hoď ma hore
Milí diskutujúci. Pri diskutovaní prosím: 1. nepridávaj témy pozostávajúce len z odkazov alebo jednoslovné témy / 2. nepridávaj uražlivé alebo vulgárne komentáre. Ak tieto pravidlá nedodržíš, tvoja téma pravdepodobne skončí v koši. Príjemné diskutovanie :)
none
ak chceš diskutovať, musíš sa registrovať. registrácia

tu sa nachádzaš : 

hlavná stránka  /  náboženstvo  /  téma

Som hrdý katolík, ale...

príspevkov
179
zobrazení
0
tému vytvoril(a) 9.11.2016 19:58
posledná zmena 11.11.2016 23:04
1
09.11.2016, 19:58
Čítam vás už dlhšiu dobu a chcem povedať jednu vec. To, čo stvárajú súčasní pápeži to je priam neskutočné. Kde sa stala chyba? Sú až natoľko ovplivnení slávou a mocou že zabudli na bibliu a katechizmus? Neviem čo si mám o tom myslieť. Súčasní pápeži zradili Krista, zradili Kristovu Cirkev. Som hrdý katolík, ale toto čo stvárajú naši pápeži nie je s kostolným poriadkom.
none
24

1. 09.11.2016, 19:58

Čítam vás už dlhšiu dobu a chcem povedať jednu vec. To, čo stvárajú súčasní pápeži to je priam neskutočné. Kde sa stala chyba? Sú až natoľko ovplivnení slávou a mocou že zabudli na bibliu a katechizmus? Neviem čo si mám o tom myslieť. Súčasní pápeži zradili Krista, zradili Kristovu Cirkev. Som hrdý katolík, ale toto čo stvárajú naši pápeži nie je s kostolným poriadkom.

09.11.2016, 20:29
Nick Katolik a čo ešte ti prekáža na katolíckej cirkvi?
none
25

24. 09.11.2016, 20:29

Nick Katolik a čo ešte ti prekáža na katolíckej cirkvi?

09.11.2016, 20:31
Nič. Len si treba dávať pozor na niektoré veci, pred ktorými nás aj Kristus varoval.
none
28

25. 09.11.2016, 20:31

Nič. Len si treba dávať pozor na niektoré veci, pred ktorými nás aj Kristus varoval.

09.11.2016, 20:32
Nič len pápeži súčasní? A kto sú súčasní pápeži?
none
29

28. 09.11.2016, 20:32

Nič len pápeži súčasní? A kto sú súčasní pápeži?

09.11.2016, 20:33
Ostatných pápežov neriešim. Hovorím hlavne o Jánovi Pavlovi 2, Benediktovi, Františkovi.
none
31

25. 09.11.2016, 20:31

Nič. Len si treba dávať pozor na niektoré veci, pred ktorými nás aj Kristus varoval.

09.11.2016, 20:34
A čo napr. modlenie k Panne Márií, aby orodovala u svojho Syna Pána Ježiša? Čo napr. modlitba ruženca? Aký máš vzťah k Euchraristií (sv. príjmanie)? Obrazy a ikony v kostole nevadia?
none
33

31. 09.11.2016, 20:34

A čo napr. modlenie k Panne Márií, aby orodovala u svojho Syna Pána Ježiša? Čo napr. modlitba ruženca? Aký máš vzťah k Euchraristií (sv. príjmanie)? Obrazy a ikony v kostole nevadia?

09.11.2016, 20:38
Prečo by vadili? Ruženec sa modlivam stále. K Márii sa modlím aby orodovala u Pána Ježiša Krista.
none
39

33. 09.11.2016, 20:38

Prečo by vadili? Ruženec sa modlivam stále. K Márii sa modlím aby orodovala u Pána Ježiša Krista.

09.11.2016, 20:46
Eucharistia mi nevadí prečo by mala? Obrazy a ikony v kostole mi nevadia prečo by mali? Kam tým smeruješ?
none
64

39. 09.11.2016, 20:46

Eucharistia mi nevadí prečo by mala? Obrazy a ikony v kostole mi nevadia prečo by mali? Kam tým smeruješ?

09.11.2016, 21:05
Asi chce, aby si sa asi priznal, že vlastne ani nie si katolík, keď by ti aj tieto veci vadili.
👍: Lemmy , milky945
none
65

64. Slušný človek 09.11.2016, 21:05

Asi chce, aby si sa asi priznal, že vlastne ani nie si katolík, keď by ti aj tieto veci vadili.

09.11.2016, 21:06
Ten, kto vytvoril prezývku odkaz nie je skutočný katolík, ale agent orange.
👍: Scarlet666
none
73

65. Lemmy 09.11.2016, 21:06

Ten, kto vytvoril prezývku http://www.diskusneforum.sk/ucastnik/katolik nie je skutočný katolík, ale agent orange.

09.11.2016, 21:16
Nerozumiem, prečo agent orange?
none
67

1. 09.11.2016, 19:58

Čítam vás už dlhšiu dobu a chcem povedať jednu vec. To, čo stvárajú súčasní pápeži to je priam neskutočné. Kde sa stala chyba? Sú až natoľko ovplivnení slávou a mocou že zabudli na bibliu a katechizmus? Neviem čo si mám o tom myslieť. Súčasní pápeži zradili Krista, zradili Kristovu Cirkev. Som hrdý katolík, ale toto čo stvárajú naši pápeži nie je s kostolným poriadkom.

09.11.2016, 21:07
A čo stvárajú vaši pápeži?
none
112

1. 09.11.2016, 19:58

Čítam vás už dlhšiu dobu a chcem povedať jednu vec. To, čo stvárajú súčasní pápeži to je priam neskutočné. Kde sa stala chyba? Sú až natoľko ovplivnení slávou a mocou že zabudli na bibliu a katechizmus? Neviem čo si mám o tom myslieť. Súčasní pápeži zradili Krista, zradili Kristovu Cirkev. Som hrdý katolík, ale toto čo stvárajú naši pápeži nie je s kostolným poriadkom.

10.11.2016, 21:59
A čo podla teba sstváraju?
none
2
09.11.2016, 19:59
ovplyvnení.
none
68
09.11.2016, 21:12
zase * ovplivneni ? ;-) kolko nickov si este naseries
none
72

68. Scarlet666 09.11.2016, 21:12

zase * ovplivneni ? ;-) kolko nickov si este naseries

09.11.2016, 21:16
Opravil som sa. Neviem o čom píšeš.
👍: milky945
none
76

72. 09.11.2016, 21:16

Opravil som sa. Neviem o čom píšeš.

09.11.2016, 21:20
zmizni z oci smrad. detto klamstvo je smrtelny hriech.
none
80

76. Scarlet666 09.11.2016, 21:20

zmizni z oci smrad. detto klamstvo je smrtelny hriech.

09.11.2016, 21:22
Scarletka sa nám zase zle vyhajala že máme takúto zlú náladu?
👍: milky945
none
85

80. 09.11.2016, 21:22

Scarletka sa nám zase zle vyhajala že máme takúto zlú náladu?

09.11.2016, 21:28
a ty si kto ?
none
78

72. 09.11.2016, 21:16

Opravil som sa. Neviem o čom píšeš.

09.11.2016, 21:21
Podozrieva ťa, že si niekto kto tu je už zaregistrovaný, lebo robíš tú istú gramatickú chybu ako niekto iný. Logické, nie?
none
81

78. 09.11.2016, 21:21

Podozrieva ťa, že si niekto kto tu je už zaregistrovaný, lebo robíš tú istú gramatickú chybu ako niekto iný. Logické, nie?

09.11.2016, 21:22
Nech podozrieva. Ja som sa hneď opravil. Nadáva mi do smradov, ale ja jej odpúšťam.
none
83

81. 09.11.2016, 21:22

Nech podozrieva. Ja som sa hneď opravil. Nadáva mi do smradov, ale ja jej odpúšťam.

09.11.2016, 21:24
To je správne. Ona nadáva často, väčšinou mne, tak sa na to radšej priprav.
none
86

81. 09.11.2016, 21:22

Nech podozrieva. Ja som sa hneď opravil. Nadáva mi do smradov, ale ja jej odpúšťam.

09.11.2016, 21:29
ty sa nauc najskor gramatiku, nez niekomu pojdes odpustat.
none
70
09.11.2016, 21:14
Ludwig? Kde je presne to, čo si posielal sem že adventisti veria že Ježiš je Michael? Kamarát je adventista a hovorí že o tom nevie. Neposlal by si mi to sem? dik
none
74

70. 09.11.2016, 21:14

Ludwig? Kde je presne to, čo si posielal sem že adventisti veria že Ježiš je Michael? Kamarát je adventista a hovorí že o tom nevie. Neposlal by si mi to sem? dik

09.11.2016, 21:17
Ja som to len dal do google. Už ani neviem aké slová, zrejme "Adventisti siedmeho dňa archanjel Michael".
none
79

74. 09.11.2016, 21:17

Ja som to len dal do google. Už ani neviem aké slová, zrejme "Adventisti siedmeho dňa archanjel Michael".

09.11.2016, 21:21
Ale myslím si, že tomu veria Jehovovi svedkovia a nie adventisti.
none
82

79. Slušný človek 09.11.2016, 21:21

Ale myslím si, že tomu veria Jehovovi svedkovia a nie adventisti.

09.11.2016, 21:23
Aj adventisti, našiel som to vtedy na ich stránkach. Len sa o tom málo vie.
Butterfly, nedokážem to teraz nájsť, skúšal som to. Ale vetdy som to našiel iba cez google, tým som si istý.
none
125

79. Slušný človek 09.11.2016, 21:21

Ale myslím si, že tomu veria Jehovovi svedkovia a nie adventisti.

11.11.2016, 08:15
105 ,....a verili tomu cirkevní otcovia v prvých storočiach. Niektorí poukazovali priamo,že Ježiš bol archanjelom Michaelom,a oní ho považovali za "stvoreného anjela,najsvätejšieho anjela,Pánovho anjela,atď".
none
128

125. Shagara 11.11.2016, 08:15

105 ,....a verili tomu cirkevní otcovia v prvých storočiach. Niektorí poukazovali priamo,že Ježiš bol archanjelom Michaelom,a oní ho považovali za "stvoreného anjela,najsvätejšieho anjela,Pánovho anjela,atď".

11.11.2016, 17:33
162
Neskutočné ako sa snažíš silou mocou odvolávať na rannú Cirkev, pritom si nevymenoval ani jedného tvojho "cirkevného otca", ktorý neveril, že Ježiš je Boh alebo, že Ježiš bol archanjelom Michaelom.

Naproti tomu som ti ja vymenoval významných Cirkevných otcov, ktorí žili za čias apoštolov a jednotne verili, že Kristus je Boh ale nie je tá istá osoba ako Otec.

Dokonca som ti napísal aj historické fakty, prečo sa apoštol Ján rozhodol spísať evanjelium. Bola to reakcia na vychádzajúce gnostické bludy v židovskokresťanskom prostredí a sám Ján nazýva tých, ktorí sa odklonili od pravdy ako antikristi.

Napísal som to aj Ludwigovi a napíšem to aj tebe.

Ak si Ježiš Kristus a Boh Otec nie sú rovní, ako mohol Kristus žiadať tú istú poctu, aká patrí len Otcovi?

Ježiš si nároku tú istú poctu, akú ma Otec. "aby si všetci ctili Syna tak, ako si ctia Otca. Kto si nectí Syna, nectí si ani Otca, ktorý ho poslal." (Jn 5,22n) Môže si teda ten čo je "menší" ako Boh - Otec nárokovať tú istú poctu, aká patrí len Všemohúcemu Bohu?
Môže, ak ten čo si ju nárokuje, je tak isto Všemohúcim Bohom!
none
130

128. Astax1 11.11.2016, 17:33

162
Neskutočné ako sa snažíš silou mocou odvolávať na rannú Cirkev, pritom si nevymenoval ani jedného tvojho "cirkevného otca", ktorý neveril, že Ježiš je Boh alebo, že Ježiš bol archanjelom Michaelom.

Naproti tomu som ti ja vymenoval významných Cirkevných otcov, ktorí žili za čias apoštolov a jednotne verili, že Kristus je Boh ale nie je tá istá osoba ako Otec.

Dokonca som ti napísal aj historické fakty, prečo sa apoštol Ján rozhodol spísať evanjelium. Bola to reakcia na ...

11.11.2016, 18:41
Ján anzýva antikristami tých čo popierali že Ježiš je Kristus, teda Mesiáš. O popieraní že je Bohom nie je v Jánovom liste zmienka. Blud gnosticizmu spočíval v niečom inom. Veď gnostici prisudzujú božskú podstatu aj každému človeku, ale ich odmietanie materiálneho sveta ako zlého viedlo k takým bludom, že Kristus neprišiel v tele, že všetko jeho pôsobenie na svete bolo len akési zjavenie aj jeho smrť na kríži teda teda nebola skutočná. Na to asi naráža Ján vo svojom druhom liste, keď píše: " Lebo vyšlo do sveta mnoho zvodcov, ktorí nevyznávajú, že Ježiš Kristus prišiel v tele. To je zvodca a antikrist." (2Jn 1,7)
none
134

130. 11.11.2016, 18:41

Ján anzýva antikristami tých čo popierali že Ježiš je Kristus, teda Mesiáš. O popieraní že je Bohom nie je v Jánovom liste zmienka. Blud gnosticizmu spočíval v niečom inom. Veď gnostici prisudzujú božskú podstatu aj každému človeku, ale ich odmietanie materiálneho sveta ako zlého viedlo k takým bludom, že Kristus neprišiel v tele, že všetko jeho pôsobenie na svete bolo len akési zjavenie aj jeho smrť na kríži teda teda nebola skutočná. Na to asi naráža Ján vo svojom druhom liste, keď píše: " Leb...

11.11.2016, 19:05
v kristovi je možne vidieť Boha, ale len v tom prípade že si sa stal takisto božim dieťaťom.......čiže Božím Synom......je to ťažké pochopiť?
none
136

134. 11.11.2016, 19:05

v kristovi je možne vidieť Boha, ale len v tom prípade že si sa stal takisto božim dieťaťom.......čiže Božím Synom......je to ťažké pochopiť?

11.11.2016, 19:07
Krista teda nemožno poznať z Biblie?
none
138

136. 11.11.2016, 19:07

Krista teda nemožno poznať z Biblie?

11.11.2016, 19:24
Skúmate Písma, lebo si myslíte, že v nich máte večný život, a práve ony svedčia o mne. Lenže vy nechcete prísť ku mne, aby ste mali život. odkaz
none
142

138. 11.11.2016, 19:24

Skúmate Písma, lebo si myslíte, že v nich máte večný život, a práve ony svedčia o mne. Lenže vy nechcete prísť ku mne, aby ste mali život. http://obohu.cz/bible/index.php?hledat=Jn+5+39-40&k=J&styl=SEP&kap=5&kde=1#v39

11.11.2016, 19:47
Lenže farizeji neuverili v ježiša ako v Mesiáša, zatiaľ čo ja áno. Ja vidím že on je ten Mesiáš o ktorom vidávali svedectvá proroci. Preto nerozumiem tvojmu prirovnaniu k farizejom.
none
145

142. 11.11.2016, 19:47

Lenže farizeji neuverili v ježiša ako v Mesiáša, zatiaľ čo ja áno. Ja vidím že on je ten Mesiáš o ktorom vidávali svedectvá proroci. Preto nerozumiem tvojmu prirovnaniu k farizejom.

11.11.2016, 19:49
potrebujes sa skontaktovať s Bohom skze jeho Ducha.........ak sa to nestane, budeš tapať v písme(litere)
none
146

142. 11.11.2016, 19:47

Lenže farizeji neuverili v ježiša ako v Mesiáša, zatiaľ čo ja áno. Ja vidím že on je ten Mesiáš o ktorom vidávali svedectvá proroci. Preto nerozumiem tvojmu prirovnaniu k farizejom.

11.11.2016, 19:52
čo to pre teba znamená "uveriť v Ježiša"?
none
148

146. 11.11.2016, 19:52

čo to pre teba znamená "uveriť v Ježiša"?

11.11.2016, 19:55
Uveriť že človek ktorý sa narodil na zemi ako Ježiš Nazaretský je jednorodeným Božím synom, bytosťou ktorú Boh splodil pred stvorením sveta a ktorá je Jeho obrazom. Stačí taká odpoveď?
none
149

148. 11.11.2016, 19:55

Uveriť že človek ktorý sa narodil na zemi ako Ježiš Nazaretský je jednorodeným Božím synom, bytosťou ktorú Boh splodil pred stvorením sveta a ktorá je Jeho obrazom. Stačí taká odpoveď?

11.11.2016, 19:59
Čiže rozumový súhlas s určitým biblickým učením.... -A ako sa tá viera potom ďalej prejavuje? (Písmo hovorí, že viera má vždy nejaké skutky (prejavy) viery...)
none
150

149. 11.11.2016, 19:59

Čiže rozumový súhlas s určitým biblickým učením.... -A ako sa tá viera potom ďalej prejavuje? (Písmo hovorí, že viera má vždy nejaké skutky (prejavy) viery...)

11.11.2016, 20:04
Prejavom viery by malo by nasledovanie Krista, teda riadiť sa jeho učením v každodennom živote.
none
151

150. 11.11.2016, 20:04

Prejavom viery by malo by nasledovanie Krista, teda riadiť sa jeho učením v každodennom živote.

11.11.2016, 20:07
Čiže poslušnosť litery....
none
152

151. 11.11.2016, 20:07

Čiže poslušnosť litery....

11.11.2016, 20:08
(Skúmate Písma.....)
none
153

151. 11.11.2016, 20:07

Čiže poslušnosť litery....

11.11.2016, 20:11
V tomto prípade skôr poslušnosť Kristovi a Bohu ktorý ho poslal. To je myslím správnejšie povedané.
none
154

153. 11.11.2016, 20:11

V tomto prípade skôr poslušnosť Kristovi a Bohu ktorý ho poslal. To je myslím správnejšie povedané.

11.11.2016, 20:15
Čim sa to líši od zákonníkov, ktorý skúmali písma?
none
139

136. 11.11.2016, 19:07

Krista teda nemožno poznať z Biblie?

11.11.2016, 19:31
len z litery nie........potrebuješ k tomu oživenie Duchom.....(mimochodom to je tiež osoba)
none
143

139. 11.11.2016, 19:31

len z litery nie........potrebuješ k tomu oživenie Duchom.....(mimochodom to je tiež osoba)

11.11.2016, 19:48
Literu, teda slovo Božie, treba odhodiť za chrbát, lebo protirečí tvojej dogme?
none
144

143. 11.11.2016, 19:48

Literu, teda slovo Božie, treba odhodiť za chrbát, lebo protirečí tvojej dogme?

11.11.2016, 19:48
Nepreháňaj... 🙂
none
147

143. 11.11.2016, 19:48

Literu, teda slovo Božie, treba odhodiť za chrbát, lebo protirečí tvojej dogme?

11.11.2016, 19:53
nechapeš to Ludwig.........

litera je vzdy len literou, a duch ako osoba bude vzdy ako osoba......(potrebuješ dotyk Bozej osoby to je vsjo)
none
137

134. 11.11.2016, 19:05

v kristovi je možne vidieť Boha, ale len v tom prípade že si sa stal takisto božim dieťaťom.......čiže Božím Synom......je to ťažké pochopiť?

11.11.2016, 19:11
Aby si sa stal Božím dieťaťom, musíš najprv uveriť v Krista. A aby si v Krista uveril, musíš ho najprv spoznať a to z pravdivých slov Evanjelia. A tie ohlasujú že je synom jediného Boha a tomu aj verím. Je to tak ťažké pochopiť?
none
132

128. Astax1 11.11.2016, 17:33

162
Neskutočné ako sa snažíš silou mocou odvolávať na rannú Cirkev, pritom si nevymenoval ani jedného tvojho "cirkevného otca", ktorý neveril, že Ježiš je Boh alebo, že Ježiš bol archanjelom Michaelom.

Naproti tomu som ti ja vymenoval významných Cirkevných otcov, ktorí žili za čias apoštolov a jednotne verili, že Kristus je Boh ale nie je tá istá osoba ako Otec.

Dokonca som ti napísal aj historické fakty, prečo sa apoštol Ján rozhodol spísať evanjelium. Bola to reakcia na ...

11.11.2016, 18:56
Prvým, ktorého by som chcel spomenúť je učeník apoštolov Klemens Rímsky. Klemens bol biskupom v Ríme podľa Eusébia v rokoch 92 až 101. Origenes ho ztotožňuje s Klemensom, ktorý bol spolupracovníkom apoštola Pavla (Fil. 4:3). Zachoval sa od neho 1 list, ktorý napísal Korinťanom. Vo tomto liste Klemens spomína Otca, Syna aj Ducha, ale nevyvodzuje z toho nijaké učenie o trojici. „Či nemáme jedného Boha, jedného Krista a jedného ducha milosti, ktorý bol na vás vyliaty? A jedno povolanie v Kristu?“(1. Kl. Kor. 46:6pr. Dr. K.Gábriš). Všimnite si, že Klemens tu nazýva Bohom iba Otca a Krista spomína zvlášť.
Klemens jednoznačne rozlišoval medzi Všemohúcim Bohom a jeho Synom Ježišom Kristom: „Nech vás naplní milosť a pokoj všemohúceho Boha skrze Ježiša Krista“(1. Kl. Kor. úvod pr. Thdr.Š.Mordel); „Všimnime si milovaní bratia, ako nám opätovne dosvedčuje všemohúci Boh, že bude vzkriesenie, ktorého prvotinou urobil Pána Ježiša Krista a to jeho zmŕtvychvstaním“(1. Kl. Kor. 24:1 pr. Š.M.). Z textov vidíme, že Ježiša Krista nemôžeme vtesnať do bytosti Všemohúceho Boha. Ježiš Kristus je u?neho zjavne niekto iný. Je to bytosť, ktorá má vzťah k Všemohúcemu Bohu. Potvrdzujú to aj ďalšie verše z Klemensovho listu: 20:11; 64:1a. Klemens považoval Boha Otca za jediného pravého Boha. Spomenul Mojžiša, ktorý vyriešil spor rodov v Izraeli ohľadom kňazstva tým, že uložil ich palice do truhly zmluvy: „...urobil tak preto, aby v?Izraeli nevznikli spory a aby bolo oslávené meno pravého a jediného Boha“(1. Kl. Kor. 43:6 pr. Š.M.). Ešte jednoznačnejšie to podáva v závere svojho listu: „nech všetky národy spoznajú, že ty si Boh náš jediný a Ježiš Kristus, že je tvoj sluha a my že sme tvoj ľud a ovce Tvojej pastvy“(1. Kl. Kor. 59:4b pr. K.G.). Ježiš Kristus je sluhom jediného Boha, preto nijako nemôže byť on tým jediným Bohom. Klemens považoval Boha za jedinečnú bytosť, keď o ňom napísal: „...ty jediný robíš dobre a si Bohom každej bytosti“(1. Kl. Kor. 59:3 pr. Š.M.). Je to v súlade so slovami Pána Ježiša, keď povedal bohatému mládencovi: „Prečo ma nazývaš dobrým? Nik nie je dobrý, iba jediný – Boh“(Mar. 10:18 ekum. pr.). Boh je teda dobrý spôsobom, že sa mu nikto nevyrovná. Ak je Bohom každej bytosti, ako píše Klemens, tak je Bohom aj Ježišovi Kristovi.
Krista považuje za vyššieho od anjelov (1. Kl. Kor. 36:2), čím ukazuje, že nemôže byť rovný Bohu, lebo ak by bol, tak jeho porovnávanie s?anjelmi by nemalo zmysel. V závere svojho listu dáva Klemens jednoznačne najavo rozdiel medzi jediným pravým Bohom a inými bytosťami: „že by sme svojím otvoreným duchovným zrakom spoznali teba, jediného Najvyššieho medzi najvyššími, najsvätejšieho medzi svätými“(1. Kl. Kor. 59:3 pr. Š.M.). Boh Otec má u Klemensa ako jediný najvyššie postavenie a je svätý spôsobom, že sa mu nikto nevyrovná (Zj. 15:4).

Viac tu: odkaz
none
135

132. 11.11.2016, 18:56

Prvým, ktorého by som chcel spomenúť je učeník apoštolov Klemens Rímsky. Klemens bol biskupom v Ríme podľa Eusébia v rokoch 92 až 101. Origenes ho ztotožňuje s Klemensom, ktorý bol spolupracovníkom apoštola Pavla (Fil. 4:3). Zachoval sa od neho 1 list, ktorý napísal Korinťanom. Vo tomto liste Klemens spomína Otca, Syna aj Ducha, ale nevyvodzuje z toho nijaké učenie o trojici. „Či nemáme jedného Boha, jedného Krista a jedného ducha milosti, ktorý bol na vás vyliaty? A jedno povolanie v Kristu?“(1...

11.11.2016, 19:06
Ešte by som si dovolil malú poznámku k tomu článku čo som skopíroval. Autor v závere poukazuje na to, že Klemens porovnával Krista s anjelmi a považoval ho za vyššieho od nich. Podobné verše vidíme aj v liste Hebrejom a musím súhlasiť s autorom, že by nemalo zmysel porovnávať Krista s anjelmi, ak by bol Kristus prvými kresťanmi považovaný za Najvyššieho a Všemohúceho Boha. Predsa je nepochopiteľné, aby Pavol liste Hebrejom vysvetloval pravoverným Židom, vychovaných Tórou, že Boh je vyšší od anjelov. To samozrejme dobre vedeli.
none
140

128. Astax1 11.11.2016, 17:33

162
Neskutočné ako sa snažíš silou mocou odvolávať na rannú Cirkev, pritom si nevymenoval ani jedného tvojho "cirkevného otca", ktorý neveril, že Ježiš je Boh alebo, že Ježiš bol archanjelom Michaelom.

Naproti tomu som ti ja vymenoval významných Cirkevných otcov, ktorí žili za čias apoštolov a jednotne verili, že Kristus je Boh ale nie je tá istá osoba ako Otec.

Dokonca som ti napísal aj historické fakty, prečo sa apoštol Ján rozhodol spísať evanjelium. Bola to reakcia na ...

11.11.2016, 19:33
Po apoštoloch a?ich nasledovníkoch (apoštolských otcoch), je tu ešte tretia skupina kresťanov, ktorí sú známi pod názvom apologéti. Niektorí z?nich boli súčasníci apoštolských otcov, ako napríklad Ireneus bol žiakom Polykarpa. Apologéti pôsobili prevažne v?2. polovici 2. storočia a?v?1. polovici 3. storočia. Ich diela sa volali apológie, ktoré boli písané na obranu kresťanskej viery rímskym cisárom, ale aj ľuďom, ktorí sa od pôvodného kresťanského učenia odklonili. Boli to hlavne gnostici, ktorí pokladali Krista za bytosť rovnakej podstaty ako Boh Otec (Kurt Rudolph The Nature and History of Gnosticizm).


Najstarším apologétom bol Justín Martýr (asi 110 – 165), ktorý o trojici nič ani len nenaznačil, ale práve naopak vo svojom diele Dialóg s Tryfónomo Kristovi napísal: „Písma vyhlasujú, že tento Potomok bol splodený Otcom predtým, ako boli stvorené všetky veci; a?každý pripustí, že to, čo je splodené, sa svojou totožnosťou odlišuje od toho, čo plodí“. Justín vyjadruje veľmi jasný rozdiel medzi Otcom a Synom. Nie sú ani tie najmenšie pochybnosti o tom, že by považoval Syna za večného, alebo rovného s Otcom. Aj keď Justín už vo svojej Prvej apológii nazval Syna bohom: „Otec vesmíru má Syna, ktorý, keďže je prvorodeným slovom Boha, je tiež bohom“, nemyslel tým, že by bol Syn Bohom Všemohúcim. V Dialógu s?Tryfónomvysvetľuje: „Existuje... ďalší boh a Pán, ktorý je podriadený Tvorcovi všetkého, ktorý je tiež nazvaný Anjel, pretože on oznamuje ľuďom to, čo si Tvorca všetkého – nad ktorým niet žiadného iného Boha – želá oznámiť im... O Synovi ďalej napísal, „že je odlišný od od Toho, ktorý všetko vytvoril - myslím totožnosťou, nie vôľou.“ Ďalej: „On je prvá sila po Bohu a?vládcovi všetkého...“ Justín teda zjavne neveril v rovnosť Syna s Otcom. Bol jasný subordinacianista, veril v Syna Božieho, ktorý je podriadený, čiže subordinovaný Bohu Otcovi. Nazýva ho anjelom, teda poslom, ktorého posiela Tvorca všetkého. Tiež nikde nespomína Ducha svätého ako osobu rovnú Otcovi.

Justínovým žiakom bol Tacián. Veril veľmi podobne ako Justín, čo vyjadril v?apológii Slovo pre Grékov. O?Bohu napísal: „Náš Boh nemá počiatok v?čase, lebo je jediný bez počiatku, ale je počiatkom všetkého.“ Z?tohto textu vyplýva, že Tacián musel veriť, že Syn má počiatok svojej existencie, preto aj ďalej napísal: „Slovo (Syn Boží) je prvorodeným dielom Otca...“ Ten, kto je dielom niekoho, samozrejme nemôže byť večný, a už vôbec nie totožný s tým, koho dielom je.

Neveril tiež v nesmrteľnosť ľudskej duše, čo vyjadril slovami: „Duša je tak tesne spojená s telom, že bez neho nemôže existovať, preto zomiera s?telom.“ Ježiš Kristus teda po smrti prestal existovať úplne a privedený bol k životu až vzkriesením.

Ireneus (r. 200) biskup z?Lyonu veril, že Syn Boží je nižší než Boh. Tiež vysvetlil, že Ježiš Kristus nie je rovný „jedinému pravému a jedinému Bohu“, ktorý je „zvrchovaný nad všetkým a?okrem neho nie je nijaký iný“. Boží Syn u?neho nemohol byť Všemohúcim Bohom pretože ho v?diele Proti bludným náukám spomína popri Všemohúcom, ako inú bytosť: „Cirkev, hoci je roztrúsená po celom svete až do najďalších končín zeme, prijala od apoštolov a?ich učeníkov túto vieru v?jedného Boha, Otca Všemohúceho, ktorý učinil nebo i?zem i?more i?všetko čo je v?nich a?v?jedného Krista Ježiša, Syna Božieho, ktorý sa vtelil pre naše spasenie;“(Ir. Proti bludným náukám 1:10).

Klement Alexandrijský, ktorý zomrel okolo roku 215, nazval Boha „nestvoreným a?nezničiteľným, jediným pravým Bohom“. Tiež napísal, že Boh Otec je „prvý a?Najvyšší“. Ďalej, že Syn „je najbližšie Tomu, ktorý jediný je Všemohúci“. Klement mnohokrát opisuje Otcovu nadradenosť Synovi. Je jasný subordinacianista.

Hyppolytos (r. 235) povedal o?Bohu, že je „jeden Boh, prvý a?jediný, Pôvodca a?Pán všetkého“, ktorý „nemal pri sebe nič rovnako staré... Ale bol jeden, sám osebe, a?keďže chcel, povolal do bytia to, čo predtým žiadne bytie nemalo“.

Viac tu: odkaz
none
141

128. Astax1 11.11.2016, 17:33

162
Neskutočné ako sa snažíš silou mocou odvolávať na rannú Cirkev, pritom si nevymenoval ani jedného tvojho "cirkevného otca", ktorý neveril, že Ježiš je Boh alebo, že Ježiš bol archanjelom Michaelom.

Naproti tomu som ti ja vymenoval významných Cirkevných otcov, ktorí žili za čias apoštolov a jednotne verili, že Kristus je Boh ale nie je tá istá osoba ako Otec.

Dokonca som ti napísal aj historické fakty, prečo sa apoštol Ján rozhodol spísať evanjelium. Bola to reakcia na ...

11.11.2016, 19:42
Apoštolom, ktorý napísal toho najviac bol Pavol. Jeho rabínsky výcvik mu vštepil to najpevnejšie presvedčenie, že Boh je iba jeden. Nikde v?Pavlových listoch nenájdeme žiadnu narážku na?to, že by sa s?rannými kresťanmi nezhodol o?osobe Boha, alebo Ježiša Krista. Jeho nepriateľstvo voči kresťanom ešte pred obrátením bolo zamerané proti tvrdeniu, že Ježiš je Mesiáš a?nie, že by mal byť Bohom na úrovni Boha Otca. Pavol napísal v?liste Efežanom jasné vyznanie: „Jedno telo a?jeden Duch, ako ste aj povolaní v?jednej nádeji svojho povolania. Jeden Pán, jedna viera, jeden krst, jeden Boh a?Otec všetkých, ktorý je nad všetkými, skrze všetkých a?vo všetkých vás“(Ef. 4:4-6 pr. J.Roháček). Vidíme, že Pavol jednoznačne veril iba v?jedného Boha, ktorého nazýva Otcom všetkých, teda aj Otcom predľudského Krista. Pavol tu nepíše, že je jeden Boh Otec, Syn a?Duch Svätý, ale Bohom je podľa neho iba Otec. Keď Pavol písal tieto slová Ježiš Kristus bol už dávno v?nebesiach po pravici Božej. Dobre si všimnime, že Pavol o?Bohu Otcovi píše: „ktorý je nad všetkými“. Stáť po pravici Boha teda neznamená, byť mu rovný, ale mať výsostné postavenie pred ostatnými bytosťami. Tak ako je Boh „vo všetkých“, to znamená aj v?Kristovi, je aj “ nad všetkými“, teda aj nad Kristom. Nie je to prechodný stav, ale je a?bude to tak stále. Keď si porovnáme Ef. 4:4-6 s?tým čo napísal Pavol v?1. Tim. 2:5, zisťujeme, že vychádza s?tých istých princípov. Boha Otca nazýva jedným Bohom v?oboch veršoch a?Syna jedným Pánom, alebo jedným prostredníkom. V?1. Korintským dokonca píše: „...niet Boha, okrem jediného“(1. Kor. 8:4b pr. NT). Ak si pozrieme kontext, kde Pavol v?5. verši píše: „lebo je veľa bohov a?veľa pánov“ je možné len jedno vysvetlenie. Len jeden môže byť Bohom v?absolútnom zmysle, teda žiadna iná bytosť označená titulom boh nemôže byť Bohom na tej úrovni, ako je ten jediný. Pavol to potvrdzuje v?nasledujúcom 6. verši: „pre nás je len jediný Boh, Otec,“(1. Kor. 8:6a pr. NT). Pavol teda veril iba v?jediného Boha (Rim. 3:30a; Gal. 3:20) a?podľa toho, čo sme si uviedli vyznával, že tým Bohom je Otec.

Tiež Lukáš, ktorý zapísal Pavlovu službu v?knihe Skutkov apoštolov sa ani slovom nezmieňuje, že by Pavol objavil novú pravdu -?trojjediného Boha. Pritom Pavol v?Sk. 20:27 hovoril, že oznámil celú radu Božiu a?nič nezamlčal. Ak by Pavol začal presadzovať učenie o?trojici, tak ako ho predkladá väčšina dnešných cirkví s?veľkou pravdepodobnosťou by rozhneval židovskú časť kresťanov, ktorí mali pevne zakotvenú vieru v?jediného Boha. Otázka ohľadom bytosti Boha by sa tak stala predmetom rozsiahlych sporov. Žiadne svedectvo o?nejakých takýchto debatách však neexistuje. Ježiša Krista považoval Pavol za Božieho Syna. Pri rozhovoroch „dokazoval Židom, že Ježiš je Pomazaný“(Sk. 18:5b pr. NT) a?nie že by mal byť samotným Bohom.

Viac tu: odkaz
none
155

141. 11.11.2016, 19:42

Apoštolom, ktorý napísal toho najviac bol Pavol. Jeho rabínsky výcvik mu vštepil to najpevnejšie presvedčenie, že Boh je iba jeden. Nikde v?Pavlových listoch nenájdeme žiadnu narážku na?to, že by sa s?rannými kresťanmi nezhodol o?osobe Boha, alebo Ježiša Krista. Jeho nepriateľstvo voči kresťanom ešte pred obrátením bolo zamerané proti tvrdeniu, že Ježiš je Mesiáš a?nie, že by mal byť Bohom na úrovni Boha Otca. Pavol napísal v?liste Efežanom jasné vyznanie: „Jedno telo a?jeden Duch, ako ste aj po...

11.11.2016, 20:24
Podľa starokresťanskej tradície evanjelium podľa Sv.Jána napísal apoštol „učeník, ktorého Ježiš milova“ – ako sa on sám v nom označuje – v Malej Ázii na konci prvého storočia. Svedčí o tom sv.Irenej (zomrel r .202), Muratoriho zlomok (spred r.200), Tertulián, Klement Alexandríjský, Origenes. Po r.70 po zbúraní Jeruzalema, sv.ján preniesol svoje pôsobisko do Malej Azie, zvlašť do Efezu – kde kedysi pôsobil sv.Pavol a po ňom Timotej – a tam aj zomrel.
Práve v tomto prostredí Malej Ázie, ako už vysvitá z posledných listov sv.Pavla (Ef-Kol, 1,2 Tim), sa začali rodiť židovskokresťanskom prostredí prvé gnostické špekulácie, ktoré si žiadali priamy zásah apoštolov a Cirkevnej vrchnosti. Zaoberá sa nimi viacero apoštolských listov, ako sme videli vyššie a neskoršie sa nimi musel zaoberať aj sv.Ján, ako vidno z jeho 1. a 2.listu zo Zjav 2,3. Títo gnostickí bludári hlásali, že človek Ježiš nebol skutočným Mesiášom ani Synom Božím, ale len načas bol spojený s Mesiášom (por. 1 Jn 2,22; 4,2n; 5,1.5). Podľa sv.Ireneja hlavný z týchto bludárov sa volal Kerint a práve aj proti nemu a aj proti podobným bludárov sv.Ján napísal svoje listy i Svoje Evanjelium ( Adversus haereses I, 26,1 a III, 11,1).Sv.Jan, ako už sv.Pavol v listoch z väzenia (Kol a Ef) sa usiluje jednoducho vyzdvihnúť a dokázať, že človek Ježiš nie je iný ako vtelené Slovo Božie, Syn Boží – Boh, a Mesiáš ( Jn 20,31; 1, 14-18, 1, 1 -18, 1Jn 1, 1-3) Pre tento cieľ pozbieral zo svojich apoštolských pamätí všetky dôležité reči a skutky Ježišove, z ktorých vysvitá jeho Božstvo, a tak zostavil nové „kristologické“ Evanjelium.
Sv.ján zachoval pôvodnú osnovu Evanjelií no na rozdiel od iných kánonických evanjelistov, v strednej čiastke Evanjelia Ján neuverejňuje ešte raz, čo už iní uverejnili o Kristovej verejnej činnosti, ale zachovajúc všeobecnú schému, podáva len nový kristologický materiál. Z druhej strany sa zasa samo sebou rozumie, že Ján nemohol nájsť vyšši materiál o Ježišovom Božstve a pod, aký potreboval pre svoj cieľ, v Ježišových rečiach na vidieku v Galilei, ale skôr, ak nie výlučne, v Jeruzaleme, v debatách s tamojšími učenými bohoslovcami. No do Jeruzalema chodil Ježiš na veľké sviatky, preto je pochopiteľné, že u Jána máme väčšinou zachytené to, čo Ježiš učil a konal cez veľké židovské sviatky v Jeruzaleme. A vlastne práve svojím kristologickým obsahom ( o Božstve Kristovom a pod.) , sústredeným okolo veľkých židovských sviatok v Jeruzaleme, sa Jánovo Evanjelium zásadne nelíši od ostatných troch tzv. synoptických Evanjelií. Nie je v tom žiadne tajomstvo dôvod som práve vysvetlil. Nie je pravda, že by Jánovo Evanjelium bolo akousi bohosloveckou špekuláciou. On sám ho určuje ako „svedectvo“, martyria ( Jn 21 ,21; 20,31; 19,35; 1,7n,15, 19n atd), teda ako dokumentáciu o Božstve a plnej mesiášskej hodnosti človeka Ježiša. A za také ho musíme považovať aj my.
none
156

155. Astax1 11.11.2016, 20:24

Podľa starokresťanskej tradície evanjelium podľa Sv.Jána napísal apoštol „učeník, ktorého Ježiš milova“ – ako sa on sám v nom označuje – v Malej Ázii na konci prvého storočia. Svedčí o tom sv.Irenej (zomrel r .202), Muratoriho zlomok (spred r.200), Tertulián, Klement Alexandríjský, Origenes. Po r.70 po zbúraní Jeruzalema, sv.ján preniesol svoje pôsobisko do Malej Azie, zvlašť do Efezu – kde kedysi pôsobil sv.Pavol a po ňom Timotej – a tam aj zomrel.
Práve v tomto prostredí Malej Ázie, ako u...

11.11.2016, 20:27
Taktiež si mi neodpovedal na Jn 5,22.

Ako sa mohol Kristus dožadovať tej istej úcty, úcty ktorá patrí iba Bohu Všemohúcemu, ak bol menší ako Otec?
none
164

156. Astax1 11.11.2016, 20:27

Taktiež si mi neodpovedal na Jn 5,22.

Ako sa mohol Kristus dožadovať tej istej úcty, úcty ktorá patrí iba Bohu Všemohúcemu, ak bol menší ako Otec?

11.11.2016, 22:00
Mnohí títo Cirkevní Otcovia, ktorých si citoval netvrdia nič proti pravde viery, že Boh je Trojjediný, iba odlišujú osobu Ježiša Krista od Boha Otca. Daný komentár k tomu, je ale zavádzajúci a má za následok nepochopenie súvislosti v akej to daný Cirkevný otcovia písali.

"Či nemáme jedného Boha, jedného Krista a jedného ducha milosti, ktorý bol na vás vyliaty?“ To ale neneguje Kristovo Božstvo. Vo svätom písme sa píše, že "Jeden je Pán" no my vieme, že sv.písmo nazýva Pánom aj Boha Otca aj Ježiša Krista. Ako potom môže platiť "Jeden je Pán?" Všetko je to analógia.

".urobil tak preto, aby v Izraeli nevznikli spory a aby bolo oslávené meno pravého a jediného Boha“ Teda oslavované má byť meno Boha.
No vo sv.písme čítame: "Preto ho Boh nad všetko povýšil a dal mu meno, ktoré je nad každé iné meno" Povýšil teda Boh Otec meno svojho Syna nad svoje vlastné meno? Alebo meno Boha Otca je aj menom Syna?
"Keď vyzdvihnete Syna človeka spoznáte, že Ja Som". "Povedz im "Ja Som" ma poslal k vám.

A znova, ak je meno Boha Otca najväčšie a nik nemá také meno ako On, ani Syn, ako mohol Kristus povedať?

"krstite ich v mene Otca i Syna i Svätého Ducha" Všimni si, že sa píše krstite ich v "mene" Otca i Syna i Ducha Svätého a nie krstite ich v menách Otca i Syna i Ducha Svätého. To značí, že všetci Traja zdielajú rovnaké meno.

"nech všetky národy spoznajú, že ty si Boh náš jediný a Ježiš Kristus, že je tvoj sluha a my že sme tvoj ľud a ovce Tvojej pastvy" Znova príklad analógie. Je to to isté ako keď Kristus na jednom mieste povedal, že "On a Otec sú jedno" a inde zase "Otec je väčší ako som ja". Kristus ako človek je sluha Boží, tak ako každý iný človek. No on nie je len človekom ale aj Bohom. Preto môže byť rovný Otcovi a zároveň byť aj jeho sluhom.

Už nebudem ďalej poukazovať na pravdu viery, že Kristus je tej istej podstaty ako Otec. A že On a Otec sú jedno. Že Kristovi patrí tá istá sláva, ako Bohu Otcovi. Nejdem ani citovať Cirkevných Otcov, ktorí jasne pojednávajú o Synovi, ako o Bohu, pretože už ani nemám chuť to do kola rozoberať.

Len ešte spomeniem jednu vec. Väčšina textov, ktoré si citoval neodporujú Kristovmu Božstvu ale sú napísané taktiež, ako sv.písmo a ako som už mnoho krát povedal v analógiách.
Ale ak sa mylne odvolávate na vaše subjektívne interpretácie daných citátov a chcete sa obhájiť Cirkevnými autoritami, prečo zároveň nerešpektujete koncily, ktoré boli zvolané, aby riešili dané témy?
Ak podľa vás bola táto "pravda" všeobecne prijímaná, čo ja tvrdím, že nie, že to bolo naopak, ako potom mohol koncil dospieť k takému radikálne odlišnému záveru, ak sa na koncile zúčastnili iní Cirkevní Otcovia, ktorí boli vyučovaní vo viere predchádzajúci Cirkevných Otcov? A ktorí podľa vás neverili a neprijmali náuku, že Kristus bol Boh, tak ako Otec?

Úlohou cirkevných otcov na Nicejskom koncile bolo obhájiť a vysvetliť pravdu viery, ktorá sa týkala novozákonného tvrdenia, že Ježiš Kristus je Boží Syn. Cirkevný otcovia sa snažili nájsť odpoveď na bludné učenie nazývané arianizmu. Pôvodcom arianizmu bol kňaz Árius, ktorý pôsobil v egyptskej Alexandrii. Árius bol vzdelaným človekom, dobre poznal grécku filozofiu a Sväté Písmo. Jeho nedostatkom však bolo to, že sa snažil podriadiť Božie slovo gréckej filozofii. Jeho učenie by sme mohli zhrnúť do nasledovných bodov:
Boh je len jeden, je nemenný, nehmotný, večný a bez počiatku. Ak by Boží Syn existoval od počiatku, mali by sme dva princípy bez počiatku a to nie je možné.
Boží Syn nie je večný: „bol čas kedy nebol“. Jestvoval skôr ako čas, ale nie je večný. Boh ho stvoril z ničoho ako svoje prvé stvorenie, aby bol prostredníkom medzi ním a svetom.
Boží syn nie je pravý Boh, nie je tej istej podstaty ako Otec. Je menej ako Boh, ale zároveň v dokonalosti prevyšuje všetky stvorenia.
Áriovo učenie sa šírilo veľmi rýchlo, zrodil sa tak konflikt a rozdelenie cirkví na východe. Cisár Konštantín, ktorý sa práve obrátil na kresťanstvo, vnímal tento náboženský konflikt aj ako politický. Aby sa upokojila situácia, rozhodol sa zvolať koncil, ktorý sa uskutočnil v Nicei v roku 325. Zhromaždilo sa na ňom okolo 300 biskupov z východu aj zo západu. Diskutovali o tom ako má byť interpretované Sväté písmo vzhľadom na grécke myslenie, teda ako vyjadriť pravdu, že Ježiš je skutočne Božím Synom?
Problematika sa týka priamo spásy ľudstva. Kresťanská viera spočíva v tom, že Ježiš Kristus, Syn Boží prišiel na svet preto, aby obnovil spoločenstvo medzi Bohom a ľuďmi. Oslobodil nás od hriechu a dal nám účasť na Božom živote. To by nemohol urobiť, ak by nebol skutočne Božím Synom. Áriovo učenie popiera podstatný aspekt, týkajúci sa našej spásy. Iba Boh nám môže ponúknuť Boha. Ak Ježiš nebol skutočne Božím Synom, nemôže nám sprostredkovať nič o Bohu. Atanázius sa vyjadril: „Árius mi ukradol Spasiteľa“.
Výsledkom Nicejského koncilu bolo vyznanie viery v ktorom cirkevný otcovia obhájili a potvrdili, že Ježiš je skutočne Božím Synom - „splodený nie stvorený“ - a je tak Bohom ako Boh – Otec: „....jednej podstaty s Otcom“ .


A treba si všimnúť ďalší fakt, že jehovisti súčasne popierajú Petrov primát nad Cirkvou a na druhej strane citujú v snahe obhájiť svoje bludy pápežov?
none
176

164. Astax1 11.11.2016, 22:00

Mnohí títo Cirkevní Otcovia, ktorých si citoval netvrdia nič proti pravde viery, že Boh je Trojjediný, iba odlišujú osobu Ježiša Krista od Boha Otca. Daný komentár k tomu, je ale zavádzajúci a má za následok nepochopenie súvislosti v akej to daný Cirkevný otcovia písali.

"Či nemáme jedného Boha, jedného Krista a jedného ducha milosti, ktorý bol na vás vyliaty?“ To ale neneguje Kristovo Božstvo. Vo svätom písme sa píše, že "Jeden je Pán" no my vieme, že sv.písmo nazýva Pánom aj Boha Otca...

11.11.2016, 22:38
Naozaj nemá zmysel sa týmto stále zaoberať. Napísalo sa toho na túto tému veľa a zbytočne. Až je to neúctivé že sa mi ľudia snažíme takto priam filozoficky rozoberať veci ktoré nie sme schopný preskúmať. Ja hájim jednoduchosť a zrozumiteľnosť Písma. Boh je jeden, Ježiš je synom Najvyššieho Boha, Bohom je teda Otec. Potvrdzuje nám to sám Ježiš keď nazval Otca jediným pravým Bohom (Jan 17:3). Jediný znamená jediný, neviem prečo to stále spochybňujete zložitým rozpitvávaním biblických textov, namiesto toho aby ste ich jednoducho prijímali tak ako sú napísané. Ježišove slová že Otec je jediným Bohom nám potvrdzujú aj Kristovi apoštoli. Pavol napísal že pre nás je jediným Bohom Otec a vždy keď píše o Bohu, píše o Otcovi. Peter v modlitbe k Bohu dvakrát nazval Ježiša Božím služobníkom, takže sa nemohol modliť k trojjedinému Bohu, ale modlil sa ako k jedinému Bohu k Otcovi, to je z jeho slov predsa jasné. Tiež je zjavné z jeho ohlasovania v Jeruzalmskom chráme, že Ježiš nie je Bohom, lebo ho ohlasoval ako Božieho služobníka ktorého nám Boh Izraela vzbudil a ustanovil za Pána. Nikto nemohol Petrove slová chápať tak, že Ježiš je Boh, to je nemožné. Ani starozákonné proroctvá nehovoria že Mesiáš je Boh Izraela, veď Boh ho skrze prorokov nazýva svojim služobníkom. Predsa žiadny nábožný Žid, čo očakával príchod Mesiáša, si nemohol myslieť že Boh sám o sebe povedal, "hľa môj služobník". Veď by to bolo neskonalé rúhanie tvrdiť že Boh sám seba nazýva svojim služobníkom. Preto nemôžu ani dnešný ortodoxný Židia vystáť trojicu a mnohí mesiánsky Židia, čo veria v Ježiša ako v Mesiáša, ju tiež odmietajú. Opakujem že Mesiáš nie je podla Tóry a kníh Prorokov sám Jahve. Je tým, komu jediný Boh Jahve povedal, "Ty si môj syn, ja som ťa dnes splodil". Vaše mnohé argumenty na podporenie trojice sú vyslovene demagogické, napríklad to tvrdenie že Boh je nazývaný Pánom, tak titul Pán prináleží len Bohu. Titul Pán prináleží v Písme aj Dávidovi, Ján nazval jedného z 24 starcov "pán môj", Peter dáva ženám za príklad Sáru ktorá sa podriaďovala svojemu mužovi Abrahámovi a nazývala ho svojim pánom a našlo by sa iste aj mnoho iných príkladov, keď sa oslovenie pán vzťahovalo na človeka či anjela a nešlo pritom o modloslužbu. Tiež slovo "jedno" si vykladáte po svojom, v kontexte svojej dogmy, nie podľa Písma. Predsa Ježiš slovné spojenie "byť jedno" s Bohom použil aj na svojich učeníkov a oni sa predsa nemohli stať jednou bytosťou v dvanástich osobách a napriek tomu sa Ježiš modlil aby boli tak jedno ako je jedno on s Otcom. A takto by sa dalo pokračovať, žeby to vydalo na celú knihu, keby som otvoril Evanjelium a pozastavil sa pri každej vete ktorá hovorí proti trojici. Ešte by som sa potom pár vetami vyjadril k Nicejskému koncilu. Pokiaľ Atanázius obvinil Areia že mu berie Spasiteľa, tak mne zase Atanázius berie jedného Boha...
none
177

176. 11.11.2016, 22:38

Naozaj nemá zmysel sa týmto stále zaoberať. Napísalo sa toho na túto tému veľa a zbytočne. Až je to neúctivé že sa mi ľudia snažíme takto priam filozoficky rozoberať veci ktoré nie sme schopný preskúmať. Ja hájim jednoduchosť a zrozumiteľnosť Písma. Boh je jeden, Ježiš je synom Najvyššieho Boha, Bohom je teda Otec. Potvrdzuje nám to sám Ježiš keď nazval Otca jediným pravým Bohom (Jan 17:3). Jediný znamená jediný, neviem prečo to stále spochybňujete zložitým rozpitvávaním biblických textov, namie...

11.11.2016, 22:58
A pokúsim sa odpovedať aj na otázku zo 193, keď si mi ju položil.
Pre dnešok končím. Dobrú noc.
none
178

176. 11.11.2016, 22:38

Naozaj nemá zmysel sa týmto stále zaoberať. Napísalo sa toho na túto tému veľa a zbytočne. Až je to neúctivé že sa mi ľudia snažíme takto priam filozoficky rozoberať veci ktoré nie sme schopný preskúmať. Ja hájim jednoduchosť a zrozumiteľnosť Písma. Boh je jeden, Ježiš je synom Najvyššieho Boha, Bohom je teda Otec. Potvrdzuje nám to sám Ježiš keď nazval Otca jediným pravým Bohom (Jan 17:3). Jediný znamená jediný, neviem prečo to stále spochybňujete zložitým rozpitvávaním biblických textov, namie...

11.11.2016, 23:00
Aj ja si myslím, že už ďalej nemá zmysel sa tým zaoberať. Aj ja som napísal mnoho na túto tému a taktiež zbytočne. Ak nie sme schopní preskúmať pravdy vo svätom písme je tu niekto, kto to dokáže a to je Cirkev. Ved Ježiš Kristus povedal "Kto vás počúva mňa počúva" a sväté písmo nevyčerpateľný zdroj pravdy, Ono nie je jednoduchou knihou, ktorú môžeme čítať, ako inú knihu. Sväté písmo nie je kniha, ktorú stačí raz prečítať ale dennodenne sa máme zamýšľať nad pravdami, ktoré sú v nej obsiahnuté. Jedny do týchto právd preniknú iní zas nie. Ale to je v poriadku, lebo každý nedostáva rovnako. Od toho je tu Cirkev, aby učila a vysvetlovala písmo. Človek, ak nemá dosť Ducha, aby sväté písmo správne pochopili a prenikol do daných právd má sa v pokore podriadiť Cirkvi. V tom je blaženosť. Ak ty hovoríš, že vo svätom písme sa jednoznačne píše, že Kristus je menší ako Otec ja môžem tvrdiť, že vo svätom písme sa jednoznačne píše, že Syn je rovný Otcovi "a robil sa rovným Bohu" tak to konštatuje Ján. A apoštol Tomáš vyznáva "Pán môj a Boh môj". Môže to byť napísané ešte jasnejšie. Alebo Jn 1, 1-15.
Tvrdíš, tak ako Shagara, že židia neverili, že Spasiteľ bude sám Boh. No v Iz 35, 4 sa píše "Povedzte malomyseľným: "Vzchopte sa, nebojte sa, hľa, váš Boh! Príde pomsta, Božia odplata, sám príde a spasí vás"
Píše sa jednoznačne "Sám príde a spasí vás" môže to byť napísané ešte jasnejšie?
Vo sv.písme sa tak isto píše, že je jednej prirodzenosti s Otcom "On, hoci má božskú prirodzenosť, nepridŕžal sa svojej rovnosti s Bohom" Nie je to tak isto jednoznačné?

Alebo ako som ti uviedol Jn 5,22. Ako sa mohol Kristus dožadovať tej istej úcty, úcty ktorá patrí iba Bohu Všemohúcemu, ak bol menší ako Otec?

Mohol by som o tom mnoho písať. Ale zároveň si uvedomujem, že by to bola pre mňa len strata času. Každý bude súdený za svoj vlastný život. Ja sa s tebou pred sudcu - Krista nepostavím. Ale ak umenšuješ Kristovu slávu, ktorá mu patrí, tak si nectíš ani Otca. "aby si všetci ctili Syna tak, ako si ctia Otca. Kto si nectí Syna, nectí si ani Otca, ktorý ho poslal."
none
179

178. Astax1 11.11.2016, 23:00

Aj ja si myslím, že už ďalej nemá zmysel sa tým zaoberať. Aj ja som napísal mnoho na túto tému a taktiež zbytočne. Ak nie sme schopní preskúmať pravdy vo svätom písme je tu niekto, kto to dokáže a to je Cirkev. Ved Ježiš Kristus povedal "Kto vás počúva mňa počúva" a sväté písmo nevyčerpateľný zdroj pravdy, Ono nie je jednoduchou knihou, ktorú môžeme čítať, ako inú knihu. Sväté písmo nie je kniha, ktorú stačí raz prečítať ale dennodenne sa máme zamýšľať nad pravdami, ktoré sú v nej obsiahnuté. Je...

11.11.2016, 23:04
"aby si všetci ctili Syna tak, ako si ctia Otca. Kto si nectí Syna, nectí si ani Otca, ktorý ho poslal." Ten verš je Jn 5,23 nie Jn 5,22.
Moja chyba.
none
94
09.11.2016, 22:12
Katolík. Ako vidím, si na správnej ceste. Už len sa vzdať falošného učenia RKC. Držím palce.
none
117

94. 09.11.2016, 22:12

Katolík. Ako vidím, si na správnej ceste. Už len sa vzdať falošného učenia RKC. Držím palce.

10.11.2016, 22:05
A čo ak je to len hra z jeho strany aby sa tu rozprúdila hádka?
none
129
11.11.2016, 17:57
1.
"Súčasní pápeži zradili Krista, zradili Kristovu Cirkev."

Mohol by si objasniť v čom zradili Krista a Kristovu Cirkev? Pokiaľ viem nevyučujú náuky, ktoré by boli v rozpore so sv.písmom alebo tradíciou Cirkvi. Pokiaľ viem nevyužívajú svoj úrad na to, aby do učenia vkladali ne-pravdy.

Na druhej strane si treba všimnúť odporcov pápežov. Na média, ktoré vkladajú do úst súčasného pápeža myšlienky, ktoré nikdy nechcel vysloviť. Informujú iba o tom, čo sa im hodí a aj to vytrhnú z kontextu.
Netreba podliehať trendu ohovárania a predčasného súdenia.
none
131

129. Astax1 11.11.2016, 17:57

1.
"Súčasní pápeži zradili Krista, zradili Kristovu Cirkev."

Mohol by si objasniť v čom zradili Krista a Kristovu Cirkev? Pokiaľ viem nevyučujú náuky, ktoré by boli v rozpore so sv.písmom alebo tradíciou Cirkvi. Pokiaľ viem nevyužívajú svoj úrad na to, aby do učenia vkladali ne-pravdy.

Na druhej strane si treba všimnúť odporcov pápežov. Na média, ktoré vkladajú do úst súčasného pápeža myšlienky, ktoré nikdy nechcel vysloviť. Informujú iba o tom, čo sa im hodí a aj to vytrh...

11.11.2016, 18:41
Astax, to by ti mohlo stačiť......
odkaz
none
157

131. 11.11.2016, 18:41

Astax, to by ti mohlo stačiť......
https://www.youtube.com/watch?v=MksPIFW69r4

11.11.2016, 20:35
Takéto niečo neprijmam. Vytrhnúť obrázok z kontextu a daných súvislostí za akých vznikol a k tomu pridať svoj vlastný komentár tomu sa hovorí polopravda.
Skúmaj každý jednotlivý prípad. V Assisi svätý Ján Pavol II nastolil cestu dialógu a cestu mieru medzi odlišnými náboženstvami. Nie siať a potom žať nenávisť, ale siať lásku a žať bratstvo nehladiac na rozdiely. Veď či je niekto ateista alebo hinduista alebo moslim vždy je to brat kresťana.
So všetkými s ktorými sa stretol Ján Pavol II a po ňom ďalší pápeži počuli o kresťanstve aj o Cirkvi. A vedz, že naliehanie, aby konvertovali na kresťanskú vieru nič nerieši, ba naopak. A preto porozumenie a príklad sú najväčšie zbrane.
none
158

157. Astax1 11.11.2016, 20:35

Takéto niečo neprijmam. Vytrhnúť obrázok z kontextu a daných súvislostí za akých vznikol a k tomu pridať svoj vlastný komentár tomu sa hovorí polopravda.
Skúmaj každý jednotlivý prípad. V Assisi svätý Ján Pavol II nastolil cestu dialógu a cestu mieru medzi odlišnými náboženstvami. Nie siať a potom žať nenávisť, ale siať lásku a žať bratstvo nehladiac na rozdiely. Veď či je niekto ateista alebo hinduista alebo moslim vždy je to brat kresťana.
So všetkými s ktorými sa stretol Ján Pavol I...

11.11.2016, 20:59
myliš sa Astax......Boh taketo kamaratstva netoleruje......vid stavanie babylonskej veže......ved to je presne to samé....
none
159

158. 11.11.2016, 20:59

myliš sa Astax......Boh taketo kamaratstva netoleruje......vid stavanie babylonskej veže......ved to je presne to samé....

11.11.2016, 21:20
Azda si Boh, aby si hovoril čo On toleruje alebo nie?

Nehovorí nám písmo, že naše cesty nie sú jeho cestami a naše myšlienky nie sú jeho myšlienkami?
A nehovorí nám písmo, aby sme milovali a slúžili všetkým? Nehovorí nám písmo, aby sme milovali jednotu a nenávideli rozdelenie?

Ak je to tak, tak prečo potom odsudzuješ kroky, ktoré učinili títo pápeži, aby dospeli k tomu, k čomu nás učí písmo?
none
160

157. Astax1 11.11.2016, 20:35

Takéto niečo neprijmam. Vytrhnúť obrázok z kontextu a daných súvislostí za akých vznikol a k tomu pridať svoj vlastný komentár tomu sa hovorí polopravda.
Skúmaj každý jednotlivý prípad. V Assisi svätý Ján Pavol II nastolil cestu dialógu a cestu mieru medzi odlišnými náboženstvami. Nie siať a potom žať nenávisť, ale siať lásku a žať bratstvo nehladiac na rozdiely. Veď či je niekto ateista alebo hinduista alebo moslim vždy je to brat kresťana.
So všetkými s ktorými sa stretol Ján Pavol I...

11.11.2016, 21:28
Pápež dal náboženstvám katolícke kostoly a miestnosti. Z miestností dal poodstraňovať všetky kresťanské symboly (vtedy pre mňa ako katolíka to bol dôkaz popierania jediného Boha). Tie, ktoré sa nedali odstrániť, poprikrývali ich. Každé náboženstvo malo pridelené svoj kostol, alebo miestnosť, v ktorom si vykonávalo svoje obrady. To znamená ak tam boli kresťanské náboženstvá, tak tam mali svoje bohoslužby. Ostatné náboženstvá si tam tiež vykonávali svoje obrady. To znamená, že šamani tam vzývali démonov, hinduisti okiadzali Šivu…

Biblia celého Starého Zákona jasne hovorí, že kto neverí v Boha má za svojich bohov démonov, teda zlých duchov. Ostatné náboženstvá ako hinduizmus, šintoizmus, budhizmus, šamani, zoroastristi, animisti… obetovali v katolíckych priestoroch obete démonom. Viete si predstaviť, že by vo vašom kostole si Budhisti, alebo hinduisti, alebo šamani, alebo animisti si vykonávali svoje obrady, okiadzanie, mantrovanie, že by vzývali démonov?

Budhisti pri svojom vzývaní démonov postavili sochu Budhu na bohostánok. Keďže túto ohavnosť – vzývanie démonov v katolíckych kostoloch pod dohľadom verejnosti má na svedomí Ján Pavol II, mal z toho konať pokánie . Verejne vyznať tento hriech a viac to už nerobiť. No opak je pravdou. Tieto stretnutia náboženstiev pokračujú naďalej.

Priebehy stretnutí pápež nikde ani len nenaznačili náboženstvám, že jediná cesta k pravde, jediná cesta k Bohu je Ježiš Kristus. Nikde sa ani len nenaznačovalo, že démonské náboženstvá chcú priviesť k Bohu. Vždy sa tam každé náboženstvo modlilo za mier svojim spôsobom. Teda kresťania sa modlili za mier k Bohu a náboženstvá popierajúce Boha sa modlili za mier k démonom.

(2Kor 6:14)

Neťahajte jarmo s neveriacimi! Veď akú účasť má spravodlivosť na neprávosti?! Alebo čo má spoločné svetlo s tmou?! Aká zhoda je medzi Kristom a Beliarom?! (diablom) Aký podiel má veriaci s neveriacim?! A ako súvisí Boží chrám s modlami?! A vy ste chrám živého Boha, ako hovorí Boh: „Budem v nich prebývať a medzi nimi chodiť, budem ich Bohom a oni budú mojím ľudom. A preto vyjdite spomedzi nich, oddeľte sa, hovorí Pán, a nečistého sa nedotýkajte; a ja vás prijmem a budem vaším Otcom a vy budete mojimi synmi a dcérami, hovorí všemohúci Pán.“

Gal 1:8 – 10 Ale keby sme vám hlásali my alebo aj anjel z neba iné evanjelium, ako sme vám hlásali, nech je prekliaty! Ako sme už povedali, aj teraz znova hovorím: Ak by vám niekto hlásal iné evanjelium ako to, ktoré ste prijali, nech je prekliaty! Chcem si teraz nakloniť ľudí alebo Boha? Alebo sa usilujem páčiť sa ľuďom? Keby som sa ešte chcel páčiť ľuďom, nebol by som Kristovým služobníkom.
none
161

160. 11.11.2016, 21:28

Pápež dal náboženstvám katolícke kostoly a miestnosti. Z miestností dal poodstraňovať všetky kresťanské symboly (vtedy pre mňa ako katolíka to bol dôkaz popierania jediného Boha). Tie, ktoré sa nedali odstrániť, poprikrývali ich. Každé náboženstvo malo pridelené svoj kostol, alebo miestnosť, v ktorom si vykonávalo svoje obrady. To znamená ak tam boli kresťanské náboženstvá, tak tam mali svoje bohoslužby. Ostatné náboženstvá si tam tiež vykonávali svoje obrady. To znamená, že šamani tam vzývali d...

11.11.2016, 21:32
Mt 10,34 Nemyslite si, že som priniesol pokoj na zem. Nie pokoj som priniesol, ale meč.
none
162

160. 11.11.2016, 21:28

Pápež dal náboženstvám katolícke kostoly a miestnosti. Z miestností dal poodstraňovať všetky kresťanské symboly (vtedy pre mňa ako katolíka to bol dôkaz popierania jediného Boha). Tie, ktoré sa nedali odstrániť, poprikrývali ich. Každé náboženstvo malo pridelené svoj kostol, alebo miestnosť, v ktorom si vykonávalo svoje obrady. To znamená ak tam boli kresťanské náboženstvá, tak tam mali svoje bohoslužby. Ostatné náboženstvá si tam tiež vykonávali svoje obrady. To znamená, že šamani tam vzývali d...

11.11.2016, 21:33
none
163

160. 11.11.2016, 21:28

Pápež dal náboženstvám katolícke kostoly a miestnosti. Z miestností dal poodstraňovať všetky kresťanské symboly (vtedy pre mňa ako katolíka to bol dôkaz popierania jediného Boha). Tie, ktoré sa nedali odstrániť, poprikrývali ich. Každé náboženstvo malo pridelené svoj kostol, alebo miestnosť, v ktorom si vykonávalo svoje obrady. To znamená ak tam boli kresťanské náboženstvá, tak tam mali svoje bohoslužby. Ostatné náboženstvá si tam tiež vykonávali svoje obrady. To znamená, že šamani tam vzývali d...

11.11.2016, 21:40
Benedikt XVI. na Nový rok 2011 v súvislosti s Assiským stretnutím povedal:

„Kto je na ceste k Bohu, nemôže neodovzdávať pokoj, a kto vytvára pokoj, nemôže sa nepribližovať k Bohu.“

Ako môžu byľ ľudia vyznávajúci démonov na ceste k Bohu, keď im o ňom ani slovka nepovedal? Ako uveria v Boha, ak sa im neohlási evanjelium? Najviac ľudom zbožňovaní pápeži celej histórie mali jedinečnú možnosť ohlásiť týmto náboženstvám evanjelium.

Po modlitbě Anděl Páně – na Nový rok 2011 – papež Benedikt XVI. řekl:

„V poselství k letošnímu Světovému dni míru jsem poukázal na to, že velká náboženství mohou být důležitým faktorem jednoty a pokoje pro lidskou rodinu, a připomněl jsem v této souvislosti, že na tento rok 2011 připadne 25. výročí Světového dne modliteb za pokoj, který svolal do Assisi v roce 1986 ctihodný Jan Pavel II. Proto se tento rok v říjnu vydám jako poutník do města svatého Františka a zvu na tuto pouť všechny bratry křesťany různých vyznání, představitele světových náboženských tradic a v duchu i všechny lidi dobré vůle, abychom si připomenuli toto velké historické gesto mého předchůdce a slavnostně obnovili závazek věřících všech náboženství žít vlastní náboženskou víru jako službu míru. Kdo je na cestě k Bohu, nemůže nepředávat pokoj, kdo vytváří pokoj, nemůže se nepřibližovat k Bohu. Vybízím vás, abyste už od nynějška provázeli tuto iniciativu svojí modlitbou.”

Jeho slová jasne hovoria že tu nejde o hlásanie evanjelia, alebo Ježiša Krista, ale o to, aby si každé náboženstvo žilo svoju vlastnú vieru.

Jasný dôkaz že stretnutiami v Assisi nejde Benedikt obracať ľudí na vieru v Ježiša Krista, ohlásiť im evanjelium.

V čom spočíva hriech Assisi?

- Pápeži neohlásili evanjelium

- Považujú všetkynáboženstvá za rovnocennú cestu ku spáse (bez toho, aby spoznali Krista)

- Zapreli Ježiša Krista ako jedinú cestu k spáse

- Učenie Ježiša Krista dávajú na roveň s démonmi

- Nebeského Otca považujú za Otca kresťanov aj otca démonských náboženstiev

František

Pápež vyriekol slová proti náuke RKC

Pápež vyriekol slová učenia HUMANIZMU A NEW AGE!

Kto je za Humanizmom a New Age? Slobodomurári a za nimi je diabol!

Pápež dal falošnú nádej všetkým ateistom!!!

Pápež sa vysmial všetkým katolíkom veriacim učeniu RKC!
none
165

163. 11.11.2016, 21:40

Benedikt XVI. na Nový rok 2011 v súvislosti s Assiským stretnutím povedal:

„Kto je na ceste k Bohu, nemôže neodovzdávať pokoj, a kto vytvára pokoj, nemôže sa nepribližovať k Bohu.“

Ako môžu byľ ľudia vyznávajúci démonov na ceste k Bohu, keď im o ňom ani slovka nepovedal? Ako uveria v Boha, ak sa im neohlási evanjelium? Najviac ľudom zbožňovaní pápeži celej histórie mali jedinečnú možnosť ohlásiť týmto náboženstvám evanjelium.

Po modlitbě Anděl Páně – na Nový rok 2011 ...

11.11.2016, 22:12
Čo máte nejakú šablónu, podľa ktorej postupujete, keď sa spomenie Assisi?
Vidím to tu asi 10x. A potom sa čuduj, že hovorím, že si tomii a neviem kto ešte.

"Ešte si sa asi nestretol s inovercom. T.j. s moslimom, hinduistom a poď. Ak sú vychovávaní v inej viere je pre nich ťažké opustiť svoju vieru a len na základe počutého slova prijať inú vieru. Na to je potrebná vôľa človeka spoznať pravdu a taktiež prijať ponúknutú milosť. "Hustením" ako to robíš ty nič nezmeníš, iba to zhoršíš. Ak sa tí ľudia riadia podľa svojho svedomia môžu byť spasení, lebo budeme súdení z lásky k blížnemu t.j. z lásky k Ježišovi.

V Assisi boli prestavitelia iných náboženstiev no nie všetci. Len tí, ktorí mali záujem sa stretnúť v bratskej láske, veď všetci sme ľudia, a neprehlbovať nenávisť ale nastoliť pokoj medzi náboženstvami. Bol to akt lásky.

„Kto je na ceste k Bohu, nemôže neodovzdávať pokoj, a kto vytvára pokoj, nemôže sa nepribližovať k Bohu.“ Ak prišli vyznávať pokoj tzv. mier medzi náboženstvami, nemôžu byť pudení diablom. Lebo diabol je opak pokoja."


Zaujímavé je, že ten čo to písal: "Pápež vyriekol slová proti náuke RKC" "Pápež sa vysmial všetkým katolíkom veriacim učeniu RKC!" nepozná učenie Katolíckej Cirkvi, lebo tá vo svojich záväzných dokumentoch hovorí aj o tom, že za istých okolností môžu byť spasení aj ateisti a aj inoverci.

K Mt 10,34 Zjavne si nepochopil verš z kontextu.

Jn 14, 27 Pokoj vám zanechávam, svoj pokoj vám dávam.
none
166

165. Astax1 11.11.2016, 22:12

Čo máte nejakú šablónu, podľa ktorej postupujete, keď sa spomenie Assisi?
Vidím to tu asi 10x. A potom sa čuduj, že hovorím, že si tomii a neviem kto ešte.

"Ešte si sa asi nestretol s inovercom. T.j. s moslimom, hinduistom a poď. Ak sú vychovávaní v inej viere je pre nich ťažké opustiť svoju vieru a len na základe počutého slova prijať inú vieru. Na to je potrebná vôľa človeka spoznať pravdu a taktiež prijať ponúknutú milosť. "Hustením" ako to robíš ty nič nezmeníš, iba to zhoršíš....

11.11.2016, 22:19
(2Kor 6:14)

Neťahajte jarmo s neveriacimi! Veď akú účasť má spravodlivosť na neprávosti?! Alebo čo má spoločné svetlo s tmou?! Aká zhoda je medzi Kristom a Beliarom?! (diablom) Aký podiel má veriaci s neveriacim?! A ako súvisí Boží chrám s modlami?! A vy ste chrám živého Boha, ako hovorí Boh: „Budem v nich prebývať a medzi nimi chodiť, budem ich Bohom a oni budú mojím ľudom. A preto vyjdite spomedzi nich, oddeľte sa, hovorí Pán, a nečistého sa nedotýkajte; a ja vás prijmem a budem vaším Otcom a vy budete mojimi synmi a dcérami, hovorí všemohúci Pán.“
none
167

166. 11.11.2016, 22:19

(2Kor 6:14)

Neťahajte jarmo s neveriacimi! Veď akú účasť má spravodlivosť na neprávosti?! Alebo čo má spoločné svetlo s tmou?! Aká zhoda je medzi Kristom a Beliarom?! (diablom) Aký podiel má veriaci s neveriacim?! A ako súvisí Boží chrám s modlami?! A vy ste chrám živého Boha, ako hovorí Boh: „Budem v nich prebývať a medzi nimi chodiť, budem ich Bohom a oni budú mojím ľudom. A preto vyjdite spomedzi nich, oddeľte sa, hovorí Pán, a nečistého sa nedotýkajte; a ja vás prijmem a budem vaším...

11.11.2016, 22:20
To čo pridal Luther, by si si mal prečítať ešte raz.
none
168

167. 11.11.2016, 22:20

To čo pridal Luther, by si si mal prečítať ešte raz.

11.11.2016, 22:26
Škoda reči.
Načo si vytvárate 20x nickov myslíš si, že to pomôže?
none
170

165. Astax1 11.11.2016, 22:12

Čo máte nejakú šablónu, podľa ktorej postupujete, keď sa spomenie Assisi?
Vidím to tu asi 10x. A potom sa čuduj, že hovorím, že si tomii a neviem kto ešte.

"Ešte si sa asi nestretol s inovercom. T.j. s moslimom, hinduistom a poď. Ak sú vychovávaní v inej viere je pre nich ťažké opustiť svoju vieru a len na základe počutého slova prijať inú vieru. Na to je potrebná vôľa človeka spoznať pravdu a taktiež prijať ponúknutú milosť. "Hustením" ako to robíš ty nič nezmeníš, iba to zhoršíš....

11.11.2016, 22:27
To je milé Astax,také dojemné.A vieš ty čo?Čokeby si skúsil vydať nejakú svoju vlastnú úpravu evanjelia.
Niečo ako remake.
Napr.niečo takéto:
Pán Ježiš poslal svojich apostolov kázať svoje slovo do celého sveta.
Onedlho sa apoštoli vrátili a povedali : Pane ,boli sme u všetkých okolitých pohanov.Tvoje slovo sme samozrejme nehlásali,predsa by sme mohli niekoho uraziť.Poctivo sme pobehali všetky ich modlárske chrámy a všade sme sa s nimi pomodlili.Ved všetky cesty vedú k tebe,nie?
Vybozkávali sme všetky ich rúhačské knihy a hlásali sme najmä evanjelium o záchrane živ.prostredia a všade sme vybavovali mier,prípadne ekumenizmus .Ved na tosi nás poslal nie?
none
172

170. stefan 5 11.11.2016, 22:27

To je milé Astax,také dojemné.A vieš ty čo?Čokeby si skúsil vydať nejakú svoju vlastnú úpravu evanjelia.
Niečo ako remake.
Napr.niečo takéto:
Pán Ježiš poslal svojich apostolov kázať svoje slovo do celého sveta.
Onedlho sa apoštoli vrátili a povedali : Pane ,boli sme u všetkých okolitých pohanov.Tvoje slovo sme samozrejme nehlásali,predsa by sme mohli niekoho uraziť.Poctivo sme pobehali všetky ich modlárske chrámy a všade sme sa s nimi pomodlili.Ved všetky cesty vedú k tebe,nie? ...

11.11.2016, 22:30
2Tim 4:1-5 Zaprisahávam ťa pred Bohom a Kristom Ježišom, ktorý bude súdiť živých i mŕtvych, pre jeho príchod a jeho kráľovstvo: Hlásaj slovo, naliehaj vhod i nevhod, usvedčuj, karhaj a povzbudzuj so všetkou trpezlivosťou a múdrosťou. Lebo príde čas, keď neznesú zdravé učenie, ale nazháňajú si učiteľov podľa svojich chúťok, aby im šteklili uši. Odvrátia sluch od pravdy a obrátia sa k bájkam. Ty však buď vo všetkom triezvy, znášaj útrapy, konaj dielo evanjelistu, plň svoju službu.

2Tim 3:12 -17 Veď všetci, čo chcú žiť nábožne v Kristovi Ježišovi, budú prenasledovaní. Ale zlí ľudia a zvodcovia budú spieť k horšiemu, budú strhávať do bludu a sami budú blúdiť. Ale ty vytrvaj v tom, čo si sa naučil a čo ti je zverené. Veď vieš, od koho si sa to naučil. Od útleho detstva poznáš Sväté písma, ktoré ti môžu dať poučenie na spásu skrze vieru, ktorá je v Kristovi Ježišovi. Celé Písmo je Bohom vnuknuté a užitočné na poúčanie, na usvedčovanie, na nápravu a na výchovu v spravodlivosti,aby bol Boží človek dokonalý a pripravený na každé dobré dielo.
none
175

170. stefan 5 11.11.2016, 22:27

To je milé Astax,také dojemné.A vieš ty čo?Čokeby si skúsil vydať nejakú svoju vlastnú úpravu evanjelia.
Niečo ako remake.
Napr.niečo takéto:
Pán Ježiš poslal svojich apostolov kázať svoje slovo do celého sveta.
Onedlho sa apoštoli vrátili a povedali : Pane ,boli sme u všetkých okolitých pohanov.Tvoje slovo sme samozrejme nehlásali,predsa by sme mohli niekoho uraziť.Poctivo sme pobehali všetky ich modlárske chrámy a všade sme sa s nimi pomodlili.Ved všetky cesty vedú k tebe,nie? ...

11.11.2016, 22:37
Cirkev vydáva svoje svedectvo už 2000 rokov. Neprestala naplňať svoje poslanie "ísť do celého sveta a hlásať evanjelium". Ale je niečo iné živiť nenávisť a živiť mier,
Ako som povedal, príklad je niekedy viac ako slová. Ak niekto nedostal milosť obrátenia od Boha, ty mu môžeš zvestovať evanjelium aj rok a aj tak ho neprijme, ak sám nechce.

Myslíš, že by bolo rozumnejšie ich zvolať na stretnutie a tam im ohlásiť nech sa obrátia alebo budú zatratení? Čo by sa potom asi stalo?

Koniec koncov vy nieste členmi Katolíckej Cirkev, preto tieto veci idú mimo vás!
none
169
11.11.2016, 22:26
Jn 14, 27 Pokoj vám zanechávam, svoj pokoj vám dávam.
Myslíš že myslel pokoj taký aký bol v Assisi?

Benedikt XVI. na Nový rok 2011 v súvislosti s Assiským stretnutím povedal:

„Kto je na ceste k Bohu, nemôže neodovzdávať pokoj, a kto vytvára pokoj, nemôže sa nepribližovať k Bohu.“

Ako môžu byľ ľudia vyznávajúci démonov na ceste k Bohu, keď im o ňom ani slovka nepovedal? Ako uveria v Boha, ak sa im neohlási evanjelium? Najviac ľudom zbožňovaní pápeži celej histórie mali jedinečnú možnosť ohlásiť týmto náboženstvám evanjelium.

Po modlitbě Anděl Páně – na Nový rok 2011 – papež Benedikt XVI. řekl:
Proto se tento rok v říjnu vydám jako poutník do města svatého Františka a zvu na tuto pouť všechny bratry křesťany různých vyznání, představitele světových náboženských tradic a v duchu i všechny lidi dobré vůle, abychom si připomenuli toto velké historické gesto mého předchůdce a slavnostně obnovili závazek věřících všech náboženství žít vlastní náboženskou víru jako službu míru.

Myslíš že Ježiš toto schvaľuje?


Pápež dal náboženstvám katolícke kostoly a miestnosti. Z miestností dal poodstraňovať všetky kresťanské symboly (vtedy pre mňa ako katolíka to bol dôkaz popierania jediného Boha). Tie, ktoré sa nedali odstrániť, poprikrývali ich. Každé náboženstvo malo pridelené svoj kostol, alebo miestnosť, v ktorom si vykonávalo svoje obrady. To znamená ak tam boli kresťanské náboženstvá, tak tam mali svoje bohoslužby. Ostatné náboženstvá si tam tiež vykonávali svoje obrady. To znamená, že šamani tam vzývali démonov, hinduisti okiadzali Šivu…

Biblia celého Starého Zákona jasne hovorí, že kto neverí v Boha má za svojich bohov démonov, teda zlých duchov. Ostatné náboženstvá ako hinduizmus, šintoizmus, budhizmus, šamani, zoroastristi, animisti… obetovali v katolíckych priestoroch obete démonom. Viete si predstaviť, že by vo vašom kostole si Budhisti, alebo hinduisti, alebo šamani, alebo animisti si vykonávali svoje obrady, okiadzanie, mantrovanie, že by vzývali démonov?

Budhisti pri svojom vzývaní démonov postavili sochu Budhu na bohostánok. Keďže túto ohavnosť – vzývanie démonov v katolíckych kostoloch pod dohľadom verejnosti má na svedomí Ján Pavol II, mal z toho konať pokánie .

Myslíš že Ježiš toto schvaľuje? Že to je ten pokoj?

Priebehy stretnutí pápež nikde ani len nenaznačili náboženstvám, že jediná cesta k pravde, jediná cesta k Bohu je Ježiš Kristus. Nikde sa ani len nenaznačovalo, že démonské náboženstvá chcú priviesť k Bohu. Vždy sa tam každé náboženstvo modlilo za mier svojim spôsobom. Teda kresťania sa modlili za mier k Bohu a náboženstvá popierajúce Boha sa modlili za mier k démonom.

(2Kor 6:14)

Neťahajte jarmo s neveriacimi! Veď akú účasť má spravodlivosť na neprávosti?! Alebo čo má spoločné svetlo s tmou?! Aká zhoda je medzi Kristom a Beliarom?! (diablom) Aký podiel má veriaci s neveriacim?! A ako súvisí Boží chrám s modlami?! A vy ste chrám živého Boha, ako hovorí Boh: „Budem v nich prebývať a medzi nimi chodiť, budem ich Bohom a oni budú mojím ľudom. A preto vyjdite spomedzi nich, oddeľte sa, hovorí Pán, a nečistého sa nedotýkajte; a ja vás prijmem a budem vaším Otcom a vy budete mojimi synmi a dcérami, hovorí všemohúci Pán.“

Gal 1:8 – 10 Ale keby sme vám hlásali my alebo aj anjel z neba iné evanjelium, ako sme vám hlásali, nech je prekliaty! Ako sme už povedali, aj teraz znova hovorím: Ak by vám niekto hlásal iné evanjelium ako to, ktoré ste prijali, nech je prekliaty! Chcem si teraz nakloniť ľudí alebo Boha? Alebo sa usilujem páčiť sa ľuďom? Keby som sa ešte chcel páčiť ľuďom, nebol by som Kristovým služobníkom.
none
171

169. 11.11.2016, 22:26

Jn 14, 27 Pokoj vám zanechávam, svoj pokoj vám dávam.
Myslíš že myslel pokoj taký aký bol v Assisi?

Benedikt XVI. na Nový rok 2011 v súvislosti s Assiským stretnutím povedal:

„Kto je na ceste k Bohu, nemôže neodovzdávať pokoj, a kto vytvára pokoj, nemôže sa nepribližovať k Bohu.“

Ako môžu byľ ľudia vyznávajúci démonov na ceste k Bohu, keď im o ňom ani slovka nepovedal? Ako uveria v Boha, ak sa im neohlási evanjelium? Najviac ľudom zbožňovaní pápeži celej histórie m...

11.11.2016, 22:27
Mysli si čo chceš Astax. No keď nedovidíš na špičku svojho nosa je to tvoja voľba.
none
173

169. 11.11.2016, 22:26

Jn 14, 27 Pokoj vám zanechávam, svoj pokoj vám dávam.
Myslíš že myslel pokoj taký aký bol v Assisi?

Benedikt XVI. na Nový rok 2011 v súvislosti s Assiským stretnutím povedal:

„Kto je na ceste k Bohu, nemôže neodovzdávať pokoj, a kto vytvára pokoj, nemôže sa nepribližovať k Bohu.“

Ako môžu byľ ľudia vyznávajúci démonov na ceste k Bohu, keď im o ňom ani slovka nepovedal? Ako uveria v Boha, ak sa im neohlási evanjelium? Najviac ľudom zbožňovaní pápeži celej histórie m...

11.11.2016, 22:31
Skopíruj to ešte 10x krát, ak máš tú potrebu presviedčať samého seba. Ja som ti napísal svoje stanovisko a stanovisko Cirkvi.
Viac k tomu nemám čo dodať a nemienim tu s tebou márniť čas.
Utvrdzuj sa vo svojom blude a vo svojej nenávisti voči inovercom, ateistom, katolíkom, ak chceš ale ty nič na tom nezmeníš a škodíš len sebe.
none
174

173. Astax1 11.11.2016, 22:31

Skopíruj to ešte 10x krát, ak máš tú potrebu presviedčať samého seba. Ja som ti napísal svoje stanovisko a stanovisko Cirkvi.
Viac k tomu nemám čo dodať a nemienim tu s tebou márniť čas.
Utvrdzuj sa vo svojom blude a vo svojej nenávisti voči inovercom, ateistom, katolíkom, ak chceš ale ty nič na tom nezmeníš a škodíš len sebe.

11.11.2016, 22:33
V poriadku viem že teba nepresvedčím. No skús si prečítať čo písal Stefan 5 v 207
none

najnovšie príspevky :

prevádzkuje diskusneforum.sk kontaktuj správcu diskusného fóra vytvoril dzI/O 2023 - 2024 veľkosť : 321 163 B vygenerované za : 0.116 s unikátne zobrazenia tém : 36 502 unikátne zobrazenia blogov : 545 táto stránka musí používať koláčiky, aby mohla fungovať...

možnosti

hlavná stránka nastavenia blogy todo

online účastníci :

hľadanie :

blog dňa :

odkaz 1. Vytvor si rozpočet 2. Pokús sa míňať len do výšky svojho príjmu 3. Zabaľ si svoj obed (nekupuj v reštaurácii) 4. Nejedz toľko 5. Šetri na elektrine 6. Prestaň fajčiť 7. Choď pešo, bic...

citát dňa :

Nie šaty z hodvábu, nie prsteň zo zlata, ale srdce čisté je ozdobou dievčaťa.