Hoď ma hore
prihlásenie:
Registrácia  |  Zabudnuté heslo
tu sa nachádzate: hlavná stránka  politika  téma
kategórie:  

Slovensko má novú šancu byť samostatnou a prosperujúcou krajinou! - Revolúcia sa začína...

89
reakcií
1448
prečítaní
Tému 9. novembra 2013, 04:03 založil Brony.

podobné témy:



1.
označiť príspevok

Brony
   9. 11. 2013, 04:03 avatar


33.
označiť príspevok

Lemmy muž
   9. 11. 2013, 22:00 avatar
Súhlasí Chiara.1, repress


2.
označiť príspevok

Slušný človek muž
   9. 11. 2013, 09:37 avatar
Novodobý socializmus, nepripájam sa, bolo by to ešte horšie ako teraz. Lebo by musel niekto vládnuť a boli by to samozrejme zasa nejakí samozvanci, ktorí by zobrali moc do vlastných rúk a korupcia by pokračovala.
Súhlasí Brony


3.
označiť príspevok

Slušný človek muž
   9. 11. 2013, 09:51 avatar
Demokracia nie je dokonalá, ale nič lepšie sme zatiaľ ako ľudia nevymysleli. Treba odstraňovať chyby demokracie, nie systém ako taký, lebo všetky totality sa zatiaľ ukázali ako slepé uličky, ktoré zvýhodňovali len úzku časť občanov. Chytráci dokážu zneužiť každý systém. Bývalí štébaci sú teraz najbohatší podnikatelia, keby sa to obrátilo, zasa by s nich boli najväčší prisluhovači režimu, možno by to boli oni, ktorí by mesiášsky brali moc do rúk a ukazovali by cestu. Každý človek svojou osobnou statočnosťou a snahou o slušnosť a zodpovednosťou, odporom k podvádzaniu a klamaniu dokáže veľa. Len treba odhodiť strach.
Súhlasí Brony, dorota


4.
označiť príspevok

Bombolo
   9. 11. 2013, 09:55 avatar
z toho čo píšeš mi vychádza že schvaľujeľ tento systém ktorý je na SK....ja ju nazývam SKu***ná demokracia.....chýbajú jej základné črty: ľudskosť,spravodlivosť a tá sprofanovaná morálnosť


5.
označiť príspevok

Slušný človek muž
   9. 11. 2013, 10:02 avatar
No ale veď o tom som písal, chyba nie je v systéme, ale v ľuďoch. A pozor, hovorím o politickom systéme, o forme vlády. Nehovorím o kapitalizme.
Súhlasí Brony


6.
označiť príspevok

Bombolo
   9. 11. 2013, 10:15 avatar
ale ak je chyba v ľuďoch tak ako chceš dosiahnuť aby boli vo vláde a v štátnom aparáte len čestní ľudia? ak je systém postavený tak že tých "horných desaťtisíc" má defacto imunitu pred spravodlivosťou tak sa to nedá...ľudia sú už takí berú to tak že čo nie je zakázané je dovolené a to je chyba....a skúšajú stále čo si ešte môžu dovoliť...
príklad: minule som čítal že bolo odmietnuté trestné oznámenie za nebezpečné vyhrážanie sa zabitím ...v policajnej správe sa uvádza že takéto vyjadrovanie je vlastné danému etniku a netreba ho brať doslovne....tak ak majú platiť zákony tak pre všetkých rovnako....zbytočne je to rozoberať pretože aj tak sa nič nezmení kým sa nezmení volebný systém a zákony


14.
označiť príspevok

Slušný človek muž
   9. 11. 2013, 10:34 avatar
6, práve demokracia najviac eliminuje problémy o ktorých píšeš. Za vlády jednej strany si moc zablokovala jedna strana a nikto jej nemohol pozerať na prsty. Teraz je moc kontrolovateľnejšia, aj keď je to nedokonalé, je to lepšie.
Súhlasí Brony


7.
označiť príspevok

J.Tull
   9. 11. 2013, 10:22 avatar
Slušný človek; "Demokracia nie je dokonalá, ale nič lepšie sme zatiaľ ako ľudia nevymysleli"
... problém je ten, že tu žiadna demokracia /demokracia je len naivná predstava, väčšia naivita, akou je komunistická spoločnosť .../ nie je. Nežijeme v demokracii, ale v kapitalizme, pričom sme v ňom neokolóniou ... nežijeme v demokracii, nevládne /kracia/ ľud /demo/, ale "zahraničný kapitál", režiséri sveta, ktorí poťahujú nitkami svojich marionetiek ... pričom sofistikovane vytvárajú ilúziu demokracie, slobody a rovnako sofistikovane, propagačne klamú, vrtia o socializme ...
Súhlasí ra.am


9.
označiť príspevok

Slušný človek muž
   9. 11. 2013, 10:27 avatar
Dobre Tull, aké je teda tvoje riešenie, alebo aká by podľa teba je najspravodlivejšia ľudská vláda. Zrejme myslíš socializmus, dobre, ale to sme tu už mali. Takže?
Súhlasí Brony


11.
označiť príspevok

ardzun muž
   9. 11. 2013, 10:29

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



12.
označiť príspevok

ardzun muž
   9. 11. 2013, 10:30

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



15.
označiť príspevok

Bombolo
   9. 11. 2013, 10:38 avatar
asi tak......skrátka väčší pes *****


10.
označiť príspevok

ardzun muž
   9. 11. 2013, 10:27

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



18.
označiť príspevok

Slušný človek muž
   9. 11. 2013, 10:44 avatar
Ardzun, nie som proti zlepšovaniu demokracie, ale proti jej odstráneniu. Nechcel by som sa vrátiť do toho, čo tu bolo predtým, žil som v tom systéme 28 rokov, takže môžem porovnávať. Nehovorím, že je to tvoj prípad, ale najradšej mám, keď ten systém vychvaľuje niekto, kto v ňom nežil.
Vysvetli tie druhy demokracie , o ktorých hovoríš, neviem o čo sa jedná.
Zastupiteľská demokracia nie je vláda úzkej skupinky, veď nikto ti nekáže, že máš voliť niekoho, kto tam vládol v minulosti a zle vládol. To sa aj deje. Ale to, ťe človek je od podstaty korumpovateľný a že keď sa dostane ku korytu, zahodí všetky svoje morálne zábrany, za to nemôže demokracia. Je len potrebné ošetriť to tak, aby sa ľuďom čo najviac zabraňovalo svojvolne porušovať zákony, aj keď sú na vysokých miestach. Inak myšlienka minister=služobník je správna, len ľudia to akosi nechápu, ktorí sa tam dostanú, že majú ľuďom slúžiť a nie vládnuť.
Súhlasí Brony


23.
označiť príspevok

ardzun muž
   9. 11. 2013, 11:01

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



52.
označiť príspevok

Brony
   10. 11. 2013, 20:31 avatar
Nie som si istý či by toto aj správne fungovalo. Podľa mňa je najlepšia tá demokracia, akú majú vo Švajčiarsku.


36.
označiť príspevok

repress žena
   10. 11. 2013, 10:02 avatar
....počkaj...to píšwš o totalite, to zvýhodňovanie iba časti občanov?...to nemyslíš vážne...a to prečo sme nemohli vychytávať chyby socializmu teda?....ako chceš vychytávať chyby demkracie?...všetci vieme, aj sme pochopili, že demokracia je jedna veľká chyba....
Súhlasí anaJ*


38.
označiť príspevok

anaJ*
   10. 11. 2013, 10:05 avatar
Ľudia si v novembri 89 vytreli rozumom riť, tak sa nečuduj, že im nefunguje.
Súhlasí repress


44.
označiť príspevok

Slušný človek muž
   10. 11. 2013, 17:31 avatar
Repress, nemohli sme vychytávať chyby socializmu, lebo socializmus z podstaty je systém, ktorý tomu zabraňuje. Bola tam nekritizovateľná vrstva ľudí. Teraz môžeš napísať kritický list, alebo blog na prezidenta a nič sa ti nestane. Za socíku už by si bola v base. Tvrdíte, že ste tam žili, ale hovoríte, ako by ste tam nežili.


45.
označiť príspevok

Bombolo
   10. 11. 2013, 17:41 avatar
44 - myslíš?
www.sme.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk
a harabin už pekne zbohatol na žalobách...stačí mať dostatočne servilných sudcov
a čo myslíš bude Harabín žalovať za toto?....komentare.sme.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


48.
označiť príspevok

Slušný človek muž
   10. 11. 2013, 17:50 avatar
Bombolo, títo ľudia si komunistické maniere preniesli aj do demokracie. Táto generácia asi musí vymrieť.


8.
označiť príspevok

ra.am muž
   9. 11. 2013, 10:25 avatar
Mozno vo Svajci je demokracia, ved aj zato sa stalo valstne krajinou za plotom eu a nevstupilo do zvazku nedemokratickych krajin.
Súhlasí Slušný človek


16.
označiť príspevok

hardcandy
   9. 11. 2013, 10:39 avatar
Svajciarsko nie je ziadna demokracia

len sa medzinarodne spolocenstvo dohodlo, ze bol by dobry jeden neutralny stat, oni chudaci zato nemozu, svet z nich spravil neutralnych
Súhlasí J.Tull


19.
označiť príspevok

ra.am muž
   9. 11. 2013, 10:49 avatar
Lenze tu sa bavime o demokracii. Ziadny svet sa nedohodol, mali referendum o vstupe do EU a odmietli ho. U nich amju demokraciu- priamu demokraciu o vsetkom hlasuju ludia, nie krysy z parlamentu dosadene fraskou zvanou volby.
Súhlasí Slušný človek


25.
označiť príspevok

Slušný človek muž
   9. 11. 2013, 11:06 avatar
Len neviem, či to nie je špecifické a aplikovateľné pre krajinu, ako je Švajčiarsko, taká malá "rodinná" krajina s nádhernými vysokými horami - Alpami. Majú dlhodobo tradíciu zakorenenú v národe. My máme napríklad špinavé ulice a mali sme ich aj za socializmu. Ani demokracia s tým nič neurobila. To je v ľuďoch. Sme (ako celok) bordelári, mnohým fajčiarom nerobí problém hodiť špak na zem, aj keď sú blízko koša. U nich je takéto správanie a myslenie nemysliteľné.


26.
označiť príspevok

J.Tull
   9. 11. 2013, 11:14 avatar
Slušný človek; Na margo Švajčiarska: nedávno STV2 vysielala dokument „Prečo chudoba“ Jedna časť bola venovaná otázke daní a ako príklad bola dedina vo Švajčiarsku, kde si ľudia odsúhlasili zníženie daní na 5%, pretože ich náklady bohato pokryli dane jedného z nich, spolumajiteľa medených baní v Zambii, ktoré tamojšia vláda, na čele s korumpovaným prezidentom, za výdatnej „donucovacej pomoci“ medzinárodných organizácii, predala „za babku“. Najväčší „osoh“ /z predaja medi, ak si dobre pamätám 1%/ majú Zambijčania zo znečisťovania životného prostredia, keď im miesto pitnej vody tečie kyselina sírová a zamorenie vzduchu mnohonásobne prekračuje všetky možné povolené limity /namerané hodnoty znečistenia živ. prostr. sú tajné/ ... no ale, to nemožno uprieť, dostávajú európsku zdravotnícku pomoc na liečbu postihnutých škodlivinami produkovanými ťažbou medi ...Kde je koncentrované zlo súčasnosti?
Súhlasí Slušný človek


27.
označiť príspevok

ra.am muž
   9. 11. 2013, 11:17 avatar
Tull, ak vidis A sleduj aj B.
A ked ide o C, tak vec sa ma tak, ze EU i ked sa ksichti jak Jezis, tak jej svajc lezi v zaludku a propaganda uz frci na plno, hlavne v snahe zosmiesnit rpiamu demokraciu, aby krysy spinave este zadarmo a nerusene- nekontrolovatelne okradali ostatnych obcanov svojich krajin.


13.
označiť príspevok

Slušný človek muž
   9. 11. 2013, 10:30 avatar
Ra.am, veď ja som písal, že nie som proti zlepšovaniu demokracie, ale prvý príspevok je výzva ku komunistickému puču, podobne, ako v 48. Ale možno som tomu len zle porozumel.
Súhlasí ra.am


20.
označiť príspevok

ra.am muž
   9. 11. 2013, 10:50 avatar
Urcite nechcem vladu jedenj strany, akoby sa mohli vsetci zhodovat s ideami jedenj idei, ked sme kazdy iný?
To uz v zaklade bolo spatne.


17.
označiť príspevok

hardcandy
   9. 11. 2013, 10:43 avatar
Každý, kto sa snaží vytvoriť raj na zemi, obyčajne vytvorí peklo.
Súhlasí Slušný človek


21.
označiť príspevok

ra.am muž
   9. 11. 2013, 10:51 avatar
A kazdy kto sa snazi vytvorit peklo na zemi, ho obycajne aj vytvori.
Tzn ze 2:0 pre peklo.
Súhlasí Slušný človek


24.
označiť príspevok

ra.am muž
   9. 11. 2013, 11:03 avatar
Treba nechat zem zemou


22.
označiť príspevok

J.Tull
   9. 11. 2013, 11:00 avatar
Slušný človek; k "9" ... to je otázka, na ktorú nemám jednoznačnú odpoveď a myslím si, že nielen ja, úplný laik v politických otázkach, ale nedokážu sa zhodnúť ani odborníci, nielen preto, že sú ideologicky zameraní ... už som svoj názor viackrát prezentoval ...začnem tým, že zopakujem svoju otázku, na ktorú mi doteraz nik nevedel odpovedať ... : prečo sa nikde v učebniciach ekonomiky, všetkých tých ekonomických vzorcoch, pravicových teóriách o kapitalizme, teóriách o voľnom trhu ... nespomína vplyv vykorisťovaných krajín, štátov, kolónií, neokolónií na ekonomiku kapitalizmu? To kolónie nemajú žiadny dopad na ekonomiku kapitalistických krajín? Rozpad „východného bloku“ nemal žiadny vplyv na ekonomiku „západu“?
Ale späť k Tvojej otázke. Čo takto zhodiť jeho svätosť súkromný majetok zo svojho piedestálu? Nestal sa človek otrokom i zotročovateľom práve preto, že ho vysvätil, že sa mu stal bohom, ktorého vzýva a všemožnými prostriedkami /dokonca i „zblúdene“ kresťanstvom .../ je vedený k tomu, aby ho za svätý i považoval ... píšeš, že „nič lepšie /ako demokraciu*/ sme zatiaľ ako ľudia nevymysleli“ a čo spoločnosti, ktoré nepoznajú „súkromný majetok“, ako sú lovci a zberači, nielen praveku, ale i súčasné prírodné národy, ktorým ho čím ďalej tým viac demokraticky vnucujeme? Nie sú ich spoločenstvá spravodlivejšie, humánnejšie, šťastnejšie? ... a to aj bez výdobytkov, vymožeností našej vyspelej civilizácie ...
Súhlasí dorota


30.
označiť príspevok

J.Tull
   9. 11. 2013, 20:13 avatar
Slušný človek; ... ani "22" si "vôbec nezaregistroval?"   ... nespomenul som tu Tvoj omyl, ohľadne "hovorím o politickom systéme, o forme vlády. Nehovorím o kapitalizme", pretože demokracia rovnako dobre môže fungovať i v socializme /dokonca som presvedčený o tom, že lepšie ako v kapitalizme ... možno práve preto komunisti prispeli k jeho pádu, lebo takto i keď len ako marionetky, môžu vládnuť oveľa efektívnejšie .../
... nespomenul som v "22" ani to, že k riešeniu spravodlivejšej spoločnosti, podľa mňa, je najdôležitejšie si uvedomiť, vnímať nespravodlivosť tohto systému, zároveň s uvedomením si, čo možno najobjektívnejším poznaním minulosti a to kritickým myslením, prehliadnutím lží, manipulácií o nej .. .
... nerád píšem o sebe, ale nedá mi, aby som nespomenul svoju včerajšiu príhodu. Vracal som sa z obchodu, v ktorom som nakúpil maškrty pre seba a moju rodinu. Cestou domov som stretol mladú cigánku s deťmi, chlapcami. Starší mohol mať tak sedem, mladší štyri ... tlačila kočík, v ktorom boli rôzne detské handry /na nich palica, ktorou prekutrávala obsah smetiakov/ a asi sa im, usudzujúc podľa tónu jej hlasu, ktorým sa prihovárala k deťom, tešila ... chlapci poslušne kráčali s ňou mladší držiac sa maminej ruky, starší kočíka ... keď som ich míňal mladší uprel na mňa svoj vystrašený, uzimený /napriek navlieknutým, preň veľkým "handrám"/ pohľad ... vybral som z tašky dvoch pribináčikov a vložil ich do kočíka. "To je pre chlapcov" ... nechápali, len sa na mňa pozreli svojimi ustrašenými detskými očami ... matka však úprimne ďakovala a márne sa snažila, aby poďakovali neznámemu ujovi aj jej deti ... moja otázka znie, kde to žijeme? ... toto je tá "Tvoja demokracia? ...


31.
označiť príspevok

J.Tull
   9. 11. 2013, 21:05 avatar
Slušný človek; ... tak zaregistroval, či nie? ... ani o platení cirkvi za podnájom vo švajčiarskych frankoch, si nezaregistroval ...?
... nežiadam, aby si odpovedal, len daj vedieť, či si zaregistroval ... aby som mohol ísť spokojne spať ... 


28.
označiť príspevok

Lux.Aeterna žena
   9. 11. 2013, 11:36

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



29.
označiť príspevok

RighteousFred
   9. 11. 2013, 12:00 avatar
Uverim, ked uvidim, inak podporujem kazdu formu revolucie.
A v konecnom dosledku je uz jedno, ci sa to zvrhne do totalistickeho rezimu, pretoze by sa to udialo aj tak, vlastne sa to uz udialo, len ludia si stale stoja na kabli.


35.
označiť príspevok

Chiara.1 žena
   10. 11. 2013, 09:56 avatar
29. Podporuješ každú formu revolúcie? KDE a AKO ???? tu na df ????  


32.
označiť príspevok

Slušný človek muž
   9. 11. 2013, 21:22 avatar
Tull, ty ma naháňaš, ako zdutú kozu. Teba za to platia?   Zaregistroval som 22 aj 9 aj 30. Len som si nie istý, či za všetky tie zlé veci, ktoré spomínaš, môže systém - demokracia. Lebo napr. cigáni sa takto prejavovali aj za totality. Mňa dokonca za mojich študentských čias za totality v Trnave zastavil asi 5-ročný cigáň, či mu nedám korunu. Tiež bol špinavý. Keď som mu povedal, že mu nič nedám, zavolal si väčších kamarátov, tak som sa radšej zdekoval. Keby sa nebáli komunistov, tak by žobrali a vyberali kontajnery ako dnes.
Súhlasí Brony


40.
označiť príspevok

J.Tull
   10. 11. 2013, 10:28 avatar
Slušný človek; ... naháňam Ťa práve preto, že Ťa za zdutú kozu, či capa, barana ... nepovažujem ... viackrát si napísal, že si moje príspevky nezaregistroval, preto na ne upozorňujem /nemôžem vedieť, či si ich prehliadol, alebo len nechceš odpovedať .../ 
„Keby sa nebáli komunistov, tak by žobrali a vyberali kontajnery ako dnes“
Tak toto si nemohol myslieť vážne ... Tiež mám svoje skúsenosti s cigáňmi /raz som mal dokonca opretý bodák pod bradou a svedčil o tom u policajtov .../. Dobre som poznal ich taktiku poslať malé deti pýtať korunky a keď si ich odmietol, vyrútili sa na teba viacerí starší, že vraj napádaš ich mladšieho brata ... lenže predvčerajší príbeh bol o inom ... nežobrali, mlčky /po celý čas deti neprehovorili ani slovko/, poslušne kráčali s matkou ... tie detské oči, ich plachý, ustrašený, vážny pohľad bol iný, ako tých z „totality“ - plný drzosti, výsmechu ... okrem toho nie sú to len cigáni čo sa hrabú v kontajneroch a ani som nechcel o nich. Bezdomovcov máš dostatok aj medzi „bielymi“ ... už som spomínal bandu, ktorá ich rozvážala po rôznych stanoviskách /hypermarkety, kostoly .../ a brala im vyžobrané peniaze ...
Hyenizmus prekvitá v tejto demokracii ... nie je trestne stíhaný podvodník, úžerník, ale občan, ktorý im naletí a nedokáže splácať svoj dlh ... príklad: mám osobnú skúsenosť s Providentom, ktorého oblbovacia reklama fičí bez akýkoľvek obmedzení temer všade. Vyberajú si ľudí, ktorí ešte majú svoju dôveru z čias totality a školení oblbovatelia im „nanútia“ „výhodné“ pôžičky ... tragické je, že i oblbovateľovi, ktorý zobral túto „prácu“, lebo ktovieaké iné možnosti zamestnať sa nemal, vymyjú mozog ... uvedené je len o fazuľkách, týka sa „nižších sfér“, v tých vyšších je onakvejší hyenizmus, ktorý sa však v princípe moc nelíši od tohto „primitívnejšieho“, len je lepšie maskovaným ... no ale za to si demokraticky môžeme sami, že? ... odmietame vraj „komunistický puč“, ale ten kapitalistický sme v 89. podporili jedna radosť, jedno radostné štrngotanie ...
Súhlasí repress


41.
označiť príspevok

anaJ*
   10. 11. 2013, 10:40 avatar
Pekne +++++++++++++++++++++++++


42.
označiť príspevok

ra.am muž
   10. 11. 2013, 10:46 avatar
S tolkym sucitom si ta zachvilu Buddha povola na jeho cestu:D:D


43.
označiť príspevok

J.Tull
   10. 11. 2013, 11:06 avatar
ra.am; Nie. Ja sa rozplyniem v čistú energiu a so zmesou ostatných budem strávený Svetlým Kakom. Budem. i keď nepatrnou, časťou nového, lepšieho, vesmíru, ktorý Svetlý Kako vykaká mimo ten jeho ...


47.
označiť príspevok

Slušný človek muž
   10. 11. 2013, 17:47 avatar
Tull, socializmus nerieši tieto problémy a koreň týchto problémov, iba ich zatláča. Využíva pri tom tvrdú represiu, atmosféru strachu, je prešpikovaný tajnými, nevieš, či ťa za nevhodné slová neudá tvoj sused. Veďľajším produktom tohto systému strachu je utlmenie niektorých nešvárov, ktoré sa v slobodnej spoločnosti plne prejavujú. Tak to bolo napr. aj s plnou zamestnanosťou. Bola preto, lebo musela byť, prikázaná direktívne zhora, nie preto, že by bola pre hospodárstvo výhodná. Socializmus nevyriešil nezamestnanosť, len jej zabránil zákonom pod hrozbou strachu z väzenia. A takých "riešení" bolo viac. Potom sa stávalo, že som robil ako otrok za tie isté peniaze, za ktoré robil vedľa mňa človek, ktorý vôbec záujem robiť nemal, všakovako sa ulieval aj na môj úkor, ale vyhodiť ho nevyhodili, lebo musela byť plná zamestnanosť.
Súhlasí Brony


49.
označiť príspevok

Bombolo
   10. 11. 2013, 17:56 avatar
vidím že sa angažuješ ale skús načrtnúť nejaké riešenie...poukazovanie na nedostatky nikomu nepomôže pokiaľ to nevieš ovplyvniť....zaujímala by ma tvoja predstava ako by to malo fungovať
Súhlasí Brony


50.
označiť príspevok

Slušný človek muž
   10. 11. 2013, 19:42 avatar
Bambolo, ja len reagujem na kritiku terajších pomerov.Tvrdím, že demokracia je zatiaľ najlepší systém, ktorý ľudia vymysleli, aj keď má mnoho chýb. Tvrdím, že riešením chýb demokracie nie je návrat k totalite, ale využitie všetkých možností, ktoré slobodná spoločnosť poskytuje na nápravu deformácií a chýb. Ide o občiansku angažovanosť a odvahu problémy riešiť. Možností je dosť, len mám dojem, že ľudia ich málo využívajú - tlač, televízie, internet, protesty, demonštrácie, štrajky, voľby.
Ak 40% vyhovuje Ficova politika, tak ostatní to 4 roky musia akceptovať. Ale potom to majú možnosť zmeniť. Ale aj počas tých štyroch rokov cez svojich poslancov môžu poukazovať na zlé veci, ktoré treba zmeniť. Ľudia toto málo využívajú.
Myslím si, že keby väčšina na slovensku chcela priamu demokraciu, už ju máme. Ale asi ju väčšina nechce. treba ľudí o tom presvedčiť, o výhodách.


53.
označiť príspevok

Brony
   10. 11. 2013, 20:40 avatar
Bombolo, myslím že by Slovensku aj Česku pomohol systém, aký majú vo Švajčiarsku.
Súhlasí Linda


54.
označiť príspevok

Lemmy muž
   10. 11. 2013, 20:42 avatar
Na to, aby sa na Slovensku zaviedol nejaký iný systém, potrebuješ 80 percent nevoličov presvedčiť, aby chceli tú zmenu. Ale oni nechcú, oni chcú len tárať a hundrať. Im stačí pivná "politika".


55.
označiť príspevok

anaJ*
   10. 11. 2013, 21:23 avatar
Ale čoby! Ty si vari nevidel tých kandidujúcich trotlov? No nehnevaj sa na mňa, ale nebolo pomaly ani len do koho kopnúť, nieto ešte niekoho voliť.


57.
označiť príspevok

Lemmy muž
   10. 11. 2013, 21:26 avatar
A aký problém majú tí nevoliči, že sa nevedia dať dokopy? Mohli si zvoliť svojich kandidátov. Tak by mali do čoho kopnúť.


59.
označiť príspevok

anaJ*
   10. 11. 2013, 21:31 avatar
Skúsim ešte raz a tentokrát budem písať pomalšie ... nebolo do koho kopnúť, nieto ešte koho voliť. V Bratislave ani jeden z kandidátov nestál ani len za pačku dohanu, nieto ešte za moju účasť vo volebnej miestnosti.


61.
označiť príspevok

Lemmy muž
   10. 11. 2013, 21:36 avatar
Keď ani jeden z kandidátov nestál ani len za pačku dohanu, tak to znamená, že nevoliči zlyhali, pretože ich je až 80 percent, a tak mohli navrhnúť takých kandidátov, ktorí by stáli za pačku dohanu. Zrejme sú nevoliči nefajčiari. 


56.
označiť príspevok

anaJ*
   10. 11. 2013, 21:25 avatar
To hej, ale iba za podmienky, žeby na Slovensko presťahovali švajčiarske obyvateľstvo, inak je ten systém vopred odsúdený na zánik.


58.
označiť príspevok

Lemmy muž
   10. 11. 2013, 21:27 avatar
Iba ten systém je odsúdený na zánik, ktorý sa nevolí. Nevoliči si môžu sami za to, že ich systém je odsúdený na zánik. Svojim nevolením sa sami odsúdili.


60.
označiť príspevok

anaJ*
   10. 11. 2013, 21:34 avatar
Môj systém? No, nesranduj   Ja by som ich všetkých vykopla na Mars a bolo by nielen po vtákoch, ale aj po míňaní peňazí podaromnici na nezmyselné úrady a voľby.
Sa tvárime že sme štát veľký ako krava a pritom sme o veľkosti hrášku, navyše tak malého, že bárs ktoré hlavné mesto na svete je niekoľkokrát väčšie.


63.
označiť príspevok

anaJ*
   10. 11. 2013, 22:58 avatar
Lemmy. Mám Ťa rada, ale nesranduj. Koľko máš rokov, štyri? Dosť naivné myslieť si, že župan niečo zmení. Naša politika je jedna veľká korupčná, klientelistická a mafiánska chobotnica a títo Lolkovia nezmenia nič, ani keby mali uši z marcipánu. Tieto VUCkove spolky treba zrušiť, lebo sú o ničom a treba tu zmeniť systém od základu. V tomto štáte si pripadám ako u drbnutých na dvore. Každý si myslí, že podľa neho sa má krútiť minimálne svet a politika. Ale nie je to tak, tu treba systémovú zmenu a na ňu treba osobnosti a nie trotlov a trtkov.


64.
označiť príspevok

Lemmy muž
   10. 11. 2013, 23:01 avatar
Veď systém od základu by sa zmenil, keby tých 80 percent nevoličov malo aspoň trochu rozumu. To, že sa nemení, sú na vine práve oni. 80 percent ľudí sú leniví, aby spravili takú politiku, akú chcú. Zrejme je to tak, že im je jedno, aká je politika.


65.
označiť príspevok

anaJ*
   10. 11. 2013, 23:02 avatar
Naopak. Práve že tých 80% voličov malo rozum. VÚC treba urgentne zrušiť a za tým si stojím.


66.
označiť príspevok

anaJ*
   10. 11. 2013, 23:03 avatar
Sorry ... nevoličov  


67.
označiť príspevok

Lemmy muž
   10. 11. 2013, 23:03 avatar
Keby tých 80 percent malo rozum, tak sa dostanú do politiky, a zrušia VÚC. Ale oni sú tupci, atak sú neschopní vykonať svoju politiku (zrušenie VÚC).


68.
označiť príspevok

anaJ*
   10. 11. 2013, 23:09 avatar
Fico zruší VUCky tak, či tak. Zbytočné voľby a zbytočne vyhodené peniaze hore komínom.


69.
označiť príspevok

Bombolo
   10. 11. 2013, 23:22 avatar
ak by som prirovnal voľby napr. k reštike zákazníci si majú vybrať z ponuky mizerných jedál....20 percent si vyberie a 80 %-tám sa ponuka nepáči tak si nevyberú nič.... a oni sú podľa teba na vine....
Súhlasí anaJ*


70.
označiť príspevok

Lemmy muž
   10. 11. 2013, 23:27 avatar
Áno, sú na vine, pretože tá reštika je spoločná. Čo si tých 80 percent navarí, to aj bude jesť. Tým 80-tim odporúčam, aby začali používať rozum, aby sa naučili variť, lebo inak skapú od hladu. Majú síce reštiku, ale sú leniví v nej si navariť.


71.
označiť príspevok

Lemmy muž
   10. 11. 2013, 23:29 avatar
Lebo mal by si vedieť, že v podnikaní je to tak, že keď nejaká reštika zle varí, tak si založím vlastnú reštiku, keď si myslím, že o moje jedlo bude záujem. Ale pravda je taká, že medzi tými 80-timi nie je žiaden kuchár. 


74.
označiť príspevok

anaJ*
   10. 11. 2013, 23:32 avatar
Naopak, normálny človek neobľubuje reštiky VI. a V. cenovej skupiny. Ale veď proti gustu žiaden dišputát. Dokonca ani proti ich názoru. Vadí mi iba jedno, že mi ho vnucujú.


72.
označiť príspevok

anaJ*
   10. 11. 2013, 23:29 avatar
No sorry, ale jesť pomyje ma nebaví   To s kamenným ksichtom prenechám radšej iným  


73.
označiť príspevok

Bombolo
   10. 11. 2013, 23:30 avatar
máme iné videnie....tí zákazníci si v reštike nevaria sami/ani si nevyberajú kto bude kandidovať/ oni si len vyberajú z ponuky


75.
označiť príspevok

Lemmy muž
   10. 11. 2013, 23:32 avatar
Ako som povedal, tí zákazníci sú hlupáci, pretože keby mali aspoň trošku rozumu, tak by sa postarali o to, aby sa v tej reštike lepšie varilo, teda o zmenu kuchárov.


76.
označiť príspevok

anaJ*
   10. 11. 2013, 23:35 avatar
Nenamáhaj sa. Do takej reštiky Ti normálny a slušný človek ani len nepáchne. Ale vy si v nej pokojne chrochtajte.


77.
označiť príspevok

Lemmy muž
   10. 11. 2013, 23:37 avatar
Nevieš, čo ja jem. (Akú politiku.)

Ale som demokrat, a tolerujem volebné výsledky, teda to, čo si navarili, nech si aj zjedia.


62.
označiť príspevok

Linda žena
   10. 11. 2013, 22:33 avatar
53/
áno Brony pomohol..a tak zas sem dám niečo..
či nikto nemá záujem si prečítať..
tobôž nie zamyslieť sa nad tým..
niečo veľmi podobné, takpovediac rovnaké Občianske združenie je aj v Českej republike..
neviem, či o tom niečo vieš..dokonca poznáš?
www.priamademokracia.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


34.
označiť príspevok

Chiara.1 žena
   10. 11. 2013, 09:54 avatar
1. zabudni, idea pekná, ale nehodí sa tamtým do karát, nemáme uvedomelých vo vláde.


37.
označiť príspevok

ra.am muž
   10. 11. 2013, 10:02 avatar
pan pes, ze vraj pan obcan


39.
označiť príspevok

Chiara.1 žena
   10. 11. 2013, 10:13 avatar
1. 89 rok sťa nežná revolúcia bol mega podvod, v mega podvodoch sa pokračuje ďalej , napr. bankový mega podvod europy -podvod s eurofondami.
Súhlasí tarava dežka


46.
označiť príspevok

tarava dežka žena
   10. 11. 2013, 17:46 avatar
najlpešie prisť rovno pre tu opičiarnu tak milion ľudi, nie v každom meste, čo bol asi ich zamer, oslabiť to! opičiarnu, ktoru volaju parlament ktory tvori tristočlenna posadka z psychiatrie kde polovica s platom cez 3000€ nerieši nič, lebo na to nema, každy z nich sa hra na prezidenta a jak su nenahraditeľni   prečo sovenskoooooo ma až taky vysoky počet tychto kreatur, tak aj vo verejnych spravach, uradoch? česky alebo anglicky parlament tvori pätdesiat poslancov a neexistuje tam niekoho z nich absencia. toto nieje krajina, niekto im ešte hovori vlada!!!!   akoby tennto koncetrak bol monarchiou


51.
označiť príspevok

Slušný človek muž
   10. 11. 2013, 19:58 avatar
Dežka, český parlament má 200 poslancov.


78.
označiť príspevok

tarava dežka žena
   11. 11. 2013, 15:18 avatar
kukni čt24. o tom bola reč, podobne to je aj v anglicku kde proti sebe umiestnene opozicie ktorych je vždy plny počet, neriešia osobne problemy, už vôbec nie v mediach, tu sme žial odazani na malomeštiacke škrupule idiotov, pretože offčania to asi potrebuju k životu


79.
označiť príspevok

J.Tull
   11. 11. 2013, 18:42 avatar
Slušný človek; k "47" ... len stručne heslovite /viackrát som na túto tému písal, kládol viaceré otázky, ale v podstate nik relevantne neodpovedal .../ Ty si žil 28 rokov v atmosfére strachu?  ... ja teda nie ... práve naopak, strach som začal cítiť stále intenzívnejšie /ani nie tak o seba, ako o svojich blízkych .../ po 89. ... Aj v socíku bola demokracia /základ ústavy, v ktorej je ukotvená, je stále v podstate rovnaký .../ a tvrdím, mám to z vlastných skúseností, keď som sa angažoval, poukazoval na problémy, riešenia ... že jej bolo neporovnateľne viac /mimochodom ja som predsa nepísal nič o socíku, kritizoval som dnešný systém ... je zaujímavé sledovať, ako sa vyťahuje, ak niekto začne kritizovať dnešný hyenizmus/ ...
Ty si si nevšimol, že vo viacerých krajinách sa znovu objavuje forma kapitalistického neoliberalizmu, ktorý si podriaďuje ľudskú bytosť a podmieňuje rozvoj národov slepými silami trhu, utláčajúc zo svojich mocenských centier menej zvýhodnené krajiny neúnosnými poplatkami. Bezohľadne sa vnucujú národom neznesiteľné ekonomické programy ako podmienka pre získanie novej pomoci. V spoločnom názore národov figuruje prehnané obohacovanie sa niekoľkých na úkor rastúceho zbedačovania mnohých takým spôsobom, že bohatí sú stále bohatší a chudobní stále chudobnejší? Nevšimol si si, že patríme medzi takéto krajiny a žiadne voľby to nezmenia, lebo všetky strany sú len kamuflážou plurality, žiadna občianska angažovanosť to nezmení ... pokiaľ by v tomto hrozila vážnejšia zmena, tak je tu i NATO, lebo je na to a nie na boj proti teroristom a pod. ...


80.
označiť príspevok

Slušný človek muž
   12. 11. 2013, 21:00 avatar
Tull, 79, asi sme každý žili v inej krajine. 
Ale vážne. Naozaj si myslím, že som žil v atmosfére strachu. Napr. doma, kde otec pri sledovaní televíznych novín sa jednostaj rozčuľoval na komunistov, ale mimo domu sa to neodvážil, lebo sa bál.
V škole dobrovolne nasilu som musel byť pionier, bralo sa to ako niečo samozrejmé. Zasa by malý človiečik musel mať extrémne veľkú odvahu, aby si mohol dovoliť povedať nie. Dennodenná pretvárka, myslieť si niečo iné, hovoriť niečo iné.
Neskôr zväzák. Zasa niečo automatické. Načo si bol pionier, keď teraz nechceš byť zväzák? To, že sa ma na to nikto nepýtal, nikoho nezaujímalo. Triedny učiteľ v na strednej a riaditeľ potrebovali mať dobrý kádrový profil, tak nás do toho natlačili.
V Devínskej som behával cez les do Devína a naspäť po ceste popri ostnatom drôte. Cítil som ostré pohľady pohraničných vojakov na strážnych vežiach. Aspoň takto som trochu rebeloval, aj keď som sa na nič iného neodvážil.
Dobrovoľne nasilu každý rok účasť v prvomájovom sprievode. Fraška, heslá, úsmevčeky popri tribúne na súdruhov. Po povinnej jazde aspoň trochu uvolnenia poobede pri veselici.
V práci donemoty opakujúci sa sterotip - začiatok mesiaca nebolo do čoho pichnúť. V strede sa to trochu rozbehlo, posledných päť dní fofry, aby sa splnil plán, posledné dva dni šestnásky a riadny blázninec na úkor kvality, aby si nadriadení mohli odfajknúť splnenie plánu. Prišiel prvý deň nového mesiaca a všetko sa opakovalo. Často sme majstrovi hovorili, že na čo je toto dobré, tá nekvalita, keď sme fofrovali, sa nám aj tak vráti v podobe reklamácií.Radšej sme mali urobiť menej a kvalitne, a mali by sme robotu aj na začiatku mesiaca. Ale majster len mávol rukou, že on je na to malý pán. A vedúci bol tiež malý pán, a námestník tiež a riaditeĺ tiež. Lebo všetci mali plné gate pred súdruhmi, mali svoje miestečká, ktoré si chceli udržať. Strach. Každý chcel mať logicky pokoj.
Tull, to, že hovorím o socíku je logické, lebo to je podľa teba, aspoň si myslím, alternatíva k dnešnému, podľa teba "hienizmu".
Tento hyenizmus je hyenizmus, ale nevymenil by som ho za ten predchádzajúci. Ty možno ano. Ja ti to nezazlievam, máme asi rozdielne pohľady na svet, na osobnú slobodu, či neslobodu. Neboj nie som na hlavu padnutý a nemám ani o dnešnej dobe veľké ilúzie. Len som nie celkom istý, či by NATO zasiahlo, keby sme sa "zvrhli", neurobilo to ani v 68, aj keď to predsa bola trochu odlišná situácia.
Súhlasí J.Tull


81.
označiť príspevok

J.Tull
   13. 11. 2013, 16:08 avatar
Slušný človek; Súhlasím ... len neviem, či mám reagovať, nie je ľahké písať o sebe, z viacerých dôvodov ...
Viem o Tvojej skúsenosti, veď si už sčasti o nej písal, tak ako ja o tej mojej. Nežil som v inej krajine, len moja skúsenosť je iná ... prežil som šťastné detstvo. Som činžiakový chlapec. Aj keď sme sa tiesnili v dvojizbovom byte /s bratmi som spával v kuchyni, kde nám otecko urobil poschodovú posteľ a rozťahovací gauč/ moc času som v ňom netrávil ... s príchodom zo školy taška letela do kúta a ja na dvor ... boli sme a to včítane dospelých, činžiakový kolektív, aký už asi sotva zažijem. Z dvora sme si urobili multiihrisko, ktoré nám závideli a snažili sa napodobiť i ostatné činžiaky. Hrali sme futbal, tenis, pingpong, basketbal na jeden kôš ... v zime bol upravený na klzisko s umelým osvetlením /ľad nám vydržal, vďaka „vrstveniu“ – polievali sme ho striedajúc služby a to aj v noci ... - až do jari/. Oteckovia mali svoj „kartársky stolík“ na mariáš a šachy ... mamičky vešali prádlo, klábosili pri kávičke, chválili sa svojimi koláčikmi ... vedel by som o tom veľa ... „prednedávnom“ „dievčence“ zorganizovali „Stretnutie z dvora“, hoci je to už 35 rokov čo tam nebývam a zišli sme sa temer všetci /i z „ďalekej Bratislavy“/
... už som spomínal „chvíľu som chodil“ na náboženstvo; možno sčasti aj z toho dôvodu ako Ty, keď si behal lesom /z časti i zo zvedavosti .../. Moje starké /starkí zomreli skôr než som sa narodil .../, ako i mamička, boli praktizujúce katolíčky a nepáčilo sa mi, keď nám tvrdili, že sa z viery treba vysmievať ... prestal som chodiť, lebo z pána farára išiel strach ... odišiel som, keď spolužiak dostal „hrušku“ /nie žeby od iných učiteľov sa hrušky nedostávali, ale tu som to nečakal a hlavne tu som mohol odísť .../, lebo niečo nevedel /dnes si myslím, že si na nás vylieval svoju frustráciu .../ ...


82.
označiť príspevok

J.Tull
   13. 11. 2013, 16:18 avatar
Slušný človek; Spomínal som, že som mechanik MaR. Pracoval som v textilke. Závod bol postavený v našom meste aj preto, že tu bol veľký strojárenský podnik, ktorý zamestnával v prevažnej miere mužov, textilka riešila zamestnanosť žien. Výroba upravenej tkaniny patrí medzi najzložitejšie výrobné technológie. Na začiatku „prišli“ do skladu baly bavlny a na konci zo skladu odbytu „vypadli“ prevažne km zástavoviny. V počiatku sme totiž boli odštepným závodom zameraným na kvantitu. Mali sme však vlastnú energetiku, turbíny, kompresorovňu, vodné hospodárstvo, požiarnu zbrojnicu ... po vyhorení boli namontované v pradiarni moderné bezvretenové dopriadlá /československý patent rozšírený po celom textilnom svete podobne ako tkáčske stavy – „Inžinierska odysea“ .../ riadené elektronikou. Začínal som s platom tuším okolo 1500 /predtým v Agrostave 1250 .../ v hrubom a spočiatku som bol „tvrdo“ skúšaný. Predpokladalo sa totiž, že som „protekčný“ ... ako som sa neskôr od kolegu dozvedel odporučil ma môj bývalý vedúci z Agrostavu, z ktorého som musel odísť, lebo som bol prijatý na dobu určitú, namiesto zamestnanca na „vojne“ a jemu sa nepodarilo ma v podniku udržať /odmietol som, vedomý si svojej neskúsenosti, miesto vedúceho energetiky v tehelni patriacej podniku, ktoré mi ponúkali/. Bol som postavený k rysovacej doske riešiť problém, o ktorom som hneď spoznal, i keď som sa neprezradil, že je len fingovaným, pochopil, že ide o skúšku. V tej dobe, aj pri „rotringoch“ /rys. perá/ sa muselo čakať, kým tuš neuschne a tak som niekedy vyšiel z kancelárie majstrov a prechádzal sa na chodbe. Keď ma majster zbadal, vyčítal mi: „Súdruh „Tull“, už zase máte ruky vo vreckách“ – „... aj súdruh Lenin mal ruky vo vreckách a aký to bol usilovný človek“ - odpovedal som netušiac, že nás začul kolega, ktorý potom moju odpoveď referoval ostatným. Pýtali sa ma, či viem komu som to povedal. Môj majster bol totiž zároveň i členom ZV KSS ... mali sme spolu ešte pár podobných potýčok ... keď sa však o mojej odbornosti presvedčil - najmä potom, keď som vymyslel, narysoval i zrealizoval automatizáciu varenia šlichty /šlichtovanie je dôležitá technológia pred tkaním bavlnených nití ... predtým sa stávalo, že šlichta nielenže sa zle „uvarila“, ale často i „vystrelila“, pričom takto ohrozovala aj zdravie pracovníkov .../ a majster z „mojím vynálezom“ vyhral i zinkasoval /ja som dostal za realizáciu .../ odmenu za prvé miesto v súťaži ZN - sme si dokonca potykali ... práca mi bola koníčkom, najmä keď sa vymenilo staré vedenie závodu a stali sme sa štátnym samostatným podnikom, ktorý pomaly presmerovával výrobu z kvantity na kvalitu. Zo zástavoviny sme prechádzali na oveľa náročnejšie druhy upravených tkanív – košeľovinu, vlastnou filmotlačou upravené obliečky, riflovinu ... postupne sa nakupovali nové stroje – švajčiarske bielidlo Benninger, talianske stroje pre tkanie, úpravu, rifloviny, švajčiarsky stroj pre výrobu filmotlačových šablón ... všetko to však záviselo od pridelených devíz a aj preto sme museli presmerovať výrobu do zahraničia. Podarilo sa nám preraziť najmä vo Fínsku, Švédsku a niečo málo i inde vo svete, vrátane USA ... čo si samozrejme vyžadovalo kvalitu ... a tu bol priestor práve pre našu dielňu

... a neskôr som zažil svoje „osvietenie“ ... len neviem či mám pokračovať, stručne to moc nejde a nechcem, aby to vyznelo chválenkársky, alebo nejako podobne ... na druhej strane vyvracia Tvoju predstavu o socíku ...


83.
označiť príspevok

Slušný človek muž
   13. 11. 2013, 19:14 avatar
Zaujímavé čítanie.


84.
označiť príspevok

J.Tull
   13. 11. 2013, 19:37 avatar
Slušný človek; ... tak som sa rozhodol, riskujúc, že napíšem ...
Bol som členom VTS, ale dookola som omieľal, že zavádzanie VaT do praxe nemôže stáť len na zlepšovateľskom hnutí, ale že by možno stálo za to vybudovať stredisko MaR, ktoré by úzko spolupracovalo s textilnými vedeckými ústavmi, ako bol napr. Výskumný ústav textilných strojov v Liberci. Ako príklad takejto spolupráce /bolo ich viac, i zahraničných .../ som uvádzal spoluprácu pri vývoji prototypu libereckého snovadla, ktorý bol v skúšobnej prevádzke u nás a nad ktorým som mal nielen patronát, ale i riešil problémy priamo s jeho projektantom ... niekedy v tom období, ma stiahli, na príkaz vedúceho, z dovolenky ... V kancelárii ma čakali, okrem vedúceho, medzi inými, predseda DV KSS a odchádzajúci predseda DV ROH /ktorý to celé, aj s mojim majstrom asi spískali/. Hodinu ma lámali, aby som zobral funkciu predsedu DV ROH. Bránil som sa najmä tým, že aj keď ako dielňa patríme pod energetiku, ľudí, ich, vôbec celkovo problémy energetiky nepoznám, že som oveľa viac v styku s výrobnými prevádzkami. Vedúci mi navrhoval zvýšenie platu, na čo som mu odpovedal, že toľko mi on zvýšiť nevie, aby som takúto funkciu zobral /hoci práve tu som bol v tiesni .../ ... nakoniec som požiadal o čas na rozmyslenie do druhého dňa ... stal som sa predsedom DV ROH, uvedomil som si totiž, že takto budem môcť možno lepšie presadiť stredisko MaR ... žiadne zvýšenie platu sa z tohto dôvodu nekonalo, dokonca som manželke vysvetlil, že pokiaľ budem predsedom, nepožiadame o žiadne pôžičky, rekreácie a pod. ... čo sa mi však podarilo, bolo presvedčiť tech. námestníka, ktorý prišiel s tým pred vedenie podniku, ako s vlastným návrhom /čo mi vôbec neprekážalo/ o vybudovanie takéhoto strediska. Ako prvé sa zrealizovalo stredisko pre kalibráciu manometrov /pomohli sme i pri ciachovaní manometrov pre atómovú elektráreň/, ortuťovňa /prietokomery/ a pripravovalo sa miesto pre metrológiu teplotných čidiel ...


85.
označiť príspevok

J.Tull
   13. 11. 2013, 20:01 avatar
Bol som z jedných najmladších členov ZV ROH a patril k tým, ktorý sa o tento svoj post vôbec netriasli, práve naopak ... nebol som „profesionálnym predsedom“, ale i naďalej údržbárom, mechanikom MaR. Hneď na začiatku som sa dohodol, že všetku možnú administratívu, najmä čo sa týkala rekreácií, pôžičiek a pod. bude riešiť na základe dohodnutých pravidiel môj zástupca /ktorý chcel byť predsedom už dávno – ako som sa časom dozvedel - o to bolo potom moje prekvapenie väčšie, lebo ma uznával a všemožne mi úprimne pomáhal ... neskôr sa stal po mne predsedom on ... / a určená členka DV /ekonómka/ schvaľovať však bude celý DV ... problémov som mal i bez toho dosť ... stretal som sa s rôznymi „charaktermi“, mal som i výstup s mojim „druhým“ majstrom /ten prvý išiel za svojou politickou kariérou .../ , ktorý mi asi závidel, že som si potykal, porozumel s riaditeľom, alebo neviem ... neprávom ma zvozil pred kolegami, nechal som to pred nimi tak, ale potom som mu to medzi štyrmi očami dosť ostro vysvetlil /to len na margo toho, že to nebolo z tejto stránky jednoduché ... nemohol som si dovoliť, ani som nechcel, „hrať“ sa na neviemakého dôležitého ... nehovoriac o tom, že mnohé išlo i na úkor mojej rodiny/ ...
„Dobrovoľne nasilu každý rok účasť v prvomájovom sprievode“
Ako predseda som mal za úlohu presviedčať ľudí, aby sa zúčastnili. Dobrú účasť mala naša dielňa, nakoľko sme si temer zakaždým po sprievode zorganizovali malé posedenie ... Samozrejme nie každého som presvedčil. Na ZV poniektorí navrhovali, aby sme sa tým, ktorí sa nezúčastnili, „obracali chrbtom“, ak zas oni budú chcieť niečo od nás, napr. rekreácie /aby sme to dali do pravidiel pri rozdeľovaní/. Bol som ostro proti. Buď je účasť dobrovoľná, alebo nie je. Ak je dobrovoľnou, potom za neúčasť nie je možné nijako znevýhodňovať a okrem toho ani politicky by to nebolo správne /pri svojich argumentáciách som veľmi často používal komunistické heslá .../ ľudia by tento sviatok /a nielen/ znenávideli ... nie trestať, ale treba vymyslieť niečo také, čo by ich lákalo, napr. oslavovať sviatok práce tak, ako to už robili v Maďarsku /pracovné kolektívy s rodinami sa stretávali v prírode pri varení gulášu, grilovaní, kolotočoch, muzike/ ...
... na ZV sme riešili mnohé. Napr. kritizoval som sprísnenie noriem, keď tkáčky, v snahe zarobiť viac, ich prekračovali. Pýtal som sa, aké opatrenia, technické, alebo organizačné, či akékoľvek iné, boli urobené, že ich je možné sprísniť ... pýtal som sa, aký čas strávil normovač v tkáčovni ... či by vydržal v tom prostredí normovať celú smenu, či aj nočnú ... prekladali sa „pichačky“, aby sa vraj ľudia neflákali, pýtal som sa, žiadal, aby sa predložilo, o čo sa týmto zlepšila výkonnosť, kvalita ... kritizoval majstrov, ktorých úlohou predsa nie je stáť s bičom nad svojimi podriadenými, ale robiť také opatrenia, vytvárať také podmienky, ktoré uľahčujú prácu ... riešil sa i problém a to viac než vážny, že u pracovníčok v zošľachťovni bola, podľa všetkého, z dôvodov pracovnej záťaže, zvýšená „potratovosť“ /v tkáčovni, v pradiarni, zdravotné problémy spôsobované nadmerným hlukom a otrasmi/ ... začalo sa s budovaním nového zdravotného strediska, v ktorom okrem lekárov boli i maséri a žiadali sme vedenie o viac odborníkov /gynekolóka .../, ktorých úlohou by mala byť i lepšia spolupráca pri riešení zdravia zamestnancov s vedením závodu ... navrhoval som, aby do týchto problémov bol zainteresovaný i technický námestník s hľadaním možných technických riešení zlepšovania pracovného prostredia ...


86.
označiť príspevok

Slušný človek muž
   14. 11. 2013, 18:37 avatar
Tull, ďakujem za tvoju otvorenosť a poodhalenie tvojho súkromia.


87.
označiť príspevok

J.Tull
   14. 11. 2013, 19:28 avatar
Slušný človek; ... to, čo som písal, je len v zhustenej forme ... vedel by som uviesť mnohé iné príklady, „ako som nemal strach“ ... nebol som však žiadnym hrdinom ... bol som mladý naivný, nazdával som sa, že svojou malou mierou zmením svet ... stotožňoval som sa s komunistickou ideológiou a práve ňou som argumentoval, nielen v zamestnaní, ale aj na verejných schôdzach mesta ... mal som fantastické šťastie na výborný pracovný kolektív, ktorý medzi seba neprijal len tak hocikoho /aj ním som bol, na začiatku, nevediac o tom, skúšaný, nielen majstrom/ ... organizovali sme mnohé spoločné akcie, ktoré ani zďaleka neboli „opijáše“, ako tomu často bolo v iných kolektívoch ... našich sa zúčastňovali i rodinní príslušníci, manželky, deti ... a vždy bol pre nich pripravený veselý program ... organizovali sme mnohé akcie aj pre podnik ... proste necítil som strach, ale ani seba nevnímal ako hrdinu /ktorým som ani nebol .../, mohol som sa oprieť nielen o prácu svojich rúk a umu, ale i o kolektív, ktorý ma, ako prišelca, prijal za svojho, lenže vtedy som to takto nevnímal, lebo som nevnímal ani to, žeby som konal nejako „protispoločensky“, protisocialisticky, ani vtedy nie, keď ma kresťania upozorňovali, že môžem mať problémy, keď chodím na ich stretká, alebo odmietol podpísať petíciu proti charte ... práve naopak, domnieval som, že nevybočujem ...
... potom však prišiel 89. ... náš, môj /lebo tak sme to mnohí cítili, niektorí pochopili až trochu neskôr .../ podnik, použijúc šablónu, ako pri mnohých iných, sproste rozkradli ... a začal stres i strach o životy ... nepreháňam ...


88.
označiť príspevok

J.Tull
   16. 11. 2013, 11:54 avatar
Slušný človek; ... aby som dokončil. Budem sa snažiť o stručnosť ...
Prišli k nám študenti s požiadavkami „novembra“. Mal som možnosť, len si ich prečítať. Škoda, že som si ich neopísal ... bolo by zaujímavé porovnať, čo sa z nich naplnilo dnes ... Prišla sloboda a to predovšetkým sloboda rozkrádania ... a hurá, išlo sa podnikať ... bola tu fraška s voľbou svojich nadriadených ... riaditeľa, napriek jednoznačnej podpore, dôvere vyjadrenej /nechcem písať percentá, lebo si presné číslo nepamätám/ naprostou väčšinou zamestnancov, odvolali /asi nepasoval do krámu .../ podnik, ako taký, sa rozpadol na samostatné divízie – pradiareň, tkáčovňa, „metapy“, zošľachťovňa, energetika a menšie ... nás „meracích“ rozhodili do jednotlivých elektroúdržieb prevádzok /mňa s kolegom – inde väčšinou po jednom – do, z hľadiska techniky najzložitejšej, zošľachťovne/, kde som spočiatku pracoval na tri zmeny ... samozrejme tým, že som takto už nemal s energetikou nič spoločné, nemohol som byť ani jej predsedom, hoci ma niektorí „zblúdilci“ ZV /i s predsedníčkou .../, presviedčali, že to možné je ... pradiareň si už mohla zháňať surovinu a predávať nite kde len chcela, podobne tkáčovňa, zošľachťovňa, neboli povinne naviazané na ostatné prevádzky ... a spočiatku „pomaly“, sa začalo prepúšťať ... prerábali nás na akciovku. Mohli sme si kúpiť akcie podľa pracovného zaradenia – robotníci nula celá nič, niečo majstri a potom logaritmicky „vyšší“ ... bolo povedané, že poctiví, pracovití, šikovní zamestnanci sa nemusia obávať, že prepustení nebudú, práve naopak, ale že postupne dostanú primerané vysoké platy ... a už sa vyhadzovalo jedna radosť ... „skorumpované, komunistické“ odbory nahradili poctivé zamestnanecké rady ... v zošľachťovni som už nechodil na tri zmeny, bolo nás málo ... čo sa týkalo platov, sľub splnili, pridali všetkým THP, robotníkom omrvinky ... aby som uživil rodinu, „podnikal som popri zamestnaní“ /zobrali ma do partie traja moji noví kolegovia z elektroúdržby ... darilo sa nám, ale dlhodobo sa takýto život – z práce do práce – nedal viesť .../ prišiel apel na ďalšie prepúšťanie, nik nevedel, koho z toho mála, ktorí sme ostali, sa bude týkať teraz. Zašiel som za majstrom, že odchádzam /mal som v talóne, i keď veľmi neistých, viac možností .../. Povedal mi, že so mnou počíta, že bude prepúšťať iných, že na mňa v tomto smere ani nepomyslel. Ak je to tak, nech mi teda pridá na plate, tak ako sa sľubovalo /vedel som dopredu čo povie .../. Vraj sa to nedá. Keď sa to nedá, tak odchádzam ...
... odišiel som na energetiku, kde ešte bola dielňa MaR /potreba vyplývala z charakteru prevádzky, zostal v nej len môj bývalý majster s robotníkom, mojim kamarátom, tiež bývalým kolegom, ktorý ma zlanáril ... niečo veľmi málo mi aj pridali ...
Dnes ešte „náš štátny“ bavlnársky podnik existuje, ale ako akciovka, ktorá nič nevyrába, prenajíma priestory a „akcionári“ si veselo žijú ... zdravotné stredisko sa prerobilo na tlačiareň ... teraz je to honosný poľovnícky klub s reštauráciou ... vlastník, pôvodne majiteľ dedinskej garážovej firmičky, sa cez známych na mestskej prokuratúre /tí mali „svojich“ v Bratislave .../ dostal k lukratívnej štátnej zákazke – jednej z prvých sanácií sov. kasární a zo dňa na deň tu malo Slovensko ďalšieho milionára ...


89.
označiť príspevok

Slušný človek muž
   16. 11. 2013, 12:15 avatar
Niektorí chytráci dokážu veľmi ľahko sa dostať k veľkému majetku a niektorí túto svoju schopnosť využili aj u nás, tak ako všade vo svete.


90.
označiť príspevok

J.Tull
   16. 11. 2013, 13:45 avatar
Slušný človek; Kašlem na „niektorých chytrákov“, nech ich čert berie, aj z ich majetkom ... problém je nielen ten, že ten majetok je náš, že si ho pekne rúče, podľa zákona, po demokraticky, ukradli, že to nie je výnimka, ale pravidlo, že takto zákonne demokraticky ukradli celú republiku, že človek chodí do roboty, ak má do ktorej, často s pretvárkou /mnohokrát, musí, ak chce pracovať, oklamať svoje svedomie .../, až s odporom, ale že ide o život ...
... pre ilustráciu ... manželka pracovala v tkáčovni na tri zmeny. Predtým nebolo veľkým problémom pre ňu chodiť samej domov z nočnej. Keď však narastal počet prepadnutí osamelých žien /dokonca, znásilnili 15 ročnú dcérku našej priateľky .../ musel som ju chodiť čakať pred podnik, hoci ráno byť pred šiestou v robote a po nej na fuške ... spomínal som textiláka, ktorého prepustili i s manželkou ... nedokázal si nájsť zamestnanie a začal mať, nielen fyzické, ale i psychické, zdravotné problémy, ktorým podľahol ... písal som už aj o mojich známych, tiež textilákoch, ktorí si demokraticky hodili slučku ... nebiť všetkej tej demokracie, mnohí by iste žili dodnes ... ak by láska a pravda, neboli zvíťazili nad lžou a nenávisťou, mnohé rozvedené manželstvá by fungovali naďalej, neskončili mnohí ako bezdomovci, nehovoriac o vyhasnutých životoch a to dokonca detských ...
váš príspevok

Pridávať príspevky môžu iba zaregistrovaní účastníci fóra.

Som zaregistrovaný

nick: heslo:
zostať trvalo prihlásený    
Nie som zaregistrovaný

Vaša prezývka:  

Po zaregistrovaní budete automaticky presmerovaní do tejto témy.

najnovšie príspevky na celom fóre

neprehliadnite
df.sk na Facebooku
vyhľadávanie
 
Žena je najkrajšie umelecké dielo. Niet divu, veď autorom je sama príroda.
Prevádzkuje df.sk | TOPlist
(229 359 bytes in 0,353 seconds)