Súkromník je najlepší vlastník........?



1. majko1	26. 9. 2019, 09:37
Krach Thomas Cook, krachujúce VSŽ, sieť obchodov Kačka a spústa ďalších.......kto to len rozprával ako dobre a bezpečne je v súkromnom vlastníctve......teda mám na mysli hlavne velké podniky, nadnárodné koncerny, strategické podniky.........



2. F=G.m1.m2/r^2	⇑    26. 9. 2019, 10:07
Niečo si si od nás zle prečítal. 1. Ľudia v bývalom východnom bloku nevedia podnikať, lebo socialistická masáž marxisticko-leninskej demagógie úradovala pri vymývaní mozgov, 2. Nikto netvrdil, že každý podnikateľ na západe je úspešný. Platí to o väčšine.



4. F=G.m1.m2/r^2	⇑    26. 9. 2019, 10:14
A po tretie, vďaka kapitalistickej súťaži skrachované CBAčko nahradí úspešnejší podnikateľ. Dva najbližšie obchody tam kde bývam bola práve Kačka. Najprv zrenovovali a zmodernizovali priestory, potom začali predávať veľký výber zeleniny, po rol roku začal sortiment rednúť, takže to tam vyzeralo ako v obchodoch za socializmu a potom tento krach. Očakávam, že prázdne priestory obsadí úspešnejší podnikateľ a založí si tam vlastný obchod. ....Tiež je to výzva pre tých, čo by chceli skúsiť podnikanie, ale nikdy nemali vhodnú príležitosť. Teraz ju majú. Môžu vyplniť vzniknutú medzeru a založiť si vlastné obchody. Súhlasí ondrej61



5. F=G.m1.m2/r^2	⇑    26. 9. 2019, 10:19
....predpokladám, že sa príležitosti chopí COOP Jednota. Tá je odo mňa 700 krokov. Keď prevezmú priestory po Kačke, budem to mať len za 100 krokov a k tomu druhému 300.



6. F=G.m1.m2/r^2	⇑    26. 9. 2019, 10:22
Do Billy ako aj do Lídla to mám 1000 krokov, len sú to opačné smery. A do Kauflandu ako aj Tesca, to ešte nemám odkrokované, lebo sú na opačnom konci mesta a moc tam nechodím.



17. J.Tull	⇑    26. 9. 2019, 10:57
F=G.m1.m2/r^2, CBA odkúpila poľská akciovka, ktorá následne skrachovala... aj u nás pravdepodobne priestory odkúpi spotrebné družstvo Coop Jednota nášho mesta... aj COOP Jednota Nové Zámky je spotrebným družstvom, nie súkromnou spoločnosťou...



25. F=G.m1.m2/r^2	⇑    26. 9. 2019, 11:05
J.Tull, práve ma napadlo, že čo v takej Bešeňovej, kam chodím každý rok na dovolenku. Zrejme jediný obchod čo tam mali bol CBA. Tam sme vždy nakupovali. Teraz po tom krachu je to tam asi dosť ťažké s nakupovaním....



27. J.Tull	⇑    26. 9. 2019, 11:10
F=G.m1.m2/r^2, poľská /tuším súkromná/ akciovka Kačka krachuje asi všade... podstata je v tom, že uvolnené miesta preberajú nie súkromníci, akciovky, ale spotrebné družstvá ...



34. F=G.m1.m2/r^2	⇑    26. 9. 2019, 11:29
Čo je na Slovenskom zväze spotrebných družstiev také zvláštne?   Si prorok keď vieš, kto uvoľnené miesta preberie?



42. J.Tull	⇑    26. 9. 2019, 12:16
F=G.m1.m2/r^2, nie som žiadny prorok... tak sa u nás pošuškáva... je to podobné ako si i Ty napísal: "predpokladám, že sa príležitosti chopí COOP Jednota" Na družstevnom podnikaní nie je nič zvláštne... podstata je v tom, že nie je súkromné, že každý člen má rovnaké práva v tomto podnikaní a to bez rozdielu vkladu doň...



49. F=G.m1.m2/r^2	⇑    26. 9. 2019, 12:56
J.Tull, všimni si slovo "predpokladám". To mi jaksi v tvojom príspevku 27 chýba.   Družstvo je tiež súkromné, akurát že vlastníkom je viac osôb. Niečo trochu podobné, ako eseróčka.



114. J.Tull	⇑    27. 9. 2019, 10:56
F=G.m1.m2/r^2, nie som síce ekonóm, ale pokiaľ viem, rozdiel je v tom, že kým firmu, podnik... pri eseróčke v podstate vlastní ten /prípadne tí/ kto má najväčší balík akcií, nie je volený... pričom ani nemusí byť zamestnancom... kým družstvo je majetkom družstva a nie súkromnej osoby, predseda je volený a rozhoduje demokratická väčšina, pričom každý člen družstva má rovnaké práva, nezávislé od výšky vkladu...



116. F=G.m1.m2/r^2	⇑    27. 9. 2019, 11:03
J.Tull "družstvo je majetkom družstva" >>> čiže osôb. Kým firmu vlastí spravidla jedna osoba alebo rodina, družstvo vlastní viac osôb. Osoby, ktoré tvoria to družstvo. V tom je jediný rozdiel.



8. ondrej61	⇑    26. 9. 2019, 10:26
A za dalšie.....my sme boli zavretí v klietke a západ sa takto vyvíjal....mnoho podnikateľov zbankrotovalo, ale prišli další a my sme si lebedili v klietke....A západ nám utekal stále viac a viac, vdaka snahe....A my, ked nas vypustili z klietky, hned by sme chceli byť tam, kde sú oni...ale to nejde, aj my musíme prejsť určitým vývojom, nič nie je zadarmo..... Súhlasí F=G.m1.m2/r^2, kntsz



12. ondrej61	⇑    26. 9. 2019, 10:50
a medzitým nám vtáci jarabáci prednášali o krajších zajtrajškoch....Ujo havran by mohol niečo k tomu..... Súhlasí kntsz



44. J.Tull	⇑    26. 9. 2019, 12:23
ondrej61, žili sme v klietke... nemohli sme vyciciavať krajiny najmä tretieho sveta...



46. ondrej61	⇑    26. 9. 2019, 12:32
aj to je snaha socializmu, vykresliť zapadný system ako zlodejský....že zapad funguje len vdaka tomu že kradne....ale skutočnost je uplne iná....zapad sa východu vzdialil prave tým, že tam sa podnikalo , vela podnikatelov zbankrotovalo a my sme si lebedili v koterci.....Na zapade sa musí človek snažiť, nič nemá zadarmo.....o tom je téma..... Súhlasí F=G.m1.m2/r^2



47. J.Tull	⇑    26. 9. 2019, 12:45
ondrej61, chceš mi tu navravieť, že "Západ" /netvrdím, že celý... ale krajiny, ktoré v tomto smere neboli "vykorisťovateľské", u nich bol štát dominantný - sociálnejší.../ nevyciciaval/va žiadne krajiny?  Kto mal v socíku všetko zadarmo?



51. ondrej61	⇑    26. 9. 2019, 12:59
Tull, zapadný system ako ho pozname dnes je založený na zdravom podnikaní......nie na kradnutí....Ano v socíku bol v podstate "všetko zadarmo".....ľudia neboli nutení sa nejako snažiť......a takto to aj dopadlo. Ludia uplne zľahostajneli....iniciatívny blbec bol triedny nepriatel apd.....   .....a nenapadaj ma za to že píšem ludia....je jasne že nie všetci.....ale socializmus vypôsobuje v ľudoch ľahostajnosť a kapitalizmus naopak nuti cloveka niečo robiť..... Súhlasí F=G.m1.m2/r^2



52. F=G.m1.m2/r^2	⇑    26. 9. 2019, 13:08
Presne. ....Kapitalizmus tiež ľudí motivuje. Na západe existuje dokonca niekoľko motivačných programov. ....Tiež tzv "americký sen" vychoval ľudí ku kreativite, nápadom a odvahe niečo skúsiť. Ľudia na západe nie sú tak prázdny, ako bola a je vyprázdňovacia politika socializmu. PRázdnota bola potom nahradená materializmom. Západ však stojí na kresťanskej výchove. Tie najúspešnejšie krajiny na protestanstve, čiže rýdzo na biblii. ......Je tiež nutné spomenúť, že aj v Islamskej kultúre bolo mnoho pokroku, lebo sa držali faktom o jedinom Bohu, tvorcovi sveta, ktorý sa nespodobňuje žiadnymi modlami a ani nepotrebuje kdejaké okultné rituály. Síce sú v učení o Bohu značne mimo, ale tento základný fakt majú správne. Preto sa dopracovali k vede a skúmaniu sveta, kým európa bola v tom čase ešte v temnote stredoveku vďaka modlárskym katolíkom.   Súhlasí ondrej61



54. F=G.m1.m2/r^2	⇑    26. 9. 2019, 13:15
Napr rómovia?



86. kntsz	⇑    26. 9. 2019, 15:11
Tull - tvoje príspevky by som poznal aj ak by tam nebola tvoja značka. To o čom píšeš - vyciciavanie tretieho sveta je história, ktorú nám bulíkali za sicíku a naviac tie "vyciciavané" krajiny sa dostali na vyššiu - kultúrne aj hospodársky - úroveň ako okolité "nevyciciavané". No a do otrokárstva hádam už nepôjdeme. To bolo zase o inom a napr. také Španielsko, by podľa tejto logiky muselo byť medzi najbohatšími krajinami sveta. Niečo zobrali, niečo priniesli. Dnes je to sofistikovanejšie. Funguje to na tržnom hospodárstve. "Keď nám budete dodávať banány za vysokú cenu, pôjdeme kupovať inam". Vyhrávajú tie krajiny tretieho sveta, ktoré sa dostanú k moderným technológiám, čo znamená v tvojej reči: Pustia si tam kapitalistov - tí im nakoniec odstavia aj vlastných uzurpátorov ako napr. nedávno zomrelý Mugabe v Zimbabve (vládol 37 rokov) a krajinu dostal do takého úpadku, do akého by sa ako Britská kolónia nikdy nedostali. A povedzme si pravdu: 45 rokov socializmu sme boli kolóniou Ruska! Ak by sme boli kolóniou napr. Anglicka alebo Ameriky, tak by sme mali platy 3 x väčšie a dôchodky detto.  Súhlasí F=G.m1.m2/r^2, Xty factor



89. J.Tull	⇑    26. 9. 2019, 15:51
kntsz, neokolonializmus cs.wikipedia.org  je výmysel? ... neviem čo sem opäť pletieš Španielsko, keď som Ti už o ňom písal, písal prečo dnes nie je medzi medzi najbohatšími krajinami sveta a nereagoval si... Tržné hospodárstvo, nielenže nefunguje spravodlivo, ale ani nie je podstatou kapitálu: "Pri tejto definícii kapitalizmu je mierny rozdiel medzi kapitalizmom a trhovým hospodárstvom. Kapitalizmus zahŕňa aj faktor súkromného vlastníctva výrobných prostriedkov, kým trhové hospodárstvo sa podľa definície zakladá („len“) na trhu" sk.wikipedia.org  Neboli sme hospodárskou kolóniou Ruska, ale politickou... Mali by sme platy a dôchodky asi ako v Indii, či federatívne štáty Mikronézie...   "Mugabe v Zimbabve (vládol 37 rokov) a krajinu dostal do takého úpadku, do akého by sa ako Britská kolónia nikdy nedostali." Nerozumiem, čo si chcel touto vetou dokazovať? ... akonáhle kolónie prestanú byť kolóniami, by mali prosperovať? ...to je koho logika? ...



124. kntsz	⇑    29. 9. 2019, 23:02
89- Tull, nie je na čo reagovať. Či lepšie - je zbytočné reagovať na tvoje poučky z marx-leninizmu o kapitále a výrobných prostriedkoch a boli sme kolóniou Ruska a nielen politickou. Niečo nám vrátili v Migoch, čo teraz padajú .... Poznámku o Mugabem - máš na to, aby si ju pochopil - nechceš. Stačí ak si predstavíš ako dopadli kolónie pod sférou vplyvu Ameriky a pod sférou vplyvu Ruska. Marx-leninizmus je blud a zvlášť z pohľadu súčasného poznania a v súčasnom stave sociokultúrne a hospodársky vyspelých krajín. Chápem pritom tvoj postoj, lebo je pravdivý v prípadoch, kedy sa bývalí komunistický eštebáci dostali po 89-tom v privatizačných rozkrádačkách k obrovským majetkom. Oni naozaj s ním narábajú ako učil marx-leninizmus a preto pokiaľ nakradnuté nepredali, tak krachujú, alebo musia kradnúť ďalej. Súhlasí Xty factor



14. Lemmy	⇑    26. 9. 2019, 10:52
O jednom obchodnom priestore. Najprv (ešte za socializmu) tam bola OBUV. Potom POTRAVINY po roku 1992. Neskôr TEXTIL, a dnes DROGÉRIA. A s tou drogériou to vyzerá na dlho.



9. J.Tull	⇑    26. 9. 2019, 10:43
F=G.m1.m2/r^2, "Ľudia v bývalom východnom bloku nevedia podnikať, lebo socialistická masáž marxisticko-leninskej demagógie úradovala pri vymývaní mozgov" Potom ako vysvetlíš, že je veľa /ak nie väčšina/ úspešných domácich podnikateľov, ktorí pôsobili, či sú rôzne prepojení z bývalou komunistickou verchuškou ?



10. Lemmy	⇑    26. 9. 2019, 10:49
Túto otázku by som smeroval Majkovi: Potom ako vysvetlíš, že je veľa /ak nie väčšina/ úspešných domácich podnikateľov? Majko sa sťažuje. Jemu adresuj túto otázku na úvod v téme.



21. J.Tull	⇑    26. 9. 2019, 11:01
Lemmy, prečo majkovi? F=G.m1.m2/r^2 predsa napísal: "Ľudia v bývalom východnom bloku nevedia podnikať, lebo socialistická masáž marxisticko-leninskej demagógie úradovala pri vymývaní mozgov" Ako je potom možné, že sú úspešnými podnikateľmi aj ľudia, ktorým vraj "socialistická masáž marxisticko-leninskej demagógie úradovala pri vymývaní mozgov"?



23. Lemmy	⇑    26. 9. 2019, 11:03
Preto, lebo on sa sťažuje na súkromných podnikateľov, ale ty tvrdíš opak, že máme veľa úspešných podnikateľov. Preto tú otázku jemu polož! Nech sa zamyslí!



28. J.Tull	⇑    26. 9. 2019, 11:14
Lemmy, lenže podstata mojich reakcií nie je za, ani proti súkromným podnikateľom... ale v oponovaní voči tvrdeniu "Ľudia v bývalom východnom bloku nevedia podnikať, lebo socialistická masáž marxisticko-leninskej demagógie úradovala pri vymývaní mozgov"



39. -era-	⇑    26. 9. 2019, 12:07
28. ...ide totiž o to zovšeobecnenie, ktoré Lemmy v iných prípadoch tak nemá rád.



82. Lemmy	⇑    26. 9. 2019, 14:42
Ja som nič nezovšeobecnil. Len ma zaujala Tullova veta: Ako je potom možné, že sú úspešnými podnikateľmi aj ľudia…? To je opak toho, čo si myslí Majko. Lebo Majko sa snaží zovšeobecniť názor, že súkromné vlastníctvo je neefektívne, zlé, a neviem, ešte aké. Ale alternatívu nemá. Všetky alternatívy sa točia v rovine teórie, ale prax nie je porovnateľná so súkromným vlastníctvom. A Tull reagoval, že niektorí bývalí ľudia zo socializmu sú tiež dnes úspešní. Pozri 9. od Tulla: Potom ako vysvetlíš, že je veľa /ak nie väčšina/ úspešných domácich podnikateľov? On použil slovo väčšina, ja som na to len reagoval.



84. J.Tull	⇑    26. 9. 2019, 14:56
Lemmy, v ktorom písmenku v mojich príspevkoch vidíš opak toho čo písal majko? ... prečo vytrhávaš z kontextu? Prečo si necitoval celú vetu: "Potom ako vysvetlíš, že je veľa /ak nie väčšina/ úspešných domácich podnikateľov, ktorí pôsobili, či sú rôzne prepojení s bývalou komunistickou verchuškou" ?  Nepísal som predsa o všetkých súkromných podnikateľoch, ale tých, ktorým boli vraj marxisticko-leninskej demagógiou vymývané mozgy a je ich z domácich podnikateľov veľa, pričom predpokladám, že z tých domácich je ich väčšina, čo som dal do zátvorky, lebo naisto to nemôžem vedieť...



106. majko1	⇑    26. 9. 2019, 17:14
Lemmy, prečo si vymýšľaš ? Ja som taký postoj ako mi pripisuješ nikde nedal, naopak vysvetlil som ešte pre tých čo nepochopili ako to myslím v ďalších príspevkoch . Ja iba oponujem tvrdeniu Mikloša a jemu podobných že iba súkromný vlastník je dobrý a úspešný vlastník, to je všetko . Tvrdím že všetko je o ľudských vlastnostiach a nie o politickom či ekonomickom systéme . Dokonca tvrdím že to isté aj v politike, teda nie oficiálny program ale ľudské vlastnosti lídrov sú tie ktoré vedú k úspechu či neúspechu. Je to už teraz podané na lopate, ešte niečo nie je jasné ?



111. Lemmy	⇑    26. 9. 2019, 20:43
Majko: iba oponujem tvrdeniu Mikloša To si mal napísať v úvode, ušetril by si moje komentáre.



50. majko1	⇑    26. 9. 2019, 12:57
Vysvetlím to tak, že je aj kopec štátnych podnikov ktoré si vedú dobre a u súkromných som vyslovene písal o velkých podnikoch , strategických podnikoch a nadnárodných korporáciách, čiže ja nie som proti súkromnému vlastníctvu ale na druhej strane netvrdím ako niektorí / Mikloš/ že jedine súkromník je dobrý majitel a podnikatel . Okrem toho podniky so strategický postavením na trhu by som nikdy z rúk štátu nepustil, pretože to môže / a má/ závažné dôsledky na celú krajinu . Tá britská cestovka nežila v " klietke" socializmu na čo sa tu mnohý vyhovárajú, ale bola na trhu iba v kapitalizme a poriadne dlho, takže ja sa pýtam ako je to možné že krachla, asi to má nejaké racionálne dôvody napr. "trvalý rozvoj" donekonečna čo však asi nie je reálne, okrem toho si myslím že tak ako v štátnom sektore tak aj v súkromnom sú aj neschopní manžéri, takže tvrdenie že jedine súkromný je fajn je hlúposť, to je celé.....



13. F=G.m1.m2/r^2	⇑    26. 9. 2019, 10:52
J.Tull, ich neschopnosť podnikania sa neprejavuje len krachmi, ale aj inými spôsobmi. Napríklad zdieranie a zodieranie zamestnancov. Pracoval som v jednej takej firme. Volala sa Selecta. I keď bola súčasťou západnej siete, na Slovensku im biznis krachol. Konateľ firmy sa nabalil. Alebo spomeňme BMG invest. Nie vždy sa však neschopnosť podnikať prejaví krachom. ....Dnes sa však už postupne z toho hnoja dostávame a vznikajú i zdravé firmy. Po prevrate mali však finančné zdroje v rukách predovšetkým komunistické prasiatka pri korytách, preto logicky začali s podnikaním na Slovensku prevážne oni. Čiže podnikanie na Slovensku bolo od začiatku choré a len dnes sa začína postupne uzdravovať, lebo nastúpila nová generácia.   Súhlasí ondrej61



16. F=G.m1.m2/r^2	⇑    26. 9. 2019, 10:54
Ďalšia vec, ako sa prejavuje neschopný podnikateľ (ak chce zachrániť svoj biznis), je pranie špinavých peňazí.



30. J.Tull	⇑    26. 9. 2019, 11:22
F=G.m1.m2/r^2, nerozumiem... pranie špinavých peňazí je doménou socíku?   Okrem toho, často pre poniektorých podnikateľov nejde o podnik, firmu, ale predovšetkým o biznis... vyžmýkajú z neho čo sa dá, nechajú ho krachnúť a kúpia si ďalší citrón na žmýkanie... a ani zďaleka to nie sú ľudia v bývalom ktorým socialistická masáž marxisticko-leninskej demagógie úradovala pri vymývaní mozgov...



36. ondrej61	⇑    26. 9. 2019, 11:36
Tull ale to je prave to myslenie, ktoré potrebuju ludia zmeniť. Na západe to išlo prirodzeným spôsobom(netvrdim, že tam podvodnici nie su).... V postkomunistických krajinach je doslova este ciťiť to totalitne myslenie.....a ludia (netvrdim že vsetci) kukaju ako rýchlo zbohatnúť, nabaliť sa.....Ved to čo sa dialo u nas po prevrate....a nasledne ako sa ludia zabijali pre lukrativne ksefty, to len dokazuje...a zapad sa len prizeral.......O nič nejde, len o to že ludia si musia proste zvyknúť, že nič nie je zadarmo....a potom aj deti vychovane v takom prostredí, sa budu ako podnikatelia chovať uplne ináč.....



26. J.Tull	⇑    26. 9. 2019, 11:06
F=G.m1.m2/r^2, ako Tvoj príspevok súvisí s "9"? Majiteľmi Selecty, BMG invest, boli/sú tí, ktorým "socialistická masáž marxisticko-leninskej demagógie úradovala pri vymývaní mozgov"?



29. F=G.m1.m2/r^2	⇑    26. 9. 2019, 11:15
Vladimír Fruni a Štefan Duša - všetko bývalí komunisti. marxisticko-leninský spôsob uvažovania sa však ďalej udržuje pri výchove v komunistických rodinách. Ten kto prešiel týmto výplachom sa toho zbavuje ťažko. Myslieť si o sebe môže čo chce. Väčšina tých čo frfľú na kapitalizmus a na západ i tu na fóre, sú nainfikovaní práve touto pliagou. To už je proste výchova. Zbavuje sa toho len ťažko. Súhlasí ondrej61



33. J.Tull	⇑    26. 9. 2019, 11:27
F=G.m1.m2/r^2, nikde som netvrdil a ani netvrdím, že bývalí komunistickí papaláši podnikali/jú poctivo, tvrdím, že marxisticko-leninský spôsob uvažovania s tým nemá nič spoločné, práve naopak ... pri svojom nekalom podnikaní ho popierajú...



35. F=G.m1.m2/r^2	⇑    26. 9. 2019, 11:33
Viď 32



37. F=G.m1.m2/r^2	⇑    26. 9. 2019, 11:47
J.Tull Mýliš sa, marxisticko-leninský spôsob uvažovania má s tým veľa spoločné. Súkromné vlastníctvo výrobných prostriedkov bolo v socializme démonizované. Všetko patrilo všetkým, čiže nikomu. Ľudia boli držaní v podmienkach, kde si nemohli zarobiť. Podobne etické základy výchovy boli diametrálne odlišné od západu. Ľuďom boli masírované mozgy materializmom. Toto všetko dohromady spôsobilo, že keď padla železná opona, ľudia sa pustili do sveta kapitalizmu ako dobytok na porážku. Nemali žiadne skúenosti ani etické základy k tomuto počinu. Preto to logicky vyústilo do myslenia typu: "dnes si založím firmu a zajtra budem vyvaľovať pupok na Bahamách". Kvalita služieb a tovarov žiadne, lebo pre takého podnikateľa je spokojnosť zákazníka nepodstatná. Vidí v ňom len zdroj zisku. On mu má zaplatiť ukromné lietadlo, aby ním mohol cestovať celý rok po dovolenkách. -Tento typ myslenia je ovocím komplexnej socialistickej výchovy.      Súhlasí ondrej61



38. ondrej61	⇑    26. 9. 2019, 11:53
Kiež by som bol tak sčitaný ako ty foton.....pretože presne tak to vidím, len to tak nepodám



40. J.Tull	⇑    26. 9. 2019, 12:10
F=G.m1.m2/r^2, ako sa ľudia, ktorým boli masírované mozgy, pustiť do sveta kapitalizmu ako dobytok na porážku, keď práve tí, ktorým boli najviac masírované sa cítili ako ryba vo vode, zo dňa na deň zbohatli spôsobom, akým v socíku nemohli... a pokojne si mnohí z nich môžu vyvaľovať pupky na Bahamách? ... masírovanie, ktoré viedlo "dnes si založím firmu a zajtra budem vyvaľovať pupok na Bahamách" začalo práve pádom socíku... Tento typ myslenia nie je ovocím komplexnej socialistickej výchovy, ale kapitalistickej /liberálnej, neoliberálnej/... soc. výchova je jeho opakom...



41. ondrej61	⇑    26. 9. 2019, 12:15
ovocim komplexnej socialistickej výchovy je práve neschopnost porozumieť ako sa chova podnikateľ vo zdravom podnikatelskom prostredí.....



43. J.Tull	⇑    26. 9. 2019, 12:21
ondrej61, a ako sa chová podnikateľ v "zdravom" podnikateľskom prostredí? ... napríklad, za babku kúpi podnik, ktorý potom nechá skrachovať, pričom sa dobre nabalí a kúpi si ďalší... ?



45. ondrej61	⇑    26. 9. 2019, 12:23
ano takto sa chovali ludia.....ktorí boli vychovaní v totalite a podnikanie si vysvetlili po svojom....ty furt tomu nechapeš?....



59. J.Tull	⇑    26. 9. 2019, 13:46
ondrej61, nevedel som, že napríklad taký Enel, jeho manažment, bol vychovaní v totalite...



48. F=G.m1.m2/r^2	⇑    26. 9. 2019, 12:52
J.Tull, podobne ako ten márnotratný syn, čo si vyžiadal od otca svoj diel majetku. ...Pod pojmom porážka však nemám na mysli len skrachovanie. Viď príspevky 13, 16 a 32.   Socialistická výchova vytvorila v ľuďoch potrebné vákuum a chuť po zakázanom ovocí (súkromnom vlastnení výrobných prostriedkov). Preto ten dobytok (napíšem teda presnejšie), zväčša na porážku.



60. J.Tull	⇑    26. 9. 2019, 13:57
F=G.m1.m2/r^2, vôbec nerozumiem o čom píšeš... ako to súvisí s tým, že "vrajkomunisti" - ľudia masírovaní marxisticko-leninskou demagógiou sa cítili v "kapitalizme" ako ryba vo vode ... aká chuť po zakázanom ovocí (súkromnom vlastnení výrobných prostriedkov)? ...bola tu chuť predovšetkým zbohatnúť viac, než im to dovoľoval socík... na porážku išli najmä tí, ktorí boli naleteli masírovaniu po 89. .... bolo potrebné aj preto, aby sa uvoľnil priestor pre bohatnutie "vrajkomunistov"...



63. F=G.m1.m2/r^2	⇑    26. 9. 2019, 14:07
J.Tull, súvisí to veľmi. Komunistickí papaláši zas nemali toľko peňazí. Mali viac, ako zbytok obyvateľstva. Nemali ale toľko, ako západní úspešní podnikatelia. .....Vidina rýchleho zbohatnutia však netrvala dlho a prišli problémy. Niektorí krachli, iní to riešili praním špinavých peňazí, zdieraním zamestnancov a podobne.



32. F=G.m1.m2/r^2	⇑    26. 9. 2019, 11:25
J.Tull Pýtal si sa "...ako vysvetlíš, že je veľa /ak nie väčšina/ úspešných domácich podnikateľov, ktorí pôsobili, či sú rôzne prepojení z bývalou komunistickou verchuškou ?" .....nie je ich väčšina. Už som vysvetlil že úspech podnikateľa sa nemeria iba podľa toho, či skrachoval. ....No a samozrejme výnimky sa nájdu vždy a všade, avšak oni nie sú reprezentatívna vzorka.



3. -era-	⇑    26. 9. 2019, 10:08
Majko, to asi treba chápať ako s tou demokraciou: Nie je to bez chýb, ale nič lepšieho sme doteraz nevymysleli...



11. Lemmy	⇑    26. 9. 2019, 10:50
Ja nepozorujem záujem o nesúkromné podniky. Prečo sa ľudia nespoja, a nevytvoria družstvá? Nech ukážu, že vedia lepšie hospodáriť ako súkromné podniky. Súhlasí -era-



19. -era-	⇑    26. 9. 2019, 11:00
Možno nikto nikomu neverí... (?)



24. Lemmy	⇑    26. 9. 2019, 11:05
Nie, ja si myslím, že máme v sebe 2 typy ľudí. 1. typ sú ľudia, ktorí si hľadajú prácu. Nechcú podnikať, len byť zamestnaní. 2. typ ľudí sú podnikaví ľudia, ktorí berú na vedomie nástrahy trhu. Idú do rizika, s vedomím, že ak budú poriadne makať, že sa budú mať lepšie ako bežní, radoví, zamestnanci.



15. Lemmy	⇑    26. 9. 2019, 10:54
Tá otázka je podobná politickej otázke: Sú dnešné politické strany lepšie ako jediná totalitná Komunistická strana Československa? Ľudia kopli do zadku komunistov. Prečo majú dodnes takmer nulové preferencie?



18. Lemmy	⇑    26. 9. 2019, 10:57
Súkromné podnikanie nemusí byť najlepšie. Prečo? Ale čo sa ponúka ako alternatíva? Nič! Prečo sa nevytvára tlak na socialistické podniky? Alebo aké iné nesúkromné? Ja poznám ľudí, ktorí radšej budú s rizikom podnikať, a keď sa im darí, tak sú veľmi spokojní. Jeden podnikateľ po roku 1990 začal s predajom a servisom počítačov, potom mu tržby klesali, lebo ľudia sa naučili väčšinou sami si zostavovať PC, a silnela konkurencia. Dal sa na reklamu. Dnes má veľkú firmu, a prakticky už nemusí pracovať, lebo má zamestnancov.



20. Lemmy	⇑    26. 9. 2019, 11:01
Zdôrazním, že má vlastný reklamný dom, vlastné stroje a zariadenia, tlačiarne, jednoducho, keď príde zákazník, tak na vlastné oči vidí, že v tom dome sa priamo vyrába reklama, i pre veľké bilbordy. Lebo má všetko vlastné. Dnes, kto maká celý deň, tak sa vie presadiť. Ďalší môj známy má vlastný pivovar. Komu to myslí, ten sa má. Neviem zatracovať podnikanie, keď vidím, že tí, ktorí poctivo makajú, si vedia slušne zarobiť.



22. Lemmy	⇑    26. 9. 2019, 11:02
Málokto chápe, že najväčšie výdavky pri podnikaní idú pre štát.



92. havran	⇑    26. 9. 2019, 16:06
Lemmy- ako by si to rozdelil ty? Ty málo chápeš, že prostredie a podmienky pre podnikanie vytvárajú ľudia svojou prácou a nie tým, že si kúpia fialové sako.



90. havran	⇑    26. 9. 2019, 16:00
Tí najlepší vlastníci si najprv kúpili fialové saká , silné autá a neplatili dane. A robia to tak doteraz.



7. F=G.m1.m2/r^2	26. 9. 2019, 10:25
Takto to vyzeralo za Socializmu: www.etrend.sk



93. J.Tull	⇑    26. 9. 2019, 16:08
F=G.m1.m2/r^2, za socializmu?  Súhlasí F=G.m1.m2/r^2



95. F=G.m1.m2/r^2	⇑    26. 9. 2019, 16:15
zatvoriť http://www.youtube.com/watch?v=OyvJ3CaY3Yc



97. Kasafran	⇑    26. 9. 2019, 16:31
(95) Fotón, potraviny Kačka žiadajú o konkurz. Poliakom sa reštart nepodaril... Prezraď, koľko razy a kedy naposledy si sa pokúsil o reštart svojho rozumu, a prečo sa Ti stále nevydaril...?



99. F=G.m1.m2/r^2	⇑    26. 9. 2019, 16:37
Potraviny Kačka, založené ľuďmi bývalého socialistického bloku, neschopných podnikať ako sa patrí. Veď to sa dalo čakať, vďaka vášmu komunistickému výplachu mozgov. Toto sú dôsledky.



102. J.Tull	⇑    26. 9. 2019, 16:56
F=G.m1.m2/r^2, ak môžeš uveď minutáž k téme "Kačka "...



94. havran	⇑    26. 9. 2019, 16:14
F=G.m1.m2/r^2- dobre si pamätám, že to bol pohľad do obchodov, keď v 90-tych rokoch prevzali moc "kompetentní" Si ty presa len kus demagogického vola. Súhlasí Kasafran



96. F=G.m1.m2/r^2	⇑    26. 9. 2019, 16:16
Lenže v 90-tych rokoch prevzali moc komunistické prasiatka. Sám si to tvrdil, nepamätáš?



31. Myslitel	26. 9. 2019, 11:23
Neviem o rozpade tych firiem a obchodnych retazcov skoro nic, ale z toho co viem je mi jasne ze to ani nijak inak nemoze dopadnut. Tak skorumpovany narod a jeho myslenie vie len toto dokazat. Len dva priklady o ktorych som pocul, a verim ze je to bezna praktika na SK: - Ked dodavatel tovaru dostane sancu predat svoj tovar retazcu len ked da do vrecka manazerovi viac €€€, to len ukazuje primitivne myslenie zadubenych ludi ktorych vychoval skorumpovany socializmus. O predaji ma rozhodovat cena a kvalita, nie uplatok v kapse manazera. - a toto som pocul z prvej ruky, ked maliarska firma dostane velku zakazku len ked da viac €€€ do kapies manazerov, viac ako ostatne firmy, to zas len ukazuje primitivne myslenie nasich ludi. Tak sa biznis nerobi, tak sa len ruinuje. To nie je kapitalizmus. To je skorumpovany zmatok. Najvacsou brzdou rozvoja tejto krajiny bol a bude nas clovek, jeho mentalita. Robil som pre sukromnika, v US, mal malu stavitelsku firmu ktoru prebral po otcovi. Otec ju mal vraj 40 rokov, jeho syn po nom ju ma este dnes, myslim ze uz ju taha tiez 40 rokov. Ani raz nedal uplatok, a roboty mal vyse hlavy. Mal tolko spriaznenych firiem. Oni si dohadzovali roboty medzi sebou. Nikto nikoho neoklamal. Vsimol som si ale jednu podstatnu vec, vacsina to boli ludia povodom Taliani. Pred tym som robil pre Poliaka, Slovaka aj Madara. Aky neprijemni ludia, stale spekulovali a peniaze za robotu bolo treba u nich stale nahanat. Bolo aj, ze som ich tiez nikdy neuvidel. U tych talianov sa to nikdy nestalo. Kazdy piatok boli $$ na dlani. Nehovorim ze kazdy Slovak je scumbag, ale v globaly to vyzera tak, ze je ich medzi nami dost. Vidno to v politike podnikania ale aj politike statnej.



85. J.Tull	⇑    26. 9. 2019, 15:00
Myslitel, nevedel som, že obchodné reťazce /okrem Coop Jednota a pod. ...kde však, pokiaľ viem, uvádzané praktiky neplatia/ nie sú zahraničné...



53. majko1	26. 9. 2019, 13:08
Všetko je o ľudských vlastnostiach o profesionalite o vedomostiach, rovnako v podnikaní a riadení podnikov a vlastne rovnako aj v politike . Výhovorky na socializmus, iný izmus, na Fica, Putina, na Trumpa neberiem . To je iba nedostatok sebarefleksie......



55. F=G.m1.m2/r^2	⇑    26. 9. 2019, 13:18
A ľudské vlastnosti sú do veľkej miery o výchove, že ideológii, v ktorej jedinec vyrastal. Socializmus ľudí vychoval k egoizmu, prázdnote ducha a materializmu. Preto to tak dopadlo.



56. majko1	⇑    26. 9. 2019, 13:22
Nehorázne trepeš, síce ti dávam za pravdu to že trepeš ako komunistický propagandista, hahahaha to je zrejme tou výchovou.....Thomas Cook ani nezavadil o socializmus a nielen on, kopec súkromných velkých podnikov skrachovalo v kapitalizme......čiže sa ako obyčajne- mýliš.....



57. F=G.m1.m2/r^2	⇑    26. 9. 2019, 13:28
Vidno, že si nainfikovaný socializmom, keď si nechceš priznať známe fakty.   Prosím ťa, najprv si niečo preštuduj o zložení CBA vo východnej európe, ty Thomas Cook



109. majko1	⇑    26. 9. 2019, 17:19
Ty si nainfikovaný niečím na čo nie je liek a to je nenávisť voči oponujúcim názorom . Okrem toho nejak sa vyhýbaš stále podstate a tou je krach Thomas Cook ktorá so socíkom nemala nikdy nič spoločné, prečo sa nevyjadríš k jadru veci ako si písal že vraj ty sa zásadne k jadru vyjadruješ ? Ty nevidíš čo je napísané ?



58. J.Tull	⇑    26. 9. 2019, 13:44
F=G.m1.m2/r^2, Socializmus ľudí vychoval k egoizmu, prázdnote ducha a materializmu? ... Socík predsa vychovával ku "kolektivizmu" a nie k egoizmu... ak to zovšeobecním, prvoradou bola spoločnosť a nie jednotlivec... prázdnota ducha? ..."ducha" predsa nemožno zúžiť len na "náboženského"... ako je možné, že umenie, kultúra... boli oveľa dostupnejšími, než sú dnes... ako je možné, že socík, keď vychovával k materializmu, že vychovával, podporoval napríklad rodinu, ako základ štátu... Tvoja veta platí skôr ku kapitalizmu, ten predsa je založený oveľa viac na egoizme, materializme...



61. F=G.m1.m2/r^2	⇑    26. 9. 2019, 14:03
J.Tull, nevychoval. Nevedomky všetkým ukázal, že ak niečo patrí všetkým, nepatrí to nikomu. ....Socializmus by možno dobre fungoval v dokonalej spoločnosti, ktorá sa na 100% riadi podľa svedomia. Lenže marxizmus-leninizmus zredukoval ľudskú osobnosť na kôpku pominuteľnej matérie, ktorá odchádza do zabudnutia, takže nik nemal dôvod starať sa o toho druhého. Každý len sám o seba. A tak to aj dopadlo.



62. -era-	⇑    26. 9. 2019, 14:05
61. ad "ak niečo patrí všetkým, nepatrí to nikomu" - veď tak to aj je. Na tomto svete človeku nič nepatrí - kto môže za to, že si to napriek tomu snažíme prisvojiť?



65. F=G.m1.m2/r^2	⇑    26. 9. 2019, 14:09
Dočasne ti patrí to, čo si si kúpil a máš na to vlastnícke právo.



67. -era-	⇑    26. 9. 2019, 14:10
65. To sú podľa mňa len ľudské zákony, vymyslené človekom, aby ulahodili jeho egoizmu.



69. F=G.m1.m2/r^2	⇑    26. 9. 2019, 14:13
Aké zákony? Vo vlastníctve môjho bytu som napísaný ja. Podobne moje auto, alebo tento počítač. Ak mi ho niekto vezme, hovorí sa tomu krádež.



72. -era-	⇑    26. 9. 2019, 14:15
69. Ale od počiatku to nebolo tak.



73. F=G.m1.m2/r^2	⇑    26. 9. 2019, 14:16
Od počiatku dal Boh Adamovi záhradu Eden do vlastníctva. A celú Zem.



74. -era-	⇑    26. 9. 2019, 14:17
Takže všetci, čo pochádzame od Adama, sme dediči Zeme. OK Súhlasí F=G.m1.m2/r^2



75. t-e-ó-m-a	⇑    26. 9. 2019, 14:20
Ty byvas na Marse?  Súhlasí F=G.m1.m2/r^2



78. F=G.m1.m2/r^2	⇑    26. 9. 2019, 14:23
Možno onedlho bude: refresher.sk



76. F=G.m1.m2/r^2	⇑    26. 9. 2019, 14:21
A tí, čo pochádzajú z Krista sú naviac i dedičmi kráľovstva nebeského. obohu.cz



77. J.Tull	⇑    26. 9. 2019, 14:22
F=G.m1.m2/r^2, veľmi často mám dojem, že si musel žiť v inom socíku... neviem kde si bol zamestnaný, v akej profesii... v podniku, v ktorom som pracoval väčšina ho pokladala za svoj, aj keď sa našlo nemálo takých, ktorí nerozmýšľali týmto spôsobom... Cituj z marxizmu-leninizmu, prípadne zo soc. zákonov, ústavy, z ktorých by vyplývalo, že "marxizmus-leninizmus zredukoval ľudskú osobnosť na kôpku pominuteľnej matérie, ktorá odchádza do zabudnutia". Nik nemal dôvod starať sa o druhého?  To si predpokladám písal o kapitalizme...



79. F=G.m1.m2/r^2	⇑    26. 9. 2019, 14:26
Žil som v tom socíku, kde mi každý ako elektroúdržbárovi naokolo hovoril: "kto nekradne, okráda rodinu". Tak sme kradli (bol som neveriaci). ...To, že sa nik nestaral o druhého bol každodenný fakt. Samozrejme porozprávať sa s tebou ľudia porozprávali, poľutovali, poradili, o tom potom. Ale keď prišlo na lámanie chleba, mal každý iba sám seba.



81. J.Tull	⇑    26. 9. 2019, 14:36
F=G.m1.m2/r^2, moja skúsenosť je odlišná ... netvrdím, že sa nekradlo, kradne sa i dnes... dokonca oveľa väčšie sústa a to nielen v bývalom východnom bloku /sem tam sa objavia aj niektoré "západné kauzy".../ neviem ako to myslíš, že sa nik nestaral o druhého, dokonca, že to bol každodenný fakt. Ľudia si boli nápomocní snáď vo všetkom... pomoc pri stavbách domov, viníc, úpravách bytov, sťahovaní... a to v podstate zadarmo... dnes po Tebe ani pes neštekne, až na malé výnimky...



83. J.Tull	⇑    26. 9. 2019, 14:44
F=G.m1.m2/r^2, čo si chcel povedať s poznámkou "bol som neveriaci", že kradnú len neveriaci a veriaci nekradnú ? ...poznal som nejedného veriaceho /o jednom viem, že je presvedčeným veriacim doteraz/ ktorí kradli dokonca nie pre vlastnú potrebu, ale pre zárobok... krádež totiž nie je o tom, či je niekto veriacim, alebo nie je, ale je o svedomí, rodičovskej výchove /škola, spoločenská výchova k tomu neviedli.../...



88. F=G.m1.m2/r^2	⇑    26. 9. 2019, 15:29
J.Tull. Skutočný veriaci nekradne: obohu.cz



115. J.Tull	⇑    27. 9. 2019, 11:01
F=G.m1.m2/r^2, skutočný komunista nekradne en.wikipedia.org



117. F=G.m1.m2/r^2	⇑    27. 9. 2019, 11:08
J.Tull, skutočný komunista je len idealizovaná fiktívna postava. Komunizmus tvoria ľudia, z ktorých mnohí kradnú.



119. J.Tull	⇑    27. 9. 2019, 11:23
F=G.m1.m2/r^2, ak použijem Tvoju logiku, potom rovnako možno povedať: "skutočný kresťan je len idealizovaná fiktívna postava. Kresťanstvo tvoria ľudia, z ktorých mnohí kradnú.



120. F=G.m1.m2/r^2	⇑    27. 9. 2019, 11:57
No a ?



121. J.Tull	⇑    27. 9. 2019, 12:32
F=G.m1.m2/r^2, No a ?  Keď Ti je to "No a", tak potom "no nič"...



122. -era-	⇑    27. 9. 2019, 12:34
Tull, mne z toho vychádza: skutočný kresťan = skutočný komunista



113. Lemmy	⇑    26. 9. 2019, 20:48
Bol neveriaci, čiže neveril v dobro, neveril, že je zlé kradnúť. Neveril, že je zlé podvádzať. Bol chuligán a vagabund. To s náboženstvom nemá nič spoločné. Bol síce kresťan, ale chuligán a vagabund. Ako nejaký kotlebista, za boha a za nádor. Ale zrejme vstupom do sekty sa zmenil k lepšiemu. Aspoň sa tak tvári, že už nekradne.



87. F=G.m1.m2/r^2	⇑    26. 9. 2019, 15:27
J.Tull. Všetko patrilo všetkým čiže nikomu (hovorilo sa), preto sa rozkrádalo. Súkromník má ku svojmu majetku vzťah. Chráni ho, zveľaďuje, zlodej si len tak ľahko nedovolí. I toto je druh výchovy. Preto socializmus nemá budúcnosť a súkromné vlastníctvo áno. (či už jednotlivca, alebo viacerých.)



91. J.Tull	⇑    26. 9. 2019, 16:06
F=G.m1.m2/r^2 a čo zlodeji typu Paola Ruzziniho... jedného z mnohých, ktorého aspoň zatkli... koľko je však tých, ktorým sa zlodejstvá prepiekli? Nie všetci súkromníci majú taký vzťah o akom píšeš... mnohí z nich nezveľaďujú, ale len vyciciavajú a po vycicaní si založia nové podnikanie... Čím to je, že ak podľa Teba ľudia nemajú k spoločnému majetku vzťah, že podnik, v ktorom som pracoval sa zveľaďoval, kým ho po 89. "vyvolení" nedali do smútku...? pričom vôbec nie je výnimkou...



98. F=G.m1.m2/r^2	⇑    26. 9. 2019, 16:35
J.Tull To, že ho zatkli nech je pre teba dôkazom, že s rozkrádaním sa na západe rázne zatočilo. Má to zároveň výchovný a odstrašujúci účinok pre ostatných. Už som vravel, že aj na západe sa výnimky nájdu. Nie je to však reprezentatívna vzorka.   No povedz, v ktorom podniku si pracoval. Pozrieme sa na to.



105. J.Tull	⇑    26. 9. 2019, 17:12
F=G.m1.m2/r^2, na západe rázne zatočilo? ...ak ho zatkli, obvinili, to ešte neznamená, že s ním i zatočia... keď sa "obyčajný" človek dopustí neporovnateľne menšej krádeže, tak s ním "rázne zatočia"... ale s takými ako je Ruzzini ...  Okrem toho vôbec nie je výnimkou /ani s druhým zatknutým.../, v SE nie je jediným a ani SE nie sú žiadnou výnimkou... len na nich sa prišlo vďaka do očí bijúcemu šafáreniu Enelu... Levitex ...



108. F=G.m1.m2/r^2	⇑    26. 9. 2019, 17:17
Na každého sa musí inak. Aj s Al Caponem zatočili, chcelo to ale viac úsilia, než pri bežnom človeku. Každopádne západ i tu ukázal, o čo mu ide. O spravodlivosť. ....Samozrejme ani západ nie je dokonalý. Ale rozhodne lepší, než skorumpovaný socializmus.



118. J.Tull	⇑    27. 9. 2019, 11:20
F=G.m1.m2/r^2, z Tebou je veľmi ťažká diskusia, na priame otázky neodpovedáš, vyhýbaš sa meritu a prichádzaš stále s novým, čo len málo súvisí /ak vôbec... /s podstatou diskusie, ťaháš svoje údené slede...   Teraz napríklad s Al Caponem... ako súvisí Al Caponeme s Ruzzinim a mnohými ďalšími, na ktorých sa neprišlo, či nechcelo prísť, alebo kradli "v rámci zákona", ako napríklad súkromné poisťovne, ktoré skrachovali a vytratili sa, pričom sa ich majitelia dobre nabalili, zanechajúc "spúšť"... Krádež bola predsa trestne stíhaná aj za socíku www.slov-lex.sk  Ak bol skorumpovaný socík a v kapitalizme to v takej miere nie je, potom ako vysvetlíš fakt, že mnohé zákony v kapitalistických krajinách sa prijímajú v prospech bohatých, ktoré sú veľmi často na úkor chudobných... tak ako o tom hovoria i štúdiá scholar.princeton.edu



64. -era-	⇑    26. 9. 2019, 14:08
55. S týmto súhlasím: Socializmus ľudí vychoval k prázdnote ducha a materializmu. Ale k egoizmu? Socializmus predsa ľudí vychovával nie k egoizmu, ale k spoločnému vedomiu, k rozpusteniu ega vo všeobecnosti. Takže neviem, myslím, že k egoizmu ľudí vychoval ich osobný odpor k socializmu.



66. F=G.m1.m2/r^2	⇑    26. 9. 2019, 14:10
Výplachom mozgu materializmom vychoval každého k egoizmu. Spoločenské vedomie bolo len jedno veľké pokrytectvo. Koľko máš rokov?



68. -era-	⇑    26. 9. 2019, 14:11
66. Takže uskutočnil to, o čo sa nesnažil Dobré.



70. F=G.m1.m2/r^2	⇑    26. 9. 2019, 14:14
Komunisti boli sprostí. Nedocvaklo im, k čomu ľudí svojou agresívnou teroristickou väzenskou politikou vychovávajú.



71. F=G.m1.m2/r^2	⇑    26. 9. 2019, 14:15
Veď sa pozri na Kasafrana, aký je sprostý a ako dopadol. Toho oklame aj skapatá myš.



80. J.Tull	⇑    26. 9. 2019, 14:27
-era-, ak niekto neverí, že existuje "Boh", potom už jeho duch je prázdny? ... k materializmu, k honbe za materiálnymi statkami, učí práve dnešný systém...



100. -era-	⇑    26. 9. 2019, 16:45
80. Áno, viac-menej prázdny.



103. J.Tull	⇑    26. 9. 2019, 16:59
-era-, takéto myslenie mnohých veriacich je zlom proti človeku...



104. -era-	⇑    26. 9. 2019, 17:02
103. Bohužiaľ nie je.



107. J.Tull	⇑    26. 9. 2019, 17:14
-era-, žiaľ je a otrasné... Súhlasí djjaro



112. Lemmy	⇑    26. 9. 2019, 20:45
Je zle, ak sa v diskusii pletú 2 rôzne významy slova materializmus. 1. je svetonázorový, filozofický, o svete. 2. je iným slovom obžerstvo, mamonárstvo, konzumizmus. Súhlasí J.Tull, -era-



123. J.Tull	⇑    27. 9. 2019, 12:54
Lemmy, podobne sa pletú významy pojmu "duch"... na jednej strane v zmysle /či v podobnom/ ako "Duch svätý", "zostúpil na neho Duch svätý", prijal "Ducha..." a na druhej vo význame duchovných /"netelesných" vlastností človeka - láska, nenávisť, lklamstvo, pravdomluvnosť, filandrop, mizantrop... ale pozitívny, či negatívny vzťah k umeniu... Historickom potvrdeným zlom, je to vo všeobecnosti predovšetkým v tom, že ten kto má materialistický svetonázor, je zároveň /na rozdiel od tých ktorí zastávajú teistický/ mamonár, ktorý prepadol alkoholu, konzumu... ktorému nebráni nič v konaniu nerestí... podobné je to aj s "duchom", ten kto "neprijal ducha svätého", nemôže mať ani pozitívne duchovné vlastnosti, len tie negatívne... Viem pochopiť, ak sa niekto cíti "naplnený duchom svätým" /dokážem pochopiť tento pocit/ a na základe toho jeho život sa stal zmysluplným, v miere akú predtým nemal. Dovtedajší život uvidel v jeho prázdnote... problém je v tom, že toto svoje subjektívne poznanie zovšeobecňuje na všetkých ľudí...



101. djjaro	26. 9. 2019, 16:54
100, A ten kto verí v Boha a stále hreší Teda je nepoučiteľný a zaslepuju ho svetské starosti,,,?



110. majko1	⇑    26. 9. 2019, 17:25
To nejako súvisí s témou ktorú som dal ? 64. a kresťanské náboženstvá už aspoň 2000 rokov vychovávajú svojich veriacich a žiaden účinok nie je badatelný.........aale čo to je proti pár desiatkam rokov socíku, ten môže za všetko zlo, hehehehehehe. Iba tak rozmýšlam, že na čo by sa ľudia vyhovárali ak by tu nebol socík, Fico, Putin a podobne......Výhovorky sú pre mňa zlá cesta, svedčia iba o nedostatku sebareflexie....... Súhlasí Kasafran