samozrejme) byť klamlivé, pretože sme viac, či menej obmedzovaní v skutočnom neobmedzenom poznávaní našou vlastnou ľudskosťou ... aj ked súhlasím, pravda je len jedna a s ním aj jedno skutočné poznanie. ale kto z nás má tú skutočnú pravdu? ked každý tvrdí niečo iné? : ) byť presvedčený, že som to práve ja ...to je skôr dôkazom pýchy ako múdrosti : )
Súhlasí Wolfe, tomii


139.
označiť príspevok

Scarlet666 žena
   16. 8. 2016, 22:47

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



130.
označiť príspevok

veriaci-4
   16. 8. 2016, 22:12

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



131.
označiť príspevok

veriaci-4
   16. 8. 2016, 22:15

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



134.
označiť príspevok

rose.madder žena
   16. 8. 2016, 22:30 avatar
raz som jednému mužovi napísala, že ked píše ako chlap "chi chi", že to znie ako ked malé dievčatko zistí, že sa pocikalo : ) sa urazil do krvi : ))


133.
označiť príspevok

rose.madder žena
   16. 8. 2016, 22:27 avatar
nenavštevujem žiadne spoločenstvo, nie som ovplyvnená žiadnou skupinou, nechávam sa ovplyvňovať zásadne len jednotlivcami, u ktorých uznám rozumom i srdcom za vhodné, že mi majú byť v určitej oblasti vzorom..a tí jednotlivci sú rôzni..čítam v ich životoch, nie slovách ...
pochybnosti beriem ako prirodzenú súčasť zdravej viery , ktorá nie je nakazená fanatizmom... ľudí ako ty, ktorí majú istotu, že len oni sú tí nositeľmi pravého poznania budem nadalej oblúkom obchádzať ; ) či veriacich, či neveriacich, to je fuk.
dôvody som tu už dostatočne rozviedla.
som sama zvedavá, kam až dôjdem : )


136.
označiť príspevok

veriaci-4
   16. 8. 2016, 22:35

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



141.
označiť príspevok

rose.madder žena
   16. 8. 2016, 22:57 avatar
pôsobíš na mna absolútne nedôveryhodne. už len tým korunovaním sa za niečo jedinečné ... úprimne, je to vyslovene odpudzujúce. už sme sa nadebatovali až až, viac ti už nemám čo. všetko už bolo povedané.
už ma to otravuje stále ti niečo dookola vysvetľovať. inak, nič v zlom, nepoznám ťa, neviem, kto si, hoci ty ma zjavne dokonalo poznáš : )
Súhlasí Wolfe


150.
označiť príspevok

kntsz muž
   17. 8. 2016, 00:43 avatar
141-
máš na viac. Choď sa vyspať, zjavne si už unavená.
Hľadanie pravdy má svoje zásady.
Pravdu získaváme verifikáciou (vlastná osobná skúsenosť, vedecké poznania, ale aj napr. Ježišove slová ak sa s nimi ztotožníš), ale podľa Poppera, nevyhnutnosťou zistenej pravdy je otvorenosť možnej falzifikácii. Ak prídeš s faktami, ktoré dokážu, že sa mýlim, tak moje poznanie pravdy posúvaš ďalej. To však neznamená prijať pochybnosti ako súčasť poznania. Každý sa musí snažiť žiť v pravde , nie prijať pravdu súčasne s pochybnosťami o nej. Ak máš o nej pochybnosti, tak povedz neviem a nie niečo tvrdiť s pochybnosťami.


151.
označiť príspevok

Scarlet666 žena
   17. 8. 2016, 01:51

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



152.
označiť príspevok

Scarlet666 žena
   17. 8. 2016, 01:52

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



166.
označiť príspevok

rose.madder žena
   17. 8. 2016, 10:53 avatar
pekné ...
ešte aj credo znamená "verím" ....nie "viem" : ) nie je o čom ... nuž, aspon niekto tu rozumie : )


179.
označiť príspevok

kntsz muž
   17. 8. 2016, 23:42 avatar
151-
to akože ja mám byť múdrejší ako pápež ? Ďakujem, neprosím.....
Neviem či text, ktorý si uviedla je doslovným citátom, alebo si ho sformovala sama. Je to dosť náročný text a je svojim spôsobom pravdivý. Svojim spôsobom preto, lebo vôbec nemusí pasovať na konkrétneho veriaceho, alebo na konkrétneho neveriaceho. Je to skorej filozofická úvaha, bojím sa napísať, že ideálneho stavu, v ktorom veriaci a neveriaci práve pri obojstranných pochybnostiach (pochybnostiach o svojej viere v teizmus či viere v ateizmus) dokážu nájsť cestu ku vzájomnému pochopeniu. Je to logické, lebo ak by sa stretol presvedčený veriaci s presvedčeným neveriacim, tak sa začnú urážať (čo je aj na tomto fóre bežné) , až to skončí vraždením, čoho je história ľudstva plná.
Slová o bode vo svojom vnútri nežijúcom z viditeľného, už hlbinná psychológia najmä hlbinným psychológom C.G.Jungom veľmi rozsiahle definovala a práve poznanie v tomto smere doviedlo Junga k už tuná mnou uvedenému citátu, že on neverí v Boha, lebo on vie, že existuje. T.j. je presvedčený o existencii Boha bez akýchkoľvek POCHYBNOSTÍ. Realizoval v tomto smere nespočetné množstvo výskumov svojich psychicky chorých pacientov, bol schopný vyliečiť schizofréniu, ktorá sa ešte stále "lieči" iba potláčaním príznakov. Zadefinoval ten bod o ktorom píšeš ako Nevedomie osobné, Nevedomie ľudské a Nevedomie Božie, ktoré je nad všetkým, všetko stvorilo... - zadefinoval prakticky Boha. Bez akýchkoľvek pochybností. Je to veľmi rozsiahla problematika pojednávaná vo viacerých knihách spolu s rozborom náboženstiev (nie účelových siekt).
Preto a nielen preto som zareagoval na "rose.madder" a preto reagujem aj ďalej na názor, že pochybnosť musí sprevádzať vieru v Boha alebo vieru v ateizmus. Môže, ale aj nemusí. Je to vecou poznania a osobnou vecou konkrétneho človeka s jeho povahou či disponovanosťou. Iste , ak niečo viem, neznamená to, že viem všetko úplne a s konečnou platnosťou a práve preto je potrebné byť otvorený možnej falzifikácii. Neznamená to však, že pochybujem o svojom poznaní.
Zober si Newtonove zákona o hmote (napr. zákon zotrvačnosti). Je to zákon ! Stále sa učí na školách a bežne o ňom nik nepochybuje a hľa, prišiel Einstein so svojou teóriou relativity a dokázal, že zákon zotrvačnosti je nielenže nepresný, ale absolútne nepoužiteľný vo vesmíre a hľa, prišla kvantova mechanika a dokázala, že Newtonov zákon zotrvačnosti je v mikrosvete prakticky blud. Teraz čo ..... Budeme žiť všetci v pochybnostiach? Nie. Nové poznanie nezrušilo Newtonove zákony, iba ich upresnilo, možno aj nahradilo, ale to nie sú pochybnosti. To je zákonitý a logický spôsob poznania. Ak by Newton o svojich zákonoch pochyboval, tak by ich nikdy neuverejnil, nikdy by sme sa ich neučili a nikdy by zrejme nebola ani teória relativity ani kvantova mechanika, ktoré či sa im to páči, alebo nie, vzišli z Newtonových zákonov.
Už ma tie vaše pochybnosti iritujú. Byť si vedomý toho, že neviem všetko a nerozumiem všetkému, vôbec neznamená, že o všetkom čo viem a čomu rozumiem, tak o tom pochybujem. Keď o niečom pochybujem, tak čuším, alebo poviem, že neviem.
Posledný odsek je na príliš dĺhu diskusiu.


165.
označiť príspevok

rose.madder žena
   17. 8. 2016, 10:37 avatar
unavená? šla som spať až nad ránom, noc je v lete čas, kedy skutočne žijem ; ))
a vari píšem niečo iné? píšemv podstate o tom istom, píšem o hľadaní pravdy, ktorá ak ide o triezve a zdravé hľadanie, tak musí obsahovať aj pochybnosť. ako súčasť poznania, presne tak. v čom mi akože teraz protiargumentuješ? teraz som vážne mimo, asi som už fakt unavená ; )


155.
označiť príspevok

Wolfe muž
   17. 8. 2016, 07:19 avatar
To duch s duchom bozim svedci ako u katolika, tak u evanjelika, tak u SJ, tak u letniciara, tak u mormona atd atd atd atd..
Len zaujimave, ze u kazdeho svedci o niecom inom


156.
označiť príspevok

Wolfe muž
   17. 8. 2016, 07:20 avatar
Ako vies, ze ta cirkev kde si prave teraz je ta spravna? Len preto, ze ti dodava emocie, ktore si vzdy potreboval pre pocit naplnenosti?
Súhlasí rose.madder


60.
označiť príspevok

Slušný človek muž
   16. 8. 2016, 20:02 avatar
A naozaj Zem nie je doska? Existuje stránka, ktorá to skalopevne tvrdí, že Zem je doska. A uvádza konkrétne dôkazy. Len by som chcel vedieť kde tá doska končí, keď po nej ideš a znovu po 40000 kilometroch prídeš na to isté miesto. 
Súhlasí rose.madder


65.
označiť príspevok

rose.madder žena
   16. 8. 2016, 20:11 avatar
to by boli zaujímavé tie cesty okolo sveta, ktorý je doskou : ))
Súhlasí Slušný človek


94.
označiť príspevok

Wolfe muž
   16. 8. 2016, 20:57 avatar
Vzdy mozes este behat po Zemi ako v clovece nehnevaj sa


153.
označiť príspevok

Scarlet666 žena
   17. 8. 2016, 02:03

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



154.
označiť príspevok

Scarlet666 žena
   17. 8. 2016, 02:12

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



132.
označiť príspevok

veriaci-4
   16. 8. 2016, 22:17

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



10.
označiť príspevok

majko1 muž
   16. 8. 2016, 11:19 avatar
To nie je o pravde, ale o tom ako oni pochopili všeobecné vetičky ktoré Biblia obsahuje.....a niektorí ešte súťažia v tom že vedia lepšie ako to vraj Boh myslel....... 
Súhlasí YouLove


11.
označiť príspevok

rose.madder žena
   16. 8. 2016, 11:38 avatar
lebo niektorým nestačí si asi niečo prečítať, vysvetliť po svojom a slepo svojmu vlastnému subjektívnemu výkladu uveriť. potrebujú interakciu, spätnú väzbu, možno kritický pohľad z inej strany, možno vysvetlenie...
je to každopádne skôr pozitívne ako negatívne, ak človek má potrebu komunikácie s inými o rôznych problémoch a vlastných dilemách. aj základ filozofie, z ktorej sa časom vyvinuli všetky ostatné odbory vznikol z obdobnej potreby, hľadania pravdy a komunikácie...
a zvlášť to platí, ak sa debaty týkajú knihy, ktorá je písaná často metaforicky v obrazoch a v podobenstvách. ja osobne to vidím pozitívne, aj ked občas na seba narazia rôzne egá a nechcú popustiť z toho svojho : ) aj polemika je druh diskusie a učíme sa takto dosť nielen o sebe, ale aj o druhých.
náboženstvo vždy bude iritovať, či už veriacich, či neveriacich, diskutéri odídu, prídu iní, ale vždy tu bude a bude predmetom diskusie, je to totiž niečo živé a stále pôsobiace, či už si to želáme, či nie.


16.
označiť príspevok

YouLove
   16. 8. 2016, 12:00 avatar
11/
Výmena názorov patrí do diskusie. Čiže hladá, verí ale pochybuje a Bibliu pozná, ale si potrebuje uzrejmiť výroky, ktoré sa snaží apelovať na iných, až to naberá dojem, že okrem teoretického výkladu Písma viac nepotrebuje vedieť o svojej viere?


18.
označiť príspevok

rose.madder žena
   16. 8. 2016, 12:07 avatar
asi teraz myslíš niekoho konkrétneho, otázky smeruj teda priamo tým, ja nemôžem vidieť pohnútky všetkých ľudí, môžem zdieľať len všeobecný názor, ktorý som už prezentovala.

toto miesto je miesto teórií, tu sa teoretizuje, toto miesto je stelesnením teoretizovania, robíme to všetci : ) nemôžeme vedieť ako to u toho a toho dotyčného prebieha v realite, činy nie sú vždy odrazom slov a naopak. a práve realita je to zásadné a dôležité, ako sa aj Božie slovo odráža v reálnom žití veriacich ... čiže ...tu to nezistíš, čo sme skutočne zač.
môžem kvetnato a voňavo rečniť a v realite som možno mrcha a špina ; )


22.
označiť príspevok

YouLove
   16. 8. 2016, 12:15 avatar
18/
Snažím sa diskutovať aj tým že reagujem na reakcie, nikoho nekonkretizujem.


23.
označiť príspevok

Wolfe muž
   16. 8. 2016, 12:19 avatar
Takze rozoberas niekoho anonymne ...
Súhlasí rose.madder


29.
označiť príspevok

YouLove
   16. 8. 2016, 12:34 avatar
23/
Čo svojimi milými podrypmi sleduješ? Nič prínosné si v tejto téme zatiaľ nepovedal, ale baví ťa od veci slovičkáriť


37.
označiť príspevok

Wolfe muž
   16. 8. 2016, 13:33 avatar
Nepovedal som pravdu?
Sama si povedala
"Snažím sa diskutovať aj tým že REAGUJEM NA REAKCIE, nikoho NEKONKRETIZUJEM."


20.
označiť príspevok

Wolfe muž
   16. 8. 2016, 12:13 avatar
11 uplny suhlas
Súhlasí J.Tull


15.
označiť príspevok

rose.madder žena
   16. 8. 2016, 11:52 avatar
jej, to sa mi páči : )
"Proč někteří muži pochybují o intelektu žen? Zřejmě proto, že nikdy nebyli vyhledáváni ženami s intelektem." (Haringova)
Súhlasí Scarlet666


38.
označiť príspevok

majko1 muž
   16. 8. 2016, 13:42 avatar
Tak to je pre mňa nový a zaujímavý poznatok, že Biblia je pre veriacich niečo o čom sa dá donekonečna diskutovať. To je kniha kníh ktorá určuje váš život ? A nie je jasná jediná interpretácia z nej ? To je čudné, skôr to svedčí iba o tom že pisatelia Biblie opisovali problémy s ktorými žili pred cca 2000 rokmi a niekto sa tu stále snaží napasovať to do dnešnej doby, preto je milion interpretácií toho istého........Ako môže byť základom niečo čo nemá vonkoncom jasnú interpretáciu ?


42.
označiť príspevok

-era- muž
   16. 8. 2016, 15:21 avatar
Biblia pôvodne vôbec nebola pre veriacich. Mali ju len kňazi. A pracovali na tom, aby jej rozumeli. Veď tam sa používajú slová vzaté z bežného života na popis nadzmyslového sveta a života, pre ktorý sa tie slová v bežnom význame neveľmi hodia.
To len od čias reformácie a Gutenberga každý začal bibliu čítať a postupne aj komentovať. A tak je to ako pri futbale - každý kibicuje, ako by sa malo hrať a koho postaviť... či už pri pive alebo z tribúny


55.
označiť príspevok

majko1 muž
   16. 8. 2016, 19:18 avatar
Čo je to nadzmyslový život ???????? Čím ho chápeš ak nie zmyslami ? 


56.
označiť príspevok

Mil@níčko muž
   16. 8. 2016, 19:25 avatar
Žeby nezmyslami ?


61.
označiť príspevok

-era- muž
   16. 8. 2016, 20:04 avatar
Ak za zmysly berieme zrak, sluch, chuť, čuch, hmat, zmysel pre rovnováhu, zmysel pre teplo, tak ten nadzmyslový nepotrebuje nič z tohto.
Samozrejme, pre pochopenie v normálnom stave vedomia sa dá chápať logikou, nepredpojatým myslením.


84.
označiť príspevok

majko1 muž
   16. 8. 2016, 20:43 avatar
Tak to si zaklincoval, je to jednoducho klam....inak na tvojej odpovedi pekne vidieť že s veriacimi sa ťažko diskutuju, lebo operujú s vymyslenými pojmami, ktorých obsah nevedia ani definovať a jednoducho neexistujú.....niet o čom debatovať......Inak vychádza mi z toho, že normálny človek s normálnymi zmyslami a normálnym stavom vedomia to neberie, je to všetko v abnormálnom svete a stave.......


90.
označiť príspevok

Slušný človek muž
   16. 8. 2016, 20:49 avatar
Majko, podľa teba teda niečo, čo si ty nezažil a druhý človek to zažil, neexistuje, lebo ty si to nezažil a on ti to nevie dokázať, že to zažil?
Súhlasí Wolfe, rose.madder


95.
označiť príspevok

majko1 muž
   16. 8. 2016, 21:03 avatar
Nie je to tak, ale zážitok má aj zdrogovaný , či opitý človek, lebo náš mozog dokáže vyprodukovať všeličo. Na takom niečom sa nedá nič budovať. Ak niekto nevie čosi dokázať tak asi preto že že to nie je pravda......zážitok je zážitok , nie je to nič o existencii, je to iba stav našej mysle......


103.
označiť príspevok

Slušný človek muž
   16. 8. 2016, 21:11 avatar
Čiže keď som mal nejaký sen a neviem ti dokázať, že naozaj som ho mal, tak to nie je pravda, že som mal ten sen? Samozrejme, že mozog dokáže vyprodukovať všeličo. Ale tiež je možné, že ľudia, ktorí mali nejakú zmyslovú skúsenosť a tvrdia, že to bol Boh, neklamú a nie je to len ich výmysel.
Súhlasí Wolfe, rose.madder


106.
označiť príspevok

majko1 muž
   16. 8. 2016, 21:15 avatar
Sen nemusíš nikomu dokazovať, rovnako si ho môžeš aj celý vymyslieť......ale choré je iba ho za nejaký zázrak, za niečo iné ako sen. A ešte- sny sú bežná vec, žiadna nadzmyslová udalosť o ktorej tu radi píšu ale nikto nevie povedať čo to je nadzmyslové....... 


107.
označiť príspevok

Mil@níčko muž
   16. 8. 2016, 21:16 avatar
Ty si nadzmyslový..........  
Súhlasí majko1


111.
označiť príspevok

majko1 muž
   16. 8. 2016, 21:18 avatar
Iba nadzmyselný.......    


113.
označiť príspevok

Mil@níčko muž
   16. 8. 2016, 21:19 avatar
iba zmyselný............   


125.
označiť príspevok

majko1 muž
   16. 8. 2016, 21:52 avatar
Ľudia čo tvrdia že mali nejakú zmyslovú skúsenosť a tvrdia že to bol Boh si mohli úplne rovnako aj vymyslieť, aký je rozdiel medzi tým tkz. skutočným a vymysleným ? Žiaden ......


126.
označiť príspevok

Mil@níčko muž
   16. 8. 2016, 21:53 avatar
Bola to bohyňa..................   


159.
označiť príspevok

majko1 muž
   17. 8. 2016, 08:19 avatar
Ja som niekde spochybňoval že niekto mal sen alebo nejaký zážitok svojho vlastného vedomia ako jav mozgovej činnosti ? Rozumieme sa vôbec ? Ja tu stále píšem o tom čo po takom "zážitku" nasleduje, niekto berie napr. sen ako sen a zasmeje sa na tom a niekto si myslí že je Boh alebo ide vykladať sny a vydávať ich za realitu, už sa rozumieme ????????


129.
označiť príspevok

-era- muž
   16. 8. 2016, 22:02 avatar
majko - dôkaz je vzťah medzi dvomi (či viacerými) ľuďmi, ktorí sú približne na rovnakej úrovni chápania, majú vedomosť o pojmoch, ktoré sa pri dôkaze používajú a skúsenosť s oblasťou, ktorej sa dôkaz týka. Prepáč, ale naša komunikácia nespĺňa tieto podmienky a teda nemôžeš požadovať dôkaz.


158.
označiť príspevok

majko1 muž
   17. 8. 2016, 08:16 avatar
A už sme doma, veriaci sú nadľudia s nadprirodzenými schopnosťami na rozdiel od nás normálnych vzdelaných ľuďoch........Zaujímavé je iba že napriek svojej"nadprirodzenosti" nevedia vysvetliť čo tvrdia....takýto spôsob argumentácie je typický pre klamárov a podvodníkov...........


160.
označiť príspevok

-era- muž
   17. 8. 2016, 08:49 avatar
majko, (verím, že) všetko, čo hovorím je možné pochopiť nepredpojatým myslením. Ale ak si dopredu postavíš múr z vlastných predsudkov a požaduješ, aby som ti ho najskôr zbúral, aby som ťa faktoicky "donútil" zmeniť optiku, tak je to zbytočné. Tie veci sa práve vôbec nedajú dokázať násilím. To iba zmyslový svet je "násilný" a tvrdo sa vnucujúci našim zmyslom.
Súhlasí Wolfe


89.
označiť príspevok

Scarlet666 žena
   16. 8. 2016, 20:47

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



178.
označiť príspevok

-era- muž
   17. 8. 2016, 22:36 avatar
Našiel som tú Enochovu knihu na nete, niečo z nej prečítal, takže mám približne obraz...

Pýtaš sa, že čo s ňou, ako súvisí s tými ostatnými?
Neviem. Myslím, že máš pravdu v tom, že biblia sú tie texty, ktoré sa hodili. Neviem aké priority mali tí, čo pentateuch zostavovali, "kanonizovali", chcem byť optimista a veriť, že dôvody mali nejaké dobré.

Na druhej strane, v pozadí, mimo oficiálnych miest sa vždy šíria veci neoficiálne. (nie je to inak ani teraz). Takže niektorí ľudia mali akoste prístup aj k apokryfom.

Môj špekulatívny záver: Vedúca trieda určuje, čo je košér, aby mohla existovať nejaká "jednota". Jednotlivci majú prístup i k neoficiálnym dokumentom, ale či sa tým budú chváliť, je na ich rozhodnutí aj s prípadnými následkami.


41.
označiť príspevok

Veličenstvo
   16. 8. 2016, 15:13 avatar
Nikto nežije sám pre seba, ani sám sebe neumiera.


116.
označiť príspevok

Karola žena
   16. 8. 2016, 21:29 avatar
k téme: ..možno si potrebujú potvrdiť, že " Biblia je večne živá", a si ju každý vykladá po svojom..ked nepochopil jej skrytý odkaz a jej podobenstvá. .. 


161.
označiť príspevok

tomii muž
   17. 8. 2016, 10:02 avatar
myslim si ze treba verit hlavne to co je v biblii a ostatne neriesit. ale kazdy si bibliu vysvetli inak, ved taki adventisti 7 dna aj ked podla mna si vysvetlili dobre novy zakon aj obetu Jezisa ale zas sa zasekli v starom zakone, katolici zas idu smerom modlarskym a klanaju sa soskam, ini zas si myslia ze budu spasení ako jediní, kazdy si poprekrucal podoplnoval poodstranoval z biblie vsetko mozne aby mu to pasovalo, ale treba brat ten zaklad co ucil Jezis a to je aby sme milovali Boha aj svojich blizkych no dokonca aj nepriatelov ved o co by sme boli iní ako pohania keby sme milovali len tých ktorý sú nasi blizky.ved biblia nas ma spajat, no napriek tomu neustalymi zlymi vysvetleniami biblie sa pozrite kam az sme sa dostali. jedna sekta krici na inu ze oni su ti praví a ze oni budu spasení pretoze oni svetia sobotu a ine somariny. ved Jezis povedal nikto sa nedostane do kralovstva nebeskeho kto neprevysi spravodlivost farizejov. traba sa nad tym zamysliet


162.
označiť príspevok

tomii muž
   17. 8. 2016, 10:04 avatar
zamysliet sa nad tym ci prave clovek ktory si mysli ze je neomylny a ze pochopil celu bibliu slovo bozie a vystatuje sa pred inymi nejena ako kedysi farizei
Súhlasí Wolfe


163.
označiť príspevok

tomii muž
   17. 8. 2016, 10:05 avatar
lebo kto sa povysuje, bude ponizeny a kto sa ponizuje bude povyseny


168.
označiť príspevok

Wolfe muž
   17. 8. 2016, 11:12 avatar
161 V podstate mas pravdu..
Hmm existuje taka prihoda, mozno vtip:

John Wesley (zakladatel ECM) raz mal podivný sen. Stál pri bráne pekla, zaklopal a spýtal sa, kto tam je: "Sú tam katolíci?"
Odpoveď znela: "Áno, mnoho."
"Aj apoštolskí?"
"Áno, mnoho!"
"Aj metodisti?"
"Áno, mnoho."
Tá posledná odpoveď ho vydesila. Poponáhľal sa k nebeskej bráne.
Tam položil tie isté otázky, ale v opačnom poradí:
"Sú tu metodisti?"
"Nie sú."
"Apoštolskí?"
"Nie sú!"
"Katolíci?"
"Nie sú."
To mu bolo divné, a tak sa zvedavo spýtal: "A koho tu vlastne máte?"
Dostal odpoveď: "Božie deti."
Súhlasí kntsz


169.
označiť príspevok

tomii muž
   17. 8. 2016, 11:41 avatar
to som uz pocul zda sa mi :D


164.
označiť príspevok

tomii muž
   17. 8. 2016, 10:07 avatar
preco vydis drobnu smietku v oku svojho blizneho, ale brvno vo vlastnom oku si si nevsimol


167.
označiť príspevok

tomii muž
   17. 8. 2016, 11:03 avatar
Jezis povedal: Velebím ťa Otče, Pán neba aj zeme, že skrývaš pravdu pred tými, ktorý sa pokladajú za múdrych a učených a zjavuješ ju bezvýznamným a jednoduchým.
váš príspevok

Pridávať príspevky môžu iba zaregistrovaní účastníci fóra.

Som zaregistrovaný

nick: heslo:
zostať trvalo prihlásený    
Nie som zaregistrovaný

Vaša prezývka:  

Po zaregistrovaní budete automaticky presmerovaní do tejto témy.

najnovšie príspevky na celom fóre

dnes, 08:30,  Hlupák ponúka hlupákovi spoluprácu. Našli sa dvaja rovnakí a tretí podobný im fandí na...
dnes, 07:53,  To, čo si napísal mne, platí práve na teba a tebe podobným...
dnes, 07:51,  Iste, menia názory podľa známeho "kam vietor, tam plášť"... V skutku ste mi...
dnes, 07:38,  Vedz, že druhás trana je ďaleko horšia. No a v demokracii je to o volení menšieho zla..
dnes, 07:33,  Skorumpovaná je prokuratúra. Bez tej sa v súdnictve nič nepohne. Treba ísť voliť.
dnes, 07:30,  Od Čaputovej to už neplatí, tá limit prestrelima o 100 percent.
dnes, 07:29,  Lebo nebolo verejne ohlásené Nadja?! Politik sa nemá čo osobne stretávaŤ s vplyvnými...
dnes, 04:10,  Multinickovy troll fotón :)
dnes, 04:09,  Fotón je hlupák to vieme :)
dnes, 04:08,  Vulgarne-cudo-pakuj-do-rakus :)
dnes, 04:07,  On aspoň pracuje. Čudo sa len prizivuje :)
dnes, 04:06,  Prestan škodiť Slovensku totalitne-cudo :)
dnes, 04:04,  Americký troll jenom lze :)
dnes, 04:04,  Prestan škodiť Slovensku!
dnes, 04:03,  Ssfotonovi klasika-hrabe :)
dnes, 02:56,  3. tak čo nejdeš byvat do ruska. načo zostávaš v diktatúre ? :)
dnes, 02:22,  Ruské vajko len klame. Dobre o tom vie. :)
dnes, 02:19,  3. tak čo nejdeš byvat do ruska. načo zostávaš v diktatúre ? :)
dnes, 02:16,  24. on to chápe podla seba :) lebo on robil nočné za pásom vo fabrike .:)
dnes, 02:12,  5. zase vulgarizmus. načo tento silny krestan chodí do kostola . fajčit farárom ? :)
neprehliadnite
df.sk na Facebooku
vyhľadávanie
 
Nevadí mi názor iných ľudí, ale to, že mi ho chcú nanútiť.
Prevádzkuje df.sk | TOPlist
(371 124 bytes in 0,496 seconds)