1
|
Ateisti onoho času zadefinovali človeka (zdôrazňujúc jeho rozdiel od zvierat) tým, že iba človek si uvedomuje svoju osobnosť.
Iba človek povie :Ja som!
Škrtnite si pre túto tému akékoľvek teologické súvislosti a rozoberme, čo je to uvedomenie si vlastného JA, aké má hranice a či je reinkarnácia v rozpore s ateizmom.
Čo je to identita človeka, dá sa zameniť a byť niekým iným?
|
 |
|
49
|
|
|
1. TvojOponent19 05.01.2014, 20:09
Ateisti onoho času zadefinovali človeka (zdôrazňujúc jeho rozdiel od zvierat) tým, že iba človek si uvedomuje svoju osobnosť.
Iba človek povie :Ja som!
Škrtnite si pre túto tému akékoľvek teologické súvislosti a rozoberme, čo je to uvedomenie si vlastného JA, aké má hranice a či je reinkarnácia v rozpore s ateizmom.
Čo je to identita človeka, dá sa zameniť a byť niekým iným?
▲
05.01.2014, 22:09
|
ak som škrtla akékoľvek teologické súvislosti, tak reinkarnácia nie je v rozpore s ateizmom 🙂
|
 |
|
2
|
človek je obyčajná súčasť prírody, to je úplne všetko, stačí si to uvedomiť a žiť s tým. Ako vieš či zvieratá si svoju osobnosť neuvedomujú ? Kojenec je zviera ? Uvedomuje si svoju osobnosť ? Ako ?
|
 |
|
6
|
|
|
3. potvora zablokovaná 05.01.2014, 20:38
http://www.youtube.com/watch?v=fHNC-tn6Gts
▲
05.01.2014, 20:43
|
... ja sem vším a všechno je mnou... ja sem tebou a ty si mnou..
|
 |
|
12
|
|
|
6. potvora zablokovaná 05.01.2014, 20:43
... ja sem vším a všechno je mnou... ja sem tebou a ty si mnou..
▲
05.01.2014, 20:53
|
Presneéé... Môžeš byť aj stromom! Pokiaľ by sa Ti podarilo preprogramovať pamäť a uložiť do nej spomienky stromu a spomienky človeka vymazať, získala by si identitu stromu. To, čo nás robí osobnosťou -je pamäť. Bez pamäte sme NIKTO.
Preto sa otvára možnosť vnímanej nesmrteľnosti tak, že by sa natiahla naša pamäť do iných štruktúr. Telo by bolo iné - no osobnosť rovnaká.
|
|
|
4
|
No a ty skrtni vsetky uvahy o Ja som v pritomnosti a spomen si na rpve sebauvedomenie si svojho bytia. Kedy a za akych okolnosti to bolo a je mozne, ze ti pridu aj teologicke suvislosti:D
|
 |
|
5
|
|
|
4. ranexil 05.01.2014, 20:40
No a ty skrtni vsetky uvahy o Ja som v pritomnosti a spomen si na rpve sebauvedomenie si svojho bytia. Kedy a za akych okolnosti to bolo a je mozne, ze ti pridu aj teologicke suvislosti:D
▲
05.01.2014, 20:42
|
Bez teologie.  |
|
|
7
|
Stephen Hawking sa vyjadril k nesmmrteľnosti - dá sa dosiahnuť tak, že by naše myslenie previedli do počítačového jazyka - núl a jednotiek - a natiahli do počítača.
A je to. Ego, teda osobnosť, samého seba, môžete mať na svojom USB kľúči 🙂
|
|
|
11
|
|
|
7. TvojOponent19 05.01.2014, 20:44
Stephen Hawking sa vyjadril k nesmmrteľnosti - dá sa dosiahnuť tak, že by naše myslenie previedli do počítačového jazyka - núl a jednotiek - a natiahli do počítača.
A je to. Ego, teda osobnosť, samého seba, môžete mať na svojom USB kľúči 🙂
▲
05.01.2014, 20:50
|
a ak je vesmir holografickym priemetom z akehosi zdroju, tak nasa identita i tak trci v tom, co premieta nase bytie:D
A vobec nemusi fungovat len jednotkach a nulach
|
|
|
15
|
|
|
11. ranexil 05.01.2014, 20:50
a ak je vesmir holografickym priemetom z akehosi zdroju, tak nasa identita i tak trci v tom, co premieta nase bytie:D
A vobec nemusi fungovat len jednotkach a nulach
▲
05.01.2014, 20:55
|
To je hypotéza veľmi vzdialená. No transplantácia pamäte nie je až tak nemožná.
|
|
|
21
|
|
|
15. TvojOponent19 05.01.2014, 20:55
To je hypotéza veľmi vzdialená. No transplantácia pamäte nie je až tak nemožná.
▲
05.01.2014, 21:01
|
No je mozne, ze cele nase bytie je iba programom, takze zazitky a aj ta tvoja udajna pamet je uz davno dopredu dana a je iluziou.
Tvoje GRO nestoji na pameti.
Skus si spomenut na sny, ktore si mohol mat( kedze nie kazdy ich ma), kde si bol kymsi inym. Nevedel si o tejto realite, ale tam o tej ano. Viem, ze som to bol Ja, bez ohladu na spomienky.
|
|
|
25
|
|
|
21. ranexil 05.01.2014, 21:01
No je mozne, ze cele nase bytie je iba programom, takze zazitky a aj ta tvoja udajna pamet je uz davno dopredu dana a je iluziou.
Tvoje GRO nestoji na pameti.
Skus si spomenut na sny, ktore si mohol mat( kedze nie kazdy ich ma), kde si bol kymsi inym. Nevedel si o tejto realite, ale tam o tej ano. Viem, ze som to bol Ja, bez ohladu na spomienky.
▲
05.01.2014, 21:08
|
Pri snívaní si ale neuvedomuješ osobnosť. Sen navyše je náhly výlev informácií bez časovej postupnosti, no mozog ho prepíše na časovú os. Sny ako príbehy neexistujú.
|
|
|
26
|
|
|
25. TvojOponent19 05.01.2014, 21:08
Pri snívaní si ale neuvedomuješ osobnosť. Sen navyše je náhly výlev informácií bez časovej postupnosti, no mozog ho prepíše na časovú os. Sny ako príbehy neexistujú.
▲
05.01.2014, 21:10
|
No tak ja mavam ine sny, alebo nejde o sny. Leo moje sny byvaju casove nadvezne..boh vie naco potom spominam, alebo kde sa moje veodmie premiestni.
Takze som potom dokaz tvojich fikcii o presune svojho Ja do niecoho.
|
|
|
30
|
|
|
26. ranexil 05.01.2014, 21:10
No tak ja mavam ine sny, alebo nejde o sny. Leo moje sny byvaju casove nadvezne..boh vie naco potom spominam, alebo kde sa moje veodmie premiestni.
Takze som potom dokaz tvojich fikcii o presune svojho Ja do niecoho.
▲
05.01.2014, 21:16
|
Nie,Tvoje sna nie sú časove nadvezné. Skúsim príklad. Udriem Ťa knihou po hlave. Tvoj mozog to v okamihu nárazu prečíta a následne Ti vyvolá v mozgu ilúziu príbehu -deja knihy. Tak to funguje.
Nestalo sa Ti, že si na pár sekúnd zdriemol, no zdalo sa TI, že snívaš nekonečne dlhý sen? Prebudíš sa,a to len okamih. Mozog Ťa oklamal - vytvoril Ti ilúziu príbehu, ktorý sa nikdy neudial.
|
|
|
35
|
|
|
30. TvojOponent19 05.01.2014, 21:16
Nie,Tvoje sna nie sú časove nadvezné. Skúsim príklad. Udriem Ťa knihou po hlave. Tvoj mozog to v okamihu nárazu prečíta a následne Ti vyvolá v mozgu ilúziu príbehu -deja knihy. Tak to funguje.
Nestalo sa Ti, že si na pár sekúnd zdriemol, no zdalo sa TI, že snívaš nekonečne dlhý sen? Prebudíš sa,a to len okamih. Mozog Ťa oklamal - vytvoril Ti ilúziu príbehu, ktorý sa nikdy neudial.
▲
05.01.2014, 21:22
|
Nie, mne sa viackrat stalo po zaspati, ze som sa v snoch navracal do nejakej krajiny
|
|
|
36
|
|
|
35. ranexil 05.01.2014, 21:22
Nie, mne sa viackrat stalo po zaspati, ze som sa v snoch navracal do nejakej krajiny
▲
05.01.2014, 21:25
|
35...môžeš sa do toho sna vrátiť...ked zaspávaš, tak si predstavuješ ten pôvodný sen..atd
|
|
|
38
|
|
|
36. 05.01.2014, 21:25
35...môžeš sa do toho sna vrátiť...ked zaspávaš, tak si predstavuješ ten pôvodný sen..atd
▲
05.01.2014, 21:33
|
Nie, musím oponovať.Keď zaspávaš, vedome sa vraciaš do toho príbehu, ktorý Ti mozog ponúkol ako fikciu už prepísanú do časovej osi.
|
|
|
40
|
|
|
38. TvojOponent19 05.01.2014, 21:33
Nie, musím oponovať.Keď zaspávaš, vedome sa vraciaš do toho príbehu, ktorý Ti mozog ponúkol ako fikciu už prepísanú do časovej osi.
▲
05.01.2014, 21:35
|
ok, mne je to jedno, ake vysvetlenie mas...je tiez iba snahou za kazdu cenu udrzat dogmu, ze toto je jediny svet a inych niet. V tomto su ateisti este hlupejsi nez veriaci
|
|
|
8
|
Nedávno som počúval peknú reláciu na SRo s pani Satinskou. Uviedla v nej, že hypnózou sa dá prepnúť identita človeka.
|
|
|
10
|
|
|
8. TvojOponent19 05.01.2014, 20:46
Nedávno som počúval peknú reláciu na SRo s pani Satinskou. Uviedla v nej, že hypnózou sa dá prepnúť identita človeka.
▲
05.01.2014, 20:48
|
zaujímavé...hm, žeby salbea? .))
|
|
|
13
|
|
|
10. 05.01.2014, 20:48
zaujímavé...hm, žeby salbea? .))
▲
05.01.2014, 20:54
|
|
14
|
|
|
13. TvojOponent19 05.01.2014, 20:54
Čo je salbea?
▲
05.01.2014, 20:55
|
hádam KTO .) členka DF čo stále hovorí o hypnoze a svojej zmene 🙂
|
|
|
18
|
|
|
14. 05.01.2014, 20:55
hádam KTO .) členka DF čo stále hovorí o hypnoze a svojej zmene 🙂
▲
05.01.2014, 20:57
|
Že by som bol preprnutý na identitu Salbey? (s tvrdým či mäkkým iy?) 
Hypnóza je trinásta komnata. Ja žiaľ asi patrím k tej časti ľudstva,na ktorú nezaberá. Som hypnoimúnny. |
|
|
16
|
|
|
13. TvojOponent19 05.01.2014, 20:54
Čo je salbea?
▲
05.01.2014, 20:55
|
Salbea je žena z tohto fóra: odkaz |
 |
|
23
|
|
|
16. Lemmy 05.01.2014, 20:55
Salbea je žena z tohto fóra: http://www.diskusneforum.sk/ucastnik/salbea
▲
05.01.2014, 21:05
|
|
9
|
Uvažujem nad tým, že našu identitu robí pamäť.
Bez pamäte neviem, kto som. Bez pamäte nie som.
Zmysly by ma spájali s okolitým svetom, ktorý by som vnímal, no neuvedomoval by som si to dôležité - JA SOM!
|
|
|
17
|
|
|
9. TvojOponent19 05.01.2014, 20:48
Uvažujem nad tým, že našu identitu robí pamäť.
Bez pamäte neviem, kto som. Bez pamäte nie som.
Zmysly by ma spájali s okolitým svetom, ktorý by som vnímal, no neuvedomoval by som si to dôležité - JA SOM!
▲
05.01.2014, 20:56
|
a kto si? lebo ja aj pamäť mám a neviem kto som 🙂))
|
|
|
20
|
|
|
17. 05.01.2014, 20:56
a kto si? lebo ja aj pamäť mám a neviem kto som 🙂))
▲
05.01.2014, 20:59
|
Ten, kto nevie kto je, nevie posúdiť, či mal pamäť alebo nie 🙂
|
|
|
76
|
|
|
9. TvojOponent19 05.01.2014, 20:48
Uvažujem nad tým, že našu identitu robí pamäť.
Bez pamäte neviem, kto som. Bez pamäte nie som.
Zmysly by ma spájali s okolitým svetom, ktorý by som vnímal, no neuvedomoval by som si to dôležité - JA SOM!
▲
06.01.2014, 02:56
|
Ale pamäť v širšom zmysle.
Tvoje vlastnosti sú zapísané v mozgu [inteligencia či oligofrénia, zmysel pre spravodlivosť či absencia takého zmyslu, egoizmus či altruizmus, filantropia vs. mizantropia...] ale nie sú pamäťou v tom zmysle, že by si si ich vedel vyvolať ako spomienku...
|
 |
|
19
|
Máme rovnakú identitu všetci = ČLOVEK. a u toho sa rozlišuje a odlišuje cez autentičnosť a svojbytosť atp.
|
|
|
22
|
|
|
19. 05.01.2014, 20:58
Máme rovnakú identitu všetci = ČLOVEK. a u toho sa rozlišuje a odlišuje cez autentičnosť a svojbytosť atp.
▲
05.01.2014, 21:04
|
Tiež som náchylný k tomuto sa prikloniť -líšime sa pamäťou.
Ak by Ti transplantovali moje ruky, stále by si to bola Ty aj keď s mojimi rukami.
Keby Ti prišili moje nohy, stále by si to bola Ty aj keď s mojimi nohami.
Povedzme, že by sme si vymenili hlavy. Mali by sme iné telá, na pamäť by nás robilaosobnosťou takou, akou sme boli predtým.Pamätali by sme si, že Ty si bola žena a ja muž. A teraz sme spojení inými telami. No osobnosť je tá istá.
Ak by nám vymenili zrak, čuch, chuť, hmat, sluch... vymenili by námlen vstupné zariadenia na prísun dát. No nie osobnosť. Čo všetko možno z človeka odrezať, než prídeš na kosť jeho osobnosti?
|
|
|
29
|
|
|
22. TvojOponent19 05.01.2014, 21:04
Tiež som náchylný k tomuto sa prikloniť -líšime sa pamäťou.
Ak by Ti transplantovali moje ruky, stále by si to bola Ty aj keď s mojimi rukami.
Keby Ti prišili moje nohy, stále by si to bola Ty aj keď s mojimi nohami.
Povedzme, že by sme si vymenili hlavy. Mali by sme iné telá, na pamäť by nás robilaosobnosťou takou, akou sme boli predtým.Pamätali by sme si, že Ty si bola žena a ja muž. A teraz sme spojení inými telami. No osobnosť je tá istá.
Ak by nám vymenili zrak, čuch, chuť, ...
▲
05.01.2014, 21:15
|
22. A nelíšime sa vedomím?
|
|
|
34
|
|
|
29. 05.01.2014, 21:15
22. A nelíšime sa vedomím?
▲
05.01.2014, 21:20
|
|
41
|
|
|
34. TvojOponent19 05.01.2014, 21:20
Čo je to vedomie?
▲
05.01.2014, 21:38
|
34. Oponent, že sa uvedomuješ JA SOM, som si vedomý seba sa v prítomnosti, máš podvedomie z minulosti a ešte je nevedomie a niekto má aj nadvedomie.
|
|
|
42
|
|
|
41. 05.01.2014, 21:38
34. Oponent, že sa uvedomuješ JA SOM, som si vedomý seba sa v prítomnosti, máš podvedomie z minulosti a ešte je nevedomie a niekto má aj nadvedomie.
▲
05.01.2014, 21:42
|
O.K. Vedomie nás potom rozlišuje.
|
|
|
24
|
|
|
19. 05.01.2014, 20:58
Máme rovnakú identitu všetci = ČLOVEK. a u toho sa rozlišuje a odlišuje cez autentičnosť a svojbytosť atp.
▲
05.01.2014, 21:06
|
aha, identita človeka ak máš T.Oponet na mysli, že po reinkarnácii sa môže znovuzrodiť ako zviera, či hmyz tak si myslím že je to blud vychádzajúci z mýtov.
|
|
|
27
|
|
|
24. 05.01.2014, 21:06
aha, identita človeka ak máš T.Oponet na mysli, že po reinkarnácii sa môže znovuzrodiť ako zviera, či hmyz tak si myslím že je to blud vychádzajúci z mýtov.
▲
05.01.2014, 21:12
|
Ja neverím na reinkarnáciu spontánnu. No predstav si, že by Tvoju pamäť ktosi skopíroval a následne po Tvojej smrti nainštaloval do mozgu iného človeka alebo zvieraťa.
Zabudni na dušu.Teraz sa na topozri čisto materialisticky. Naše myslenie je len chémia a dáta v mozgu - teda je teoreticky možnosť,ako to všetko uchovať, zapísať a zase vyvolať.
Z tohoto pohľadu nesmrteľnosť môže byť možná, no nie tým primitívnym pohľadom hinduistov, ale na vedeckom základe.
|
|
|
28
|
|
|
24. 05.01.2014, 21:06
aha, identita človeka ak máš T.Oponet na mysli, že po reinkarnácii sa môže znovuzrodiť ako zviera, či hmyz tak si myslím že je to blud vychádzajúci z mýtov.
▲
05.01.2014, 21:15
|
Inac ako sa moze vedomie pri reikarnacii menit??
Ci je to stále to iste vedomie len v inom tele??
Podla mna sa vedomie nemeni, ani v inom tele, cize reinkarnacia je asi nemozna.
|
 |
|
31
|
|
|
28. lahoda 05.01.2014, 21:15
Inac ako sa moze vedomie pri reikarnacii menit??
Ci je to stále to iste vedomie len v inom tele??
Podla mna sa vedomie nemeni, ani v inom tele, cize reinkarnacia je asi nemozna.
▲
05.01.2014, 21:18
|
Reinkarnácia je o zmene tela, no zachovaní si identity - ktorú si povedzme nepamätáš,či si spomienky môžeš vyvolať nejakými okultnými postupmi.
Ja neverím na tento druh reinkarnácie.
No zaujala ma docela prijateľná hypotéza o prenose pamäte a tým aj osobnosti.
|
|
|
39
|
|
|
31. TvojOponent19 05.01.2014, 21:18
Reinkarnácia je o zmene tela, no zachovaní si identity - ktorú si povedzme nepamätáš,či si spomienky môžeš vyvolať nejakými okultnými postupmi.
Ja neverím na tento druh reinkarnácie.
No zaujala ma docela prijateľná hypotéza o prenose pamäte a tým aj osobnosti.
▲
05.01.2014, 21:34
|
31. Na to ani ja moc neverím, ale prenos pamäte to by bol neskutočne zložitý proces, zatiaľ sa to nikomu nepodarilo ale kltovie o 50 rokov je možné všetko. To by bol klon a nemdopadlo by to asi šťastne pre ľudstvo.
|
|
|
32
|
|
|
28. lahoda 05.01.2014, 21:15
Inac ako sa moze vedomie pri reikarnacii menit??
Ci je to stále to iste vedomie len v inom tele??
Podla mna sa vedomie nemeni, ani v inom tele, cize reinkarnacia je asi nemozna.
▲
05.01.2014, 21:18
|
28. Zaujímavé, musím pouvažovať o tom, inak som "počula že vedomie sa mení po smrti na energiu.
|
|
|
33
|
|
|
28. lahoda 05.01.2014, 21:15
Inac ako sa moze vedomie pri reikarnacii menit??
Ci je to stále to iste vedomie len v inom tele??
Podla mna sa vedomie nemeni, ani v inom tele, cize reinkarnacia je asi nemozna.
▲
05.01.2014, 21:19
|
Vedomie ostava stale tym istym vedomim, teda neviem si predstavit ze vedomie sa moze inkarnovat do viacerich tiel.
Moze sa iba rozplinut vo vemire v bozom kralovstve.
|
|
|
37
|
|
|
33. lahoda 05.01.2014, 21:19
Vedomie ostava stale tym istym vedomim, teda neviem si predstavit ze vedomie sa moze inkarnovat do viacerich tiel.
Moze sa iba rozplinut vo vemire v bozom kralovstve.
▲
05.01.2014, 21:31
|
33. Však tak nejako, že sa jeho energia po smrti rozplynie a ostáva len duša a tá duša sa reinkarnuje automaticky s novým vedomím asi. Ak by sme ako reinakrnoivaní mali stále to isté vedomie, všetci by sme si pamätali svoje životy.nie ?
|
|
|
65
|
Ciera tu je clanok o dusi ako to vidia niektori vedci a zda sa mi to najzmysluplnejsie
odkaz
Ja neverim v reinkarnaciu ale vy mozte ak vam to dava vecsi zmysel. |
|
|
71
|
|
|
65. lahoda 05.01.2014, 22:51
Ciera tu je clanok o dusi ako to vidia niektori vedci a zda sa mi to najzmysluplnejsie
http://www.topky.sk/cl/13/1329864/Vedci-maju-dokaz--Dusa-existuje-a-po-smrti-zije-vo-vesmire-
Ja neverim v reinkarnaciu ale vy mozte ak vam to dava vecsi zmysel.
▲
06.01.2014, 00:16
|
tak sme lahoda dvaja, ktorí neveria v reinkarnáciu..
ale článok o duši je celkom zaujímavý..duša po smrti do vesmíru..
|
 |
|
73
|
|
|
71. Linda 06.01.2014, 00:16
tak sme lahoda dvaja, ktorí neveria v reinkarnáciu..
ale článok o duši je celkom zaujímavý..duša po smrti do vesmíru..
▲
06.01.2014, 00:27
|
Lindus, tak potom traja 🙂
|
|
|
|
