Hoď ma hore
prihlásenie:
Registrácia  |  Zabudnuté heslo
tu sa nachádzate: hlavná stránka  náboženstvo  téma
kategórie:  

Protestanti nemajú pravdu, Sola Scriptura (Iba Písmo) je nezmysel

232
reakcií
476
prečítaní
Tému 29. apríla 2020, 16:32 založil tomas12345.

podobné témy:



1.
označiť príspevok

tomas12345 muž
   29. 4. 2020, 16:32 avatar
Pravda je taká, a to dnes dosvedčí i každý jeden protestant, že kebyže sa dokáže že Sola Scriptura nie je pravdivá, celý protestantizmus sa zrúti. Sola Scriptura učí, že všetko učenie doležité na spásu sa nachádza v Biblii, inak povedané Tradíciu netreba ku spáse, stačí len Písmo.

Avšak treba si uvedomiť, že Nový Zákon nielenže neučí Sola Scriptura, ale navyše učí vyslovene proti Sola Scriptura.

2. list Solúnčanom 2:15
"A tak teda, bratia, stojte pevne a držte sa učenia, ktoré ste prijali či už slovom a či naším listom."

Pavol tu učí, že kresťania sa majú držať učenia ktoré prijali slovom (Tradíciou). Biblia teda jasne učí že kresťania sa majú držať nielen Písma (našim listom) ale i Tradície (slovom). Protestanti na tento argument tvrdia to, že biblická tradícia bola nutná, ale len do doby dokiaľ nevznikol celý Novozákonný kanon. Toto tvrdenie má však problém, pretože toto tvrdenie sa nedá dokázať na základe Biblie, ale je to len ludský predpoklad a ludské učenie protestantov. Protestanti teda odvodzujú Sola Scriptura len na základe svojich osobných domnienok a predpokladov, ale nie na potvrdení Písma.

Záver : Z Biblie vyplýva to, že držať sa Tradície je biblické, kým držať sa Sola Scriptura a zavrhovať Tradíciu je nielenže nebiblické, ale i protibiblické.
.....................................................................................................................................................................................................................

Protestantizmus tiež učí, že každý može čítať Bibliu a vykladať si ju po svojom. Lenže toto je v rozpore s Bibliou. Biblia totiž učí že sú to cirkevní predstavení, ktorí majú ostatných vyučovať :

1. Petrov list 5:2 :
Starších, čo sú medzi vami, prosím ako spolustarší a svedok Kristových utrpení, ale aj účastník jeho slávy, ktorá sa má v budúcnosti zjaviť: Paste Božie stádo, ktoré je u vás; starajte sa oň nie z prinútenia, ale dobrovoľne, podľa Božej vôle, nie pre mrzký zisk, ale ochotne.

Sú to teda "starší", a teda cirkevný predstavení, ktorý majú ľud vyučovať. Ziadne svojvolné interpretovanie Písma jednotlivcami nie je dovolené. A teraz otázka : Máme historický záznam o cirkvi ktorá existovala v biblických dobách, cirkev, ktorá pozostávala z cirkevných predstavených, ktorí vyučovali ľud, a ktorej učenie prežilo až do dnešných čias ?
Jediná cirkev ktorá splna tieto podmienky je rímska cirkev, respektíve rímskokatolícka cirkev.
Súhlasí auxiliarius


2.
označiť príspevok

t-e-ó-m-a muž
   29. 4. 2020, 16:41 avatar
A čo tým chceš povedať? Že RKC je Božia cirkev?  


3.
označiť príspevok

tomas12345 muž
   29. 4. 2020, 16:50 avatar
Na svete existuje vyše 30 tisíc roznych protestantských cirkví, každá s iným učivom, a mnoho jednotlivcov ktorí sa nehlásia k žiadnej cirkvi. A mimo ne existuje katolícka cirkev. Zo všetkých cirkví teda hore uvedené predpoklady v uvodnom príspevku splna jedine Rímskokatolícka cirkev, a preto som osobne presvedčený že jedine rímskokatolícka cirkev je najpravdepodobnejšie Božou Cirkvou.


4.
označiť príspevok

t-e-ó-m-a muž
   29. 4. 2020, 17:05 avatar
Nuž keď si o tom presvedčený tak tomu potom ver. Len čakaj že tu prídu experti na pravdu a máš po chlebe.  


5.
označiť príspevok

t-e-ó-m-a muž
   29. 4. 2020, 17:07 avatar
Ja som prišiel na to že nie je len jedna pravda a že každá dobrá cesta vedie nakoniec na vrchol hory. K Bohu.


7.
označiť príspevok

tomas12345 muž
   29. 4. 2020, 17:13 avatar
Ako to myslíš "každá dobrá cesta" ? Veríš azda tomu že každé náboženstvo, alebo každá krestanská cirkev vedie k Bohu a ku spáse ?


9.
označiť príspevok

t-e-ó-m-a muž
   29. 4. 2020, 17:22 avatar
Áno tomu verím. A tomu verí aj RKC. Veď samotní pápeži to prezentujú. 


10.
označiť príspevok

t-e-ó-m-a muž
   29. 4. 2020, 17:22 avatar
Každé náboženstvo. Nebuďme sebeckí. 


13.
označiť príspevok

tomas12345 muž
   29. 4. 2020, 17:26 avatar
Neviem o tom že by pápeží prezentovali to že každé náboženstvo vedie k Bohu. RKC ale pripúšťa možnosť že ľudia možu byť spasený aj ked sa nenachádzajú v RKC, alebo vyznávajú iné náboženstvo, avšak jedine v tom prípade že títo ľudia nikdy nepočuli o Kristovi.


14.
označiť príspevok

t-e-ó-m-a muž
   29. 4. 2020, 17:28 avatar
Tak nevieš o tom, ale je to tak.
"RKC ale pripúšťa možnosť že ľudia možu byť spasený aj ked sa nenachádzajú v RKC, alebo vyznávajú iné náboženstvo, avšak jedine v tom prípade že títo ľudia nikdy nepočuli o Kristovi."

Tak aj RKC sa odvtedy zreformovala a zekumenizovala.  


15.
označiť príspevok

tomas12345 muž
   29. 4. 2020, 17:47 avatar
"Tak nevieš o tom, ale je to tak."

No tak mi daj link na nejaké také výroky pápežov.

"Tak aj RKC sa odvtedy zreformovala a zekumenizovala."

Ano, som proti ekumenizácii. Avšak ekumenizácia prišla až po druhom vatikánskom koncile a preto sa osobne hlásim k tradičným katolíkom.


22.
označiť príspevok

t-e-ó-m-a muž
   29. 4. 2020, 18:09 avatar
Na youtube je toho kopa.
Už som tu aj pár videí pridával.  


25.
označiť príspevok

tomas12345 muž
   29. 4. 2020, 18:50 avatar
Tak ich sem pridaj ešte raz


30.
označiť príspevok

t-e-ó-m-a muž
   29. 4. 2020, 19:10 avatar
Nebuc lenivec nájdi si to. 


6.
označiť príspevok

tomas12345 muž
   29. 4. 2020, 17:12 avatar
a kto sú to tí experti na pravdu ?


12.
označiť príspevok

t-e-ó-m-a muž
   29. 4. 2020, 17:23 avatar
Už jeden prišiel rytier Ondrej z Talmberku. 


24.
označiť príspevok

Zuzka8 žena
   29. 4. 2020, 18:18 avatar
Ahoj Tomáš, a čo modly v RK?


26.
označiť príspevok

tomas12345 muž
   29. 4. 2020, 18:53 avatar
Aké modly máš na mysli ? Myslíš sochy, sošky, obrazy v kostoloch ?


27.
označiť príspevok

Lemmy muž
   29. 4. 2020, 18:55 avatar
Desatoro: 4 Neurobíš si modlu ani nijakú podobu toho, čo je hore na nebi, dolu na zemi alebo vo vode pod zemou!
5 Nebudeš sa im klaňať ani im slúžiť, lebo ja som Hospodin, tvoj Boh, Boh žiarlivý, ktorý trestá viny otcov na synoch do tretieho i štvrtého pokolenia tých, čo ma nenávidia,


29.
označiť príspevok

tomas12345 muž
   29. 4. 2020, 19:07 avatar
Modla znamená vytvoriť si nejakú ikonu niečoho k čomu ludia prejavu úctu až zbožnosť. Tak napríklad rímania mali svoje modly, z dreva vyrobené ikony svojich bohov, o ktorých si mysleli že sa prejavuju skrze dané modly. Toto je modloslužobníctvo. Ale ak niekto vyrobí sošku, ktorá neznázornuje Boha, a ktorá slúži len na dekoráciu kostola a človek k danej soške neprejavuje úctu až zbožnosť, potom o modloslužbu nejde.


31.
označiť príspevok

t-e-ó-m-a muž
   29. 4. 2020, 19:16 avatar
Nalejme si čistého vína.  
Katolíci nemajú sošky v kostoloch a doma len na dekoráciu. 


33.
označiť príspevok

Lemmy muž
   29. 4. 2020, 19:18 avatar
Majú. Kdesi som videl, nebudem hľadať, sochu Márie v kostole, sochu Ježiša v kostole.


35.
označiť príspevok

t-e-ó-m-a muž
   29. 4. 2020, 19:19 avatar
Nauč sa čítať. LEN. 


37.
označiť príspevok

Lemmy muž
   29. 4. 2020, 19:20 avatar
Len sa vzťahuje na doma, a ja vravím o inom, o kostoloch, kde sú sochy, takže sa mýliš.


39.
označiť príspevok

t-e-ó-m-a muž
   29. 4. 2020, 19:23 avatar
Ty sa už nauč čítať s porozumením vole. 
Tu sa nejedná o sochy ako také ale len si priraď že nemajú tie sochy len na dekoráciu ale aj na klaňanie sa im a modlenie sa k nim a uctievanie ich. Bože veď už začnite čítať s porozumením a kukajce na kontext  


43.
označiť príspevok

t-e-ó-m-a muž
   29. 4. 2020, 19:26 avatar
O kostoloch kde sú sochy. A kde píšem že v kostoloch nie sú sochy? Veď som písal že katolíci nemajú sošky v kostoloch a doma len na dekoráciu. Mám ti to dopodrobna polopatisticky vysvetliť? Veď nie si retard či?  


44.
označiť príspevok

Lemmy muž
   29. 4. 2020, 19:29 avatar
Tvrdím, že v niektorých kostoloch sú sochy. Nebudem kvôli tebe hľadať na nete fotky z kostolov, kde majú sochy Márie a Ježiša.


47.
označiť príspevok

t-e-ó-m-a muž
   29. 4. 2020, 19:30 avatar
Ty si naozaj retard?  
Kde ja tvrdím že v kostoloch nie sú sochy Márie a Ježiša?                    
Veď už začni rozmýšľať.  


49.
označiť príspevok

Lemmy muž
   29. 4. 2020, 19:32 avatar
Potom ti je jasné, že v kostoloch sa propaguje modlárstvo. A tak klameš: Veď som písal že katolíci nemajú sošky v kostoloch.

Lebo pravda je, že niekde majú.


52.
označiť príspevok

t-e-ó-m-a muž
   29. 4. 2020, 19:34 avatar
Samozrejme že v kostoloch sa propaguje modlárstvo.  
Nauč sa čítať v kontexte. A prečítaj si celú vetu.
Katolíci nemajú sošky v kostoloch a doma len na dekoráciu.
Nemajú tie sochy v kostoloch a doma len na dekoráciu, ale aj na uctievanie. Nepísal som tam že katolíci nemajú sochy v kostoloch.
Veď čítaj celú vetu s kontextom.


46.
označiť príspevok

Lemmy muž
   29. 4. 2020, 19:30 avatar
A keď do kostola umiestnia betlehem, tak si načisto vedľa o sochách v kostoloch.


48.
označiť príspevok

t-e-ó-m-a muž
   29. 4. 2020, 19:31 avatar
Ok. Buďme úprimní. Si momentálne na nejakých drogách?  


50.
označiť príspevok

Lemmy muž
   29. 4. 2020, 19:33 avatar
To ťa tak pravda bolí? Alebo sa pravdy bojíš viac ako čert kríža?


53.
označiť príspevok

t-e-ó-m-a muž
   29. 4. 2020, 19:36 avatar
Lemmy. Tebe ale fakt jebe.     
Ty nedokážeš čítať s porozumením?


38.
označiť príspevok

Lemmy muž
   29. 4. 2020, 19:20 avatar
Drevený betlehem sú tiež sochy, modlárstvo.
Súhlasí -era-


41.
označiť príspevok

t-e-ó-m-a muž
   29. 4. 2020, 19:23 avatar
Ja o voze ty o koze.
Súhlasí -era-


54.
označiť príspevok

tomas12345 muž
   29. 4. 2020, 19:36 avatar
31) sošky v kostoloch sú, ale neslúžia pre modloslužbu. Ak sa niektorí katolíci klanaju sochám ktoré majú doma, tak takéto správanie nie je správne, cirkevní otcovia takéto správanie nepodporovali a nepodporuje ich ani katolícka cirkev.


32.
označiť príspevok

Lemmy muž
   29. 4. 2020, 19:17 avatar
Napríklad vo Vatikáne je namaľovaný boh ako dedko s bradou, vyzerá skoro ako starý mládenec. To je modla. Alebo v kostole je zobrazená Mária s dieťaťom na rukách, a tú Máriu uctievajú ako bohyňu, to je modlárstvo, kult mariánsky.
Súhlasí t-e-ó-m-a


34.
označiť príspevok

t-e-ó-m-a muž
   29. 4. 2020, 19:18 avatar
Je to modlárstvo z pohľadu fundamentálneho kresťana. V skutočnosti o modlárstvo neide. 


36.
označiť príspevok

Lemmy muž
   29. 4. 2020, 19:19 avatar
Matrikových kresťanov netrápi modlárstvo. Nerozpoznajú ho od modelárstva.
Súhlasí -era-


61.
označiť príspevok

tomas12345 muž
   29. 4. 2020, 19:41 avatar
"Napríklad vo Vatikáne je namaľovaný boh ako dedko s bradou, vyzerá skoro ako starý mládenec."

Je zákaz zobrazovať Boha. Rovnako tak nie je správne uctievať Máriu ako bohynu. Ak toto vo Vatikáne robia potom s ich správaním nesúhlasím. Avšak ako som už povedal, ja som tradičný katolík, a teda katolík veriaci v katolícke učenie spred 2 vatikánskeho koncilu, veriaci vieru cirkevných otcov, mučeníkov - oni Boha nezobrazovali, a Máriu ako bohynu neuctievali.


64.
označiť príspevok

t-e-ó-m-a muž
   29. 4. 2020, 19:43 avatar
Ty si tradičný katolík. Ok. Tak si vlk samotár. Lebo tradičných katolíkov veľa nie je.  


67.
označiť príspevok

Lemmy muž
   29. 4. 2020, 19:46 avatar
Ich je podľa sčítania 1 687, čo je štatisticky takmer 0,0 %. Pozri: www.humanisti.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


73.
označiť príspevok

tomas12345 muž
   29. 4. 2020, 19:59 avatar
67) 1687 ?

Tu sa uvádza že ich je približne asi okolo jedného miliona

"Estimates of the number of traditionalist Catholics vary. Catholic World News reported that "the Vatican" estimated the number of those served by the Fraternity of St Peter, the Society of St Pius X and similar groups at "close to 1 million"."

en.wikipedia.org Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


92.
označiť príspevok

t-e-ó-m-a muž
   29. 4. 2020, 20:12 avatar
Tak o tradičných katolíkoch som naozaj nepočul.  


93.
označiť príspevok

t-e-ó-m-a muž
   29. 4. 2020, 20:14 avatar
Ale tak či tak. AJ tí tradiční katolíci sú v podstate protestanti. Lebo všetky cirkvi okrem katolíckej sú protestantské.  
Aj tí novodobí starokatolíci nie sú tradičná RKC. Ktorá sa postupne zekumenizovala a zmenila.
A teda sa o starých katolíkoch nedá povedať že ich cirkev tu je 2000 rokov kedže oni s rkc po 2 koncile nemajú spoločné cesty. 


101.
označiť príspevok

tomas12345 muž
   29. 4. 2020, 20:25 avatar
93)

Tradiční katolíci nie sú protestanti. Protestanti sú tí, ktorí presadzujú Sola Scriptura, neveria Tradícii, a neuznavaju učenie cirkevných Otcov. Tradiční katolíci veria v katolícke učenie, len na základe opodstatných dovodov veria že katolícka cirkev po druhom vatikánskom koncile upadla do bludu, nie celá katolícka cirkev, ale veľká časť z nej. Druhý vatikánsky koncil bol v rokoch 1962-1965


103.
označiť príspevok

t-e-ó-m-a muž
   29. 4. 2020, 20:28 avatar
Aha ty myslíš 2 vatikánsky koncil.  
teraz som nečítal s porozumením ja. Uvedom si že ani rkc v stredoveku nemá toho veľa spoločného s rannými kresťanmi.  


108.
označiť príspevok

tomas12345 muž
   29. 4. 2020, 20:30 avatar
103)

Možno som sa zle vyjadril, ale tradiční katolíci uznávaju učenie nielen cirkevných otcov, ale aj katolíckych synod a koncilov a to až do roku 1965.


109.
označiť príspevok

t-e-ó-m-a muž
   29. 4. 2020, 20:31 avatar
A píšeš že po 2 vatikánskom koncile upadla rkc do bludu. Myslíš tá rkc, ktorá v stredoveku upaľovala ľudí? Tá rkc ktorá viedla vojny? Násilím si udržiavala moc. Myslíš tú starú rkc?
Ďalej. Píše sa že Kristovú cirkev pekelné brány nepremôžu. Lenže podľa tvojich rečí pekelné bráni rkc premohli po 2 vatikánskom koncile. Vy nie ste rkc. Vy ste len nejaká odnož rkc. Oficiálna rkc aj keď už zmenená je stále pravá RKC.


112.
označiť príspevok

Lemmy muž
   29. 4. 2020, 20:32 avatar
Áno, tá cirkev upadla do ďalšie bludu na tom spomínanom koncile.


132.
označiť príspevok

tomas12345 muž
   29. 4. 2020, 21:36 avatar
109)

"A píšeš že po 2 vatikánskom koncile upadla rkc do bludu. Myslíš tá rkc, ktorá v stredoveku upaľovala ľudí? Tá rkc ktorá viedla vojny? Násilím si udržiavala moc. Myslíš tú starú rkc?"

Ano, myslím túto starú rkc.

"Píše sa že Kristovú cirkev pekelné brány nepremôžu. Lenže podľa tvojich rečí pekelné bráni rkc premohli po 2 vatikánskom koncile."

A vieš aký je význam slova "premôcť" ? Premoct može znamenať aj to že nejakého človeka zraníš a ťažko doránaš, ale nepremožeš ho celého, ten človek prežije a potom sa vylieči. Rovnako je to aj s RKC. Veľká časť RKC po 2 vatikánskom koncile odumrela, ale časť tejto RKC cirkvi sa stále zachovala a nadalej žije a drží sa tradície učenia cirkevných otcov a starej RKC. Nie sme odnož, sme pokračovatelmi viery starej RKC.


144.
označiť príspevok

t-e-ó-m-a muž
   30. 4. 2020, 05:21 avatar
Keď ste pokračovaním starej RKC, tak prečo potom ešte neupaľujete čarodejnice?  


145.
označiť príspevok

t-e-ó-m-a muž
   30. 4. 2020, 05:24 avatar
Skús si to prečítať a popremýšľaj kto je tá neviestka. 

1 Potom prišiel jeden zo siedmich anjelov, čo mali sedem čiaš, a prihovoril sa mi: „Poď, ukážem ti odsúdenie veľkej neviestky, ktorá sedí na mnohých vodách, 2 s ktorou smilnili králi zeme a vínom jej smilstva sa opíjali obyvatelia zeme.“ 3 V duchu ma preniesol na púšť. I videl som ženu sedieť na šarlátovej šelme so siedmimi hlavami a s desiatimi rohami, plnej rúhavých mien. Zjv 17, 3 4 Tá žena bola oblečená do purpuru a šarlátu, vyzdobená zlatom, drahými kameňmi a perlami a v rukách mala zlatý pohár, plný ohavností a nečistoty svojho smilstva. 5 Na čele mala napísané meno, tajomstvo: „Veľký Babylon, matka smilstva a ohavností zeme.“ 6 I videl som ženu spitú krvou svätých a krvou Ježišových mučeníkov. Keď som ju uvidel, veľmi som sa zadivil. 7 Ale anjel mi povedal: „Prečo sa divíš? Ja ti poviem tajomstvo ženy a šelmy so siedmimi hlavami a s desiatimi rohami, ktorá ju nosí. 8 Šelma, ktorú si videl, bola, a nie je; má vystúpiť z priepasti a pôjde do záhuby. A obyvatelia zeme, ktorých mená nie sú zapísané v knihe života od ustanovenia sveta, budú sa diviť, keď uvidia šelmu, že bola, a nie je, a zasa bude. 9 Kto je múdry, tu má vysvetlenie: Sedem hláv je sedem vrchov, na ktorých žena sedí; aj kráľov je sedem: 10 piati padli, jeden je, iný ešte neprišiel; a keď príde, bude smieť ostať len na krátky čas. 11 Šelma, ktorá bola a nie je, ona je ôsmy kráľ, je z tých siedmich a ide do záhuby. 12 Desať rohov, ktoré si videl, je desať kráľov, ktorí ešte nedostali kráľovstvo, ale na jednu hodinu dostanú kráľovskú moc spolu so šelmou. 13 Majú rovnaké zmýšľanie a svoju silu a moc dajú tej šelme. 14 Budú bojovať proti Baránkovi a Baránok nad nimi zvíťazí, lebo on je Pán pánov a Kráľ kráľov; aj tí, čo sú s ním, povolaní, vyvolení a verní.“ 15 A povedal mi: „Vody, ktoré si videl tam, kde sedí neviestka, to sú ľudia, zástupy, národy a jazyky. 16 A desať rohov, ktoré si videl, aj šelma znenávidia smilnicu, spustošia ju a obnažia; budú jesť jej telo a spália ju ohňom. 17 Lebo Boh im vložil do srdca, aby uskutočnili jeho zámer, aby mali rovnaké zmýšľanie a odovzdali šelme svoje kráľovstvo, kým sa nezavŕšia Božie slová. 18 A žena, ktorú si videl, je veľké mesto, ktoré kraľuje nad kráľmi zeme.“


146.
označiť príspevok

-era- muž
   30. 4. 2020, 06:57 avatar
veľké mesto, ktoré kraľuje nad kráľmi zeme - to bol voľakedy Rím, teraz by to možno bol Washington, ale uvidíme, čo to bude v budúcnosti. Určite som toho názoru, že Vatikán v žiadnom prípade nekraľuje nad kráľmi zeme.

Či?


148.
označiť príspevok

t-e-ó-m-a muž
   30. 4. 2020, 12:17 avatar
Na 7mich pahorkoch lezi hadaj kto. No a rovno si aj odpovedz. Dalej. Nad kralmi zeme kto furt kraloval? Nie nahodou papez? A teraz tomu tak nie je? Ved papez je uznavana osobnost vo svetovej politike a predstavitelia zemi statov sa mu tlacia do zadku. Ved o tom su aj videa ako prichadza papez a navyssi politicki predstavitelia mu tlacia do zadku akoby prisla nejaka celebrita.  


149.
označiť príspevok

t-e-ó-m-a muž
   30. 4. 2020, 12:26 avatar
Pise se tam o neviestke a teda o falos ej cirkvi smilnici ktora je na 7 pahorkoch. Purpur sarlat. Kto nosi purpurove a sarlatove rucha? Hmm?  ktora cirkev splna vsetko co sa pise v zjaveni 17 kapitole? Ktora cirkev ma zakladnu na 7mich pahotkoch...?


150.
označiť príspevok

-era- muž
   30. 4. 2020, 12:29 avatar
Ja si myslím, že si iba zaujatý. Nejde o to, kto kraľoval, ale kto kraľuje. Alebo ešte inak - kto kraľovať bude, keď príde ten koniec.
Myslím že si sa proste zamiloval do nejakého konkrétneho vysvetlenia, ktoré niekto iný vymyslel a nechceš sa ho vzdať. Neviem prečo.


151.
označiť príspevok

t-e-ó-m-a muž
   30. 4. 2020, 12:33 avatar
Era. Poslem ti potom video kde je do podrobna vysvetleny kazdy jeden vers pozri si ho a potom nieco tvrd jo? Ja nie som zaujaty. Mne je jedno kto je podla biblie smilnica len ked uz to rozoberame nech to rozoberame logicky. 


152.
označiť príspevok

t-e-ó-m-a muž
   30. 4. 2020, 12:34 avatar
To video tu ale postnem oni to vedia lepsie vysvetlit ako ja neznaboh
 


153.
označiť príspevok

-era- muž
   30. 4. 2020, 12:41 avatar
Načo by si mi to posielal, aj tak by ma to nezaujímalo.

Logicky - to áno. Ale logika nie sú závery. Logika je proces od pojmov cez úsudok k záverom. A my sa nezhodujeme už ani v pojmoch.

A opakujem - Faktická námietka je: pápež ani Vatikán nie je ten, kto kraľuje nad kráľmi zeme. Napríklad nad Anglickou kráľovnou vôbec nekraľuje.
Súhlasí Lemmy


155.
označiť príspevok

t-e-ó-m-a muž
   30. 4. 2020, 15:38 avatar
Je tam písané nad všetkými kráľmi zeme?


158.
označiť príspevok

-era- muž
   30. 4. 2020, 16:48 avatar
Nie, nie je.
Takže nad ktorými kráľmi zeme kraľuje veľké mesto Rím?


160.
označiť príspevok

Lemmy muž
   30. 4. 2020, 16:52 avatar
Kraľuje pod kráľovstvom Saudskej Arábie, Spojeného kráľovstva, Japonska a ďalších štátov, kde je kráľ, cisár.


156.
označiť príspevok

t-e-ó-m-a muž
   30. 4. 2020, 15:41 avatar
Ty sa nechceš vzdať toho svojho presvedčenia. neviem prečo. Neviem ani prečo nechceš vidieť to video píšeš aj tak by ťa to nezaujímalo. Takto sa pravda nezisťuje. A z celého kontextu je len jedna cirkev ktorá všetko spľňa.


162.
označiť príspevok

-era- muž
   30. 4. 2020, 16:54 avatar
Vieš čo, v celom tom citáte, čo si prilepil v 145, nevidím ani jeden krát napísané, že by sa malo jednať o cirkev.

Vieš, prečo píšem, že by ma nezaujímalo to video? Lebo predpokladám, že všetky tie vývody, ktoré v ňom sú, sú asi založené výlučne na Biblii, na jednotlivých veršoch. Ak to tak nie je, tak by to bola iná vec. To by som si potom možno dal povedať.


164.
označiť príspevok

Lemmy muž
   30. 4. 2020, 16:56 avatar
Ktorá spĺňa?


154.
označiť príspevok

Krištof
   30. 4. 2020, 12:54 avatar
Pápež nie je mesto. Tam sa píše, že tá neviestka je mesto, nie osoba. Hovorí sa tam o meste, obrazne o Babylone (čo bolo tiež mesto), možno symbolicky o vtedajšom pohanskom Ríme, novom Babylone, centre vtedy vládnucej Rímskej ríši. A inak pápež nie je hlavou Ríma, ale iba malého Vatikánu. O nejakej malej časti Ríma sa tam nehovorí, keď už tak o celom Ríme (Ríme ako takom), zrejme o vtedajšom pohanskom nepriateľskom voči kresťanom (Zjv 17,6). (Neskôr malo dôjsť k pádu toho Babylona, Zjv 18.)
Tak keď je pápež zástupca Krista na zemi, prejavujú mu často tým skôr aj úctu (Mt 16,17-19; Jn 21,15-17: "Ježiš mu povedal: Pas moje ovce!" )


157.
označiť príspevok

t-e-ó-m-a muž
   30. 4. 2020, 16:45 avatar
Veď rím vatikán je to miesto. Pápež je ich najvyšší predstaviteľ. Preto ho spomínam.
Tie tvoje ďalešie bláboly. Keď je pravda len jedna a to je tá v bibliitak katolíci majú smolu a budú sa smažiť v pekle. Za vaše modlárstvo a iné hriechy ktoré si ospravedlňujete ako cnostné veci. Darmo ako sa píše v biblii ako jednoducho prestupujete božie zákony aby ste si zachovali stvoje tradície. Viď druhé Božie prikázanie ste úplne vymazali, aby vás na oko neusvedčovalo s modlárstva a vaších sošiek démonskych. raz darmo. Zo zlatého teľaťa ste sa nepoučili.


159.
označiť príspevok

t-e-ó-m-a muž
   30. 4. 2020, 16:49 avatar
Neviestka je cirkev a RKC ovláda aj Rím.


161.
označiť príspevok

ardun muž
   30. 4. 2020, 16:54 avatar
t-e-ó-m-a ale zbytočne lebo RKC je 3,5 milonov slovakov včetne mňa a nič na tom nezmeníš.


163.
označiť príspevok

Lemmy muž
   30. 4. 2020, 16:55 avatar
Ty si taký pokrytecký katolík, kus ma podrž, kus ma pusť.


165.
označiť príspevok

-era- muž
   30. 4. 2020, 16:57 avatar
Myslím, že Osvietený je asi taký katolík, ako ja  


166.
označiť príspevok

Kacír muž
   30. 4. 2020, 16:58 avatar
Nie nie pán era, pán Osvietený je výnimočný katolík.   


167.
označiť príspevok

-era- muž
   30. 4. 2020, 16:59 avatar
To sú zase akí, tí výnimoční?


168.
označiť príspevok

Kacír muž
   30. 4. 2020, 17:00 avatar
Presne taký, ako Eduard Ž. všetko vedia a všade boli.  


175.
označiť príspevok

Krištof
   1. 5. 2020, 09:19 avatar
159. Ani to nesedí. Neviestka podľa Zjavenia Jána je mesto. Katolícka cirkev nie je mestom (ide o cirkevnú organizáciu a spoločenstvo po celom svete). Rím je hlavným mestom Talianskej republiky s parlamentom a hlavou je tam ich prezident, nie pápež


187.
označiť príspevok

tomas12345 muž
   1. 5. 2020, 13:51 avatar
175)

Krištof ja si stále myslím že neviestka podľa Zjavenia Jána može byť aj Jeruzalem. Ono čo som aj pozeral rozne články o tom tak všade sa písalo len o dvoch možnostiach, a to bud o pohanskom Ríme, alebo o Jeruzaleme.

Avšak mesto na siedmich pahorkoch, neviestka označená za smilnicu, spitá krvou Ježišových mučeníkov.

"I videl som ženu spitú krvou svätých a krvou Ježišových mučeníkov. Keď som ju uvidel, veľmi som sa zadivil. Ale anjel mi povedal: „Prečo sa divíš? Ja ti poviem tajomstvo ženy a šelmy so siedmimi hlavami a s desiatimi rohami, ktorá ju nosí."

Ján sa veľmi zadivil ked videl a spoznal ženu spitú krvou svätých a krvou Ježišových mučeníkov. Možno sa zadivil tak velmi preto, lebo spoznal Jeruzalem, o ktorom si myslel že je to Boží Jeruzalem. Myslím si že kebyže zistí že to je pohanský Rím, nemal by sa z toho prečo tak čudovať.


232.
označiť príspevok

Krištof
   5. 5. 2020, 12:56 avatar
V čase keď bolo písané Zjavenie Jána - okolo roku 90 n.l. bol už Jeruzalem, najmä čo sa týka Židov, židovstva politicky a nábožensky na tom veľmi biedne. Asi v roku 70 sa totiž Židia vzbúrili proti rímskej moci a v dôsledku toho na Jeruzalem zaútočili Rimania, dobyli a zmocnili sa ho, do značnej miery ho i zbúrali. Aj Chrám bol vtedy zbúraný, zlikvidovaný. Veľká časť Židov odišla do okolitého sveta a Európy. Trvalo to od toho roku 70 až cca do 330, kedy sa tam začalo oficiálne rozmáhať už "vládnuce" kresťanstvo, nie židovstvo. Pohanský Rím bol mocensky nad kresťanmi - a celkovo - od začiatku až cca do roku 315. Čiže aj v čase, keď bolo písané Zjavenie. Avšak Jeruzalem čo sa týka Židov a židovstva bol od roku 70 na tom biedne mocensky, nábožensky. Do toho roku 70 mali Židia určitú obmedzenú "moc". Tak napr. v roku 62 zomrel rímsky miestodržiteľ Jeruzalema Festus. Jeho nástupca zatiaľ neprichádzal, a tak veľkňaz Hanan II., syn Annáša to využil, zvolal veľradu, obvinili apoštola Jakuba, že porušuje zákon a odsúdili ho na smrť... Ale po roku 70 už nemali Židia ani zďaleka také možnosti.

Židia sa "mocensky" do Jeruzalema so svojím náboženstvom vrátili znova až v r. 1948. Ale ani potom napr. nevraždili kresťanov ako sa píše v Zjavení 17,6 o tom symbolickom Babylone, neviestke. Tá neviestka - symbolický Babylon zo Zjavenia bolo vtedy a ešte na nejaký čas politicky a kultúrne významné vládnuce mesto s kráľmi, ktoré vraždilo kresťanov, čo by mohlo platiť na vtedajší Rím, centrum pohanskej Rímskej ríše. To neplatilo a ani neplatí na Jeruzalem prinajmenej od toho r. 70 (hoci už i desaťročia predtým bol pod nadvládou pohanského Ríma, ale menej, nie tak). Aj symbolicky má Jeruzalem v Zjavení Jána iný (pozitívny) význam, nie ako ten Babylon...


176.
označiť príspevok

Krištof
   1. 5. 2020, 11:49 avatar
Vatikán ani nie je časť Ríma, ale od Ríma a Talianska nezávislý štát. Je to najmenší štát sveta


170.
označiť príspevok

tomas12345 muž
   30. 4. 2020, 17:43 avatar
148)

Na siedmich pahorkoch lezi aj Jeruzalem

Nad kralmi zeme kraloval skor pohansky rim, ale v sucastnosti moze ist aj o Jeruzalem, je predsa zname ze zidia v sucasnosti maju ekonomicku moc nad celym svetom.


169.
označiť príspevok

tomas12345 muž
   30. 4. 2020, 17:38 avatar
144) carodejnice sa upalovali len kratke obdobie a neboli odsuhlasene celou cirkvou ale len jej urcitou castou

145) Vysvetlenie ze neviestka nepredstavuje krestansky Rim, ale pravdepodobne ide o Jeruzalem, mas v tomto clanku
apo-logia.blogspot.com Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


96.
označiť príspevok

tomas12345 muž
   29. 4. 2020, 20:20 avatar
92) Pretože nie sú v tak velkom počte, avšak existuju.


98.
označiť príspevok

t-e-ó-m-a muž
   29. 4. 2020, 20:22 avatar
nemôžeš ale povedať že RKC nejaká starokatolícka cirkev tu je 2000 rokov kedže sám uznávaš že od 2 koncilu sa ich cesty rozdelili.  


104.
označiť príspevok

tomas12345 muž
   29. 4. 2020, 20:28 avatar
98) Tradiční katolíci učia učenie ktoré katolícka cirkev zachovávala až do roku 1960. Tradiční katolíci veria v učenie cirkevných otcov, a takže tradiční katolíci sa len držia učenia ktoré tu bolo 1965 rokov.


105.
označiť príspevok

Lemmy muž
   29. 4. 2020, 20:29 avatar
Ani RKC nie je 2000 rokov, lebo došlo k schizme, keď sa rozdelili na východnú a západnú.


120.
označiť príspevok

t-e-ó-m-a muž
   29. 4. 2020, 20:45 avatar
V istom zmyslé áno. 


107.
označiť príspevok

Lemmy muž
   29. 4. 2020, 20:30 avatar
RKC rátaj od roku 1054. Povedzme.


113.
označiť príspevok

tomas12345 muž
   29. 4. 2020, 20:32 avatar
107)

Povodne existovala rímska cirkev, a tá sa v priebehu storočí zgrupila s všetkými ostatnými do jednej cirkvi - katolíckej cirkvi, respektíve rímskokatolíckej cirkvi. Takže RKC má svoj povod už od prvého storočia.


74.
označiť príspevok

tomas12345 muž
   29. 4. 2020, 20:01 avatar
64) podla dole uvedeného zdroja je ich asi okolo miliona. Počty nie su doležité, neznamená to že cirkev ktorá má velký počet musí byť tá pravá. Pri potope sveta sa zachránili len Noe a jeho rodina, a 99,99999% bolo označených za nespravodlivých, nepoznajucich pravdu.


79.
označiť príspevok

t-e-ó-m-a muž
   29. 4. 2020, 20:05 avatar
Uvedomuješ si že tá pravá stará RKC cirkev už neexistuje?  
RKC cirkev terajšia má len málo spoločného s tou na začiatku.


82.
označiť príspevok

tomas12345 muž
   29. 4. 2020, 20:07 avatar
"RKC cirkev terajšia má len málo spoločného s tou na začiatku."

A práve preto vznikli tradičný katolíci, ktorí chcu zachovávať vieru ktorú nam odovzdali cirkevný otcovia.


84.
označiť príspevok

t-e-ó-m-a muž
   29. 4. 2020, 20:08 avatar
Keď zachovávajú vieru tak ako ty gramatiku tak to teda hodne štestí. 


86.
označiť príspevok

t-e-ó-m-a muž
   29. 4. 2020, 20:09 avatar
Ináč tradiční katolíci. Povedz mi o nich viac. O vašej tradičnej katolíckej cirkvi. 
AKé máte tradície, máte aj nejaký kostol?  


138.
označiť príspevok

tomas12345 muž
   29. 4. 2020, 21:57 avatar


134.
označiť príspevok

ondrej61 muž
   29. 4. 2020, 21:40 avatar
chyba.....mali pocuvať hlas "opozicie" protestantov a namiesto toho sa utvrdili vo svojom omyle.....


137.
označiť príspevok

tomas12345 muž
   29. 4. 2020, 21:49 avatar
134) A ktorú z tých vyše 30 tisíc protestantských cirkví mali ako prvú počúvnuť ?


142.
označiť príspevok

t-e-ó-m-a muž
   30. 4. 2020, 05:18 avatar
Hlavne že ty si na tej správnej ceste a toho sa drž. 
Súhlasí -era-


40.
označiť príspevok

Zuzka8 žena
   29. 4. 2020, 19:23 avatar
26) no ide o viacej vecí, ale najdôležitejšie je, či veríš v Krista osobne ako v svojho Pána a Záchrancu a netreba Ti na to iné skutky a modlitby ku Márii.  . .. Ľudia niekedy čítajú Písmo, a nevedia, že je o Ňom.


42.
označiť príspevok

Zuzka8 žena
   29. 4. 2020, 19:25 avatar
Inakšie povedané, je na nič iba študovať Písmo a zaoberať sa rôznymi otázkami z Písma a pritom neveriť iba v Krista.


45.
označiť príspevok

t-e-ó-m-a muž
   29. 4. 2020, 19:29 avatar
Tak asi ťažko keď celý nový zákon je o Ježišovi. 


68.
označiť príspevok

Zuzka8 žena
   29. 4. 2020, 19:46 avatar
Nejdem si s Tebou o tom písať, si dosť hádavý človek, takže zbytočne. .. ide o ľudí, ktorí študovali a študovali Písmo, vyznali sa v rôznych nariadeniach (ľudských napr.) a pritom neboli spasený, lebo zabudli hľadieť na Krista. ..


75.
označiť príspevok

t-e-ó-m-a muž
   29. 4. 2020, 20:02 avatar
Nejdeš si tu so mnou o tom písať a predsa si začala.  


91.
označiť príspevok

Zuzka8 žena
   29. 4. 2020, 20:11 avatar
  no lebo som chcela dať na pravú váhu aspoň ten kúsok. ... Ďakujem, že si mi to umožnil. .. merci. ..


94.
označiť príspevok

t-e-ó-m-a muž
   29. 4. 2020, 20:15 avatar
Od kedy sú peniaze sa neďakuje.  


111.
označiť príspevok

Zuzka8 žena
   29. 4. 2020, 20:32 avatar
Tak dá sa polovične súhlasiť. ..  


76.
označiť príspevok

t-e-ó-m-a muž
   29. 4. 2020, 20:03 avatar
Mne sa skôr vidí že neboli spasenÝ lebo robili hrubé gramatické chyby. 


106.
označiť príspevok

Zuzka8 žena
   29. 4. 2020, 20:29 avatar
Ty si nejaký ten provokatér, či? ..  


125.
označiť príspevok

t-e-ó-m-a muž
   29. 4. 2020, 20:48 avatar
vôbec.  
Súhlasí Zuzka8


77.
označiť príspevok

tomas12345 muž
   29. 4. 2020, 20:03 avatar
68) Súhlasím že Kristus je stredobodom krestanskej viery, jediná cesta ku spáse.
Súhlasí Zuzka8


51.
označiť príspevok

tomas12345 muž
   29. 4. 2020, 19:34 avatar
40) A podla teba stačí len veriť v Krista a máš istotu spásy ? V takom prípade by totiž boli spasení a spravodliví aj jehovisti, mormoni a všetky ostatné krestanské sekty. Všetky tieto krestanske sekty veria v Krista a považujú ho za svojho Spasiteľa, sú teda všetky tieto sekty na ceste k spaseniu ?


55.
označiť príspevok

-era- muž
   29. 4. 2020, 19:37 avatar
Sekty nie, ale ľudia z nich áno
Súhlasí t-e-ó-m-a


56.
označiť príspevok

Lemmy muž
   29. 4. 2020, 19:39 avatar
oxymoron, pretože sekty sú ľudia. Tak ako sú ľudia politické strany.


59.
označiť príspevok

t-e-ó-m-a muž
   29. 4. 2020, 19:40 avatar
Oxymoron. Vidím že si sa pri fotónovi a osvietenému naučil to slovíčko. 


69.
označiť príspevok

Lemmy muž
   29. 4. 2020, 19:48 avatar
Nemožno tvrdiť, že sekty nie, ale ľudia z nich áno. Lebo sekty sú ľudia, takže ide o falošnú hru so slovami.


70.
označiť príspevok

tomas12345 muž
   29. 4. 2020, 19:51 avatar
59 )

Ked spomínaš fotona, čo je s ním ? Dlhší čas som ho tu nevidel.


71.
označiť príspevok

Lemmy muž
   29. 4. 2020, 19:53 avatar
už používa iné meno.


85.
označiť príspevok

tomas12345 muž
   29. 4. 2020, 20:08 avatar
Viem že používa nové meno Miloš. Ale ani pod jeho novým menom som ho tu dlhšie nevidel. Co je s ním ?


87.
označiť príspevok

t-e-ó-m-a muž
   29. 4. 2020, 20:10 avatar
Fotóna by si mal spoznať hneď keď niečo napíše. Jeho EGO ho vždy prezradí.  


89.
označiť príspevok

Lemmy muž
   29. 4. 2020, 20:10 avatar
Išiel na chatu, aby sa nedostal do styku k nakazenými.


90.
označiť príspevok

Lemmy muž
   29. 4. 2020, 20:10 avatar
Na chate nemá internet.


95.
označiť príspevok

-era- muž
   29. 4. 2020, 20:16 avatar
Podľa jeho príspevkov usudzujem, že sa má skvele. Je stále rovnaký. A držal nejakú hladovku a posilňuje a cvičí nejaké bojové umenia a spája sa rádiovými vlnami so všetkými kútmi sveta atp. Jeho najnovšie témy tu:
diskusneforum.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk

diskusneforum.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


97.
označiť príspevok

t-e-ó-m-a muž
   29. 4. 2020, 20:21 avatar
Už má aj svojho prvého učňa. Aha.
www.mojevideo.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk
 


115.
označiť príspevok

tomas12345 muž
   29. 4. 2020, 20:37 avatar
97)

Ako to myslíš ? Dotyčný na videu je foton ?


116.
označiť príspevok

t-e-ó-m-a muž
   29. 4. 2020, 20:39 avatar
hej a ten druhý je Ondrej. Cvičia tzv. kresťanské karate na boj s démonmi. 


119.
označiť príspevok

tomas12345 muž
   29. 4. 2020, 20:43 avatar
116) "kresťanské karate na boj s démonmi"

To naozaj ? V boji proti demonom sa necvičí karate, ale demoni sa vyhanaju modlitbou.


123.
označiť príspevok

t-e-ó-m-a muž
   29. 4. 2020, 20:47 avatar
Už nie. Po novom ich musíš jebnúť lopatou po krížoch. Spýtaj sa ondreja. On je v tom expert. 


114.
označiť príspevok

tomas12345 muž
   29. 4. 2020, 20:35 avatar
95) Dakujem za informácie


60.
označiť príspevok

-era- muž
   29. 4. 2020, 19:41 avatar
Nemáš tak celkom pravdu, pretože súdiť sa budú jednotlivci za všetky svoje činy. Nie iba za činy v sekte či v politike, ale aj doma, v práci, na výlete, ........


57.
označiť príspevok

t-e-ó-m-a muž
   29. 4. 2020, 19:39 avatar
Sekt je šumivý nápoj, který je skladován ve skleněných láhvích s korkovým a nebo plastovým uzávěrem, jejž je možné tlakem sektu vytlačit z láhve. 


58.
označiť príspevok

-era- muž
   29. 4. 2020, 19:39 avatar
teoma neblázni. Ty so mnou súhlasíš?  


62.
označiť príspevok

t-e-ó-m-a muž
   29. 4. 2020, 19:42 avatar
A prečo nie? Brat v ezoterike.  
Súhlasí -era-


63.
označiť príspevok

-era- muž
   29. 4. 2020, 19:42 avatar
Kam ten svet speje?


65.
označiť príspevok

t-e-ó-m-a muž
   29. 4. 2020, 19:44 avatar
Dúfajme že k lepšiemu. 
Súhlasí -era-


66.
označiť príspevok

t-e-ó-m-a muž
   29. 4. 2020, 19:45 avatar
Ináč začínam písať knihu.  


78.
označiť príspevok

-era- muž
   29. 4. 2020, 20:04 avatar
Knihu o čom? Veríš, že ti ju aj niekto vydá?


81.
označiť príspevok

t-e-ó-m-a muž
   29. 4. 2020, 20:06 avatar
Ja ju nepíšem pre to aby som ju publikoval pre tisíce ľudí.  


83.
označiť príspevok

-era- muž
   29. 4. 2020, 20:07 avatar
A aký je teda hlavný dôvod?


88.
označiť príspevok

t-e-ó-m-a muž
   29. 4. 2020, 20:10 avatar
Čoho toho že píšem knihu?  
Súhlasí -era-


99.
označiť príspevok

-era- muž
   29. 4. 2020, 20:24 avatar
Áno


110.
označiť príspevok

t-e-ó-m-a muž
   29. 4. 2020, 20:31 avatar
Hlavný dôvod nie je. Proste ju píšem lebo to tak cítim.  


72.
označiť príspevok

Zuzka8 žena
   29. 4. 2020, 19:55 avatar
Nože, ty možno taký hádavý nebudeš.   jehovisti nemôžu byť spasení dokiaľ jednotlivcom Boh neotvorí oči. On ich samozrejme v prvom rade vidí ako ľudí. Jehovisti pr?veže veria v skutky a myslia si, že Kristus je anjel, takže sú úplne zmýlený v poznaní Boha. Viem, že veria, že je Mesiáš, ale držia sa aj skutkov. .. preto toľko "evanjelizujú", samozrejme, prinášajú ľuďom falošné evanjelium o zániku sveta. .. I keď jedna žena si pri mne raz prisadla a bola veľmi príjemná a akože povedala mi o Bohu iba pravdu. .. ale v celku rozprávajú o konci sveta akoby to bolo nejak veľmi moc toho hodné dávať tomu toľkú pozornosť. Tu ide skôr o to zvestovať Krista na kríži. S tým sa zhodneme, Tomáš, nie?
Mormoni, onj zvestujú kozmického Krista. A tiež tuším neveria, že je Boh a veria aj v skutky, no ako môžeš veriť, že Kristus ma spasí z mojich hriechov, keď sa ešte stále snažíš polepšiť a myslíš si, že sa tým polepšením Kristus k Tebe priblíži a zľutuje sa? Nie, aj Pavol odhotil vštko pre Krista. Vštko pre Neho považoval za stratu.

V čo veria mormóni je dosť smiešne, ako ukazujú nebo a Krista, ktorý je rovný s inými. Nie je to pekné. ..


80.
označiť príspevok

tomas12345 muž
   29. 4. 2020, 20:05 avatar
72) Neodpovedala si ale na moju otázku, budú teda všetky ostatné cirkvi ktoré veria v Krista spasené ?


100.
označiť príspevok

Zuzka8 žena
   29. 4. 2020, 20:24 avatar
Noo, existuje pravá istota spásy a falošná istota spásy. .. a ešte existuje prípad, kedy Ťa Kristus spasil, lebo si v Neho uveril, ale istotu si stratil.

Pravá istota spásy, to je jasné čo to je a falošná, to môžu byť napr. jehovisti, keď neveria v pravého Boha (ak neuveríte, že Ja som, umriete vo svojich hriechoch). Proste si myslia, že stačí konať skutky a vedieť, že Kristus je Spasiteľ. .. no na identite Boha a cesty spasenia úplne zlyhávajú.

Môžeš byť ešte spasený a mať pocit neistoty - v tomto záleží jednoducho od sily našej viery. .. Napríklad John Bunyan mával dlho neistotu, ale veril v Krista, mal odpustené a mal ovocie Ducha vo svojom živote (vyznával Krista a bol zbožný).


102.
označiť príspevok

Zuzka8 žena
   29. 4. 2020, 20:27 avatar
Len si treba uvedomiť, že ovocie Ducha, zboźnosť je len dôsledkom a znamkom, že nás Boh spasil. Nie je to CESTA ku spáse. Lebo cesta je Kristus.


118.
označiť príspevok

Zuzka8 žena
   29. 4. 2020, 20:42 avatar
Fil. 3,3 Veď my sme obriezka, my, ktorí v Duchu Božom vzývame (Boha) a chválime sa v Kristovi Ježišovi; my, ktorí nedúfame v telo, 4 hoci ja by som mohol dúfať aj v telo. Ak si niekto iný myslí, že môže dúfať v telo, tým skôr ja. 5 Bol som obrezaný ôsmeho dňa, som z rodu Izraela, z kmeňa Benjamínovho, Hebrejec z Hebrejcov, farizej čo do zákona, 6 horlivý prenasledovateľ cirkvi, a bez úhony čo do spravodlivosti podľa zákona. 7 Ale čo mi bolo ziskom, uznal som pre Krista za stratu. 8 A iste aj pokladám všetko za stratu pre nekonečne vzácne poznanie Ježiša Krista...

Ef. 2, 8 Lebo ste milosťou spasení skrze vieru, a to nie zo seba, je to dar Boží, 9 nie zo skutkov, aby sa niekto nechválil.

Tieto dva texty poukazujú na spasenie bez snahy konať skutky pre získanie Božej priazne na záchranu.

Dokonca Pavol sa nespolieha na to, že bol dokonalý hebrejec.


121.
označiť príspevok

tomas12345 muž
   29. 4. 2020, 20:46 avatar
118)

Skutky ku spáse nevedú, pretože človek by bol odsúdený už kvoli jednemu jedinemu zlému skutku. Preto sme spasení nie zo skutkov ale z milosti, ked sa nám mnohé zlé skutky odpustia ak robíme pokánie a máme vieru v Ježiša Krista. Avšak viera bez skutkov je mrtva, a preto sú aj skutky potrebné ku spáse, pretože potvrdzuju vieru.


124.
označiť príspevok

Zuzka8 žena
   29. 4. 2020, 20:48 avatar
No, predne ich treba považovať iba ako znak, potvrdenie, a nie spolučiniteľa pri kríži.


117.
označiť príspevok

tomas12345 muž
   29. 4. 2020, 20:40 avatar
100) Lenže tu je problém, že takéto tvrdenie je protibiblické. Pretože Biblia učí že aj Tradícia je doležitá, a Tradícia zasa učí že mimo RKC nie je spásy, a teda že vedomé odmietanie RKC vedie k odklonu od spásy.


122.
označiť príspevok

Zuzka8 žena
   29. 4. 2020, 20:46 avatar
No, keď si to vymysleli. Jedinú autoritu nad človekom má Boh. Nie Boh a cirkev. Iba Boh udáva, čo je Písmo. .. napokon to je aj v Písme, som to uviedla vyššie, ani Pavol nedúfal v svoje dodržiavanie zákona.


126.
označiť príspevok

tomas12345 muž
   29. 4. 2020, 20:49 avatar
122) Aj cirkev má autoritu nad človekom. Aj v Písme je viacero veršov ktoré poukazuju že je to práve cirkev ktorá ma vyučovať a napomínať ľud, a može dokonca aj exkomunikovať veriacich.
Súhlasí Zuzka8


128.
označiť príspevok

Zuzka8 žena
   29. 4. 2020, 20:53 avatar
Pardon, zle som sa vyjadrila. .. Boh je autorom Písma. .. Nie Boh a cirkev. .. a keďže cesta sp?sy je v Písme dostatočne naznačená a ukončená, žiadne iné ľudské nariaddenia a prostriedky neplatia. ... Vtedy človek vypadáva z milosti. ..žial.


129.
označiť príspevok

Zuzka8 žena
   29. 4. 2020, 21:02 avatar
126) to máš pravdu, cirkev má právo exkomunikovať.  


173.
označiť príspevok

Astax1 muž
   30. 4. 2020, 19:55 avatar
122) Zuzka8

Kto dostal primát vysvetľovať Písmo?


127.
označiť príspevok

Zuzka8 žena
   29. 4. 2020, 20:50 avatar
117) potom veríš viac v ľudské nariadenia, ako v Mesiáša. ..


133.
označiť príspevok

tomas12345 muž
   29. 4. 2020, 21:39 avatar
127)

Sotva verím viac v ludské nariadenia, ked verím v to čo je napísane v Biblii a priamo z nej vyplýva. A ako aj ty si uznala, Bibliu napísal Boh, A ked z Biblie vyplýva že sa máme držať učenia RKC, potom o akých ludských nariadeniach je tu reč ?


189.
označiť príspevok

Zuzka8 žena
   1. 5. 2020, 17:06 avatar
Už som Ti spomínala ten krst a prijímania?

Krstom sa nezmýva dedičný hriech. A na čo prosím mate prijímania?


188.
označiť príspevok

ondrej61 muž
   1. 5. 2020, 13:56 avatar
mýliš sa tomas.....nemaju to zjavenie, že Ježiš bol Boží syn........(Od Otca) .....oni len niečo tvrdia....(myslím, že to su tí, ktorí, nechapu, že to bol samotný Boh v ľuskom tele)........


210.
označiť príspevok

Shagara muž
   4. 5. 2020, 01:04 avatar
2, .... nie, to bol len jeho čierny humor.

Už aj kvôli takým tvrdeniam som napísal blog:Môže byť falošné náboženstvo /učenie/ horšie , ako samotná neviera?
milano.blog.pravda.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk   


8.
označiť príspevok

ondrej61 muž
   29. 4. 2020, 17:14 avatar
Katolík ako repa.......spýtam sa ťa, kto je tá cirkev, ktorú ani brány pekelné nepremozu......


11.
označiť príspevok

tomas12345 muž
   29. 4. 2020, 17:23 avatar
Mám síce bližšie ku katolicizmu, avšak nie som typický katolík, ale som tradičný katolík, teda katolík veriaci v starokatolicizmus a teda učenie rímskokatolíckej cirkvi pred 2 vatikánskym koncilom.

Pán Ježiš hovorí o Petrovej cirkvi že to bude cirkev ktorú ani pekelné brány nepremožu. Z Biblie tiež vieme že okrem Písma sa máme držať i Tradície. A biblická Tradícia jednoznačne spája Petrovu cirkev s rímskou cirkvou, respektíve s rímskokatolíckou cirkvou.
Súhlasí t-e-ó-m-a


191.
označiť príspevok

Shagara muž
   4. 5. 2020, 00:09 avatar
1, .... Biblia učí to, že máme veriť iba tomu čo je "zapísané v Písme"! A tvrdí to opakovane. Ak tvrdí niekto opak, tak vedome klame, alebo nikdy nečítal Písmo!
----------------------------------------------------------
2 Jána 9 ..... "tokoľvek zachádza ďalej a neostáva v Kristovom učení, nemá Boha. Kto ostáva v jeho učení, ten má aj Otca, aj Syna. 10 Ak niekto prichádza k vám a neprináša toto učenie, neprijímajte ho do domu, ani ho nepozdravujte".

Galaťanom 1,8 .... "Ale keby sme vám hlásali my alebo aj anjel z neba iné evanjelium, ako sme vám hlásali, nech je prekliaty!

Kolosanom 2,8 ...... " Dajte si pozor, aby vás niekto nezviedol filozofiou a prázdnym mámením, založeným na ľudských obyčajoch a na živloch sveta, a nie na Kristovi!"

Marek 7,8 ..... " Božie prikázania opúšťate a držíte sa ľudských zvykov!"/tradícií/

Marek 7,9 ..... "A hovoril ďalej: "Ako pekne viete obísť Božie prikázanie, aby ste zachovali svoje podanie" /tradície/!

Marek 7,7 ..... " No darmo si ma ctia, lebo náuky, čo učia, sú iba ľudské príkazy.” /tradície/

1 Kor.4,6 ........ "aby ste sa na nás poučili, že "niet nad to, čo je napísané", aby ste nehorlili jeden za druhého proti inému. "

!!!!!!!!!!!!!!!!!! -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Takzvané kresťanstvo /falošné/ otrávilo vody pravdy veľkým množstvom myšlienok inšpirovaných démonmi, ako je trojica, pekelný oheň, očistec, nesmrteľnosť ľudskej duše, nacionalizmus a modlárstvo. (1. Timotejovi 4:1–3)

§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§
                                 

Ak tieto a iné verše niekto nechápe ako potvrdenie toho, že sa máme držať iba Písma, tak potom tomu nepomôže už nič!
Taký človek žije v duchovnom marazme, v duchovnej tme a prekrúca pravdu Božieho slova!!! A tým sa sám odsúdil!    


193.
označiť príspevok

spm12 muž
   4. 5. 2020, 00:19 avatar
Prečo to teda nerobíš a vyškrtávaš z biblie napr. Peklo?  


195.
označiť príspevok

Shagara muž
   4. 5. 2020, 00:25 avatar
193, ..... pretože biblický hádes nie je pohanský hádes , ktorý si vypožičala RKC!
Biblický hádes nikdy nepoukazuje na večný trest vo večných mukách, ale poukazuje na "ríšu smrti" /podsvetie/, kam ifú po smrti všetci ľudia, ako dobrí, tak zlí! A ani gehenna nie je miesto večných múk, ale len obrazné vyjadrenie večnej smrti, večného zničenia.
--------------------------------------
Viac o pekle: milano.blog.pravda.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk - PEKLO, namierte naň hadice! Paradox večných múk. 

Boh je láska, a peklo ala RKC by to rušilo! 


196.
označiť príspevok

Bijoux žena
   4. 5. 2020, 00:30 avatar
195. shagy, milosrdny boh pre nás stvoril peklo   ale on nás miluje


203.
označiť príspevok

Shagara muž
   4. 5. 2020, 00:43 avatar
196, .....už samotné slovo - "Peklo" nepatrí vôbec do Biblie. Traba si všimnúť v Písme RKC, že samotné slovo hádes, sa v prekladoch RKC prekladá rôzne. Kde kontext naznačuje smrť , tam sa prekladá ako "podsvetie, ríša smrti, záhrobie" a kde je spomenutý "oheň, trest", tak tam sa to prekladá ako "peklo". Už aj to je manipulácia!
Peklo stvorila RKC keď prijala inú nebiblickú náuku , o nesmrteľnosti duše. Nastal problém: "Kam poslať, umiestniť hriešne, zlé duše". Tak sa muselo vymyslieť miesto, a tak vzniklo peklo ako miesto večných múk.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

milano.blog.pravda.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk .... Nesmrteľná duša versus vzkriesenie! Kto mal pravdu, Platón alebo Ježiš?

Súhlasím len s tým, že "Boh nás miluje". Ale tí, čo presne nespoznali pravdu a nezasvätili sa Bohu biblickým krstom, spôsobom, ..... tak sú stále v "nepriateľstve s Bohom". Určite tí, čo šíria lži o pekle! Tak pozor ,.......  


205.
označiť príspevok

tomas12345 muž
   4. 5. 2020, 00:50 avatar
203)

A myslíš si že ty, človek 21 storočia vieš interpretovať Bibliu lepšie ako cirkevní otcovia ktorí žili v tej dobe a lepšie poznali zvyky a hovorove štýly danej doby ?


216.
označiť príspevok

Shagara muž
   4. 5. 2020, 01:23 avatar
205, ..... Biblia poukazuje, že v čase konca tu bude jedno pravé náboženstvo a že to bude hlásať dobré posolstvo po celom svete. A to dnes robia iba JS. A máš pravdu, JS a teda aj ja viem správne interpretovať Bibliu. Ak by som nevedel/a aj JS/ tak by sme sedeli doma. A aj z praxe RKC /učenia/ je isté, že cirkevní otcovia učili mnohé veci, čo RKC neskôr zavrhla./limbus, reinkarnáciu a kopu iných vecí/.
A cirkevní otcovia učili aj to, čo poznáš pod pojmom arianizmus. Teda oni neverili v trojicu ale všetci boli subordinacionisti a tvrdili o Ježišovi ,že bol stvorený a že bol anjel a Michael. Tomu potom prečo neveríš?
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Viac na:milano.blog.pravda.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk
jedinyboh.webnode.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk
jedinyboh.webnode.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
A aj toto mnoho naznačuje:milano.blog.pravda.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


206.
označiť príspevok

spm12 muž
   4. 5. 2020, 00:51 avatar
Ty nerozhoduješ o tom, čo do biblie patrí, nepatrí. O tom rozhodli jej pisatelia. A tí peklo do biblie zaradili.


222.
označiť príspevok

Shagara muž
   4. 5. 2020, 02:06 avatar
206, ...... to máš pravdu!
Lenže žiaden pisateľ nedal do Písma peklo. Hádes nie je peklo, ale "podsvetie"./ríša smrti/ Pozri biblické slovníky!
Pisatelia zaradili do Písma hádes a nie peklo! Rozumieš tomu?
Je veľa biblických dôkazov, že hádes nie je miesto večných múk. Pozri si moje staršie témy, príspevky alebo daný blog. A sú aj o tom popísané celé knihy! Peklo neexistuje! Kto učí a verí v peklo, ..... dehonestuje Boha lásky a robí z neho krvilačného kata!


223.
označiť príspevok

spm12 muž
   4. 5. 2020, 07:41 avatar
Je jedno ako to nazveš. Tie výrazy sú synonymá. Či už peklo, podsvetie alebo ríša mŕtvych - skrátka v biblii to je. A ty sa to slovo snažíš z biblie vyškrtnúť, pričom sám radíš iným, aby také veci nerobili.


213.
označiť príspevok

Bijoux žena
   4. 5. 2020, 01:16 avatar
203. shagy, takze tí čo sa narodili pred vznikom SJ majú smolu  


220.
označiť príspevok

Shagara muž
   4. 5. 2020, 01:57 avatar
213, ....nie nemajú! Položím iné otázky: A čo tí, čo z nejakého dôvodu nemohli poznať evanjelium, Krista? Tí kam pôjdu? Budú zničení? Alebo mentálne zaostalí? Kam ich pošleme? Majú aj oni smolu? Alebo tí, čo zomreli mladí/deti/ a ešte nevedeli rozlišovať? Tých/deti, batoľatá/zatratíme ako RKC v minulosti?
Biblia dáva na všetko odpoveď! Ale RKC , keď zrušila milénium tak týchto menovaných ako keby zatratila!
Teda, je to o poznaní Biblie, a nie o ľudských náukách a pohanskej filozofií, ktorú preferuje RKC. Mám o tom aj tému tu na DF.  
Alebo si myslíš, že tí židia čo v 1 storočí neuverili v Krista budú všetci zničení? Mnohí síce budú a aj boli,....ale mnohí predsa budú vzkriesení a potom budú ,musieť uveriť v Krista!


198.
označiť príspevok

spm12 muž
   4. 5. 2020, 00:33 avatar
Takže preto si sa rozhodol peklo z biblie vyškrtnúť. Nabudúce teda nepoučuj druhých nerobiť to, čo robíš sám. Najskôr vytiahni brvno zo svojho oka.


197.
označiť príspevok

Bijoux žena
   4. 5. 2020, 00:31 avatar
193. spm12, niekedy mi to pripadá akoby si chcel aby to peklo nasilu existovalo  
Súhlasí Shagara


201.
označiť príspevok

spm12 muž
   4. 5. 2020, 00:36 avatar
Nechcel. Nie raz som Bohu vyčítal jeho existenciu. Najradšej by som ho v biblii nevidel.


202.
označiť príspevok

tomas12345 muž
   4. 5. 2020, 00:42 avatar
201) Peklo však nepotvrdzuje len Biblia ale i kresťanské svedectvá pekla. Dakedy som tým protestantskym svedectvám veril, ale teraz už neverím, ale verím len tým katolickym.


212.
označiť príspevok

Shagara muž
   4. 5. 2020, 01:16 avatar
202, ..... Biblia nikde a nikdy nedokazovala peklo! A ani svedectvá ľudí! Pretože za všetkými svedectvami stál satan, anjel svetla a tiež aj pseudoMária, ktorá tiež vehementne šírila túto lož o Bohu! Ak si čítal tie svedectvá, tak musíš zistiť že si vzájomne odporujú. A sú v hrubom rozpore s Písmom. Ja už som tu spomínal aj Faustíniné svedectvo/videnie pekla/, a to je tak viditeľne v rozpore s biblickým učením, že nechápem ako tomu môže veriť mysliaci človek?!
Tiež "Mária" v takzvanej "Modrej knihe" /Mojim najmilším kňazom-od Gobbiho/ úplne zreteľne klame o pekle a o mnoho inom. A to úplne viditeľne. Napríklad tam tvrdila že koniec príde v roku 2000 a nič. Zrejme od Boha prepočula správny dátum?
A ako protestantské, tak katolícke svedectvá sú nepravdivé. Niektoré dané svedectvá sú tak komické, nerozumné a protibiblické, že môže im veriť naozaj len človek ktorý vôbec nemyslí a nepozná Písmo!
Ježiš sa nikdy nezmienil o pekle, nakoľko hádes nie je peklo! A aj Ježiš bol tri dni mŕtvy a bol v hádese, teda bol mŕtvy.
Stále platia slová: Galaťanom 12,8 .... "Ale keby sme vám hlásali my alebo aj anjel z neba iné evanjelium, ako sme vám hlásali, nech je prekliaty!"
-----------------------------------
Prečo týmto slovám neveríš?

                  


215.
označiť príspevok

spm13 muž
   4. 5. 2020, 01:23 avatar
Biblia nikdy nič nedokazovala. Uvádza len prosté fakty, ktorým buď uveríš alebo nie. A jedným z tých faktov je peklo.


219.
označiť príspevok

Shagara muž
   4. 5. 2020, 01:50 avatar
215,....opakujem, hádes nie je peklo! Napríklad Job keď trpel, tak sa modlil aby šiel do "pekla"/šeolu, čo je hebrejský ekvivalent gréckeho hádesu/. Teda, chceš mi nahovoriť, že Job sa modlil aby šiel do pekla a aby tam ešte viac trpel?
Hádes je ríša smrti a on sa modlil aby zomrel a aby tak skončilo jeho trápenie! Tak ako Jakub , keď sa dopočul od synov , že Jozefa roztrhala divá zver!
A "fakty" treba rozlišovať a nie slepo prijímať! Niet morbídnejšej náuky ako je peklo. To odporuje všetkému! Večná smrť je dostatočný trest za hriech! Tak ako to tvrdí Písmo: "Plat za hriech je smrť"! Nie večné muky! "Duša ktorá hreší zomrie". Ez.18,4
A povedz, v závere má byť smrť a peklo/hádes/ hodené do "ohnivého jazera". To ako chápeš? Zjav.20 kap.14 verš.
A aj to ohnivé jazero je "druhá smrť"! Teda, večná smrť, bez nádeje na vzkriesenie!
A vieš čo je to kontext Písma? Pretože v Písme sú aj také "fakty", že "stromy sa rozprávajú",...."múdrosť má deti",..... "vrchy poskakujú", ..... "osol rozpráva" a podobne. Ale ak tomu neporozumieš a budeš to brať len ako holé fakty a nebudeš rozlišovať, tak dospeješ k čudným záverom!
Alebo budem citovať slová samotného Ježiša z Lukáša 12,49 ... „Prišiel som ohňom zapáliť zem a ako túžim, aby už horel!“
Ako chápať tieto slová? Tak, že Ježiš doslova zapálil oheň,…..chodil s nejakým plameňometom?     


204.
označiť príspevok

Shagara muž
   4. 5. 2020, 00:48 avatar
197, .... v tom máš pravdu. Mnohí chcú peklo, akoby sa tešili z toho že tam pôjdu tí druhí, a oni sa budú z toho náramne tešiť. Je to zvrátené, sadistické zmýšľanie a nepochopiteľné! Sorry.
A keď ich chcieť vyvrátiť túto nebiblickú, nelogickú a nehoráznu náuku , tak robia krik, ako malé dieťa , ktorému niekto berie jeho obľúbenú hračku! A môžme hádať, čo to naznačuje o tých, čo obľubujú peklo, .....????


207.
označiť príspevok

tomas12345 muž
   4. 5. 2020, 00:53 avatar
204)

Ako vysvetlis vers v Zjavení kde Ján hovorí o nespravodlivych že budú mučení v ohnivom jazere dňom i nocou na veky vekov ?


221.
označiť príspevok

Shagara muž
   4. 5. 2020, 02:02 avatar
207, .... Biblia na viacerých miestach hovorí o "večnom ohni a mučení" a predsa tu nejde o doslovné mučenie a ani nie o doslovný oheň. Aj v tom blogu o pekle o tom píšem. Vieš čo je to obrazná reč Písma?
Musíš vnímať kontext, a nielen slová, jednu vetu!
Už som tu o tom veľa krát písal a rozoberal. Peklo neexistuje. A ty ako vysvetlíš ,že "peklo a smrť bude vhodené do ohnivého jazera"? Sú vari dve peklá?


230.
označiť príspevok

tomas12345 muž
   4. 5. 2020, 20:50 avatar
191
"2 Jána 9 ..... "tokoľvek zachádza ďalej a neostáva v Kristovom učení, nemá Boha. Kto ostáva v jeho učení, ten má aj Otca, aj Syna. 10 Ak niekto prichádza k vám a neprináša toto učenie, neprijímajte ho do domu, ani ho nepozdravujte"."

Z tohto nijako nevyplýva že Kristové učenie tvorí jedine Písmo.

"Galaťanom 1,8 .... "Ale keby sme vám hlásali my alebo aj anjel z neba iné evanjelium, ako sme vám hlásali, nech je prekliaty! "

Tu tiež z tohto nijako nevyplýva že Božie evanjelium je jedine to z Písma

"Marek 7,8 ..... " Božie prikázania opúšťate a držíte sa ľudských zvykov!"/tradícií/"

Rozlišuješ aj medzi Tradíciou ( s velkým T) a tradíciou (s malým t) ?

"1 Kor.4,6 ........ "aby ste sa na nás poučili, že "niet nad to, čo je napísané", aby ste nehorlili jeden za druhého proti inému. "

RKC predsa netvrdí že Tradícia je nad Písmo, ale je rovnocenné spolu s Písmom.


231.
označiť príspevok

peter67 muž
   4. 5. 2020, 20:59 avatar
JéšišMárjaJózef. Tomaško, prečo sa nevenuješ radšej nejakej Bohu milej činnosti? Napr masturbácii?? Boh vidí všetko, ale aj odpúšťa, na to pamätaj.


209.
označiť príspevok

Shagara muž
   4. 5. 2020, 01:02 avatar
1, ...... už som písal vyjadrenie jedného teológa z časopisu Theology, ktorý napísal, že "v RKC na deväť dielov pohanského učenia pripadá jeden diel kresťanského učenia"!
Teda inak, že RKC učí 90% nebiblických vecí!
Chápeš, že keby to bolo naopak, aj tak by už RKC nebola kresťanská! RKC ani v minulosti nespĺňala nejaké biblické podmienky, a dnes už tobôž nie! Dnes jasne dokumentuje svoje odpadnutie a dáva ho všade najavo.
A ak píšeš niečo o "tradícií" podpor to aj Písmom, lebo tvoje osobné názory nemajú žiadnu váhu! A sú nepravdivé!
A ak Pavol niečo písal/čo cituješ/, tak to je úplne inak ako to podávaš ty. Ty ignoruješ kontext jeho slov a Písma!
A v 1 storočí tradícia a ústne podanie malo úplne iný význam, nakoľko sa ešte len zostavoval /písal/kanón svätých Písiem. /NZ/ Preto dnešný pojem "tradícia" a prax RKC je úplne nebiblický, chybný! Nakoľko náuky RKC hrubo odporujú Písmu!


211.
označiť príspevok

tomas12345 muž
   4. 5. 2020, 01:10 avatar
209)

Pavol hovorí aby sme sa držali i tradície, a to je príkaz. Každý príkaz v Novom Zákone mal trvalú platnost. Dôkaz teda že existuje aspoň jeden príkaz ktorý nemal trvalú platnost.


214.
označiť príspevok

spm13 muž
   4. 5. 2020, 01:17 avatar
Tradíciu ktorá je v rozpore s písmom treba zavrhnúť.
Súhlasí Shagara


226.
označiť príspevok

tomas12345 muž
   4. 5. 2020, 18:22 avatar
214) Tradícia nie je v rozpore s Pismom.


218.
označiť príspevok

Shagara muž
   4. 5. 2020, 01:36 avatar
211, .... to je pravda, ....ale biblickej tradície! Kontext jeho slov to jasne dokumentuje, a to tvrdil aj Ježiš. Ktorý navyše tvrdil , že nebiblická tradícia povedie k našému neschváleniu. Mar.15,9!
Teda, Pavol poukazoval , že tradícia nesmie odporovať Písmu. A tradícia RKC odporuje všetkému a aj zdravému rozumu!
Bližšie k Bohu sú dnes ateisti ako tí, čo sa držia takejto nebiblickej tradície!


227.
označiť príspevok

t-e-ó-m-a muž
   4. 5. 2020, 18:23 avatar
Čím sú bližšie ateisti k Bohu? Môžeš to presnejšie popísať či len tliachaš?  


16.
označiť príspevok

ondrej61 muž
   29. 4. 2020, 17:48 avatar
Nie tomas Kristova cirkev je spoločenstvo ľudí ktorí sa znovuzrodili a Ježiš si ich pozná......žiadnej spoločenstvo vytvorené ľuďmi nie je tou cirkvou....tinznovuzrodeni ľudia sú roztrúsení po celom svete....a mnohí ani nepočuli o nejakej RKC.....
Ináč RKC robí hrubé chyby a nie je to podľa písma.......


18.
označiť príspevok

tomas12345 muž
   29. 4. 2020, 17:56 avatar
akých roztrúsených ľudí máš na mysli ? Kto sú to tí mnohí ludia ktorí nepočuli o RKC ?


20.
označiť príspevok

ondrej61 muž
   29. 4. 2020, 18:02 avatar
Znovuzrodení....je ich hodne už v Číne ,Afrike..boli vyslobodení z okulrizmu....


21.
označiť príspevok

tomas12345 muž
   29. 4. 2020, 18:04 avatar
Aj v Cine a Afrike existuje veľa rozných protestantských cirkví, každá s iným učivom. Ktorá z týchto cirkví je teda tá pravá ?


23.
označiť príspevok

ondrej61 muž
   29. 4. 2020, 18:16 avatar
Denominacie hlavne protestansken sa najviac približujú k správnemu učeníu niektoré viac niektoré menej ale nie sú tam nejake hrubé chyby,ktoré vykopuju tieto spoločenstvá z Božej priazne....je to vývoj treba dať do poriadku krst....a mnoho iných veci,cez ktoré sa veľmi ťažko ľudia dostávajú....Je tam potom aj pôsobenie D,S........sú samozrejme aj oklamané denominacie,ktoré nerozlisili duchovné prejavy......a sú od Satana, ktorý sa snaží napodobňovať skutočne prejavy Ducha.....


28.
označiť príspevok

tomas12345 muž
   29. 4. 2020, 19:02 avatar
No neviem či tam nie sú nejaké hrubé chyby - ja si myslím že sú. Napríklad sú tam roznosti ohladom krstu, eucharistie, biblického kanonu, viere v peklo, v dodržiavaní biblických sviatostí, vo viere v evoluciu, v otázke či je všetko jedlo dovolene, ohladne viery v zázraky, vyhánaní duchov (mnohé cirkvi nevyhanaju duchov a nepraktizuju tak velmi potrebný exorcizmus), veľká čast cirkví ani nemá cirkevnú hierarchiu. Toto všetko nie sú zanedbatelne články viery, ale jej doležité časti.


130.
označiť príspevok

ondrej61 muž
   29. 4. 2020, 21:30 avatar
tomas takže poporiadku....
ako si predstavuješ krst
večeru panovu
vieru v peklo
co mysliš pod dodrziavanim biblicjých sviatostí
co si myslíš o evolucii
co sa može a čo nemože jesť
co si myslíš o zazrakoch
este pridam....čo si myslíš o hovoreni v jazykoch


135.
označiť príspevok

tomas12345 muž
   29. 4. 2020, 21:45 avatar
130 ) Vo všetkých týchto veciach súhlasím s učením RKC, respektíve s učením tradičných katolíkov a teda :

ako si predstavuješ krst - môžu sa krstiť dospelý aj deti, a može sa krstiť ponorením alebo i pokropením
večeru panovu - má sa vnímať doslovne, a teda ide o skutočné Pánovo telo a krv vyskytujuca sa v eucharistii
vieru v peklo - verím vo večný vedomý trest pre nespravodlivých, verím aj v očistec
co mysliš pod dodrziavanim biblicjých sviatostí - medzi biblické sviatosti patrí eucharistia, krst, birmovka, vysviacka, pomazanie chorých, sviatosť manželstva, sviatosť zmierenia
co si myslíš o evolucii - neverím v evoluciu, ale v stvorenie
co sa može a čo nemože jesť
co si myslíš o zazrakoch
este pridam....čo si myslíš o hovoreni v jazykoch


139.
označiť príspevok

ondrej61 muž
   29. 4. 2020, 21:58 avatar
Tomas , takže asi tak
krst to je ponorenie do vody......(doslovny preklad) a nakoniec nam sam Ježiš, ktorý paradoxne to nemusel robiť, nam ukazal ako sa to robí.......
vecera panova sa robi na pamiatku......a je to vlastne taka zmluva.....
katolici vlastne obetuju Ježisa imervere pri kazdej omši.....čo je totalne zlyhanie......Obeta plati ,ktora sa udiala na kríži
verim vo vecne zatratenie, doslova sa píse o tom v bibli(verse nebudem hladať)
biblicke sviatosti
katolicke zlepsovaky, ktore nemaju spolocne s bibliou nič.....
evolucia.....ano Boh tvoril na hotovo a po kazdom stvoreni povedal.....je to dobre....dokonca tak dobbre, že jeho vytvor sa dokazal prisposobiť podnebiu.....ale bol to stale ten isty druh.....
jest sa hadam može vsetko....ak je to spravne pripravene....krv zabitých zvierat nesmieme jesť
zazraky.....
ano verím v zazraky a tie sa maju diať v zboroch.....asitak ako v prvých zboroch ktore vznikli po zmrtvychvstení
jazyky
ano hovorím v jazykoch, bol som pokrstený D.S.


171.
označiť príspevok

tomas12345 muž
   30. 4. 2020, 18:43 avatar
139)
Co sa tyka krstu pokropenim, pozri Ez 36: 24-25 na mojabiblia.sk a pozri si aj komentar k danemu versu

Katolici neobetuju znova Krista, to mas nespravne uvazovanie,

Biblicke sviatosti nemaju s bibliou nic spolocne ? Vies vobec co sa robi pri birmovke a pomazani chorych a vysviacke ?

Aj krv sa moze jest, to mas aj v Biblii potvrdene

Verim v zazraky ze sa deju aj v sucastnosti

Verim aj v hovorenie v jazykoch


174.
označiť príspevok

ondrej61 muž
   30. 4. 2020, 21:48 avatar
171
Co sa tyka krstu pokropenim, pozri Ez 36: 24-25 na mojabiblia.sk a pozri si aj komentar k danemu versu

toto je ocistný ritual a nema nič spolocne s krstom....možem vysvetliť

Katolici neobetuju znova Krista, to mas nespravne uvazovanie,

nie obetuju ho stale.....
Knaz pozdvihne oblatku a povie....TOTO JE MOJE TELO A OBETUJE SA ZA VAS....takže ak verite že v tej oplatke je naozaj jeho telo, potom ho obetujete stale a stale...Toto nie je biblický Ježiš, ale nejaký iný EUCHARISTICKY

birmovka...To kde je v biblii?.....
jasne že katolikom chýba pokrdstenie D.S. ktore sa deje pri krste....a su si vedomí toho, že male deti neboli pokrstene D.S...a tak si vymysleli birmovku....kde by malo dojsť k pokrsteniu D.S......Nedoslo......(bol som katolik aj birmovku som mal)
Inac temto ritual je vymysel katolikov.......

co sa týka krvi....mame sa chraniť masu zadusených zvierat( to znamena, že krv normalne nevytiekla).......
Je dobre, že veríš v zazraky a hovorenie v jazykoch( ja hovorím, ty zatial len veríš)


186.
označiť príspevok

tomas12345 muž
   1. 5. 2020, 13:35 avatar
174)

Kludne vysvetli to s tým krstom
...................................................................................................................................................................................................................

Katolícke učenie nikdy neučilo že Kristova obeta nebola dostatočná, a že Kristus sa stále obetuje. Tu to máš vysvetlené :
blog.postoj.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk
...................................................................................................................................................................................................................

"birmovka...To kde je v biblii?....."

Slovo birmovka nie je v Biblii, lenže birmovka predstavuje vloženie rúk apoštolov a cirkevných predstavených na veriacich a následne zoslanie Ducha Svätého na nich.

Skutky apoštolov 8:17
Potom na nich vložili ruky a dostali Ducha Svätého.
Skutky apoštolov 8:19
a povedal: „Dajte aj mne takú moc, aby každý, na koho vložím ruky, dostal Ducha Svätého.
Skutky apoštolov 19:6
A keď na nich Pavol vložil ruky, zostúpil na nich Duch Svätý; i hovorili jazykmi a prorokovali.
1. list Timotejovi 5:22
Na nikoho prenáhlene nevkladaj ruky a nemaj účasť na cudzích hriechoch. Zachovaj sa čistý!

Duch Svätý totiž na veriacich zostupuje len pri vkladaní ruk cirkevných predstavených (birmovka), a nie pri krste. O tom jasne hovorí Sk 8: 14-17 :

"Keď sa apoštoli, ktorí boli v Jeruzaleme, dopočuli, že Samária prijala Božie slovo, vyslali k nim Petra a Jána. Oni ta zašli a modlili sa za nich, aby dostali Ducha Svätého, lebo na nikoho z nich ešte nezostúpil; boli iba pokrstení v mene Pána Ježiša. Potom na nich vložili ruky a dostali Ducha Svätého."
..................................................................................................................................................................................................................

Co sa týka krvi, asi narážaš na tento verš :

Skutky apoštolov 21:25
"A o pohanoch, čo uverili, sme rozhodli a napísali, aby sa zdŕžali mäsa obetovaného modlám, krvi, zaduseného a smilstva.“

Išlo však len o dočasné nariadenia (okrem smilstva, ktoré platí stále). To možme vidieť aj v tom že mäso obetované modlám je neskor apoštolom Pavlom dovolené za určitých podmienok (1Kor 8 kapitola).

1Kor 10 : 30-31

"A keď ja niečo s vďakou požívam, prečo by ma mal niekto tupiť za to, za čo ja vzdávam vďaky?! 1Kor 10, 30 31 Či teda jete, či pijete, či čokoľvek iné robíte, všetko robte na Božiu slávu."

Pavol tu odsuhlasuje jedenie všetkého a teda i krvi.


194.
označiť príspevok

Shagara muž
   4. 5. 2020, 00:20 avatar
186, ....Klameš!

milano.blog.pravda.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk
milano.blog.pravda.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk

História tvrdí niečo iné a aj Písmo! Zákaz o krvi platí stále. Východné cirkvi ho ešte aj dnes dodržiavajú.


199.
označiť príspevok

Shagara muž
   4. 5. 2020, 00:35 avatar
171, .... kde je v Biblii potvrdené že sa môže jesť krv?
Nie je to pravda!
A za zázrakmi v súčasnosti stojí "anjel svetla", satan, démoni! Je to dokázateľne potvrdené!
A tam patria aj "jazyky",.....je to od démonov. Stovky videí na nete to jasne potvrdzujú! Tak sa ponížiť ako to vidno z daných videí,....tak to sa len tak ľahko nevidí! Ježiš nikdy nerobil také trapné theátro. Jazyky v 1 storočí plnili úplne inú úlohu a dnes nie sú potrebné a zanikli. Aj o tom hovorí Písmo!
-------------------------------------------------------------------------------

1 Kor.13,8 ...... "Láska nikdy nezanikne. Proroctvá prestanú, jazyky zamĺknu a poznanie pominie".

Ak niekto neverí tejto správe, tak z Boha robí klamára!

To je jasné potvrdenie toho, že "jazyky zamĺkli", a že za súčasnými jazykmi stojí Boží odporca. A ono je to viac ako viditeľné!
Alebo dá sa daná správa interpretovať tak, že "jazyky nezamĺkli?"

                                


143.
označiť príspevok

t-e-ó-m-a muž
   30. 4. 2020, 05:19 avatar
Na to najzákladnejšie si zabudol. Na lásku.  


147.
označiť príspevok

ondrej61 muž
   30. 4. 2020, 08:19 avatar
o laske nebola reč nadviazal som na 28


17.
označiť príspevok

ondrej61 muž
   29. 4. 2020, 17:55 avatar
Peter bol prvý, ktorý mal to zjavenie, že Ježiš je syn živého Boha.....a všetci máme byť tými Petrami....tymi malými skalami Ježišovej cirkvi.......len na takých ľuďoch stojí Ježišova cirkev......Nie je to nejaka denominacia vytvorená ľuďmi, takých je totižto hodne


19.
označiť príspevok

tomas12345 muž
   29. 4. 2020, 18:00 avatar
"Nie je to nejaka denominacia vytvorená ľuďmi"

Takže si kresťan ktorý neverí že veriaci človek má patriť k nejakej cirkvi, ale presadzuješ názor že kresťan može vyznávať svoju vieru aj ako jednotlivec ?

"takých je totižto hodne"

áno, je veľa cirkví, lenže žiadna z nich okrem rímskokatolíckej cirkvi nesplna požiadavky ktoré som v uvodnom príspevku vymenoval.


131.
označiť príspevok

ondrej61 muž
   29. 4. 2020, 21:34 avatar
ale mal by patriť do nejakeho spoločenstva, nejakeho zboru, tak ako to vidime v bibli....
už od sameho pociatku vznikali zbory , Filipsky Galatstky , Korintsky atd....
zbory v sucastnosti by sa mali co najviac podobať týmto zborom.....


136.
označiť príspevok

tomas12345 muž
   29. 4. 2020, 21:47 avatar
131) všetky tieto zbory sa ale zlúčili do jednej katolíckej cirkvi, pod nadvládou rímskej cirkvi.


140.
označiť príspevok

ondrej61 muž
   30. 4. 2020, 02:08 avatar
tomas toto si vypocuj ak chceš vediet ako to bolo....
http://www.youtube.com/watch?v=Mu2gYxOgwtI Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


141.
označiť príspevok

ondrej61 muž
   30. 4. 2020, 02:21 avatar
vydrž chvilu, od 17 min. zacne hovoriť o tom ako nastupila a vznikla RKC.......a co to urobilo s kresťanstvom


177.
označiť príspevok

tomas12345 muž
   1. 5. 2020, 12:19 avatar
141)

To že RKC nevznikla na základe vyhlásenie Konštantína je dnes už všeobecne známy fakt ktorý pripúšťajú aj biblisti, ale len konšpiračný teoretici tvrdia že Konštantín založil RKC


178.
označiť príspevok

ondrej61 muž
   1. 5. 2020, 12:35 avatar
ty musiš pochopiť jednu vec, že krestanstvo malo inu formu ako to dnes vidíme v RKC.....Konstantín to zlegalizoval, lebo krestania boli prenasledovaní.....a pacilo sa mu, že aj napriek tomu bolo ich stale viac a viac....Takze to zlegalizoval, dal nastavať kostoly....a ludia mohli tak prejavovať legalne otvorene svoju vieru......A toto je vlastne pociatok RKC......Lenže čo to urobilo so skutocným kresťanstvom?.....aku to malo cenu?.....stalo sa z toho "štatne naboženstvo"
Za tie roky sa potom uplne odklonilo od skutocneho jrestanstva.....malo aj obrovsku moc taketo "krestanstvo".....a kto bol proti tak bol aj zabitý.....a to nehovorim o dalsich a dalsich zlepsovakoch RKC....ktorými sa uplne vykoplo z Božej priazne.....
Atak teda co s tým?.....musime sa predsa vratiť na samý pociatok ako to vidíme v skutkoch aby sme sa navratili k takemu krestanstvu......a o to sa snazia protestanti.......jedným sa to dari , viac, iným menej....ale kto je na tom teda najlepsie?...nuž to su zbory ,ktore sa najviac podobaju zborom, ktore vznikli ako prvé......
malo by tam byť posobenie Ducha
mal by tam byť biblický krst(to je ponorenim)
mali by sa tam diat divy a zazraky
malo by sa tam hovoriť v jazykoch
malo by tam byť vyhananie zlých duchov
a samozrejme mala by tam byť citiť bozia laska.....


179.
označiť príspevok

hokejis muž
   1. 5. 2020, 12:39 avatar
Z ondreja je cítiť pôdobenie Ducha, vylieva Božiu lásku...


180.
označiť príspevok

ondrej61 muž
   1. 5. 2020, 12:42 avatar
mufiku, ty teliatko dopletené....antisemitisticke....    


181.
označiť príspevok

hokejis muž
   1. 5. 2020, 12:47 avatar
Antirusista mufík zasa šíri božiu lásku


182.
označiť príspevok

ondrej61 muž
   1. 5. 2020, 13:03 avatar
samozrejme aj rusko by malo byť vyslobodene z klamstiev a lží mufíku......


183.
označiť príspevok

tomas12345 muž
   1. 5. 2020, 13:06 avatar
178) Fajn článok čo sa týka katolíckej cirkvi a Konštantína je tento, pozri si ho, máš tam vymenované rozne argumenty.
www.livingbreadradio.com Tento odkaz smeruje mimo DF.sk

Konstantin len zlegalizoval kresťanstvo, ale katolícku cirkev nevymyslel, tá existovala dávno pred Konštantínom. Aj dnešné učenie RKC existovalo dávno pred Konštantínom ( o tom viac v danom článku) , rovnako tak vznik katolíckej cirkvi pod nadvládou Ríma, presadzovali už cirkevný otcovia ako napríklad Ireneus a Ignatius, a to dávno pred Konštantínom.

"Atak teda co s tým?.....musime sa predsa vratiť na samý pociatok ako to vidíme v skutkoch aby sme sa navratili k takemu krestanstvu......a o to sa snazia protestanti......."

Protestantom sa to nedarí vôbec, pretože Protestanti sú rozdelený a každá protestantská cirkev má iné učenie, a mnohé ak nie všetky nepraktizujú mnohé doležité učenia napísané v Písme.

Dalsia vec je tá, že Pán Ježiš slúbil svojej Cirkvi, že s nou bude až do skončenia sveta, a teda to znamená od počiatku Jeho vyučovania. Neznamená to že Ježiš dovolí aby bol svet v nevedomosti celých 1600 rokov, to by ani nedávalo zmysel, prečo by to Boh zariadil aby všetci kresťania spred začiatku protestantizmu žili v blude.


185.
označiť príspevok

ondrej61 muž
   1. 5. 2020, 13:16 avatar
nie nie nie, RKC vzniklo prave zlegaklizovaním a možno aj spojením zborov ,ktore vtedy uz boli....sam to píšeš v 136. To dovtedy krestanstvo, nealo taku politicku moc, boli len zbory a skupinky ludí, ktorí sa stretavali po domoch.....
Ale prave Konstantín to vtedy zastresil pod jednu strechu a toto je vlastne RKC ........
Inač si vsimni, že už v tých zboroch ktore boli , zacali byť problemy....Pavol doslova sa rozculil na galatanov.....Korintanov zas musel "skludnovat" ohladom hovorenia v jazykoch.....takze sa nediv, že tie zbory, ktore vznikaju dnes maju aj trocha rozdielne nazory.....niektore zbory nechcu, hovoriť v jazykoch, niektore neuznavaju zazraky......a čo ako?....je to vývoj, a musíme sa vratiť na pociatok.....len tam je riesenie a cesta.....ako to vidíme v skutkoch apostolov


172.
označiť príspevok

Astax1 muž
   30. 4. 2020, 19:52 avatar
101) tomas12345

Čo sú tie opodstatnené dôvody, pre vieru v niečo také?


184.
označiť príspevok

tomas12345 muž
   1. 5. 2020, 13:13 avatar
172) Detailnejšie o tom píše táto kniha
www.vzdelavaci-institut.info Tento odkaz smeruje mimo DF.sk

Ale ked to mám uviesť v skratke, tradičný katolíci neveria v katolícke učenie po 2 vatikánskom koncile, pretože katolícke učenie po 2 vatikánskom koncile hlása ekumenizmus, prehlasuje že človek vznikol pomocou evolucie, a deformovalo praktizovanie sviatosti (napr. krst, birmovka) a svätú omšu.


190.
označiť príspevok

Astax1 muž
   1. 5. 2020, 21:39 avatar
Prečítal som si úryvok z tej knihy a musím konštatovať že jej argumenty sú postavené na pocitoch a domienkach bez reálneho základu. Autor tou knihou asi sleduje jediný cieľ a to subjektívnym výkladom udalostí utvrdiť seba a aj iných v tom, že to čo verí, je pravda.

Ak teda hovoríš o ekumenizme predpokladám, že sleduješ rovnakú myšlienkovú schému, aká sa uvádza v tej knihe. Ale mohol by si mi povedať, aký ekumenizmus vyznáva terajšia Katolícka Cirkev? Alebo nájsť nejaký cirkevno-právny dokument, ktorý nadobudol všeobecnú platnosť, a ktorý by hovoril o zrovnoprávnení všetkých náboženstiev?
A taktiež dokážeš mi nájsť nejaký článok viery, alebo záväzné dogmatické učenie, kde by sa obhajovalo alebo kázalo veriť, že človek "vznikol pomocou evolúcie"? Vopred ťa musím ale upozorniť, že hoc aj názor pápeža, stále ostáva názorom, kým on niečo nevyhlási "ex cathedra". Alebo ako sa zdeformovalo praktizovanie sviatostí a svätá omša? Máš na mysli mysli liturgickú prax alebo zmenu sviatostných znakov?


200.
označiť príspevok

tomas12345 muž
   4. 5. 2020, 00:35 avatar
190)

Astax, pozri si tú knihu a tam o tom detailné sa pise. Ono aj kebyže ekumenizmus nie je vyhlásený ex catedra, tak aj tak sa mi zdá čudné prečo súčasná RKC ekumenizmus už dávno neodsúdili. RKC v minulosti sa stavala zásadne proti ekumenizmu. Rovnako tak to platí aj pri evolúcii. Tieto nebezpečné náuky bolo treba hneď odsudit.

Čo sa praktizovania sviatosti týka, pozri do tej knihy, tam to máš detailne vysvetlene.


192.
označiť príspevok

Shagara muž
   4. 5. 2020, 00:16 avatar
190, ..... ekumenizmus RKC je už bezbrehý interkonfesionalizmus postavený na klamstve a ignoruje aj najelementárnejšie zásady Božieho slova! Rád doložím biblickú argumentáciu, dôkazy
A tvrdenia typu - "ex cathedra" je tiež len bezbrehý alibizmus! Všeobecne existujú mnohé výroky katolíckych predstaviteľov, ktorí sa postavili za evolúciu, a obhajovať sa tým, že to nebolo vyhlásené ex cathedra, je naozaj silná káva, a pokrytectvo najhrubšieho zrna. Alebo inak, ..... vieš mi doložiť nejaký súpis výrokov ex cathedra? Nič také neexistuje! A vieš prečo? Ako to nazvať?
Katolicizmus dnes nemá nič spoločné s kresťanstvom! milano.blog.pravda.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk
milano.blog.pravda.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk!


208.
označiť príspevok

tomas12345 muž
   4. 5. 2020, 01:01 avatar
190)

Katolicizmus sa odklonil od pravého kresťanstva po druhom vatikánskom koncile. Dovtedy však RKC bola Božou cirkvou, cirkev ktorú založil apoštol Peter.


224.
označiť príspevok

Krištof
   4. 5. 2020, 09:26 avatar
Ak by to bolo vyhlásené ex cathedra, tak by to bolo uvedené aj v Katechizmus KC resp. medzi dogmami. Bolo by to známou súčasťou oficiálneho záväzného učenia. Ak to teda v Katechizme resp. medzi dogmami nie je ako záväzné učenie, tak tie výroky niektorých cirkevných predstaviteľov povedzme o možnej platnosti čiastočnej teistickej evolúcie sú skôr ich názormi nezáväznými pre ostatných.
James B. Stenson napr. uvádza, že v tomto smere "katolíkom zostáva široký priestor na osobný úsudok"
redemptoristi.kske.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


225.
označiť príspevok

Krištof
   4. 5. 2020, 09:35 avatar
Napríklad: Predhovor ku knihe "Evolúcia? Človek je výslovná novosť sveta" od katolíckeho kardinála Jána Chryzostoma Korca:

"V tejto knižke sa zaoberám otázkou, či sa evolúcia vzťahuje aj na človeka, ako sa v niektorých kruhoch i školách tvrdí.
Toto tvrdenie nie je vedecky dokázané a ja ukazujem, že evolúcia sa na človeka nevzťahuje a človek sa objavil v dejinách ako úplná novosť sveta.
Tento postoj zaujímajú aj svetoznámi biológovia. Ak niektorí biológovia tvrdia čosi, čo biológia nedokázala a svojimi metódami ani dokázať nemôže, robia zlú službu vede i životu.
Biologická evolúcia ako taká v značne vymedzenej miere existuje. Ale vedomie človeka a všetko, čo z neho vyplýva, sa biologicky nedokáže.
Otázka evolúcie sa stala problematickou od chvíle, keď ju niektorí začali vzťahovať aj na človeka. Človek sa naraz mal stať výsledkom evolúcie.

Ján Chryzostom Korec
Nitra 2014"


228.
označiť príspevok

tomas12345 muž
   4. 5. 2020, 20:42 avatar
225) No áno, viem že to nie je vyhlásené ex catedra, ale aj tak si myslím že túto nebezpečnú náuku o evoluciu mala súčasná RKC hned zavrhnut, pretože tak to vždycky robila RKC v minulosti že nebezpečné bludy o ekumenizme a evolucii hned zavrhla.


217.
označiť príspevok

Shagara muž
   4. 5. 2020, 01:32 avatar
208,...... nie! RKC vznikla v 4 storočí ediktom cisára Konštantína. Dovtedy to boli rôzne kresťanské skupiny.
A práve už spojenectvo so svetom bol krok ktorý viedol už k úplnému popretiu Písma a k totálnemu odpadnutiu. Ale to odpadnutie nastalo už v druhej polovici druhého storočia , ako to predpovedalo Písmo: "Deti moje, je posledná hodina. A ako ste počuli, že príde antikrist, tak teraz vystúpilo mnoho antikristov. Z toho poznávame, že je tu posledná hodina. 19 Spomedzi nás vyšli, ale neboli z nás. Lebo keby boli z nás, boli by zostali s nami. No malo sa ukázať, že tí všetci nie sú z nás." 1 Jánov 2,18-19
----------------------------------------
Všimni si slová: "posledná hodina"!
A slová: "vyšli z nás" ..... a ......... " ale neboli z nás".

Ježiš poukázal opakovane, že až"v čase konca si vyvolí svoj ľud" ..... a bude ...... " zhromažďovať svoj ľud v jedno!"
A to dnes robia JS v zmysle Matúša 24,14 !!! Dvere sa dnes už zatvárajú! Dnes je to už úplne vidieť!
milano.blog.pravda.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


229.
označiť príspevok

tomas12345 muž
   4. 5. 2020, 20:47 avatar
217) jednotlivé krestanske zbory sa začali zlučovať do jednej cirkvi už v 2 storočí, takže už v tej dobe sa formovala katolícka (združená) cirkev. A cirkevní otcovia prvých storočí ako Ireneus, Ignacius, Cyprián a ostatní uznávali prvenstvo rímskeho biskupa a teda katolícka cirkev pod nadvládou Ríma má v Tradíciu základy ešte dávno pred Konštantínom.

"Všimni si slová: "posledná hodina"!
A slová: "vyšli z nás" ..... a ......... " ale neboli z nás"."

Na základe tohto veršu sa nedá určiť o koho sa presne jedná.

"Ježiš poukázal opakovane, že až"v čase konca si vyvolí svoj ľud" ..... a bude ...... " zhromažďovať svoj ľud v jedno!"

Daj biblický verš kde sa o tomto píše.


233.
označiť príspevok

elemír muž
   6. 5. 2020, 11:04 avatar
Katolicka cirkev je ako jediná zložená samotným ježišom kristom, ostatné cirkvi sú zložené ľuďmi. A z tohoto dôvodu jw táto cirkev aj satanom najviac prenasledovaná a netreba tu vymenovať všetky zločiny a zlé veci, ktoré sa na cirkev zosypali a mnoho, mnoho krát už chýbalo veľmi málo, aby cirkev naozaj zostala zasypaná, ale vždy zatiaľ doteraz samotné nebo premohlo satana a cirkev žije do teraz.Napriek tomu mnohé zločiny sa zapísalio do dejín tak, že dodnes odrádzajú mnohých, aby cirkev neuznávali, respektíve aby spasenie svojej duše robili cez RKC. A tak by sa dalo povedať, že satanová špína, ktorá mala zahubiť ježišovu cirkev, predsa len pôsobí v mysliach ľudí tragicky vlastne ony sami sebe bránia spaseniu, lebo uverili, ž táto špína nie je od ježiša, ale od satana, ktorý jednoduchop obrátil v nich rebríček hodnôt naopak.
A to dneska nie je len v cirkvi, ale v politike a všade, v zamestananí a v rodine. ľudia sú postavení proti sebe a nakoniec jeden bude vzatý a druhý zostane.Jeden je satanov a jeden kristov. Ale ak si ,každý prečíta pozorne a nezaujato evanjelium, nájde tam pravdu
Treba tu aj spomenúť, že tento svet bol stvoril boh svojmu synovi, aby tu bolo dobro a do neba by chodilo mnoho dobrých ľudí, ale tento svet mu zobralo knieža tohoto sveta,,pre bohatstvo, ríše a moc zlých a hriešnych na tomto svete. Takže, boj dobra a zla a vyvrcholením malo byť ježišovo umučenie a smrť, kde sa predpokladá, že väčšina inteilgentných pochopí, že dobro je inteligentnejšia vec, ako zlo a že zlo sa nezastaví pred ničím, ani vojnami. Naopak zárodok vojna sa robí už na druhom svete a už tam prebieha boj medzi dobrom a zlom a nebu sa podarí zlo prekonať, ale potrebuje n to činy žijúcich na zemi. A sú to často krát maličkosti, ,ktoré ak sa nezničia v zárodku, prerastú do obrovských utrpení vrážd, skôd a násilia. Posledný príklad ii. svetová vojna.Ak by cirkevná hierarchia vypočula nariadenie neba o zasvätení ruska,bolo by tu už vyše sto rokov sľúbeného mieru. Zoberte si napríklad, že ježiš chcel takto zabrániť vojne a ja tomu verím, že chcel, potom tí, čo sú zodpovední vo vatikáne a ich hlas rozhoduje o konečnom výsledku a toto nariadenie nerešpektovali, môžu patriť ježišovi, ak sa spätne pozrieme na druhú vojnu, čo všetko sa odohralo. ??? Ja myslím, že nie, oni samozrejme nepochybujú o svojej svätosti a oddanosti ježišovi, ale z výsledku ich rozhodnutia plynie, že neposlúchli, alebo neboli skalopevne presvedčení ježiša, ale satana, lebo výsledok ich rozhodnutia bolo zlo a teda zlu aj musia patriť.
Ak teda satan získal tento svet, mohol to urobiť jedine tak, že tam má nasadených ľudí, ktorí myslou patria jemu a on manipuluje ich mysle a drží vo svoj prospech, aby slúžili jemu.Je to otázky hlbokého presvedčenia a satan dokáže manipulovať s týmito rôznymi úrovňami ľudského vedomia a podvedomia. Ale zase , je tu evanjelium, Ak hľadáme, ako sa má človek zbaviť satana a nájsť cestu k ježišovi. Preto aj satan, napriek tomu, že ježiš povedal, tu máte evajnelim a to vám musí stačiť, snaží sa zničiť, alebo aspom obmedziť, ši spochybniť evanjelium tak, aby ľudia mali toho zrazu toľko, že nebudú vedieť, kde je sever a preto sa výlučne spoľahnú na cirkev a všetko, čo cirkev hlása a učí, a neuvedomia si, že väčšina tých vecí, čo je mimo evanjelium sú vlastne satanové a v konečnom dôsledku nechali svoju zodpovednosť za spasenie satanovi, pri tom samozrejme žijú v tom , že ich spasenie je zaručené, ak sa spoľahli na cirkev. Ale na cirkev pod vedením satana. To bohužiaľ, je to vlastne iba môj názor, alebo názor toho, čo je vo mne, ale rozmýšľajte nie o tom, kto to píše, ale zamyslíte sa nad tým, čo je napísané, lebo práve v tom je aj inteligenia človeka, aby skúmal, čo je povedané a nie kým to bolo povedané.
Napriek tomu väčšina ľudí uverí tomu, čo má hodinky za tri tisíc euro, oblek a obuv ešte drahšie. Teda uverili kravinu, lebo nevideli, čo bolo povedané, ale čo mal na sebe. Aj ježišovi farizeji vyčítajú: Z úst nemluvniat urobil si si slávu.
Preto je vo svete toľko špíny, lebo ježiš má takú moc, kolko je na svete veriacích a veriacích je 15% cca a to je strašne málo, ale zodpovedá to tomu, čo som tu vyššie napísal, je to moja analýza.
A teraz sa pozrime na túto katolícku cirkev, ako kopa satanovho hnoja a ako možno byť od tiaľto spasení ?????
Nechať všetko tak, a zostať pri ježišovom evanjeliu.
Na spasenie človeka je určená svätá trojica a preto tá je najviac satanom spochybnená. Ale zase , držte sa evanjelia.
Svätá trojica nie je žiaden trojjediný boh a nefunguje to ako prelievaníí lyžičkou mora do jamky v piesku. Kto už len akúto hovadinu mohol vymyslieť ????? a vymyslieť možno aj, ale uveriť ????Veriť toto znamená neveriť ježišovo evanjelium a to aj všetky dogmy a všetko, čo vymyslel človek a nariadil ľuďom veriť pod kliatbou.
V evanjelium je príbeh o vínnom kmeni ako o ježišovom tele.Ježič nás, alebo tých, čo budú spasení vyberie a prenesie do záhrady jeho otca, ktorý tento jeho vínny kmeň ošetruje a vetvičky. ktoré nerodia. láme a hádže do ohňa. A plody ktoré kmeň zarodí vynáša jeho otec ako záhradník ako spasené. Takže môžeme sa dostať do neba prostredníctvom milosrdenstiev a zľutovaní až pred samotného boha, ako vetvička ježišovho kmeňa, ale tu práve robí jeho otec posledné a definitívne rozhodnutie o našom spasení, až tu sa rozhodne.
Zatial, čo vy tu hľšdát cikev , skutky a rúzne iné veci za účelom spasenia, rozhodne až amotný boh podľa toho, aký osoh ste vy schopný priniesť nebu, teda či vetvička na ježišovom vínnom kmeni je plodná, alebo jalová a nerodí, napriek tomu, že na prvý pohľad sa nedá rozoznať od iných.
A ak sa z týchto výšin vrátime sem nazad na zem, tak hľadajme cesty, ako presvedčiť boha, že ja som ten, koho naozaj potrebuje. A ako teraz toto pretransformovať do súčasného života?
V prvom rade sa snažiť pochopiť,o čom spasenie je, prečo sme tu na zemi,prečo je veľa ľudí veriacích a prečo bude z nich len málo vyvolených.A preto si treba uvedomiť, že všetko je len na nás, na každom jedinom z nás, ale aby naša bvetvička zarodila, musíme mať v sebe niečo, čo je vo vetvičke, ktorá rodí a nesmieme mať niečo, čo rodeniu zabraňuje.
A čo to môže byť ?
Určite nie, že ak si sadnete k stolu a pred polievkou sa neprežehnáte, tak ste zhrešili. Treba to skúšať a hľadať, ale zase v prvom rade v čistom evanjeliu. Ja si dokonca myslím , že je to niečo, čo robíme, ale pri tom si to ani neuvedomujeme. Jeden príkladík a vy hľadajte v evanjeliu ďalšie:
Pane a kedy sme ťa videli neodetého a odeli sme ťa, hladného a dali ste mi jesť ?????
teda, ak má niekto v sebe robiť dobré a je dobrý, nemôže si spomenúť na jednotlivé prípady, keď urobil dobré, ale ak by chcel byť dobrý a vedel by, že preto musí robiť dobré veci, tak si to pamätá, že aj tomu som, aj tomu som, hádam si to pán všimol.
Teda až niekde v týchto hlbkach duše je naše pravé ego, ktoré základ základov našej duše a zrejme asi, jednoducho povedané je vlastne to, čo potom tej našej vetvičke znemožní, alebo umožní zarodiť.A to je zrejme pretvárka, Pane čo mám robiť, aby som bol spasený ? A keď mu to ježiš vymenoval, čo musí robiť, s nadšením odpovedal, že toto všetko roíbm ! Ale ježiš mu povedal: Ešte toto jedno ti chýba, predaj všetok majetok,zober na seba svoj kríž a nasleduj ma.
A tak hľadajme v sebe aj toto jedno, čo nám ešte chýba.Koľkí zás sú vriací, až je na nás radosť pozrieť, ale kolkým z nás chýba to jediné, najčastejšie je to bohatstvo a moc peňazí, Sme veriací a aj dávame, ale ak sa jedná o peniaze, dokážeme by nesmierne krutý, to jeden príkladík, ako si veriaci nepripustí odobrať zo svojho proti svojej vôli, napriek tomu, že dáva oveľa viac. dáva do almužny desiatky euro, ale ak ho v obchode oklame predavačka o desať centov, akýdokáže narobiť bengál.
váš príspevok

Pridávať príspevky môžu iba zaregistrovaní účastníci fóra.

Som zaregistrovaný

nick: heslo:
zostať trvalo prihlásený    
Nie som zaregistrovaný

Vaša prezývka:  

Po zaregistrovaní budete automaticky presmerovaní do tejto témy.

najnovšie príspevky na celom fóre

neprehliadnite
df.sk na Facebooku
vyhľadávanie
 
Naozaj hlúpy človek je ten, ktorý sa z chýb nedokáže poučiť.
Prevádzkuje df.sk | TOPlist
(508 875 bytes in 0,216 seconds)