Signály STOP

25.07.2011, 09:32

Prednáška na seminári pre učiteľov detských besiedok (r. 2009) :
cit: ..."Sníval sa mi nádherný sen. Celá zem bola plná Božej lásky. Chodila som ulicami s davmi, ktoré volali k Ježišovi a na každom kroku boli veľké bilboardy s oslavou nášho Pána. Och, to bola paráda ! Prebudila som sa nadšená. Zapla rádio a...v Bratislave zavraždili mladého človeka, v Košiciach prepadli banku, v... och, Bože, čo sme to urobili s našimi srdcami i so zemou, ktorú si nám dal !?

V Ez.16,6-15 (a v mnohých ďalších veršoch Biblie) nájdeme dojímavý obraz Božej starostlivosti o človeka, ktorý Boha znova a znova zrádzal a zraňoval, zrádza a zraňuje.

Signály STOP nie sú len na cestách. Sú i v našom živote. Rôzne choroby, tragédie , smutné príbehy nás majú zastaviť, aby sme počuli Božie napomenutie, ako ho počul Jób.

Lebo sme zabudli na Boha svojej spásy. (Iz 45,7)

Lebo sme zabudli i na dobre mienené Božie rady: „ Nepohŕdaj, syn môj výchovou Pánovou a neklesaj, keď ťa tresce..." (Prečítaj si List Židom 12 kapitolu.)

V Biblii máme veľké množstvo správ o desivých osobných i národných tragédiách a katastrofách. A my pri ich čítaní sa niekedy chytáme i za hlavu.

Jób bohabojný, a predsa kričí v zúfalstve (Jób 13,21): „odtiahni odo mňa svoju ruku, hrôza z Teba nech ma nestraší."

Jozef spravodlivý, milujúci Boha a predsa ťažko skúšaný i vo väzení(1M v 39. a 40. kap.)

Učeníci milujúci Pána, a predsa hádzaní divej zveri, bičovaní, väznení, hladní... (2Kor 11,23-28)

Tak toto má byť ten Boh lásky ? Áno, je to Boh lásky.

Hriech v raji, Sodoma a Gomora, Potopa a v neposlednom rade i peklo, o ktorom hovorí vlastne celá Biblia, svedčia, že Boh lásky DOVOLÍ , ABY ĽUDIA POCÍTILI NÁSILIE . A Boh neušetril ani vlastného Syna, veď kríž Pána Ježiša je kombinácia bolesti a utrpenia.

Napriek útrapám títo ťažko skúšaní ľudia verili Božej spravodlivosti a láske a hoci si nevedeli vysvetliť, prečo trpia, DÔVEROVALI BOHU, lebo vedeli, že Boh je Bohom lásky a DOPÚŠŤA ZLÉ aby mohlo skvitnúť dobré, požehnané.

Sdílet:
odkaz

..........................
dal by sa spísať dlhokánsky zoznam koľko nevinných ľudí trpí, koľko nevinných prichádza o život, koľko detí je týraných, zabitých a surovo šikanovaných, koľko ľudí a detí umiera hladom, ..atď.
Takto si BOH predstavuje "spásu" ?
Urobte si názor sami.

1. 25.07.2011, 09:32

▲ 25.07.2011, 10:58

v podstate biblia stoji na zvratenom argumente, ze bez nestastia by nebolo stastie. Takze rodicia by mali najprv svojim detom ukazat mantinely v podobe fyzickych trestov, aby vedeli, ze ked bude mat rodic nahodou dobru naladu a bude k nim mily, ze si to maju vazit. Konecne chapem termin "bohabojnost".

27. 25.07.2011, 10:58

▲ 25.07.2011, 11:01

A pritom je to obvratene. Deti ktorým sa dostane vela opicej lasky, su lepsie a rozumnejsie a ich prejav je vyvazenejsi.

31. Ranexill 25.07.2011, 11:01

A pritom je to obvratene. Deti ktorým sa dostane vela opicej lasky, su lepsie a rozumnejsie a ich prejav je vyvazenejsi.

▲ 25.07.2011, 11:04

Nechapem, preco su nam podsuvane take modely spravania. Manipulacia???

35. 25.07.2011, 11:04

Nechapem, preco su nam podsuvane take modely spravania. Manipulacia???

▲ 25.07.2011, 11:07

Štát si tak udržuje svoju moc. Keď sa ovce medzi sebou tlčú, nevyvinie sa im dostatočná inteligencia na to, aby si všetky uvedomili, ako s nimi zametajú tí hore. Hlavne keď tlčú deti... ale vlastne akýkoľvek konflikt je pre štát požehnaním.

31. Ranexill 25.07.2011, 11:01

A pritom je to obvratene. Deti ktorým sa dostane vela opicej lasky, su lepsie a rozumnejsie a ich prejav je vyvazenejsi.

▲ 25.07.2011, 11:10

naviac majú zdravé sebavedomie a v živote sú úspešnejší,,..nemusí to byť o****a láska,. ale dieťa potrebuje cítiť lásku a oporu rodiča ))..bo inak je celý život sprevádzané strachom.

42. 25.07.2011, 11:10

▲ 25.07.2011, 11:13

Tak nejak..

42. 25.07.2011, 11:10

▲ 25.07.2011, 13:20

ma to byt zdravy, vyvazeny, laskyplny vztah

31. Ranexill 25.07.2011, 11:01

A pritom je to obvratene. Deti ktorým sa dostane vela opicej lasky, su lepsie a rozumnejsie a ich prejav je vyvazenejsi.

▲ 25.07.2011, 13:17

opicia laska je "nezdravy" vztah rodica smerom k dietatu, a to je fakt, ved uz len ten samotny nazov opicia" svedci ze nieco nieje v poriadku

109

31. Ranexill 25.07.2011, 11:01

A pritom je to obvratene. Deti ktorým sa dostane vela opicej lasky, su lepsie a rozumnejsie a ich prejav je vyvazenejsi.

▲ 25.07.2011, 17:38

Najlepšie sú deti úplne rozmaznané (všetko sa im dovolí, nič nemusia, všetko dostanú na tácke) - sú úplne skvelé do vzťahov a ako pracovníci sú užasní. Jedna radosť. Kto pozná môže potvrdiť. Vychované(k práci, zodpovednosti, k výsledkom ku slušnosti k ľuďom) - také deti sú k ničomu.

27. 25.07.2011, 10:58

▲ 25.07.2011, 11:02

takže asi takto vznikajú psychopati a duševne narušené osobnosti, bo majú už psychiku zničenú v rannom detstve.

32. 25.07.2011, 11:02

takže asi takto vznikajú psychopati a duševne narušené osobnosti, bo majú už psychiku zničenú v rannom detstve.

▲ 25.07.2011, 11:06

Preto treba deti mlátiť. Najlepšie úplne bezdôvodne.

37. 25.07.2011, 11:06

Preto treba deti mlátiť. Najlepšie úplne bezdôvodne.

▲ 25.07.2011, 11:07

treba učiť tvrdosti, chápeš ..treba vychovať necitlivé stroje ...

37. 25.07.2011, 11:06

Preto treba deti mlátiť. Najlepšie úplne bezdôvodne.

▲ 25.07.2011, 11:10

Potom ked dostanu cukrik, pochopia, ze ich otecko miluje :(

43. 25.07.2011, 11:10

Potom ked dostanu cukrik, pochopia, ze ich otecko miluje :(

▲ 25.07.2011, 11:12

Cukor+bič.

46. 25.07.2011, 11:12

Cukor+bič.

▲ 25.07.2011, 11:18

neuznavam ani v manazmente, negativna motivacia nema nikdy take dobre ucinky ako pozitivna. A v Biblii ide skor o megabic a len malu kocku cukru. To sa mi zda cudne.

32. 25.07.2011, 11:02

takže asi takto vznikajú psychopati a duševne narušené osobnosti, bo majú už psychiku zničenú v rannom detstve.

▲ 25.07.2011, 11:06

...asi tak, niekto, kto mlati svoje decko ako zito, nemoze cakat, ze dieta sa bude potom onho v starobe starat, alebo, ze z neho nevyrastie labilna troska.

39. 25.07.2011, 11:06

...asi tak, niekto, kto mlati svoje decko ako zito, nemoze cakat, ze dieta sa bude potom onho v starobe starat, alebo, ze z neho nevyrastie labilna troska.

▲ 25.07.2011, 11:11

Ibaže bude aj v osemdesiatke fyzicky silnejší ako jeho dieťa........

45. 25.07.2011, 11:11

Ibaže bude aj v osemdesiatke fyzicky silnejší ako jeho dieťa........

▲ 25.07.2011, 11:19

nuz, vsemohuci...

39. 25.07.2011, 11:06

...asi tak, niekto, kto mlati svoje decko ako zito, nemoze cakat, ze dieta sa bude potom onho v starobe starat, alebo, ze z neho nevyrastie labilna troska.

▲ 25.07.2011, 11:39

Ariela..to si vtedy neuvedomuje..bo "vychováva"..))

61. 25.07.2011, 11:39

Ariela..to si vtedy neuvedomuje..bo "vychováva"..))

▲ 25.07.2011, 11:43

Ónya, smutne je, ze ten sadizmus sa casto (nie vzdy) nesie z generacie na generaciu, pretoze tyrane deti povazuju jedine taky model vychovy za spravny :(

63. 25.07.2011, 11:43

Ónya, smutne je, ze ten sadizmus sa casto (nie vzdy) nesie z generacie na generaciu, pretoze tyrane deti povazuju jedine taky model vychovy za spravny :(

▲ 25.07.2011, 11:47

tak nejak ..ale výnimky potrvdzujú pravidlo, ...vždy som tvrdila, že sú rodičia, ktorí pokašľú život vlastným deťom..už len tým, že svojim zdravo narodeným deťom zničia psychiku.,..a aj od tej sa odvíja ich ďaľší život...napr. vzťahy či partnerské, pracovné, presadenie sa v živote..viac neúspechov ako úspechov..večne zaťažení bremenom rodičovskej "ne-lásky".

63. 25.07.2011, 11:43

Ónya, smutne je, ze ten sadizmus sa casto (nie vzdy) nesie z generacie na generaciu, pretoze tyrane deti povazuju jedine taky model vychovy za spravny :(

▲ 25.07.2011, 11:48

a figu..Každý rodič chce, aby jeho dieťa malo sa lepšie..než on sa mal..a tak týrať nebude, lebo okúsil aké to je...

66. 25.07.2011, 11:48

a figu..Každý rodič chce, aby jeho dieťa malo sa lepšie..než on sa mal..a tak týrať nebude, lebo okúsil aké to je...

▲ 25.07.2011, 11:50

blbosť..nie tak každý myslí..predstava sa míňa účinkom.

68. 25.07.2011, 11:50

blbosť..nie tak každý myslí..predstava sa míňa účinkom.

▲ 25.07.2011, 11:55

pripúšťam, preto máme preplnené Detské domovy..ale len malé percento z tých detí budú týrať svoje deti...

72. 25.07.2011, 11:55

pripúšťam, preto máme preplnené Detské domovy..ale len malé percento z tých detí budú týrať svoje deti...

▲ 25.07.2011, 12:02

aha, takze Zem je vlastne len jednym velkym detskym domovom Bozich deti...

77. 25.07.2011, 12:02

aha, takze Zem je vlastne len jednym velkym detskym domovom Bozich deti...

▲ 25.07.2011, 12:38

ahá, každá hovoríme o niečom inom..ale nevadí...

25.07.2011, 09:40

...no, hlavne desatoro si treba opakovať...piate - nezabiješ, atď, a jedenáste - život nezabiješ!

2. 25.07.2011, 09:40

...no, hlavne desatoro si treba opakovať...piate - nezabiješ, atď, a jedenáste - život nezabiješ!

▲ 25.07.2011, 10:29

jedenáste prikázanie....lásku nezabiješ!
odkaz

2. 25.07.2011, 09:40

...no, hlavne desatoro si treba opakovať...piate - nezabiješ, atď, a jedenáste - život nezabiješ!

▲ 25.07.2011, 10:36

Báj d vej "život nezabiješ" hádam nemyslíš "proti potratom"? 🙂

25.07.2011, 09:51

Jednoduchá otázka , vy by ste chceli aby vaše deti trpeli ? Boh / teda ak by bol / to evidentne chce.......ale inak je milostivý a miľuje ľudí......

25.07.2011, 09:57

Ja už som si ho dávno urobil. Stačí si prečítať to, čo úchylný boh robil jóbovi - tam je zhrnutá celá božia láska v jednom príbehu.

Jóbov príbeh. „V krajine Úc žil muž menom Jób; bol to muž bezúhonný, úprimný, bohabojný a stránil sa zlého“ (Jób 1, 1). Jedného dňa sa Boží syn Satan stavil s Hospodinom, že Jób sa mu začne rúhať do očí, len čo sa mu stane niečo zlé. Boh stávku prijal: „Ajhľa, v tvojich rukách je všetko, čo má, len na neho rukou nesiahaj!“ (Jób 1, 12). Satan dopustil na Jóba naozaj solídnu dávku pohrôm - vrátane vyvraždenia všetkých desať Jóbových detí (bol zrejme v tomto „monoteistickom“ panteóne rovnako všemocný ako Hospodin), ale Jób sa nerúhal. Preto Satan vyprovokoval Hospodina ešte raz a ten stávku opäť prijal (prečo by sa so svojim synom Satanom nezahral na Jóbov účet, veď sa iste nepopísateľne nudil): „Ajhľa, máš ho v rukách, len život mu zachovaj! Nato Satan odišiel spred Hospodina a Jóba ranil zhubným vredom od päty po temä.“ (Jób 2, 6-7). Jób nevedel, že je predmetom rodinnej stávky mocných, naďalej sa nerúhal, len sa pýtal boha, prečo ho bez dôvodu trápi všetkými možnými pohromami: „Daj mi znať, prečo vedieš spor so mnou! Robí Ti dobre, že utláčaš, že zavrhuješ dielo svojich dlaní…?“ (Jób 10, 2-3). „Čo je človek, že si ho tak veľmi ceníš, že mu venuješ pozornosť? … Ak hreším, čo spôsobujem tým Tebe, Ty strážca ľudí?“ (Jób 7, 17-20).
A prišla takáto odpoveď, naozaj hodná boha: „Kde si bol, keď som kládol základy zeme? Povedz niečo rozumné, ak vieš! Ty iste vieš, kto jej určil rozmery a kto roztiahol nad ňou merací pás! Na aký základ boli spustené jej piliere a kto položil jej uholný kameň, vtedy keď ranné hviezdy zvučne plesali a jasali všetci nebešťania?“ (Jób 38, 1-70). Vysvetlite, akej logickej chyby sa dopúšťa sám boh takou odpoveďou? Môžete sa v tejto súvislosti vyjadriť aj k božej spravodlivosti – veď možno tento text poslúžil mnohým diktátorom ako inšpirácia, čo možno beztrestne robiť nevinným, slabým a bezmocným. Stojí spravodlivosť nad bohom, či je boh z definície spravodlivý, a teda je spravodlivé čokoľvek, čo boh urobí, len preto, lebo to urobil ON?? Poslednú verziu odmietam ako zvrhlú, ale moje skúsenosti naznačujú, že kresťania ju v svojom každodennom živote radi aplikujú s implicitnou zámienkou, že sú bohorovní (veď boli stvorení na boží obraz).

Jóbova kniha. Prečítajte si Jóbovu knihu od 38. kapitoly až do konca!! Je tam veľa pôvabných otázok, týkajúcich sa aj zoológie, ktoré kladie boh s cieľom ohromiť Jóba, a na ktoré dnes už vie odpovedať každý školák. Pokusy komentátora (NPPS 8 ), nejak sa z toho vymotať, vedú len k zvyšovaniu komického efektu: „Pro staré Orientálce byl [jednorožec] tvor jako každý jiný, není tedy třeba zarážet se nad tím, že do zoologie pronikla mytologie“ [tá mytológia prenikla do božieho slova, nie do zoológie – zoológia sa predsa štúdiom nejestvujúcich netvorov nezaoberá!]. Najzábavnejší je však podrobný popis mohutnosti netvorov behemóta a leviatana, na príklade ktorých sa boh pýši, že aj také čudá stvoril. Skúste vysvetliť akou logikou sa riadi komentátor, ktorý bez hanby hovorí: „O velikosti Boží podávají svědectví i dva netvoři, kteří připomínají netvory ze staroorientálních kosmogonií“ a súčasne tvrdí, že tieto netvory nejestvujú (napr. na adresu leviatana hovorí v NPPS 8 na str. 276: „Jde však jednoznačně o mytologického netvora, který se zoologií nemá nic společného“). Môžu o božej veľkosti podávať svedectvo aj nikdy nejestvujúce netvory?! Ak áno, jestvuje ešte niečo, čo nemožno použiť ako svedectvo božej veľkosti? Ak nie, načo sa hromadia toľké „svedectvá“? Má v takom prípade božia veľkosť vôbec nejaký obsah?

Boh kladie Jóbovi takéto otázky, ktorými ho chce zrejme ohúriť: „Či môžeš pochopiť rozlohu zeme? Povedz, ak ju celú poznáš! Kadiaľ vedie cesta k obydliu svetla a kde má svoje miesto tma, aby si ju zavrátil do jej medzí a poznal chodník k jej domu?“ (Jób 38, 18-20). „Či si už prenikol k zásobárňam snehu a videl si skladištia kamenca?“ (Jób 38, 22). „Či dážď má otca, alebo kto splodil kvapôčky rosy? Z čieho lona vyšiel ľad a kto zrodil nebies inovať, keď voda tuhne na kameň a zaviera sa povrch hlbiny?“ (Jób 38, 28-30). „Poznáš ty zákony neba alebo ty určuješ jeho vládu na zemi?“ (Jób 38, 33). „Kto vložil múdrosť do mračien alebo kto dal zmysel jasným oblakom? Kto svojou múdrosťou spočíta oblaky a kto vyprázdni mechy nebeské?“ (Jób 38, 36-37). O akých hlbokých neznalostiach svedčia tieto otázky? Prečo by sme mali veriť čo i len slovo ľuďom, pre ktorých ešte aj toto boli záhady, ktoré si vedeli vysvetliť len priamym pôsobením boha?

Ateista Jób. Biblické knihy majú pestrú históriu. Mnohoráz boli upravované, z ich textu sa pritom odstraňovali neprijateľné miesta, pridávali sa k ním vysvetľujúce poznámky, a konečné znenie sa kanonizovalo väčšinou až stáročia po vzniku prvotného textu. Vie o tom každý biblista, učí sa to každý študent teológie v predmete textová kritika, ale pán farár vám to v kázni neprezradí. Bližší pohľad na biblický text občas odhalí nečakané fakty. Prečítajte si napríklad nasledujúcu pasáž z Jóbovej knihy, v ktorej zúfalý nevinný človek hovorí o bohu toto:

15 Keby som bol aj v práve,
nevedel by som odpovedať,
svojho Sudcu by som mohol iba prosiť.
16 Keby som volal, aby mi odpovedal,
neverím, že počuje môj hlas.
17 Ten, čo ma povíchricou kruší
a bez príčiny množí moje rany,
18 nedá mi pookriať na duchu,
ale ma nasycuje trpkosťou.
19 Ak ide o moc silného, tu je On;
ak ide o súd, kto Ho predvolá?
20 Ak som aj v práve,
vlastné ústa ma obvinia,
ak som aj nevinný,
On ma vyhlási za vinného.
21 Som nevinný, nestarám sa o svoju dušu,
pohŕdam svojím životom.
22 Preto si myslím: Všetko jedno,
nevinnému i vinnému On strojí koniec.
23 Keď Jeho bič náhle usmrcuje,
vysmieva sa zo zúfalstva nevinných.
24 Krajinu vydáva do rúk bezbožníka
a zastiera oči jej sudcov.
Ak je to nie On, kto je to teda?
(Jób 9)

Isteže, táto kniha obsahuje v dôsledku spomínaných redakčných úprav aj ódy na slávu božiu, ale tento súvislý text, v ktorom Jób hovorí o svojom bohu, mohol napísať iba ateista, alebo presnejšie povedané, človek, ktorý veril, že ak boh aj jestvuje, nie je to boh dobromyseľný. Bohom bol preň akýsi mocný, ale neľútostný, bezcitný, nevypočítateľný a nespravodlivý titan. Takého boha sa možno báť, ale nemožno si ho vážiť.
Ak je to ale tak, v akom zmysle sú citované riadky inšpirované bohom? A ak ním inšpirované sú, nie je starozákonný boh naozaj nespravodlivý, krutý a bezcitný? Nie je židovsko-kresťanským bohom krvilačný netvor, ktorý si ľudí stvoril ako hračky na ukájanie svojich brutálnych sadistických chúťok? Ak je citovaný text inšpirovaný bohom, nezvestuje nám ním boh, že mu na nás vôbec nezáleží?

Spravodlivý Jób sa od boha domáha odpovede na jedinú veľmi jednoduchú otázku: „Prečo mi ubližuješ, keď som nič zlé neurobil, keď som zachovával všetky tvoje prikázania?“ A boh mu odpovedá: „Ubližujem ti len preto, lebo som mocný, lebo to môžem, lebo nikomu nemusím skladať účty zo svojho konania.“ Toto však nie je odpoveď na Jóbovu otázku, to je odmietnutie odpovede. Boh teda Jóbovi neodpovedá, boh mu oznamuje iba to, že sa nemá ani len pýtať. Boh používa chybný argumentum ad baculum (argument sily): „Som v práve preto, lebo mám moc.“
Boh Jóbovi ani neprezradí, že mu ubližoval nie on, ale Satan, takže vzniká otázka, odkiaľ má autor Jóbovej knihy informáciu o Satanovi. Domnievam sa, že nespravodlivosť boha popísaná v tejto knihe bola ťažko stráviteľná aj pre učených rabínov, a preto si Satana jednoducho vymysleli. Jóbov príbeh však v každom prípade ukazuje, že z hľadiska autorov Biblie nezáleží až tak veľmi na tzv. spravodlivom živote, ako skôr na svojvôli boha.
Nezaškodí tu poznamenať, že biblická kritika sa už stáročia pridržiava názoru, že najstarší text Jóbovej knihy je dielo ateistu, ktorý sa snaží povedať, že nespravodlivosť prítomná vo svete vyvracia možnosť, že by sa o svet staral dobromyseľný boh. Dosvedčuje to aj irónia mnohých otázok, ktoré kladie Jób bohu: „Som azda morom alebo morským drakom, že staviaš stráž proti mne?“ (Jób 7, 12) „Daj mi znať, prečo vedieš spor so mnou! Robí Ti dobre, že utláčaš, že zavrhuješ dielo svojich dlaní a k rade bezbožných jasom prispievaš? Či máš telesné oči? Či vidíš, ako vidí človek?“ (10, 2-4) „Ak sa zdvihnem, poľovať budeš na mňa ako lev a znova sa predivne zachováš voči mne.“ (10, 16) „Čo je človek, že si ho tak veľmi ceníš, že mu venuješ pozornosť že ho navštevuješ každé ráno a skúšaš ho každú chvíľu?“ (7, 17-18) „Ak hreším, čo spôsobujem tým Tebe, Ty strážca ľudí?“ (7, 20) Vrchol irónie však predstavujú podľa môjho názoru tieto Jóbove slová na božiu adresu: „Či zaviate lístie strašíš a prenasleduješ suchú slamu?“ (13, 25) Tento riadok iste nikto do biblického textu dodatočne nedopísal – skôr ho zabudol odstrániť. Ale zrejme dopísal málo poetický, suchý, mravoučný záver: „Hospodin zmenil Jóbov údel, pretože sa modlil za svojho blížneho. Jóbovi zdvojnásobil všetko čo mal, atď.“ (42, 10)
Za ironickú by som preto považoval aj lekciu z tejto knihy: boh je z definície spravodlivý, a teda spravodlivé je čokoľvek, čo urobí, len preto, lebo to urobil ON. Bude sa potom niekto diviť tomu, že postoj väčšiny veriacich k bohu je podobný, ako postoj k rozzúrenému, nemysliacemu zvieraťu?

25.07.2011, 10:14

Job sa práve pre toto akosi dostal do "zabudnutia " v učení o Bohu..predsa tým spochybňuje LÁSKU Boha, čo sa kresťanom nehodí , ..okrem iného ma "šokuje" PODPORA učenia - v zmysle že nevyhnutnosť násilia je potrebná .." BOH DOVOLÍ ABY ĽUDIA POCÍTILI NÁSILIE " ..že Boh je Bohom lásky a DOPÚŠŤA ZLÉ aby mohlo skvitnúť dobré, požehnané.
.. celá Biblia je postavená alibisticky , .. dá prekrútiť tak ako sa pánom cirkví hodí.

25.07.2011, 10:17

Jóbova kniha to je biblia v malom 🙂. Doporučujem každému prečítať priamo z biblie, pokiaľ ju doma má. A pripraviť si sáčok na zvracanie z toho, čo je božia spravodlivosť schopná považovať za spravodlivé. Prístup kresťanov, že sme vlastne hračky akéhosi boha, tiež celkom pasuje k tomu, ako o ňom hovoria. Predstav si, že by sa rodič choval k dieťaťu ako boh k ľuďom. A že dietky božie, haha.

6. 25.07.2011, 10:17

▲ 25.07.2011, 10:36

Neviem ako by som to vyjadrila..ale nadobúdam pocit , že BOH je mýtus ..cez ktorý nás kresťanstvo vydiera - vyvoláva STRACH v akejkoľvek podobe.. ))..berie dušu, berie život, berie vlastný rozum,.
Nech mi nikto nehovorí, že masaker detí bola ich karma, .. nech utrpenie ľudí na Zemi nikto neprirovnáva s minulými životmi, .. všetko má na svedomí spoločnosť, ktorá Svet riadi a jej choré zmýšľanie, ..Amerika, ktorá nadopovala svet násilím , fanatické náboženstvá , ktoré si zavádzajú vlastné pravidlá "viery" , postavené na utrpení slabších ..., nie je Boh Satan v jednom ?

15. 25.07.2011, 10:36

▲ 25.07.2011, 10:56

Minulé životy - nechápem, prečo sa kresťanstvo vzdalo tejto časti náuky - veď tak dobre vysvetľuje utrpenie. Je to typický psychologický obrat "blame the victim" - obviň obeť, keď sa jej niečo stane - nie páchateľa. Nie je nič jednoduchšie než povedať "máš to z minulých životov, tak ti treba" 🙂. Vieš si predstaviť toho, kto riadi spoločnosť, ako sa baví na tom, ako ovečky veria v svoju spásu? A všetci sú šťastní.. aj ovce. Lebo ovce si myslia, že po smrti niečo dostanú za ten svoj mizerný život, ktorý tu vedú.

26. 25.07.2011, 10:56

▲ 25.07.2011, 11:00

luke.. to je podľa mňa len na útechu tým čo trpia..pretože si inak svoje utrpenie nevedia vysvetliť...pritom podstata bolesti tkvie v niečom inom.

👍: dorota

30. 25.07.2011, 11:00

luke.. to je podľa mňa len na útechu tým čo trpia..pretože si inak svoje utrpenie nevedia vysvetliť...pritom podstata bolesti tkvie v niečom inom.

▲ 25.07.2011, 11:04

V čom tkvie podstata bolesti? Btw, si predstav, že by tí, čo trpia, mali nejaký fyzikálny dôkaz toho, že za to nikdy nič nedostanú.. ani nepriamo.. že je to proste tak a že si môžu sami za to, že sa utrpeniu nevyhli. Vieš, ako by ich to nasralo? By si videla tie protesty. Lebo ľudia sú všeobecne pleasure-delayer. Čiže si odkladajú dobré pocity a šťastie až za hrob, dobrovoľne v prospech svojich pánov (momentálne teraz vlád, ale nebolo to tak vždy).

25.07.2011, 10:21

A ja odporucam kazdemu precitat si bhagavadgitu aby vedel rozoznat rozdiel medzi demonom, ktorý si vraví Boh a Bohom. V Bhagavadgite su ajsne zadefinovyní . A to co sa týka ukonov Boha z biblie hned dostane inu perspektívu.
Kto chce vitazitř nad nepriatelom, ten si na pomoc vola demonov, aj ked im hovorí Boh. O com je cela biblia??

7. Ranexill 25.07.2011, 10:21

▲ 25.07.2011, 10:25

Tá perspektíva by musela byť dosť šialená, aby človek v tom nenažranom prasati oplývajúcom všetkými necnosťami nazvanom Boh mohol uvidieť niečo pozitívne.

9. 25.07.2011, 10:25

Tá perspektíva by musela byť dosť šialená, aby človek v tom nenažranom prasati oplývajúcom všetkými necnosťami nazvanom Boh mohol uvidieť niečo pozitívne.

▲ 25.07.2011, 10:29

luke treba mat na pameti, ze svet je principom jin-jangu. Okolo čierneho sa zgrupuju bieli a okolo bieleho čierni.

25.07.2011, 10:23

Ja verím v boha - zlého. Ja verím v peklo - tu na zemi - v peklo, ktoré si ľudia sami vytvorili.

Nie som ateista. Ateisti sú len prechodné štádium medzi vierou (v dobrého boha) k viere v zlého boha, ktorého vplyv na zemi je teda na rozdiel od dobrého boha aj dokázateľný (stačí sa pozrieť naokolo).

8. 25.07.2011, 10:23

▲ 25.07.2011, 10:31

Ano Zem je aj vo védach nazývaná pravym menom- planéta smrti. A celá ich náuka stojí natom, ako sa z tejto planéty dostať preč a čo musí človek podstúpiť, aby to dokazal a prestal byť vaznom.

12. Ranexill 25.07.2011, 10:31

▲ 25.07.2011, 10:52

Počuj, písal si o tom niekde? Chcem nejaký plán, lebo predstava, že sa tu druhý krát narodím, ma desí.. a rozhodne si to nezaslúžim. Zaslúžim si oveľa lepšiu planétu.. ovce nech si tu ostanú.

24. 25.07.2011, 10:52

▲ 25.07.2011, 10:56

Cesta Jezisa je temna cesta, to je moja dedukcia. Su spominane dve. Temna a svetla. Temnou odchadza z tohto sveta clvoek presne v case, ako bol ten Jezisov. Teda zatmenie Slnka-vtedy zomrel na Krizi. Kto odíde-koho dusa v tom case sa musí narodit opat na tejto planete a ide na planetu vyssieho sveta, ale len docasne, lebo jeho zbozne skutky su palivom, ktoré sa tam mína. Svetlu si nepametam presne je to komplikovanejsie. Suvisí to s putou slnka na oblohe a ide o istu konstelaciu. A potom sa da odist nikam-zostat tu trcat-to sa tyka drvivej vacsiny ludí.

25. Ranexill 25.07.2011, 10:56

▲ 25.07.2011, 10:59

Veď to je typická náuka východných filozofií. Samsáru si kukni.

odkaz

Podľa nej je celý tento vesmír len hra, kde sú hore raz-jedni raz-druhí.

29. 25.07.2011, 10:59

Veď to je typická náuka východných filozofií. Samsáru si kukni.

http://en.wikipedia.org/wiki/Samsara

Podľa nej je celý tento vesmír len hra, kde sú hore raz-jedni raz-druhí.

▲ 25.07.2011, 11:03

Majavadska filozofia .
Je moznost uniknut trvale, tomu sa priaznivci neosobneho ponatia Boha ucia. Ani len nevedia o moznosti trvaleho odchodu. Resp. je pravdou, ze tento vesmir je o tom.

12. Ranexill 25.07.2011, 10:31

▲ 25.07.2011, 11:06

ranex by si mohol niekedy niečo bližšie k tomu, ak by si mal chuť a čas,..to by aj mňa zaujímalo..prečo je ZEM nazývaná planétou smrti ... a všetko, na čom stojí celá tá náuka.

38. 25.07.2011, 11:06

ranex by si mohol niekedy niečo bližšie k tomu, ak by si mal chuť a čas,..to by aj mňa zaujímalo..prečo je ZEM nazývaná planétou smrti ... a všetko, na čom stojí celá tá náuka.

▲ 25.07.2011, 11:11

Zem je nazývaná planétou opíc alebo alias vesmírnym odpadom. Lebo sa sem odhadzujú zvyšky z vesmírneho spoločenstva, ktoré nikam nezapadli a ktoré nikto nechcel.

8. 25.07.2011, 10:23

▲ 25.07.2011, 10:51

ja verím vo vesmírnu silu, vesmírnu energiu, vyššie zákonitosti - vyššie sily, voči ktorým sme bezmocní ..

25.07.2011, 10:34

Boh je zlo a každý, kto ho uznáva, sa hlási k zlu.

25.07.2011, 10:37

Neviem Luke.
Pretože minule mi tui krestan foton povedal, ze Krisna je demon. Vlastne z indickych véd su podla týchto vsetci Bohovia démoni, ale ten ich, ktorému sa obetoval dobytok a robili sa masakre na jeho pocest ten je ten nefalsovany a je dobry-ako ináč?

16. Ranexill 25.07.2011, 10:37

▲ 25.07.2011, 11:15

16 všetko si pekne pospajaj,a zistís ako to do seba zapada.Zivot krista/historická udalost/biblia /predpovedany život krista/nasledok hriechu,ludska slabosť,prazdny hrob, prežite znovuzrodenie,svedectva ,a nakoniec osobna skúsenost/az po prijati/vnutorne svedectvo,ktore ti potom nevezme nik,ani keby ťa ako namotával. .Nie som znalec statu Izrael ak ta zaujima,prestuduj a zistis ako to suvisi s bibliou.a nemotaj tu falošne učenia.

49. veriaci 25.07.2011, 11:15

▲ 25.07.2011, 11:18

Falosne ucenia su vsetky tie, tkroé su prepismi povodnych diel-ich plagiatmi s pozmenenymi menami, osobami atp. ako je toho plná biblia. Biblia je len nejaka snaha zachovat nieco co si slabo zapametalo zopar pastierov z nejakych diel Sumeru, ci aj Indii. je to taky mix.

52. Ranexill 25.07.2011, 11:18

▲ 25.07.2011, 11:28

biblia potvrdzuje samu seba ,a pochopis to len vtedy ak uveris a stanes sa vlastne jej sucastou/vdaka slovu ktore sposobí tvoje znovuzrodenie/.ak neveris proste sa to nestane ,a tak vlastne budes mat dovod neveriť,ale toto je majstrovske dielo satana.

59. veriaci 25.07.2011, 11:28

▲ 25.07.2011, 11:33

naozaj si myslis, ze ak by si napr. obetoval svoje dieta v slepej viere, pretoze ti to boh prikazal, tak by si posilnil svoju vieru v posmrtny zivot v nebi? Nemal by si ziadne vycitky svedomia? Kto by takyto skutok na dokazanie svojej velkosti mohol od teba ziadat? Boh alebo Satan? Zaujimave, ked mal Izak obetovat svojho syna, tak slo o preukazanie viery, ked Satan na pusti nabadal Jezisa k roznym haluziam, tak slo o pokusanie. V com sa tie skutky odlisovali?

60. 25.07.2011, 11:33

▲ 25.07.2011, 11:40

abraham proste vedel ,ze boh rozmnozi jeho potomstvo a na zaklade toho jednal.jeho vnutorne svedectvo a poznanie proste sposobili jeho konanie.Boh nakoniec nedovolil,prave naopak, sam seba neskor obetoval.

62. veriaci 25.07.2011, 11:40

▲ 25.07.2011, 11:46

67. abraham vedel...ale ty by si bol toho schopny? ja nie, radsej by som zabila seba.

64. 25.07.2011, 11:46

67. abraham vedel...ale ty by si bol toho schopny? ja nie, radsej by som zabila seba.

▲ 25.07.2011, 11:49

naozaj ,naozaj?

67. veriaci 25.07.2011, 11:49

naozaj ,naozaj?

▲ 25.07.2011, 11:55

veriaci, dala som ti jednoduchu otazku, ci by si tomu uveril, ci tomu veris... neodpovedas, tak asi nie si veriaci, alebo len do takej miery, do akej ti to vyhovuje. ja ta nechcem sudit, len by som bola rada, keby mi niekto zodpovedal niektore otazky.

73. 25.07.2011, 11:55

▲ 25.07.2011, 12:16

preco by som ti neodpovedal.Obdivujem abrahamovu vieru,nakoniec ,nie vsetci mame rovnaku vieru,viera v nas rastie,vlastne aj ta je z boha ,nebol som vystaveny takej skuske,tak mam ti povedat,ze by som to urobil?mam byt pokrytec?co ak by som zavahal?/skor ano ako nie/ v slove bozom sa piše keby sme mali vieru ako horcicne zrno a povedali hore "pohni sa tak sa pohne,ja zatial taku vieru nemám.Som rad ze abraham ju mal.

59. veriaci 25.07.2011, 11:28

▲ 25.07.2011, 11:50

Aj klamár "potvrdzuje" sám seba: vtedy, keď prehlasuje o sebe, že nikdy neklame.

69. ruwolf 25.07.2011, 11:50

Aj klamár "potvrdzuje" sám seba: vtedy, keď prehlasuje o sebe, že nikdy neklame.

▲ 25.07.2011, 11:56

vnutorne svedectvo,ti nezoberie nik.ak ho nasledne porovnas so slovom bozim,tak proste vies,ze vieš,že vieš,že vieš.ak nevieš tak je to na tvoju škodu,pretože si neuveril a nemaš sa na čo vyhovárať.

74. veriaci 25.07.2011, 11:56

▲ 25.07.2011, 11:57

WTF vnútorné svedectvo?

Veď ja nemám nič proti Tvojmu vnútornému bohu, len mu nepripisuj existenciu mimo Tvoje mysle.

75. ruwolf 25.07.2011, 11:57

WTF vnútorné svedectvo?

Veď ja nemám nič proti Tvojmu vnútornému bohu, len mu nepripisuj existenciu mimo Tvoje mysle.

▲ 25.07.2011, 12:08

prave pre moje vnútorne svedectvo mu pripisujem existenciu mimo moju mysel.ako vidim zacinas tymi svojimi otazkami.pochop uz konecne ,a uver pretoze to je podmienka.tak ako som napisal ,ze je to majstovske dielo satana ,aby si mal dovod neverit,tak to je prave majstrovske dielo božie, aby jeho poznanie ,bolo založene na viere.Vierou si človek uvedomuje ze je stvorením a nie stvoritel.ako vidim pre niekoho je to tažke.prečo asi.

78. veriaci 25.07.2011, 12:08

▲ 25.07.2011, 12:12

Veríš, že jestvuje Satan a je to dokonalejšie bytosť, čo sa týka napr. schopností klamať, ako všetci ľudia?
Tak ako vieš, že ten, o ktorom si myslíš, že je Boh, nie je prezlečený Satan?
Čiže prečo by som mal veriť niekomu, kto môže byť zlý?

79. ruwolf 25.07.2011, 12:12

▲ 25.07.2011, 12:21

tak na toto potrebuješ vnutorne svedectvo,ked proste vieš že jedna a jedna su dva.začina to vierou.

82. veriaci 25.07.2011, 12:21

tak na toto potrebuješ vnutorne svedectvo,ked proste vieš že jedna a jedna su dva.začina to vierou.

▲ 25.07.2011, 12:25

Keď Ťa klame dokonalý luhár, tak si myslíš, že vieš. Ale si len presvedčený. Skutočnosť je iná.

83. ruwolf 25.07.2011, 12:25

Keď Ťa klame dokonalý luhár, tak si myslíš, že vieš. Ale si len presvedčený. Skutočnosť je iná.

▲ 25.07.2011, 12:42

na zaklade svojho vnutorneho svedectva,prave naopak,oklamaný si ty.ako by som ta z toho vyviedol?je vlastne dobre ked si opatrný.boh ziada aby si uveril ze jezis kristus zomrel,vstal z mrtvych a atd.ved toto satan nechce aby sa to ludia dozvedeli,pretoze potom konči jeho moc.satan sa snaži v tebe posilnit obavy ,pretoze toto je tvoja slaba stranka.do horsieho stavu sa clovek vlastne ani nemoze dostat,v akom ludstvo je.je to ako v sude z ktoreho niet uniku.mas vlastne tri moznosti.bud uveris vo vecny zivot v pozehnani a stane sa ,alebo neuveris a nestane sa ,ale prezijes zivot v zatrateni,alebo budes sa snazit byt neutralny,ale v tom pripade si neuveril.

85. veriaci 25.07.2011, 12:42

▲ 25.07.2011, 12:49

Ako vieš, čo Satan chce, keď je dokonalý luhár? Myslíš, že Ti to dokonalý klamár povie pravdivo?

86. ruwolf 25.07.2011, 12:49

Ako vieš, čo Satan chce, keď je dokonalý luhár? Myslíš, že Ti to dokonalý klamár povie pravdivo?

▲ 25.07.2011, 13:02

jedno viem iste,ze satan nechce aby si zil vecny zivot s bohom,a ty vlastne svojou vierou vyjadrujes túzbu ako chceš travit zivot na vecnosti.ty vlastne svojim rozhodnutim urcuješ svoju buducnosť.bolo by nespravodlive ak by sme nemali moznosti.

88. veriaci 25.07.2011, 13:02

▲ 25.07.2011, 13:08

Ako to vieš? Čo keď satan a boj je jedna a tá istá osoba?
Svet sa predsa nemusí riadiť Tvojimi želaniami, či musi?
Teda ako vieš, že dáka vyššia spravodlivosť jestvuje?

89. ruwolf 25.07.2011, 13:08

Ako to vieš? Čo keď satan a boj je jedna a tá istá osoba?
Svet sa predsa nemusí riadiť Tvojimi želaniami, či musi?
Teda ako vieš, že dáka vyššia spravodlivosť jestvuje?

▲ 25.07.2011, 13:18

biblia jasne poukazuje na pritomnost boha a satana.ako dve nezmieritelne bytosti.

93. veriaci 25.07.2011, 13:18

biblia jasne poukazuje na pritomnost boha a satana.ako dve nezmieritelne bytosti.

▲ 25.07.2011, 13:19

Ako vieš, že Biblia nie je dielo Satanovo?

94. ruwolf 25.07.2011, 13:19

Ako vieš, že Biblia nie je dielo Satanovo?

▲ 25.07.2011, 13:49

zalezi ako sa rozhodnes,co sa tyka viery v boha,bud budes hladat dovody ako neveriť,alebo hladat dovody preco veriť.ja s tym nic neurobim.vo svojom vnutri musis chciet poznat toho boha ktory sa snazi ludom pomocť,musis mat v sebe potrebu chciet taky stav,kde ludia su uzdravovaní,kde sa ich zivoty menia k lepsiemu.kde vladne laska pokoj a porozumenie.jezis kristus nerobil nic ine ,len to aby ľudom pomahal,uzdravoval.toto je ta prava podstata boha,ktory je v biblii jasne vymedzeny.nech ta nemyli tvrdost v starom zakone ,muselo to tak byť,aby sa narodil mesias. zlo na zemi by sa rozrastlo do ovela vetsich rozmerov,pretoze ludia su v stave ked niesu schopní vytvorit spolocnost,kde by nevladla chamtivost,ktorou sa nicia.v opacnom pripade by musel boh vyhladit ludstvo komplet,a to on nechce a ani neurobi.dosiahne to co dosiahnut chce.

98. veriaci 25.07.2011, 13:49

▲ 25.07.2011, 13:56

Ja som len človek s obmedzenými možnosťami.
Ak Boh má záujem som mnou komunikovať, určite vie(bo je vševedúci) a môže (preto, že je všemocný), kedy sa mi zachce.
Ja neviem, ako ho mám kontaktovať. Takže na ťahu je On.

K lepšiemu? Vždy? Aj u Andersa Behringa Breivika?

Ako vieš, čo muselo byť? Vari si vševedúci rovnako ako Boh?

101

99. ruwolf 25.07.2011, 13:56

▲ 25.07.2011, 13:58

(Oprava: malo byť "kedy sa MU zachce", samozrejme.)

103

99. ruwolf 25.07.2011, 13:56

▲ 25.07.2011, 14:04

nie na rade si ty,on urobil prvy krok,obetoval,svojho syna /vlastne seba sameho/,a ty sa mozes rozhodnut,bud tomu uverís alebo nie.ak by som ti rozpraval svoje svedectvo,aj tak neveriš.ja som svoje rozhodnutie urobil a nebudem to nikdy lutovat.

104

havran

103. veriaci 25.07.2011, 14:04

▲ 25.07.2011, 14:12

Veriaci - vidíš , je to len o tom , komu veriť. Veď ani nevieme kto obratnejšie kydá na protistranu. A okrem toho je to otázka moci.

105

103. veriaci 25.07.2011, 14:04

▲ 25.07.2011, 14:12

Tak syna alebo seba? Nevysvetlil si, ako sa všemocný, nezničiteľný a nezraniteľný môže obetovať.

Ty poznáš budúcnosť? Keď si dovolíš prehlasovať, že niečo nikdy neurobíš?

106

105. ruwolf 25.07.2011, 14:12

Tak syna alebo seba? Nevysvetlil si, ako sa všemocný, nezničiteľný a nezraniteľný môže obetovať.

Ty poznáš budúcnosť? Keď si dovolíš prehlasovať, že niečo nikdy neurobíš?

▲ 25.07.2011, 14:24

hovorime o viere,nehladaj nejake "odbocky"v prehlasovani,pretože to je vlastne vysledok mojho vnutorneho svedectva.božia dokonalost je v trojjedinnosti ako otec, ako syn ako duch bozí.a zaroven jedno su.Mne sa z toho nedymi v hlave chapem to ale to neviem vysvetlit tak aby si pochopil.toto ti da pochopit boh ak v neho uveris. O obete pisem v 108

59. veriaci 25.07.2011, 11:28

▲ 25.07.2011, 11:50

Satan je jak chytrý, a ty nevies, ze Satan je valdcom zeme podla tej tvojej knihy? alebo kde som to vycital z jakej krestanskej veci. Ty si myslis, ak je teda knieza tohto sveta tuna vladcom, ze mu tu bude v biblii niekot vypisovat to co mu povie Boh?

👍: ruwolf

25.07.2011, 10:39

ˇPri pozeraní sa na vesmír na všetko čo o ňom vieme, je isté, že život na Zemi je iba jedna smiešne malá epizóda v jeho existencii . Vesmír tu bol aj predtým a bude aj potom a bez ohľadu ži nejaký život na nejakej Zemi existuje alebo nie. Aj dinosaury tu boli a už nie sú, nič čudného . Sme tu len preto, že zatial ešte na to existujú podmienky.....

17. 25.07.2011, 10:39

▲ 25.07.2011, 10:42

Zem je fajn, aj ludia su prejav tej fajnovosti.

18. Ranexill 25.07.2011, 10:42

Zem je fajn, aj ludia su prejav tej fajnovosti.

▲ 25.07.2011, 10:43

No niektorí ani nie.......

19. 25.07.2011, 10:43

No niektorí ani nie.......

▲ 25.07.2011, 10:46

Ja si všímam len tých fajnovych. ked zbadam nefajnoveho tak sa prezehnam zasepcem zle odo mna prec a pokracujem v monotonnom prehravaní nejakej zbludilej hudby v mojej hlave.

20. Ranexill 25.07.2011, 10:46

Ja si všímam len tých fajnovych. ked zbadam nefajnoveho tak sa prezehnam zasepcem zle odo mna prec a pokracujem v monotonnom prehravaní nejakej zbludilej hudby v mojej hlave.

▲ 25.07.2011, 10:48

No tak to sa potom stále prežehnávaš ?

21. 25.07.2011, 10:48

No tak to sa potom stále prežehnávaš ?

▲ 25.07.2011, 10:51

ALe nie. Z bozej milosti stretam skor tých fajnovejsich ludi. Vies my sme tu taka oblast peknych ludí. Ked chcem vidiet nejaky mix neandrertalca a cloveka, vycestuejm do rakuska, poprípade este dalej. Tam si dam na halvu ciapku a okuliare a potom sa nemusim prezehnavat, lebo zapadnem.

25.07.2011, 10:59

Boris trpís velmi?
sucitil by som aj s tebou, ale nemam ta rad, tak si zasluzis verit v co veris🙂

25.07.2011, 11:02

Boris je štateista. Tj. neverí v boha, a svoj vierový potenciál vrhol do viery v Štát=boh.

33. 25.07.2011, 11:02

Boris je štateista. Tj. neverí v boha, a svoj vierový potenciál vrhol do viery v Štát=boh.

▲ 25.07.2011, 11:19

Luke a kto sa o teba stará ? Štát či nejaká viera ?

53. 25.07.2011, 11:19

Luke a kto sa o teba stará ? Štát či nejaká viera ?

▲ 25.07.2011, 11:25

Bohužiaľ štát :-/. Teda pracujem pre štát.

55. 25.07.2011, 11:25

Bohužiaľ štát :-/. Teda pracujem pre štát.

▲ 25.07.2011, 11:28

Prečo bohužial ? Kto by sa o teba lepšie postaral ?

100

58. 25.07.2011, 11:28

Prečo bohužial ? Kto by sa o teba lepšie postaral ?

▲ 25.07.2011, 13:58

No bohužiaľ práve to, že nikto.

25.07.2011, 11:27

Stále sa tu tvrdí, že ateizmus je tiež viera, tak mi konečne vysvetlite čomu ateisti zhodne veria a ako sa tá ich viera prejavuje, ako ju praktizujú ako si ju udržujú atď , čiže všetko porovnajte s náboženskou vierou, lebo vtedy sa tento termín používa.....

25.07.2011, 12:18

odkaz

107

25.07.2011, 14:32

...ultrapravicový fanatik - akože kresťan, a Ježišovo učenie o láske k blížnemu a odpúšťaní, no, preber si to!

110