Rozumiete reči propagandy?



1. havran	23. 11. 2022, 18:18
Mám dôvod sa na to opýtať, lebo to vyzerá tak , že propagande rozumia všetci a predsa sa navzájom osočujú tak povediac až do krvi. Mám pocit , že sú tu malé skupinky , ktoré sa navzájom podporujú , aj keď si zjavne nerozumejú ale tým ktorým by aj rozumeli rozumieť nechcú. Hlavný problém však je v tom, že nie všetci chápu rozdiel medzi slovom " diskutovať" a slovom "osočovať". Myslím , že ten rozdiel chápete všetci" . Problém je v tom, že niektorí hľadajú objekt pre svoju nenávisť. Toto je však , čo vám nijako nepomáha . Keď nesúhlasíte s diskutujúcim a nadávate mu, tak to znamená slabosť a prehru intelektu. Znamená to vlastne výbuch hlúposti a neschopnosti. Súhlasí rarasko68



2. Starý chren	⇑    23. 11. 2022, 18:42
Havran. Ja to tu tvrdím dlhodobo, že tu máme diskutovať a nie útočiť jeden na druhého a hlúpo si nadávať. Súhlasí havran, J.Tull



5. qwert	⇑    23. 11. 2022, 19:35
ftaku jarabaku, ty zosmiešnuješ mna od sameho zaciatku....zrejme ti vadi moj prejav....ale čo o do mna ocakavaš ftaku jarabáku?...budeš dostavat kapky od cloveka so zdravým sedliackým rozumom....tvoje tisice knih si strc niekam do pivnice



8. havran	⇑    23. 11. 2022, 22:53
qwert o tom , že máš takú vysokú mienku o svojom rozume nepochybujem. Tie tvoje kvapky sú s dobrým účinkom , lebo ma vždy dobre pobavia. Nečakám od teba žiadnu seba refleksiu a bavíš ma s tou tvojou vierou v zdravý sedliacky rozum . Zdá sa , že tým sedliakom ostaneš.



3. havran	23. 11. 2022, 19:24
Starý chren takže , my dvaja voči sebe už nič také nepoužijeme , ja to tiež nepotrebujem a tešíma, že tak môžeme komunikovať o témach.



10. J.Tull	⇑    24. 11. 2022, 10:29
havran, a prečo "nič také" nepoužiješ ani proti qwert, Ondrejovi?     Súhlasí Nadja, Starý chren



11. Nadja	⇑    24. 11. 2022, 11:51
Túto chybu robí väčšina ľudí, nevie sa ovládnuť... ak niekomu vytýkam jeho správanie, je to síce pravda, ale akú to má váhu, keď robím to isté? Súhlasí Starý chren, havran



13. havran	⇑    24. 11. 2022, 12:06
Nadja ja neakceptujem to "nastavenie i druhého líca" v každom prípade. Príroda " odmeňuje" likvidáciou toho kto to akceptuje. V určitom momente sa boju nevyhneš, inak zomrieš.



15. Nadja	⇑    24. 11. 2022, 12:07
Ok, tak sa ale potom nemáš právo sťažovať, ak robíš to, čo sa nepatrí



16. havran	⇑    24. 11. 2022, 12:26
Nadja poznáš to české porekado " když dva delají totéž , tak to nemusí být totéž". Porovnaj si skutočný obsah komunikácie ako to robí Tullko , Starý chren s tým čo robí Ondrík. Je mi ľúto , keď nevidíš Ondríkové fašistické prvky konania . On napáda diskutéra napríklad za to kto je a nie za to čo koná. A koniec koncov ani to nevie vydiskutovať , ale skrýva sa za svoju jednoduchosť , ktorej podstatou je len urážka a napádanie. Ja pripúšťam , že mi to vadí už niekoľko rokov, no on i po mojích upozorneniach je vždy rovnaký drevák, takže neočakávam , že ten človek je schopný konštruktívnej sebarefleksie.



18. Nadja	⇑    24. 11. 2022, 13:42
No, rozdiel vidím v tom, že ondrej je presvedčený, že reaguje najlepšie, ako môže. Ty vieš, že nereaguješ správne, ale obhajuješ sa falošným argumentom "tu quoque".



35. qwert	⇑    24. 11. 2022, 16:33
ano to je presne on vie.... Ty vieš, že nereaguješ správne, ale obhajuješ sa falošným argumentom "tu quoque".



19. Nadja	⇑    24. 11. 2022, 14:11
Mimochodom, "Ondrej je jednoducho odpad" tiež nie je zrovna popis zlého správania... :D



26. havran	⇑    24. 11. 2022, 16:07
Nadja ja som s tým úbožiakom s červenými očami skončil, Nesnaž sa robiť advokáta diablovi. JEMU SKRáTKA VADí , že som v socializme pracoval v prospech spoločnosti. On má takú predstavu , že bolo treba všetko sabotovať. No dnes by žil niekde v zemlianke . On poctivú prácu v socializme považoval za zradu národa. Je to človek bez morálky naplnený jedom. Mňa rodičia nevychovávali v nenávisti a prežili ťažký život za 1. republiky. Starý otec prišiel o zdravie v USA a keď sa vrátil s dolárikmi krátko po tom zomrel po práci v bani. Dnes keď počúvaš tie úžasné rozumy od tých komentátoroch denných správ tak si myslím, že som na inej planéte.



12. havran	⇑    24. 11. 2022, 12:01
J.Tull Stačí keď si pozrieš obsah komunikácie ktorú tu používa Ondrej a Starý chren. Ondrej sa vždy dáva do pozície jednoduchého , ale v podstate sprosťáka a je jedno čo mu povieš , on má jedinú odpoveď ktorou uráža a a maťuje svojim čiernobielym štetcom a okrem toho on si zamieňa diskutovanie s primitívnym urážaním. TULKO tebe by to malo byť jasné , predsa ty sa takým spôsobom vyhýbaš a ideš do podstaty. Ondrej je jednoducho odpad aj keď v duchu demokracie mu nechcem upierať právo na život, čo on však upiera každému , kto nesúhlasí s jeho hlúposťami. Dokonca sa niekoľko krát priamo vyjadril , že by fyzický likvidoval svojich odporcov. Toto je pre mňa neprípustná "červená čiara". Preštuduj si jeho komunikácie hoc i roky späť.



14. Nadja	⇑    24. 11. 2022, 12:06
Havran, ja neviem, či sú horšie tie ondrejove nenávistné príspevky, alebo to pohŕdanie, ktoré vyznieva z príspevkov tvojich. Možno si to neuvedomuješ, ale ty tu všeobecne s nami diskutuješ... no skôr nás blahosklonne poúčaš, čo všetko sa máme doučiť... Súhlasí kntsz, qwert



186. havran	⇑    28. 11. 2022, 19:09
Nadja tak mi povedz čím ospravedlníš to , čo napísal v -32?. Jeho nenávisťou , alebo psychickou poruchou? Nie je to tak , že len tvoja kultúrnosť ti bráni pripojiť sa k Ondrejovi rovnakým "žargónom? A to len preto , že nenadávam rovako ako on?



17. J.Tull	⇑    24. 11. 2022, 12:42
havran, domnievaš sa, že keď sa nezdržíš a reaguješ tiež nepatrične, že sa pohne niečo pozitívnym smerom? Vari sa tým diskusia skvalitní, alebo to bude len výmena vzájomných urážok... vari bude, na základe takéhoto Tvojho reagovania Ondreja osvieti a bude diskutovať k téme?



21. J.Tull	⇑    24. 11. 2022, 14:56
havran, nemysli si... vnímam ten dvojitý kilometer, ktorým niektorí diskutéri merajú... im je zbytočné čokoľvek /nielen v tomto smere/ písať, nezmenia sa... sme iní?



191. qwert	⇑    30. 11. 2022, 15:19
Ano tešiš sa že možeš diskutovat,na iých forach by ťa s najvatšou pravdepodobnostou vykopli, za tvoje zmiernovanie Ruskej agresie voci Ukrajine a vychadza z toho jediné, že chudák Putin, robi len to čo musi, bo zapad ho chudaka donutil k tomu.....tuto myslienku presadzujes a divim sa fotonovy, že ta nevykopol.....



4. havran	23. 11. 2022, 19:28
Starý chren čo myslíš je tu ešte niekto , kto sa k nám pridá?



6. qwert	⇑    23. 11. 2022, 19:41
a zas sa pýta ten bolsevický smrad



9. havran	⇑    23. 11. 2022, 22:59
qwert je mi ťa úprimne ľúto , že si taký odpad a nemôžeš s tým nič urobiť. Si prežratý až do špiku kosti živočíšnou nenávisťou. Keby boli všetci ako ty, ľudstvo by sa dávno vykynožilo . Budem rád , keď pôjdeš smradiť niekde inde.



20. kntsz	⇑    24. 11. 2022, 14:19
9- v prvom rade nikoho veľkodušne a hlavne ironicky neľutuj. Nenazývaj nikoho odpadom. Nedúfaj, že ak ty si tuná schopný diskutovať s nenávisťou, že takým je každý čo použije voči tebe kritické alebo ironizujúce slová. Ľudstvo sa tuná kynožilo a kynoží stále a nevidím dôkazy o tom, že by toho príčinou mali byť ľudia s ondrejovým svetonázorom. Skorej vidím dôkazy o kynožení ľudstva tými, ktorí šermujú (šermovali) pojmami ako diktatúra proletariátu, či nezmieriteľný boj medzi komunistami a kapitalistami, alebo v súčasnosti medzi jasnejšou definíciou imperialistami a všetkými štátmi, s ktorými susedia........ Havrane nečuduj sa, že sa dostávaš do konfliktných situácií, keď si sa doteraz nedokázal jasne dištancovať od ideológie komunizmu - či lepšie, teraz od postkomunistického imperialistického a dovolím si tvrdiť od mravne zdegenerovaného Ruska. Nedá sa úprimne diskutovať, ak jedna zo strán evidentne úprimnou nie je, alebo sa nezakryte snaží ospravedlňovať jasného agresora. Dokonca v takýchto situáciách môže (nemusí) byť problém diskutovať aj o tom, čo na jar posadíš na záhrade........ Ondrej k tebe určite žiadnu nenávisť nemá, len sa mu nedá abstrahovať od tvojich príspevkov z minulosti. Nehľadaj za tým nič zložité........



22. qwert	⇑    24. 11. 2022, 15:17
kmtsz dakujem za tento prispevok....je jasne že havran nebude rozumieť.....ja s tým pocitam.....píseš uplne presne....havran sa nedokazal uplne distancovat od idelogie komunizmu Súhlasí kntsz



23. Nadja	⇑    24. 11. 2022, 15:28
Nepíše presne, lebo si odporuje v "Ľudstvo sa tuná kynožilo a kynoží stále" a v "dôkazy o kynožení ľudstva tými, ktorí šermujú (šermovali) pojmami ako diktatúra proletariátu, či nezmieriteľný boj medzi komunistami a kapitalistami" Ako dlho tu sú "tí, čo šermujú (šermovali) pojmami ako diktatúra proletariátu"? Ludia sa kynožia pre čokolvek, pre vieru v iného Boha, pre iné názory, pre peniaze, pre územie, aj pre lásku ženy atd... Odjakživa, čo je svet svetom Súhlasí J.Tull



24. Nadja	⇑    24. 11. 2022, 15:35
Pripomínam: " Celkovo bolo počas bojov (1871 v Paríži) a po nich zavraždených vyše 30 000 komunardov, desaťtisíce ďalších bolo deportovaných alebo uväznených. V tejto súvislosti sa stala známa aj tzv. Stena komunardov (fr. Mur des Fédérés) na Cimeti?re du P?re-Lachaise, pri ktorej bolo 28. mája popravených 147 posledných obrancov komúny. sk.wikipedia.org



31. havran	⇑    24. 11. 2022, 16:24
Nadja pamätám si na propagačný obrázok v dejepise, keď som mal asi 13 rokov. Iste vieš prečo bola tá revolta komunardov v čase tvrdého nástupu kapitálu. Dnes je to história ku ktorej obyčajný človek nič necíti.



32. Nadja	⇑    24. 11. 2022, 16:28
Jééé nie som obyčajný človek, fajné... mňa to desí, to množstvo popráv z jednej a potom z druhej strany... tiež desná doba, kurňa a my sa tu sťazujeme na drahý plyn



25. qwert	⇑    24. 11. 2022, 16:06
este raz mudra siova,,,havran sa nedokazal dišancovat od ideologie komunizmu



28. qwert	⇑    24. 11. 2022, 16:20
Ale ano vidiš to pohrdanie zo strany jarabaka



34. havran	⇑    24. 11. 2022, 16:32
qwert ty nedokážeš posúdiť v podstate nič, pre teby je podstatné len štekať.



87. kntsz	⇑    25. 11. 2022, 13:17
23- keď som odoslal tento príspevok došlo mi, že kto bude chcieť, tak ho pochopí presne tak, ako si ho pochopila ty. Už by si mohla aspoň pripustiť, že ja sa tuná pokiaľ možno vyhýbam diskusiám siahajúcim do období, ktoré súčasní ešte žijúci nezažili, alebo prinajmenšom nie sú priame informácie od priamych predkov. Takéto debaty nikam nevedú - to je oblasť pre slobodných a nezaujatých historikov, aby to správne zhodnotili. Takže som písal max. o udalostiach z minulého storočia a zo súčasnosti. Neberiem teda tvoje argumenty o vojnách, do ktorých miešaš náboženstvo. Už pre minulé storočie (či 2-3 storočia) , môžeme konštatovať, že sociokultúrna úroveň ľudstva pokročila natoľko, že odhliadnúc od islámu, ktorý je vývojovo tak 300-400 rokov pozadu, nevznikajú žiadne kynoženia ľudstva pre náboženstvá. No a argumenty o zabíjaní pre peniaze či ženy, už sú až príliš účelové a mimo "misu".



27. havran	⇑    24. 11. 2022, 16:19
kntsz hlavne nedokážeš jasne čítať a stále tvrdíš hlúposti. Keby si pozorne čítal , vedel by si , že zdôrazňujem v čom boli najväčšie chyby komunistov. Hlavne sa nedá diskutovať s tým , ktorý bez logických argumentov nerešpektuje fakty , ale požaduje uznať svoje vynútené právo na vlastnú pravdu bez dôkazov. Pochop . že propaganda nie je dôkaz. Ty nemáš v podstate ďaleko od Andriška , lebo tvojím najsilneším argumentom , keď niečo ti nesedí je nalepovať hlúpe nálepky odveci. Súhlasí J.Tull



29. qwert	⇑    24. 11. 2022, 16:21
idiot tvojho kaliru potrebuje nutne elekktrosoky.....proste debil



88. kntsz	⇑    25. 11. 2022, 13:35
havrane, ty už sa pre mňa stávaš akýmsi úkazom. Úkazom, ktorý je pomaly hodný zápisu do historických análov   Alebo, že by do kníh diagnóz ??? Napíš ešte niečo bez osočovania protistrany, po ktorej tak voláš ...... zatiaľ taký príspevok z tvojej strany nenachádzam



93. havran	⇑    25. 11. 2022, 15:38
kntsz čo ty považuješ za osočovanie ? Veď si už tu nevymýšľaj príhody. A keď tak veľmi chceš vidiež a pochopiť čo je osočovanie , tak si pozri svoje "vystúpenia" , niektorých tvojich skálnych parťákov a zvlášť Ondríka. Ty asi vo svojej božekej jednoduchosti tak považuješ len sprosté slová. Lebo sa urážaš i voči námietkam , ktoré nie sú ti po chuti, KE´d má diskutujúci protinázor , to predsa nie je osočovanie. Pokojne diskutuj a použí svoj názor na predmet a obsah diskúsie , ja to privítam, To tebe však robí problém a rozpaľuješ sa. Dúfam , že som tu nenapísal niečo osočujúce tvoju osobnosť.



158. kntsz	⇑    27. 11. 2022, 16:05
97- vyčítaš mne aj iným to, čo je obrazne povedané tvojou pracovnou metódou. Nečuduj sa potom, že to berieme u teba už ako genetický kód a prispôsobujeme sa tomu. Ondrej je o niečo ďalej ako ja (myslím, že k tomuto som sa už vyjadroval) a je o tebe presvedčený a teda nazýva veci pravým menom tak, ako k nim dospel........ Ja si to žiaľ myslím tiež ako ondrej, len si z komunikácií na DF robím viacej prču a nestoja mi za nejaké rozčuľovanie. Pre mňa si tiež stratený prípad, ktorý už premeškal okamih bývalého komunistu dostať sa do reality života. Výsledok je potom taký, že súčasnú realitu sa neustále snažíš napasovávať do videnia sveta, ktoré ťa naučila Strana, či lepšie ruský "brat", lebo naši komunisti si bez ruského kgb nemohli ani prdnúť. (Iste oficiálne, v súkromí ste si mohli.....  ) Dovolím si založiť tému, ak budem mať viacej času, ani nie tak o tebe ako o životných omyloch či omyle ľudí, ktorí si stále navrávajú, že ich úmysel komunistov za socializmu bol dobrý a nebodaj ušľachtilý a myšlienka komunizmu bola sic nenaplnenou, ale správnou myšlienkou. Budem sa snažiť preukázať, že úmysel nebol dobrý, ale falošný a myšlienka nebola ušlachtilá, ale z gruntu zvrátená bez šance s niečím pozitívnym prispieť k vývoju ľudstva.



159. havran	⇑    27. 11. 2022, 16:19
kntsz no vidíš , že si sa trochu posunul v komunikácií , len ťa prosím na úvod tej budúcej témy daj tento svoj článoček . V podstate je to chaos invektív a tvojej domýšavosti. Máš čas to ešte prebrúsiť a uvedom si čo hovorím ja na rozdiel tvojich výmysloch o mne.



7. Starý chren	⇑    23. 11. 2022, 20:30
Neviem.



30. Nadja	24. 11. 2022, 16:23
Havran + Ondrej (+KNSTZ) Ideologia - resp. kapitalizmus či socializmus - je v podstate len nástroj spoločnosti pre usporiadanie života. Všetko sa dá zneužiť, každý nástroj. Podľa mňa, socializmus nebolo to zlo... zlé bolo, že nebol dosiahnutý normálnymi demokratickými procesmi, ale revoluciou, lebo prestal mať kontrolu nad sebou. Komunisti dali do ústavy, že "len oni", a to bol začiatok ich konca. Perestrojka, no hej, pokus, ale slabý. A zasa, opak po prevrate, a opäť naivita a chyby. To je ale asi fuk, a už viackrát tu píšem, že nezvíťazí ani jeden systém, ale dobré veci z jedného aj z druhého. Ony sa nakoniec stretnú v jednom. Chce to čas.



33. havran	24. 11. 2022, 16:30
Nadja to je ten tvoj myl , že všetko sa dá v spoločnosti riešiť evolúčne. To je výhradná vlastnosť ľudskej spoločnosti tak ako i kontrarevolúcia. Pamätaj dokiaľ budeš prosíkať a nemáš inú možnosť , tak budú stále tí čo držia moc len na teba cikať.



37. Nadja	⇑    24. 11. 2022, 16:34
Chápem, ale nesúhlasím. Máme volby, ale nevyspelých voličov. To sa časom zmení. A možno sa zmení spôsob volieb a bude sa nakoniec voliť ako volakedy, rada starších a múdrych :D Možno, vládnutie ako morálna odmena. Alebo monarchia :D



68. havran	⇑    24. 11. 2022, 22:52
Nadja to je odpoveď je to stará a pravdivá pesnička : aký volič taká vláda. Ale je tu i nový jav. Nejakým záhadným spôsobom sa v spoločnosti začínajú objavovať nové tendencie , ktoré rozdeľujú spoločnosť horizontálne i vertikálne.. Sú roztrhané generačné reťazce a to je zámer. Skúste si odpovedať na otázku odkiaľ fúka vietor.



75. Nadja	⇑    25. 11. 2022, 10:54
Ale veď to nie je nijak záhadný spôsob, sú to po Nete šírené dezinformácie, desinterpretácie a klamstvá. Rotrhané generáčné reťazce je čo? Že majú deti iný názor? To predsa bolo vždy, "staří pravdu mají, ale mládí vpřed"... Ružová revolúcia neroztrhala názorovo rodiny? V 1918 roku to muselo byť rovnaké.



36. Fotón	24. 11. 2022, 16:34
Nerozumiem reči propagandy a nikdy jej ani rozumieť nebudem. Je to o vyvražďovaní nevinných civilistov.



40. Nadja	⇑    24. 11. 2022, 16:43
Ja som myslela, že všetci sme hriešni   Súhlasí J.Tull, havran



46. J.Tull	⇑    24. 11. 2022, 17:17
Nadja, a napríklad sledujeme /včítane mňa/ futbal hrajúci v štadiónoch postavených otrokmi, v štáte hrubo porušujúcom ľudské práva... ten dvojaká kilometer nepustí



76. Nadja	⇑    25. 11. 2022, 11:00
Tullko, keby sme mali zohľadňovať všetko, čo sa v historii udialo, tá spústa krívd a neprávostí, tak sa asi nikam nedoberieme. Veľa je dobré radšej zabudnúť a pozerať do budúcnosti... Benešove dekrety a pod, nie je dobré zobúdzať démonov, potom to dopadne ako na Ukrajine



78. J.Tull	⇑    25. 11. 2022, 11:15
Nadja, ale veď porušovanie ľudských práv v Katare je súčasnosť www.amnesty.org



79. Fotón	⇑    25. 11. 2022, 11:22
porušovanie ľudských práv je doménou predovšetkým vás, komunistov. Svet ale už konečne pochopil....



80. Fotón	⇑    25. 11. 2022, 11:23
Už od teraz to nebudete mať také, ako predtým. Konečne...



84. Fotón	⇑    25. 11. 2022, 11:45
Tullovi je to jedno. Inak by však hovoril, keby mu ruský vojak postrieľal pred očami rodinu (ak nejakú má) a znásilnil všetky ženy v rodine. Ono spoza písacieho stolíku sa dá pekne rozprávať. Realitu si však predstaviť nevie. Alebo možno vie, ale len z toho druhého uhla pohľadu. Pohľadu komunistu, čiže Putinovho spojenca. Súhlasí kntsz



83. Fotón	⇑    25. 11. 2022, 11:32
Ale nie všetci mučíme a vraždíme nevinných civilistov.



94. havran	⇑    25. 11. 2022, 15:40
Nadja iba s tým rozdielom , že niektorí menej , iní podstatne viac a skrývajú sa za tú prázdnu floskulu. Myslíš , že je to inakšie a nesúhlasíš so mnou?



96. Nadja	⇑    25. 11. 2022, 16:04
Havranko, ja som narážala skôr na to, že v náboženstve sú aj novorodenci hriešni, nik nie je nevinný. Hriech je porušenie príkazov Boha, ktorý neexistuje, takže... veru nesúhlasím :D



106. havran	⇑    25. 11. 2022, 22:11
Nadja Áno to poznám " V hriechu sa rodíš v hriechu aj zomrieš". Viackrát som tu oddiskutoval toto cirkevné /katolícke/ rečenie, ktoré má svoje historické korene vyplývajúce zo sociálneho postavenia tried. Skús si to dohľadať v politologickej literatúre . Iste ti to nedá veľkú prácu. Bohovia to neriešia , lebo to je základ toho čo sa používa pri riadení spoločnosti. KEĎ NA TO OTVORíš TéMU , RáD SA ZúčASTNíM.



43. havran	⇑    24. 11. 2022, 17:08
Fotón vojna si veľmi nevyberá a vraždí bezohľadne. Napríklad nájdeš na Internete prehľad 34 vojen , kde sa bombardovalo a to vieš sám , bomba sa nepýta selektívne. Keď máš záujem , dám ti tu zoznam všetkých bombardovaní USA a GB leteckých síl a budeš zhrozený , keď to čo hovoríš si myslel úprimne.



85. Fotón	⇑    25. 11. 2022, 11:48
Nikto sa v nich nedopúšťal takých zverstie, ako Hitler, Stalin, Putin, Pol Pot a Mao. (Tvoje spriaznené duše. (snáď okrem Hitlera, ktorý asi tvojou spriaznenou dušou nebude.)) Súhlasí kntsz



38. J.Tull	24. 11. 2022, 16:35
Nadja, podstata témy je o ne/schopnosti seriózne diskutovať. Reagovať na argument relevantným argumentom, reagovať k veci a nie k osobe...     Súhlasí havran



39. Nadja	⇑    24. 11. 2022, 16:40
No ok, trošku sme to švenkli na ideologie... ale na druhej strane, poukazujem na to, že ani autor témy nereaguje k veci   Súhlasí J.Tull



41. havran	24. 11. 2022, 17:02
Nadja nemôžeš očakávať , že názov témy a úvod do nej , vyrieši všetko. no je úplne od veci pokus dehonestovať diskutéra tak primitívne ako to tu robia poniektorí. Táto cesta vedie k fašizmu a to je treba odhaliť. Nemôže predsa stačiť , že si tu budeme nadávať do komunistov , ateistov ....... Tak to nemôže viesť k zdárnemu cieľu a porozumeniu. Veď tu akoby boli priam zakázané názory . Niečo iné je propagácia a niečo iné názor. Mne je jasné , že niektorí diskutéri len akoby čakali , kedy sa môžu zahriznúť bez vysvetletnenia a ponúknuť protinázor. Ale dehonestovať diskutujúceho , to nie je správne, potom neostáva nič iné , iba oplatiť rovnakoi mincou. Som rád , že hovoríš , že tu nereagujem k veci. Poprosím ťa skús doložiť prečo to tak vnímaš . To je tá správna cesta na diskúsiu.



45. J.Tull	⇑    24. 11. 2022, 17:13
havran, "dehonestovať diskutujúceho , to nie je správne, potom neostáva nič iné , iba oplatiť rovnakoi mincou" čiže klesnúť na jeho úroveň neschopnosti seriózne argumentovať   To si fakt myslíš, že to čomukoľvek pomôže?  Súhlasí havran



47. havran	⇑    24. 11. 2022, 17:28
J.Tull máš absolútnu pravdu, no keď ten debil nerozumie ničomu inému , tak mu to musíš doručiť vo forme ktorá mu je vlasná , alebo ho ignorovať, VO VäčšINE PRíPADOV TO TAKTO ROBíM , no "ked še nedá , ta še nedá" Je zaujímavé , že takto poučuješ iba mňa . To mi niečo napovedá. Skús hovoriť o podstate predmetu diskúsie a nie o tom ako to tu zasmraďujú niektorí mudrlanti . Si inteligentný a vzdelaný , taže si istotne presne porozumel čo som ti povedal. Asi si nechceš pohnevať Zeusa?



48. J.Tull	⇑    24. 11. 2022, 17:35
havran, a koho mám "poučovať"? Nepoučiteľných? Snáď každý niečo vytresne /včítane mňa.../, ale u niektorých je to pravidlom... volil som ignorovanie, pretože diskusia s nimi nemá žiadny zmysel. Niekedy sa nestačím čudovať hrubej nelogickosti ich argumentov, čo mi prekáža viac, než nadávky...



42. Fotón	24. 11. 2022, 17:06
Je zábavné sledovať, ako sa jeden proruský agresor druhého podporuje.



44. havran	24. 11. 2022, 17:10
Fotón ty sa naozaj zabávaš?



86. Fotón	⇑    25. 11. 2022, 11:53
Dlho to nebude trvať.



49. havran	24. 11. 2022, 17:37
ČINA / USA: Čínske veľvyslanectvo počas stretnutia G20 zverejnilo zoznam krajín, ktoré boli bombardované Spojenými štátmi americkými po druhej svetovej vojne: • Kórea a Čína 1950 – 1953 (kórejská vojna) • Guatemala 1954 • Indonézia (1958) • Kuba (1959-1961) • Guatemala (1960) • Kongo (1964) • Laos (1964-1973) • Vietnam (1961 – 1973) • Kambodža (1969 – 1970) • Guatemala (1967-1969) • Grenada (1983) • Libanon (1983, 1984) (zasiahnuté ciele na m-x Libanone a Sýrii) • Líbya (1986) • Salvador (1980) • Nikaragua (1980) • Irán (1987) • Panama (1989) • Irak (1991) (perzská vojna) • Kuvajt (1991) • Somálsko (1993) • Bosna (1994, 1995) • Sudán (1998) • Afganistan (1998) • Juhoslávia (1999) • Jemen (2002) • Irak (1991 – 2003) (USA a Spojené kráľovstvo) • Irak (2003 – 2015) • Afganistan (2001 – 2015) • Pakistan (2007 – 2015) • Somálsko (2007 – 2008, 2011) • Jemen (2009, 2011) • Líbya (2011, 2015) • Sýria (2014 – 2015) Ako sa vám to páči? Hoax? Súhlasí Starý chren



81. Fotón	⇑    25. 11. 2022, 11:26
Nedopúšťli sa tam takých zverstiev, ako tvoj Putin. Len reagovali na situáciu tam, kde sa porušovali ľudské práva. Tvoja láska Putin však porušuje ľudské práva, kde sa dá. Súhlasí qwert, kntsz



95. havran	⇑    25. 11. 2022, 15:47
Fotón tou otázkou si preukázal ako málo o tom vieš. Je pravdou , že niekde to bolo miernejšie no iste o tých najhorších zverstvách , ktoré sú neoškriepiteľné vieš aj ty , alebo ich popieraš? Nechcem porovnávať , lebo žiadna vojna je neospravedlniteľná , pokiaľ to nie je spravodlivá vojna. No aj spravodliý boj neospravedlňuje zverstvá.



137. havran	⇑    26. 11. 2022, 15:03
Fotón netlač svoju kapustu a nevymýšľaj si. Ešte k tomu jedna poznámka . Vo väčšine prípadov Tam USA , Francúzi a GBbojovali s tzv oslobodenckými hnutiami proti oficiálnej vláde. A toto je zvrátené. V každej krajine máš odporcov režimu a môžeš tam vyslať /nezákonne/ svojích vojakov a podporovať ich boj. Tak si to zanalýzou z tohoto pohľadu. Mantra o ľudských právach je nebetýčna faločná rozprávka , ktorú používa USA a samé sa inštaluje do pozície spasiteľa . Je zvláštne , že ich "dobrú snahu" nakoniec neocenili v mnohých z týchto krajín. To ide o čosi celkom iné a ja to chápem , len sa netvár , že keď to robia Američania tak je to spositeľská mysia.



50. havran	24. 11. 2022, 17:42
Viete sa pozerať na svet objektívne ? Ktoré zlo sa vám páči? Ja v tom nevidím rozdiel



51. havran	24. 11. 2022, 17:43
Tulko a ty ako?



52. J.Tull	24. 11. 2022, 17:57
havran, neviem. Asi každý človek má svoju skúsenosť, svoje predsudky, ktorými "hodnotí svet" a preto je subjektívny... dôležité je uvedomiť si vlastnú subjektivitu a snažiť sa ju potom potlačiť ako len dokáže ...   Súhlasí Nadja



53. Nadja	⇑    24. 11. 2022, 18:20
Presne tak,. Ja beriem, a chápem, že knszt a ondrej majú zlé skúsenosti z ČSSRm a chápem ich. Boli v iných situáciach, inej výchove, ako napríklad ja, jeden rodič (radový) komunista, druhý chcel emigrovať v 68, ale nakoniec nie, na socik ja nemám zlé spomienky, v pohode, bolo to jednoduchšie. Ale, to hovorili aj otroci - bolo to jednoduchšie , pan nam dal najest, mali sme kde bývať... no, chápete Ja prežijem vždy. Uvedomujem si ale desivosť napr. fašizmu, kde sa dalo tiež prežiť, teda... AKO KOMU.



54. Nadja	⇑    24. 11. 2022, 18:24
Ehm... mám v sebe liter burčiaku, berte ma s rezervou, ale mám vas rada, všetkých :D



55. Nadja	⇑    24. 11. 2022, 18:34
"dnem láhve je svět růžovější" Chýba mi tu braček



56. Nadja	⇑    24. 11. 2022, 18:35
No ale radšej dnes končím :D



60. Starý chren	⇑    24. 11. 2022, 19:41
Nadja. Ty si superžena. Po litri burčiaku píšeš, ako by si bola triezva.



62. Starý chren	⇑    24. 11. 2022, 19:48
Ako nás môžeš mať rada, keď nevieš, ako vyzeráme?  Súhlasí Nadja



63. Nadja	⇑    24. 11. 2022, 19:55
Veď to je na tom to desivé. Mám vás rada, lebo viem, ako rozmýšľate. lebo odhadujem, Aj prečo tak rozmýšľate, a chápem vás. Je kopec ľudí, o kjtorých nevuiem, prečo tak rozmýšľaJú... A nerozumiem im... Chápete to?: ide len o to, komu vieme rozumieť?



64. Starý chren	⇑    24. 11. 2022, 20:03
Je to tak. Dôležité sú na DF názory, nie kto ako vyzerá.  Súhlasí Nadja



89. kntsz	⇑    25. 11. 2022, 13:52
Neklam Nadja - alebo to bola len metafora? Prezraď, ako ti dokáže vydržať burčiak do konca novembra? Prezraď ako sa dá vypiť liter burčiaku bez fyzických následkov......, lebo ja po pol litri už mám problémy.....



92. Nadja	⇑    25. 11. 2022, 15:02
Prečo si myslíš, že klamem? Ako môže vydržať to ja neviem, dostala som tak som aj hneď vypila, už nebol taký sladučký, dosť silný bol. Ale na druhý deň už by asi nevydržal. Tak som sa obetovala :D a hej, bolo to poznať, nepíšem že to bolo bez následkov, tiež ja nie som zvyknutá vôbec... no ale raz za čas, čo už.



98. Starý chren	⇑    25. 11. 2022, 19:49
To už asi nebol burčiak, ale stav vína tesne po burčiaku, má to svoj názov, ale neviem si spomenúť.



119. Starý chren	⇑    26. 11. 2022, 06:40
Nadja. Už som si spomenul. Víno tesne po burčiaku sa volá rampáš. Ten je už menej sladký, obsahuje viac alkoholu, ale ešte to nie je čisté víno. Súhlasí Nadja



120. Nadja	⇑    26. 11. 2022, 09:01
Je to možné, ospravedlňujem sa, že som nad názvom nerozmýšľala, bolo mi to dané ako burčiak, tak som sa nebúrila,...



69. havran	⇑    24. 11. 2022, 23:00
J.Tull od kedy a prečo takto generalizuješ subjektivitu nazerani na spoločenské proces&? + Nadja



74. J.Tull	⇑    25. 11. 2022, 09:33
havran, zabudol si na slovíčko "asi". Človek predsa nie je stroj bez citu obdarený len objektívnym rozumom. Inak vidí svet, keď to preženiem, Róm od malička vyrastajúci v "izolovanej" osade, hladom umierajúci Somálčan... inak syn rýchlokvaseného zbohatlíka, či spolumajiteľ zbrojárskeho veľkomonopolu, ale inak aj zamestnanec muklujúci za minimálnu mzdu a inak jeho zamestnávateľ... Inak hodnotí socík bývalý politický väzeň, jeho rodina a inak komunistický papaláš.... inak vidí svet ortodoxný komunista a inak "gorbačovec" /"dubčekovec"/, ktorými sa nestali len na základe svojho rácia...   Súhlasí Starý chren



82. Fotón	⇑    25. 11. 2022, 11:29
Zbytočne moralizuješ. Zbytočne sa pretvaruješ. Keby tu trval naďalej socializmus, poudával by si na vedenie STB koho by sa len dalo. Obaja to dobre vieme. A tie kytičky si nechaj pre seba.



107. havran	⇑    25. 11. 2022, 22:20
J.Tull prosím ťa a kde vidíš ten základ toho hla? V chudobe, segregácii...Atd? Pokiaľ viem , tak niektorým vadilo , že museli pracovať, no niektorí si sami postavili honosné sídla. Ale to by bolo veľké zjednodušenie problému Rómov. Mám veľa skutočných priateľov Rómov a poznám ich sociálny život z vnútornej strany bez tých táranín aktivistov.



57. rarasko68	24. 11. 2022, 19:15
Môj poznatok a názor: Ak je "diskutér" postavený do pozície "spamätaj sa, nemáš pravdu, otvor oči, si ovca, nechápeš, si idiot atd" , tak potom nemá určite chuť ďalej diskutovať a bude naďalej hájiť svoj blud. Problém vidím v presadzovaní svojich právd. Prečo si nevieme vypočuť aj názor idiotský a potom skúsiť argumentovať. Ľudí presvedšených o všemocných konšpiráciách určite nepresvedčíte agresívnym prístupom k nim. Naopak... Som strašne nasraný na kopec idiotov v mojom okolí a mám v držke veľa šťavnatých výrazov...Ale to nie je cesta. Bez srandy, trvalo mi skoro mesiac, kým som presvedčil moju 73 ročnú mamu, aby neverila všetkým nezmyslom. A na začiatku sme boli voči sebe dosť hlúpo agresívni. Pretože sme si presadzovali každí to svoje Súhlasí J.Tull, Starý chren, Nadja, havran, Scarlette



61. Starý chren	⇑    24. 11. 2022, 19:44
Ty máš šťastie, že máš koho presviedčať. Moji rodičia už sú mŕtvi. Súhlasí Nadja, havran



65. Nadja	⇑    24. 11. 2022, 20:03
Výjav z pohrebu mojej mamy... bola posledná z geenerácie nad nami, a naša myšlienka - tak, a teraz sme na rade my. Ozaj asi pôjdem spať, čo :D Do prčic aj s metlou ľudstva Súhlasí Starý chren



66. Starý chren	⇑    24. 11. 2022, 20:05
Tento pocit mám aj ja, že už som na rade. Ale je to lepšie, ako by ma predstihli deti. Súhlasí J.Tull



70. havran	⇑    24. 11. 2022, 23:05
Starý chren rád by som znovu zažil časy , keď som sa škriepil so svojím otcom a povedal by som mu , že mal v mnohom pravdu. Súhlasí J.Tull



161. kntsz	⇑    27. 11. 2022, 16:37
58- zjednodušuješ si to. Každý človek - poviem tak asi od 40 rokov nahor, má svoje poznanie, ktoré si nevyrobil tak ako chcel, ale poznanie do ktorého bol životom dokopaný. Jung v knihe Duša moderného človeka krásne definuje Osobnosť - človeka s veľkým "O". Nik z nás sa nestáva osobnosťou preto, lebo sa dobre učil, lebo veľa študoval, lebo to tak chcel...... Do Osobnosti ak vôbec, je človek dokopaný. Dokopaný problémami, aj tragédiami, ktoré ho donútili študovať nie to čo chcel, ale to čo musel, robiť nie to čo chcel, ale to, čo musel....aby zvládol svoj životný údel bez katastrofických následkov...... a dostal sa z toho. Z pozície tejto axiómy v istých veciach nikoho nepresvedčíš ani pri najvyberanejšom spôsobe komunikácie, lebo úroveň každého z nás (na ceste od puberty ku kvázi osobnosti) je často tak diametrálne odlišná, že môžeš iba dúfať, že nejaké "koliesko" z tvojej cesty, poslúži aj niekomu inému........ Počúvať názor o ktorého idiotskosti som presvedčený, je nielen strata času, ale môže byť aj kontraproduktívny s úplne opačným dôsledkom v aký dúfaš. Do diskusií totiž tuná vstupuje ešte jeden Jungom definovaný fakt: Ak informácia, ktorú v najlepšom úmysle podávaš protistrane presahuje jej poznanie o viacej ako cca 15%, tak nielen, že ju nepríjme, ale sa obráti ešte proti tebe,,,,,, a bude sa snažiť urobiť z teba dementa.......



58. rarasko68	24. 11. 2022, 19:29
Jo a aby bol všetkým diskutujúcim úplne jasný môj postoj. Som absolútne proti Putinovi a jeho politike (nie je to len otázka napadnutiaUA), súhlasím v tejto situácii s tým, aby UA nerokovaka s RU o tzv. mierovej dohode. Súhlasí Fotón



59. rarasko68	24. 11. 2022, 19:36
Havran, tak nech je to trošku vyvážené, jo? Chronologický zoznam krajín, ktoré čelili ruskej agresii Japonsko 1904 Ukrajina 1918 Azerbajdžan 1918 Poľsko 1920 Mongolsko 1924 Čína 1929 Ukrajina 1937 Azerbajdžan 1937 Japonsko 1938 Poľsko 1939 Fínsko 1939 Japonsko 1945 Čina 1946 Severná Kórea 1950 Čína 1950 Východné Nemecko 1953 Maďarsko 1956 Laos 1960 Vietnam 1961 Alžírsko 1962 Egypt (Spojená arabská republika) 1962 Jemen 1962 Sýria 1967 Československo 1968 Čína 1969 Kambodža 1970 Bangladéš 1972 Angola 1975 Etiópia 1977 Libanon 1982 Afganistan 1979 Azerbajdžan 1988 Gruzínsko 1991 Tadžikistan 1992 Moldavsko 1992 Gruzínsko1992 Tadžikistan 1992 Azerbajdžan 1992 Ingušsko 1992 Čečensko 1994 Azerbajdžan 1994 Dagestan 1994 a 1999 Gruzínsko 2008 Ukrajina 2014 Súhlasí Starý chren, kntsz



77. J.Tull	⇑    25. 11. 2022, 11:09
rarasko68, nie je to celkom vyvážené. Chýba tam agresia iných veľmocí, ako napríklad Francúzska, Veľkej Británie... ale to len na okraj. Téma je o ne/schopnosti seriózne diskutovať, pričom nie je to len o znevažovaní oponenta, ale aj o hrubej nelogickosti argumentov /stačí si prečítať niektoré príspevky aj v tejto téme.../, čo mne osobne prekáža viac, než nadávky...   Súhlasí havran



90. kntsz	⇑    25. 11. 2022, 13:59
60- zaujímavejšie by bolo uvádzať aj počet obetí..... Ruská agresia voči Ukrajine si len v medzivojnovom období vyžiadala zo 5 - miliónov obetí. To američania už nemajú šancu dobehnúť........ Súhlasí Fotón



91. Fotón	⇑    25. 11. 2022, 14:20
Musí sa čímsi brániť. Aby si obhájil zverstvá svojho komunizmu počnúc Leninom a Stalinom. Súhlasí kntsz



99. havran	⇑    25. 11. 2022, 19:56
kntsz stalinistická éra je obdobím temných dejín , tak ako mali svoje i Američania zisti si koľko Indiánov to zaplatilo životom. To sa nedá ospravedlniť . Žiaľ dejiny o tom vydávajú svedectvá. Asi by bolo dobre diskutovať o podstate týchto javov bez fandenia ako na trybúnach futbalo.



165. Scarlette	⇑    27. 11. 2022, 19:02
107. Američania? a neboli to cirou nahodou "europsky pristahovalci -kolonizatori   Začiatkom 17. storočia Začali na severoamerický kontinent prenikať i ďalší Európania. Na východné pobrežie priplávali Angličania a Holanďania. Na rozdiel od Španielov tu prišli žiť a obrábať pôdu svojimi vlastnými silami. Prevažnú časť 18.storočia dokázali Indiáni svoje územie brániť. Angličania, Francúzi a Španieli sa zamerali na boj o nadvládu nad „Novým svetom“ medzi sebou. Indiáni bojovali vo vojne o nezávislosť. Vojna skončila víťazstvom amerických kolonistov a zrodom Spojených štátov amerických. Počas vojen v 18.storočí sa odohralo mnoho krutých bojov s mnohými umučenými a zavraždenými na obidvoch stranách. Niektoré indiánske kmene praktizovali kruté zvyky. Jedným z nich bolo skalpovanie zabitých nepriateľov. Nová Americká republika Začala vyvíjať trvalý, silný tlak na Indiánov, aby predali pôdu bielym prisťahovalcom alebo aby sa ich vzdali v prospech bieleho muža. Samotní Indiáni potom museli utiecť alebo sa presťahovať do rezervácií. Vládni vojaci mali za úlohu „vyčistiť“ zem od Indiánov dokonca aj takých, ktorí prijali oblečenie a životný štýl bielych mužov. Vlády Spojených štátov sa rozhodla zatlačiť indiánske kmene práve na západ. Indiáni boli schopní dlho čeliť zmenám, ktoré prichádzali s bielymi mužmi. Kočovný spôsob života lovcov spravil z Indiánov výborných strelcov a jazdcov na koňoch. Dobre ich vybavil pre partizánsky spôsob boja. Ale nakoniec Indiáni bielym mužom predsa len podľahli, museli sa vzdať svojho kočovného spôsobu života a usadiť sa v rezerváciách, zriadených americkou vládou. Existovali kmene, ktoré sa nedali len tak ľahko. Siuxovia usilovne vzdorovali bielym kolonizátorom . Na obranu svojich území viedli tri víťazné vojny. Štvrtá vojna začala, keď bolo v pohorí Black Hills, v južnej Dakote, objavené zlato. V tejto vojne sa odohrala aj slávna bitka pri Little Big Horn, ktorá generálovi Custerovi a jeho 200mužom priniesla smrť. Vtedy Siuxovia a Čejeni, ktorým velili Sitting Bull (Sediaci Býk) a Crazy Horse (Splašený kôň), porazili armádu generála Custera. Toto víťazstvo však nezmenilo budúcnosť Indiánov. O niekoľko rokov zahynul rukou vraha Sediaci Býk. A to bol koniec indiánskych nádejí. Pôvodné obyvateľstvo Ameriky, postupne zahnali kmene do rezervácii. Zatlačení do chudobných krajov boli Indiáni ponechaní napospas biede, analfabetizmu, nezamestnanosti a jej dôsledkom: alkoholizmu a zločinnosti. Pred príchodom Európanov sa počet indiánskeho obyvateľstva v Amerike odhadoval prinajmenšom na tri milióny. V roku 1909 ich narátali už len 220 000. Vyhynuli cele indiánske národy. Podmienky v rezerváciách boli veľmi zlé a vyvolali niekoľko povstaní. Posledná iskra nádeje na nový indiánsky odpor zhasla v roku1886, keď náčelník Apačov Geronimo kapituloval. O štyri roky neskôr došlo k bitke pri Wounded Knee. Nebola to bitka v pravom slova zmysle, išlo skôr o krvavý masaker 250tich mužov, žien a detí kmeňa Siuxov. Súhlasí qwert



166. Scarlette	⇑    27. 11. 2022, 19:05
Prvými Európanmi, ktorí začali nový kontinent osídľovať , boli Španieli. Prišli ako dobyvatelia. Domorodí obyvatelia mali pre nich pracovať a slúžiť im ako otroci. Španieli ich nútili zriecť sa svojho náboženstva a prevziať kresťanskú vieru. Ich príchod veľmi dramaticky zasiahol do života veľkého množstva indiánskych kmeňov. Pred príchodom bieleho muža Indiáni nepoznali kone. Veľmi rýchlo si ich však obľúbili. Indiáni, ktorí obývali rozsiahle pláne strednej časti amerického kontinentu sa živili pestovaním plodín a kone používali na lov bizónov. Pôvodne bizónov naháňali pešo. S koňom sa však pri love stali omnoho úspešnejší tak rad by si zhejtoval americanov pod ciernu zem a pritom toboli nasi europsky predkovia   Súhlasí qwert



170. Fotón	⇑    28. 11. 2022, 10:38
Podaktorí (ako havran) si nevšimli, že žijeme už v 21 storočí. A Rusko stále kdesi v stredoveku. Súhlasí qwert, kntsz



192. havran	⇑    30. 11. 2022, 19:48
Fotón to si si ako všimol? Si predsa inteligentný človek a čo ťa k takému "všimnutiu" vedie?



193. qwert	⇑    30. 11. 2022, 19:52
je to jednoduche....su to tvoje komentare a výgrcky



169. J.Tull	⇑    28. 11. 2022, 10:19
Scarlette. zabudla si na "maličkosť". Prvá ústava, ktorá uzákonila ľudské práva a slobody, bola ústava USA z roku 1787. Netýkala sa "farebných" a trvalo veky, kým sa indiáni, černosi... stali podľa zákona právoplatnými občanmi ... Až zákon o občianskych právach Indiánov z roku 1968 po prvý raz udelil domorodým Američanom plný prístup k Listine práv Spojených štátov amerických ...   Uvedené však nemá nič spoločné s vojnou na Ukrajine a je nelogické poukazovať na zlo /keby aj väčšie.../, ktoré nesúvisí, keď sa hovorí o inom zle...



108. havran	⇑    25. 11. 2022, 22:25
kntsz po genocíte Indiánov zo 60 milionov zostalo cca 5 milionov. To sa fak nedá len ta prekonať. Tým nechcem ospravedlňovať ruské výčiny.



111. havran	⇑    25. 11. 2022, 23:02
kntsz to sa asi nedá objektívne spočítať , vojny sú od nepamäti a sú asi vlastné ľudkej hávedí. No zamyslíte sa z čoho pramenia. Nemyslím si , že je to preto, že Rusi , Američania ,Mongoli, Číňania , Briti , Francúzi Nemci..atď to majú v povahe. Čo ich teda k tomu vedie, že viedli a vedú dobivačné vojny? Ešte aj ten slovenský holubičí národ si občas zabojoval, napríklad Kežmarok s Levočou .



115. Starý chren	⇑    26. 11. 2022, 05:09
Havran. Ja ti poviem, čo ľudí podnecuje k nespravodlivým vojnám. Biblia hovorí, že tento svet je v moči toho zlého. Myslí sa Satana. On takto manipuluje ľuďmi, ktorí sa ním nechajú manipulovať. Je to túžba po väčšom území, po získaní cudzieho nerastného bohatstva, pocit, že "našim" je ublizované, pocit ohrozenia. Ak by sa politici riadili Ježišovým "milovať budeš svojho blížneho ako samého seba", tak by neviedli (minimálne útočné) vojny, s cieľom dobiť, privlastniť si cudzie územie. Napríklad, čo sa týka Krymu, Putin tvrdí, že patrí Rusku, lebo Chruščov ju Ukrajine daroval a to bola chyba a on a celé Rusko s tým nesúhlasí, preto si ju musí vziať späť za každú cenu, teda aj za cenu vojny. Znamená to, že keď ja darujem niekomu dom, alebo byť, alebo záhradu, alebo časť nejakého poľa, keď zomriem, tak moji synovia si od mnou obdarovaného človeka majú právo si zobrať tento dar späť. Za každú cenu, teda aj násilím? Súhlasí havran



116. Starý chren	⇑    26. 11. 2022, 05:12
Namiesto " v moči toho zlého" malo byť : " v moci toho zlého". Súhlasí havran



118. Starý chren	⇑    26. 11. 2022, 05:32
Keď tvrdím, že Satan, ateisi to hneď chápu, ako by to bola výhovorka a zľahčovanie zlých skutkov ľudí. Ale to tak nie je. Ľudia sú plne zodpovední pred Bohom a ľudmi za svoje skutky (pokiaľ nemajú nejakú psychickú chorobu, ale vtedy majú byť liečení a prípadne by im malo byť zabránené stýkať sa slobodne s inými, pokiaľ hrozí, že pre chorobu budú nebezpeční pre okolie). Je to ich chyba, že sa nechajú manipulovať ako bábky. Putin predsa musí dobre vedieť, ako veriaci v pravoslávnej cirkvi, že nekoná správne. Tak isto aj Kiril, ako vraj kresťan musí vedieť, že by nemal ty vojnu, ako útočnú vojnu podporovať. Ale obidvaja Ježišove slová zahodili za hlavu a konajú čisto podľa svojich chúťok, ani možno netušiac, ako s nimi Satan manipuluje. Boh ich bude brať na zodpovednosť. A Kiril, ako vraj kresťanský pastier bude mať ešte väčší hriech, lebo mal Putina, ako svoju ovečku prísne napomínať, ak nie exkomunikovať z cirkvi.



124. havran	⇑    26. 11. 2022, 11:24
Starý chren Chruščov /Ukrajinec/ nemal niajké právo darovať Krym Ukrajine. Podobnú hlúposť vyviedol Ruský cár , keď v kartách prehral Akiašku s Američanmi. Tie územné nároky vo svete vznikali z rôzných dôvodov a potom z toho boli vojny. Ak máš dom , daruj ho , ale nemôžeš darovať čo ti nepatrí. Trochu o tom porozmýšľaj. Dnes platí zákon , že nemôžeš svoje dieťa vydediť bez obzlášť závažných dôvodov.



125. Starý chren	⇑    26. 11. 2022, 11:47
Možno, že nemal právo, ale keď už tú chybu urobil, tak Putin nemá automatické právo si ju vziať späť a pribaliť si k tomu ešte štvrtinu Ukrajiny.



126. Starý chren	⇑    26. 11. 2022, 11:48
Nemajú potom Maďari právo si zobrať žitný ostrov?



128. J.Tull	⇑    26. 11. 2022, 12:07
Starý chren, s tým Krymom je to zložitejšie. Neviem či mal Putin v tomto prípade na výber.... Bolo to v turbulentných časoch euromajdanu, keď preberali moc v Kyjeve násilným pučom ukrajinskí neonacisti... Krym mal dovtedy svoju autonómiu. Na jeho území bola/je strategická vojenská základňa Ruska "ukotvená" obojstrannými zmluvami. Hrozilo, že o ňu príde a poľahky sa mohlo stať, že sa z nej stane "iná" vojenské základňa...   Súhlasí havran



167. kntsz	⇑    27. 11. 2022, 22:39
140- každé druhé slovo podlé, účelové klamstvo, na to sa už nedá nereagovať. Zalez niekde k enaxovi ku sebe rovným....... Súhlasí qwert



129. havran	⇑    26. 11. 2022, 12:08
Starý chren vieš to je ten problém, že Putin to presne tak vidí ako Chruščov a teraz to súď. svoj názor si povedal , ale čo Putin? Vojen na zemi je veľa práve z podobných dôvodov Zatiaľ sa používa osvedčená vojna. Každá strana má svojich prívržencov. Napríklad Čína chce svoj Tajvan To bude tiež oheň na streche. Dúfam , že to vyriešia ako Hon kong, i keď to nie je celkom identické.



136. kntsz	⇑    26. 11. 2022, 15:01
136- havran, skús ešte uviesť ako došli Rusi ku všetkým územiam na východ aj sever od jazera Bajkal aj s ostrovom Sachalin.... . To, čo tuná vypisuješ ja ďalšia znôška účelových poloprávd , ktorá je jasným svedectvom o tom za koho kopeš...... Potom sa nestačíš čudovať, že ja aj Ondrej nedokážeme pri hodnotení tvojich príspevkov obstrahovať od tvojho pre nás jasného postoja. Iste by bolo zaujímavým aj rozobrať ako vôbec došli Rusi k tak obrovským územiam. Ja ti to zjednoduším: Keď západ kolonizoval Afriku ....., tak Rusi kolonizovali všetko na východ, lebo nemali na viacej - hlavne ľodstvo. Rozdiel oproti západu je však v tom, že zatiaľ čo západ vrátil územia pôvodnému obyvateľstvu, tak Rusi ich okupujú doteraz......



138. havran	⇑    26. 11. 2022, 15:10
kntsz no už trochu začínaš byť realistický, pravda je taká , že to ruský cár neprehral v kartách s Američanmi až po URAL. Mohla to byť veeľká sranda , keby mu šla karta. Nikde ja nehovorím , že Rusi sú anjeli spasitelia, len rozdeľuj svoju nenávisť podľa "zásluhy" Možno sa nakoniec dokážeme baviť vecne a zaujímavo.



168. kntsz	⇑    27. 11. 2022, 22:42
153- možno, že nepíšeš, že Rusi sú anjeli, ale stačí, že píšeš, že všetci ostatní sú horší......... Súhlasí Scarlette



194. havran	⇑    30. 11. 2022, 19:55
kntsz už ti dochádzajú "múdre" slová a táraš nezmysly?



67. Fotón	24. 11. 2022, 21:36
komunisti toho dokážu narečniť. Ako je vidno aj tu. Na pozadí toho je však a vždy bolo prenasledovanie, mučenie a vraždenie. Teraz už však u nás nemôžete. A to vás štve... Súhlasí qwert



71. havran	24. 11. 2022, 23:14
Fotón Myslíš , že v tých krajinách USA vojaci učili domorodcov demokraciu? Tak si pozri koľko tých "študentov" to vzdelávanie neprežilo. Nevidíš tam boj medzi dvoma pohľadmi na svet a pritom aj záujem o bohatstvo krajín?



72. Fotón	⇑    25. 11. 2022, 01:29
Havran, žijeme v Európe. Väčšiu výhovorku si si už nemohol nájsť? Súhlasí qwert



73. qwert	⇑    25. 11. 2022, 05:18
vysvetluj to komunistickemu smradovi..... Súhlasí Fotón



97. J.Tull	25. 11. 2022, 16:12
havran, nahodím inú tému; domnievam sa totiž, že tu bolo dostatočne pozorovateľné kto ako dokáže diskutovať... Inšpiroval ma rarasko68 59-tkou - "súhlasím v tejto situácii s tým, aby UA nerokovaka s RU o tzv. mierovej dohode" Môj názor je ten, že čokoľvek ukončí to nezmyselné vraždenie na Ukrajine je vítané, to však vôbec neznamená, že blbec Putin by nemal byť súdený za vojnové zločiny, ktoré sa tam udiali/dejú... Aký je Tvoj názor?



100. havran	⇑    25. 11. 2022, 20:04
J.Tul tým , že budeš označovať predstaviteľov za blbcov nič neriešiš. Len sa môžeš prihlásiť k fanklubu , ale o to tu hádam nejde. Predpokladám , že tvoj výrok vo vete "nezmyselné vraždenie na Ukrajine je vítané" je len nešikovná formulácia.



101. Nadja	⇑    25. 11. 2022, 21:23
Havran, ale toto je extrémna manipulácia s Tullkovým textom, čo si teraz spravil. Hnusná manipulácia.



102. Nadja	⇑    25. 11. 2022, 21:25
Neuveriteľná a zámerná manipulácia. Hej, takto sa vytvárajú hejty a dezinformácie, presne takto.



103. Starý chren	⇑    25. 11. 2022, 21:34
Skôr si myslím, že tej vete neporozumel, lebo ju vytrhol z kontextu.



104. Nadja	⇑    25. 11. 2022, 21:40
Mno, má svoj vek, možno už nerozumie, chcem tomu veriť. OK.



110. havran	⇑    25. 11. 2022, 22:45
Nadja a čo tvoja emotívna reakcia? Bez diskúsie povesť vyššie? Kde ja tvoja snaha po objektivite? Keď pochopím jeho vetu tak ako ju napísal tak som "kacír"? Kto z vás sa tu snaží pochopiť veci tak ako boli dobré myslené? Dokonca sa k sprostej hlúposti aj vehementne pridávate. Viete priatelia vlastné kvapky niekedy vôbec nechutia , keď ich užijete. Nie je to dôvod na zmenu komunikácie? Dosiahneme na takúto kultúru?



113. Nadja	⇑    25. 11. 2022, 23:29
Eh, ty kulturista... toto ma fakt nadvihlo. Uplne si preoral Tullkov text a sprail vytrhnutím z kontextu presne opak toho, čo povedal, a ešte sa vyhovoril na nešikovnú formuláciu. Nie, toto sa mi dá ťažko prijať. Nabudúce si rozmysli, čo píšeš.



127. havran	⇑    26. 11. 2022, 11:59
Nadja , ale uvedom si , že ja som jeho text nepísal. to je jeho dielo. Veď má možnosť mi to inteligentne vrátiť a on to vie. A vôbec to nie je dôvod na osobné urážanie. V tomto sa asi nechápeme. Pozri ako tu niektorí komunikujú. Svoju neschopnosť a ťarbavosť premieňajú na osobné napádanie. Ja som tu už 12 rokov a viem. že niektorým to akosi nechutí. No ja tu nie som pre to , aby som pobiehal s pierkom a ovieval niekomu ego. Keď máš takú potrebu , tak kráčaj v stopách matky Terézy. Zamyslí sa nad tým. Garantujem ti , že keby mi šlo o to ako si získavať priazeň , všetci by ste ma milovali. Za tých 12 rokov vás tu dokonale poznám a nie je problém hrať na každej vašej strunke. Možno ťa to i uráža, ale keď sa zamyslíš , ja mám tiež svoje strunky , no zatiaľ i keď som už niekoľko krát ponúkol molové tóniny , vždy sú tu takí , ktorí najradšej hrajú v "dure". Všimni si , že najčastejšie sa tu rozvíjajú témy rezonujúce v meinstríme , ktorý ja vnímam ako dosť primitívny. Možno je to tým , že "komunikační špecialisti" sú nastavení na spodné tóny ktoré lepšie rezonujú v našej spoločnosti. Iste to vidíš aj ty.



130. J.Tull	⇑    26. 11. 2022, 12:10
havran, Ty si môj text nepísal, len si ho vytrhol z kontextu  Ale zopakujem, nie som bez viny...  Súhlasí havran



139. havran	⇑    26. 11. 2022, 21:05
J.Tull vieš , že s tebou zdieľam súhlasne i niektoré tvoje vyjadrenia a nie som ten, čo za každú cenu hejtujem. Pravdou je, že v niektorých názoroch sa rozchádzame , al to nie je také , že by sme sa preto nemohli normálne rozprávať. Súhlasí J.Tull



140. havran	⇑    26. 11. 2022, 21:07
J.Tull tak už to neriešme a podajme si ruky.  Súhlasí J.Tull



131. Nadja	⇑    26. 11. 2022, 12:18
Dobre, po kritike samého seba, "ja ako dosť primitívny", odpúšťam ti



114. Starý chren	⇑    26. 11. 2022, 04:53
Havran. Je rozdiel v chápaní v jednej vete, ktorú Tull napísal. Tá veta znie: Môj názor je ten, že čokoľvek ukončí t o nezmyselné vraždenie na Ukrajine je vítané, to však vôbec neznamená, že blbec Putin by nemal byť súdený za zločiny, ktoré sa tam dejú. Ty si z tej vety, ktorá hovorí o tom, že čokoľvek, akákoľvek dohoda, ktorá ukončí tú vojnu, je lepšia, ako nič. A ty si z tej vety, ktorá bola za ukončenie tej vojny za každú cenu vytrhol vetu: nezmyselné vraždenie na Ukrajine je vitané. Už aj, že takto, keď vytrhnes ten úsek z Tullovej vety, tak to má celkom iný význam, než čo on myslel. Súhlasí Nadja, qwert



121. Nadja	⇑    26. 11. 2022, 09:05
No ale ja si myslím, že havranko nemá iq -20, aby potreboval na toto 5 siahodlhých vysvetlení na to, čo každý chápe okamžite... či? A to práve mi navodzuje dojem, že to urobil náročky. Súhlasí kntsz



132. qwert	⇑    26. 11. 2022, 12:25
je to červena komunistická špina, ktora velmi dobre vie čo robí.......Vystrelit to za ural....nech tam kakaju do kýblov...zmatkovia cervení.....(rozumej piata kolona......



105. ruwolf_5	⇑    25. 11. 2022, 21:47
Tu vidno, aké dôležité sú čiarky vo vetách. Malo to znieť napr.: „že čokoľvek ukončí to nezmyselné vraždenie na Ukrajine, je vítané…“ alebo skôr: „že čokoľvek, čo ukončí to nezmyselné vraždenie na Ukrajine, je vítané…“ Súhlasí Starý chren, havran, J.Tull



112. Nadja	⇑    25. 11. 2022, 23:26
Čiarky nečiarky, ten text sa NEDAL pochopiť ako "nezmyselné vraždenie na Ukrajine je vítané".



117. Starý chren	⇑    26. 11. 2022, 05:15
Piste spravne bodky, ciarky, dlzne, makcene. Súhlasí J.Tull



109. havran	⇑    25. 11. 2022, 22:31
Nadja to mi prosím vysvetlí trochu podrobnejšie a do podstaty. Ďakujem



123. J.Tull	⇑    26. 11. 2022, 10:29
havran, prečo nazývam Putina blbcom som už viackrát písal. Obrazne jednou vetou: Človek, ktorý dostáva neustále po papuly, si nakoniec vylepí jednu tiež ako i svojim blízkym a násilníkom ponúkne obložený chlebíček, je podľa mňa blbec. Ak sa zamyslíš, prídeš na to, že Putin koná práve takto. Nazývam ho blbcom aj preto, že na jeho blbosť doplácame všetci /aj keď za mnohé si môžeme i my sami.../ Neodpovedal si však na otázku. Zopakujem inými slovami - si za to, aby bol Putin súdený za vojnové zločiny, ktoré sa na Ukrajine udiali/dejú?



133. Nadja	⇑    26. 11. 2022, 13:08
Tullko, ty si naivka Súhlasí qwert



134. J.Tull	⇑    26. 11. 2022, 13:17
Nadja, v mnohých veciach som... teraz je to tým, že sa nádejam odpovede od havrana?



135. qwert	⇑    26. 11. 2022, 13:21
to smrad červený nikdy nepovie.....



148. havran	⇑    27. 11. 2022, 14:44
J.Tull Putin je všetko možné , ale nie je blbec. Myslím si , že vykľučkuje z toho "prúseru" ktorý spôsobil a možno odkryje karty viac, ale na to ešte nedozrel čas. Len prosí, nepovažuj to za jeho obhajobu. Mám taký pocit , že keď málo a sprosto nenadávaš automatický ho obhajuješ. Tak povediac sa trochú bavím nad primitívnou slepotou , ktorou trpia niektorí naši priatelia. 4as dozreje a možno začnú chápať komplexnejšie. Však uvidíme.



150. J.Tull	⇑    27. 11. 2022, 15:13
havran, do poslednej chvíle som si myslel, že nezačne vojnu. Veď, aspoň podľa mňa, bolo evidentné, že ňou Rusku uškodí a prospeje ňou hlavne nenažrancom z USA, "ideologickým protivníkom". Pritom pred týmto beštiálnym činom bolo v EÚ počuť nielen hlasy, ale i vidieť činy nielen hospodárskej spolupráce medzi Ruskom a viacerými krajinami Európy... boli tu evidentné snahy o budovanie samostatnej bezpečnosti Európy na úkor NATO atď. Mohol istým týmto smerom, aj keď rozhodne nebolo všetko ideálne a ani jednoduché, ako to teraz píšem, vojna proti Ukrajine bola tým najhorším čo mohol urobiť... Tvrdím, že je blbec nielen pre uvedené, pre ohrozenie bezpečnosti vlastnej krajiny, aké od čias studenej vojny tu ešte nebolo... ale hlavne kvôli vojnovému utrpeniu, všetkých tých zabitých nielen vojakov, ale i civilov včítane žien a detí umučených zajatcov... označenie blbec je ešte veľmi mierne...   Súhlasí Starý chren



190. Fotón	⇑    29. 11. 2022, 11:00
J.Tull... Ty si tu robíš z ľudí len srandu. Ale tvoj skutočný názor, postoj je tomuto fóru už nad Slnko jasný.



122. J.Tull	26. 11. 2022, 10:11
havran, napriek tomu, že s kontextu vety sa dalo pochopiť ako to myslím, ospravedlňujem sa Ti za zlú formuláciu, mala byť veta napísaná tak, ako ju napísal ruwolf_5 v 115...



141. J.Tull	27. 11. 2022, 10:34
K téme o ne/schopnosti seriózne diskutovať . Tuším som o tom už písal. Povstali nám novodobí boľševici so svojim /nielen/ spôsobom diskusie... Pod pojmom boľševik rozumiem človeka s čiernobielym videním, ktorý pretláča svoje ideologické zameranie, nepripúšťa si žiadne omyly a všetkých, ktorí s ním nesúhlasia považuje za úhlavných nepriateľov, ktorých treba likvidovať...   Súhlasí havran



142. Starý chren	⇑    27. 11. 2022, 12:28
Tull. To som ja.



149. havran	⇑    27. 11. 2022, 14:49
J.Tull dobre to hodnotíš , len sa toho principiálne drž. Nepodliehaj tlaku hlupákov, za to sa u nich uznania nedočkach. Uvedom si , že fašisti nemaju žiadne zásady a morálku.



151. Starý chren	⇑    27. 11. 2022, 15:19
Havran. Ale Tull hovoril o boľševikoch, nie o fašistoch.



152. havran	⇑    27. 11. 2022, 15:26
Starý chren a ty si myslíš , že neviem čítať a nechápem? Vidíš to je problém-nechcem do teba zapárať- to musíš pochopiť sám. Každá etapa boľševizmu má svoje fázy , tak ako ich majú aj fašisti i tí dnešní. Len ich nechaj rásť a časom budeš prekvapený. Čo ty na to?



153. havran	⇑    27. 11. 2022, 15:33
Starý chren dovoľ ešte jednu poznámku. Historický sa boľševici postavili za najbiednejšiu vrstvu pracujúcich , lebo to bolo očividné a najjednoduchšie . Stredbá trieda je vždy nestabilná , lebo hlavu má v oblakoch kapitálu a nohami kráča po blate bedárov. Ber to trochu z rezervou aj s tou hlavou i nohami, dúfam však , že si mi porozumel. Dá sa to vysvetliž aj obšírnejšie a presnejši. Je chybou posudzovať veci keď si v pohode komfortu.



154. Starý chren	⇑    27. 11. 2022, 15:43
Havran. To, že fašisti rastú, to ja nijako neovplyvním. Len nechápem, že na Slovensku majú takú veľkú podporu. Republika už má podporu 8% voličov. To je neskutočné.



155. Starý chren	⇑    27. 11. 2022, 15:48
Demokracia má tú nevýhodu, že umožňuje slobodne pôsobiť aj fašistov. Avšak, keď sa fašisti dostanú k moci, demokratov slobodne nenechajú pôsobiť, ale ich zatvarajú. Fašisti takto zneuživajú demokraciu.



156. havran	⇑    27. 11. 2022, 15:56
Fotón veľmi jednoducho ti na to odpoviem. Vieš kedy sa začína dariť fašistom? Ak áno , tak mi odpovedz, Dáš si sám odpoveď na svoje otázky. Pozri sa na štadiónoch sme odštrngali v 69-tom starý systém spojený s komunistickým aparátom, keď stratil väčšinovú podporu u občanov . Nepomohli ani plné sklady zbraní milície, lebo to boli robotníci , ktorých synovia sa búrili na uliciach. Že to niekto organizoval? To áno , ale museli na to vzniknúť objektívne podmienky. Zamyslí sa.



157. havran	⇑    27. 11. 2022, 15:57
Starý chren bola to odpoveď najmä pre teba .



160. havran	⇑    27. 11. 2022, 16:36
Starý chren historické poznanie je také , že fašisti najprv idú po komunistoch pozri Musolini , Alebo Hitler zapálenie ríšskeho snemu , "našli Dimitrova". Pritom NSDAP mala byť najpokrokovejšia strana no kam to dotiahli? Tak že študuj históriu , aby sme nemuseli opakovať krvavé fašistické dejiny. Alebo chceš Matoviča, jemu je to všetko jasné. Pozatvára opozičných predstaviteľov strán a ich výbory a potom to už bude brnkačka. Ekonomika Slovenska sa zrúti , ale vinník sa nájde a Lipšíc s kamarátmi to vyrieši.



162. Starý chren	⇑    27. 11. 2022, 17:04
V tomto s tebou nesúhlasím. Matoviča považujem za demokrata, aj keď s ním v mnohých veciach nesúhlasím. Tak isto špeciálny prokurátor. Sú to ľudia, ktorým ide o spravodlivosť a sú demokrati. Slušným ľuďom nehrozí z ich strany, že by boli zatváraní. A gauneri si iné nezaslúžia, samozrejme, keď sa im nezávislými policajtmi a súdmi dokáže trestná činnosť. Fašizmus skôr hrozí z toho, že budú ľudia voliť také strany, ako Republika. A na ich stranu sa radikalizuje aj SMER, vraj sociálna demokracia.



163. J.Tull	⇑    27. 11. 2022, 18:55
Starý chren, nedá mi... budem reagovať len v rýchlosti "smajlíkovsky" Matovič a demokrat



164. Starý chren	⇑    27. 11. 2022, 19:00
Čakal som to. Ale myslel som si, že ťa predstihne Havran.



171. J.Tull	⇑    28. 11. 2022, 10:46
Starý chren, nečakal som, že považuješ Matoviča za demokrata. Je demokratom iba v tom zmysle, že sme parlamentnou demokraciou ...



172. Starý chren	⇑    28. 11. 2022, 11:50
Tull. Ok. Mám teda na teba jednu otázku. Ale úprimne. Považuješ Fica za demokrata? Ak mi pravdivo odpovieš, potom ešte zareagujem na tvoju 194.



173. J.Tull	⇑    28. 11. 2022, 12:10
Starý chren, rozhodne by som ho neoznačil demokratom, ale také viditeľné previnenia voči demokracii, aké sú evidentné u Matoviča, nemal...



174. Nadja	⇑    28. 11. 2022, 12:25
Zato tie skryté mal oveľa väčšie Súhlasí qwert



185. J.Tull	⇑    28. 11. 2022, 15:02
Nadja, mohla by si byť konkrétnejšia a napísať, ktoré to sú? ... a ako vieš, keď sú skryté, doteraz neodhalené...?



188. Nadja	⇑    29. 11. 2022, 09:28
Veď o nich píše Starý chren, ale teda po desaťročnej vláde Fica, povedz, aké previnenia Dzurindovej vlády, o ktorých píšeš, boli potrestané? Vyšetrovať sa začína až teraz, však? Fico veľmi ohladuplne mlčal, prečo asi? A prečo asi Matovič nemlčí?



189. J.Tull	⇑    29. 11. 2022, 10:21
Nadja, ale veď Starý chren nenapísal nič konkrétne... Veď práve to... Rovnako ako vtedy Fico mlčal, či nemlčal, mlčí sa i teraz...



175. Starý chren	⇑    28. 11. 2022, 12:34
Tull. Napíš mi Matovičovi previnenia proti demokracii. Ja ti napíšem Ficove. Zasahovanie do činnosti polície a prokuratúry. Zvýhodňovanie našich ľudí. Neustály boj s novinármi, označovanie novinárov za prostitútky. Politika, ktorá viedla k prerastaniu mafie do najvyšších poschodí politiky. Spolupráca s tzv. poradkyňou na úrade vlády, ktorá mala kontakty s predstaviteľom talianskej mafie. Mohlo to viesť k ohrozeniu bezpečnosti štatu. Podporovanie oligarchov. To sú len niektoré veci, na ktoré som si spomenul. Možno, že s označením Matoviča, ako demokrata som to možno prehnal, ale určite je menšie zlo, ako Fico, ktorý sa snaží opäť stať premiérom. Moja reakcia bola na Havrana, ktorý tvrdil, že zo strany Matoviča a tejto koalície hrozí u nás fašizmus. Ja si to nemyslím, skôr zo strany SMERu a Republiky. Smer tvrdí, že je sociálna demokracia, ale nerobí jej problém spolupracovať s Republikou. Aspoň podľa slov lídra Fica. Súhlasí qwert



176. qwert	⇑    28. 11. 2022, 12:39
to zas bude krutenia a mutenia



177. Starý chren	⇑    28. 11. 2022, 12:43
Fico má a mal vždy plné ústa sociálneho štátu, robotníkov, ale skutočnosť bola úplne iná. Staral sa hlavne o to, aby populisticky pôsobil na masy a po pokrievkou to bolo zvýhodňovanie našich ľudí a podporovanie oligarchického systému. S Mečiarom si môžu podať ruky. Pritom, keď začínal v SDĽ, tak meciarove spôsoby kritizoval. Súhlasí qwert



183. qwert	⇑    28. 11. 2022, 14:40
stary chren...naši sudruhovia to vidia proste ináč....Kazdy, kto sympatizoval s Ruskom a podla toho uprednostnoval media bol od roku 2014 krmený kremelským cielavedomým klamstvom....a prenasa sa to aj do slovenskej politiky....Vidia proste az neuveritelne vsetko inač......



184. J.Tull	⇑    28. 11. 2022, 14:58
Starý chren, Fico u mňa už dávno stratil dôveru, ktorú som ešte v jeho počiatkoch doňho vkladal... podporou oligarchov je však trpaslíkom v porovnaní s pravicovými vládami ako boli predovšetkým /nielen/ Dzurindova, ktorá "uniesla štát" privatizovaním strategických podnikov...



178. kntsz	⇑    28. 11. 2022, 12:59
199- musím ťa poopraviť: - nie podporovanie oligarchov, ale plnenie zadania nadriadených oligarchov. - zabudol si na priamu prepojenosť Smeru s ruskými tajnými službami a plnenie aj príkazov z tejto strany. Preukázateľným príkladom bol štátom (Kaliňákom), riadený únos vietnamca našim lietadlom, potvrdený Nemeckou políciou. Súhlasí Starý chren



180. J.Tull	⇑    28. 11. 2022, 13:27
Starý chren, čudujem sa Ti, že súhlasíš s trepaním v 202



181. Starý chren	⇑    28. 11. 2022, 13:35
V čom je to trepanie?



182. J.Tull	⇑    28. 11. 2022, 14:14
Starý chren, sú to nepodložené tvrdenia, až nelogické klamstvá. Nič potvrdené nemeckou políciou zatiaľ nebolo... Nelogika je v tom, že vietnamský podnikateľ bol unesený v berlínskom parku vietnamskými agentmi. Teda nie slovenským štátom bol riadený únos, mohlo byť maximálne nápomocné, čo však doteraz preukázané nebolo...



187. kntsz	⇑    28. 11. 2022, 22:08
205- dennikn.sk  Vyšetrovanie u nás sa obnovuje a počkajme si ako ho naši uzatvoria pokiaľ to stihnú za tejto svojprávnej zostavy vyšetrovacích orgánov. Nemci v tom majú už jasno. Som presvedčený, že ide o jasný únos vládnym špeciálom, čo potvrdzujú aj satelitné snímky pohybu vozidiel s vietnamcom......



179. J.Tull	⇑    28. 11. 2022, 13:26
Starý chren, písal som „VIDITEĽNÉ previnenia“. Zasahovanie do činnosti polície a prokuratúry je možné tvrdiť aj o Matovičovi, ako to vyplýva zo správy SIS, aj oficiálnych nahrávok vyšetrovateľov, ako i rýchlokvasenie Lipšica za prokurátora, jeho voľba za špeciálneho; podporovanie oligarchov je tiež neviditeľné a divné netransparentné obchody /napr. nákup testov.../ má i Matovič Zvýhodňovanie našich ľudí sa predsa tiež rovnako týka Matoviča... podobne i neustály boj s novinármi, dokonca s každým kto s ním nesúhlasí... Fico bol demokratickejší v riešení koaličných sporov a hlavne nemal atómovky - vládne zákony boli viac komunikované s tými, ktorých sa týkali. Niečo takéto ipravda.sk  ipravda.sk  podobne ako „trestá“ Branislava Gröhlinga, „tresce“ aj Martina Klusa, keď vycestuje do Francúzska bez poradcu a spôsobí hanbu Slovensku.... nie sú to jediné prípady, keď týmto spôsobom rieši „demokratické vládnutie“...



143. J.Tull	27. 11. 2022, 12:50
Starý chren, nesranduj  Máme tu onakvejších adeptov, na ktorých pomenovanie /novodobý/ "boľševik" sedí ako riť na šerbeľ. Domnievam sa, že ani len netušia ako veľmi sa podobajú "boľševickým" komunistickým papalášom...



144. Starý chren	⇑    27. 11. 2022, 13:22
V každom z nás je taký maličký boľševíček. Podľa tej definície, ktorú si dal.



145. J.Tull	27. 11. 2022, 13:34
Starý chren, každý z nás má "čiernobiele videnie sveta", každý z nás nie verí, prezentuje... ale pretláča svoju ideológiu, nepripúšťa si svoj prípadný omyl a všetkých, ktorí s ním nesúhlasia považuje za úhlavných nepriateľov, ktorých treba likvidovať...?



146. Starý chren	⇑    27. 11. 2022, 13:45
Neviem, ako ty. Ale ja s tým musím denne bojovať, aby som nespĺňal tu definíciu.   Samozrejme, trochu žartujem. Súhlasí J.Tull



147. J.Tull	27. 11. 2022, 14:43
Starý chren, často bojujem s tým, aby som nereagoval na opakujúce sa hlúposti novodobých boľševikov, zahryzol do jazyka, dokázal preglgnúť... neviem ako nájsť vhodný spôsob, nie na prezentovanie, či dokonca pretláčanie "svojho ideologického zamerania", ale na zmenu tohto "boľševizmu", tak radšej ignorujem...