Hoď ma hore
prihlásenie:
Registrácia  |  Zabudnuté heslo
tu sa nachádzate: hlavná stránka  rôzne  téma
kategórie:  

Prečo ľudia klamú ?

49
reakcií
7141
prečítaní
Tému 1. júla 2008, 10:54 založil mamina.

podobné témy:

názov témy
posledná
reakcií
07. 01. 2009
50
03. 11. 2009
46
24. 02. 2010
125
 
 


1.
označiť príspevok

mamina
   1. 7. 2008, 10:54 avatar
Prečo ľudia klamú a druhým spôsobujú nepríjemnosti a až pocit bezmocnosti ? Ide o nedostatok inteligencie,frustráciu alebo len nedokonalosť človeka samotného ? Do akej miery je podľa Vás prípustné klamstvo ? Ako reagovať na takéhoto človeka, ignoráciou alebo neustálym vyvracaním klamstva, čo je však unavújúce a vysokostresujúce.


6.
označiť príspevok

Bonna
   1. 7. 2008, 14:37 avatar
ľudia klamú zo strachu  


9.
označiť príspevok

Pohodka
   1. 7. 2008, 14:51 avatar
..ludia klamu, lebo stratili charakter. Aj pravda sa dá povedať priamo do očí, len treba násť ten správny spôsob. Každý je iní, na každého iný spôsob plati. 


36.
označiť príspevok

Arwen
   3. 7. 2008, 10:29 avatar
mam radsej pravdu, v pravy cas a na pravom mieste, tym spravnym sposobom, ak clovek strati doveru, straca strasne vela a velmi tazko sa to da napravit.
a este myslim, ze polopravda je horsia ako klamstvo samotne, lebo sa skryva za pravdou.
a milosrdna loz? neviem, radsej zostanem ticho, alebo poviem, ze sa nechcem vyjadrit, ale ked ma vyzvu, tak hovorim pravdu


38.
označiť príspevok

Arwen
   3. 7. 2008, 10:33 avatar
Myslim, ze by bolo dobre sa s tym clovekom otvorene porozpravat a dat mu najavo, ze dovera je velmi krehka a pre vztah velmi nevyhnutna a ze takymto sposobom vsetko nici.
neviem nakolko ti je ten clovek blizky, takze to sa tazko hovori. Ak by to bol moj manzel, tak by som volila otvorenost a jasne pravidla vo vztahu pre buducnost. ak niekto iny, na kom mi zalezi, tak tiez. A ak niekto vzdialeny, tak by som povedala bud - alebo (samozrejme s tym postojom, ze ak sa to v buducnosti zmeni, je mozne pokracovat vo vztahu, ale musi sa to zmenit)


39.
označiť príspevok

Pohodka
   3. 7. 2008, 10:37 avatar
Arwen ver mi, že milosrdná lož v niektorých prípadoch by bola lepšia, ako krutá pravda. Mám to z vlastnej skúsenosti, ale netýka sa to tejto témy.


42.
označiť príspevok

dorota
   3. 7. 2008, 14:19 avatar
jo, ako povedal basnik : "nad pravdu vzacnejsi je klud."

... a tiez povedal:" ja a klamat? ja iba davam pravde volnost!" (-: ale tento je uz pre profikov ,...


45.
označiť príspevok

Arwen
   4. 7. 2008, 08:18 avatar
dorota, a je aj taky vyrok, ze "tak velmi si ctil pravdu, ze sa jej ani nedotkol"
ale aj to, ze "priatel je clovek, ktory o tebe vie vsetko a predsa ta ma rad" som rada, ze mi Boh doprial priatelov, ktory mi vzdy povedia pravdu, lebo ma maju radi a zalezi im na mne.


44.
označiť príspevok

Arwen
   4. 7. 2008, 08:16 avatar
ja mam zase opacnu skusenost, skor spracujem pravdu, aj ked niekedy krutu, ako keby mi priatel klamal, uz by som mu nedoverovala tak, ako kedysi, a preto to aj ja robim tak, ze radsej poviem vzdy pravdu, a ked nemam sil, alebo neviem ako to povedat, tak radsej nic nepoviem,


2.
označiť príspevok

z1x2c3 muž
   1. 7. 2008, 11:26 avatar
Ľudia klamú aby si zjednodušili život. Malé klamstvo je neškodné. Treba sa spýtať: neklameš?


3.
označiť príspevok

mamina
   1. 7. 2008, 11:35 avatar
Snažím sa neklamať, občas sa mi to však nie vždy darí, najmä keď ide o moje deti. Tu volím radšej milosrdnú lož ako tvrdú krutú pravdu.
Mala som však na mysli hnusné , odporné klamstvo, kde jednému sa život zjednodušuje, druhému však robí zo života peklo.


4.
označiť príspevok

Pohodka
   1. 7. 2008, 13:20 avatar
mamina, aj ja sa snažím neklamať. Lenže, milosrdná lož je niekedy lepšia, ako krutá pravda.Hnusné odporné klamstvo, ktoré inému urobí zo života peklo, je mi vzdialené  


5.
označiť príspevok

mamina
   1. 7. 2008, 14:35 avatar
Pohodka,ale ako reagovať na takýchto ľudí ? Ako reagovať na ľudí, ktorí tak klamú, že sa ti až žalúdok z toho obracia a klamú tebe, súdom , právnikom , priateľom ....... Unavujúcou obranou alebo absolútnou ignoráciou ?


7.
označiť príspevok

Pohodka
   1. 7. 2008, 14:45 avatar
mamina, ja takých ludi počúvam, jedným uchom dnu a druhým von. Ani do malého mozgu si ich nepripúšťam. Podla toho vidíš, že ich neignorujem, ale nestoja mi za únavnu obranu. Vypočujem si tie klamstvá, usmejem sa a bratim tému na druhý list  


8.
označiť príspevok

mamina
   1. 7. 2008, 14:48 avatar
Ale ak tieto klamstvá zasahujú do tvojho súkromia, vláčia ťa po súdoch, polícii, znevažujú pred priateľmi ? Budíš sa v noci , nemôžeš spávať a už len pri pomyslení že sa máš s takou osobou stretnúť je ti fyzicky zle ?


10.
označiť príspevok

Pohodka
   1. 7. 2008, 14:55 avatar
Keby ma vláčili po súdoch, tak si počkám, čo povie spravodlivosť. Možno som trošku divná, ale spánok by mi to nerušilo.  


11.
označiť príspevok

mamina
   1. 7. 2008, 15:01 avatar
Jedno je však morálka a druhé je právo a spravodlivosť a to nie je vždy morálne.


12.
označiť príspevok

Pohodka
   1. 7. 2008, 15:10 avatar
mamina, hovoríš rébusoch, čomu začínam nerozumieť. Každý človek má nielen povinnosti, ale aj práva. Ked sa moje práva porušia, alebo pošliape moja povesť klamstvom, tak to by som riešila súdnou cestou. Voči notorickému a velkokalibrovému klamárovi nič sama nezmôžeš. Len si ničíš zdravie a kludný spámok.


13.
označiť príspevok

Berenika
   1. 7. 2008, 15:11 avatar
Verím ti mamina, najhoršia je tá bezmocnosť, ostatní ti povedia, načo sa trápiš a rozčuľuješ, ak si v tom nevinne, ale ty cítiš potrebu to dokázať, hoci by mala vždy platiť prezumpcia neviny. Človek sa automaticky bráni proti osočovaniu, ale ľudia, ktorí ťa poznajú, určite o tebe nezapochybujú a tí ostatní, ktorí pochybujú nestoja za to, aby si ich o tom presviedčala.
Ale niekedy ľudia klamú aj preto, aby sa urobili lepšími v očiach ostatných  , alebo skrývajú svoje skutočné pocity za ľahostajnosť, aj keď ich rozruší všetko, len to nechcú priznať.


14.
označiť príspevok

Pohodka
   1. 7. 2008, 15:33 avatar
Berenika, to čo hovoríš o bezmocnosti, to by som chápala a dávam ti za pravdu. Nechápem tomu, že niektorí ludia klamu aj preto, aby sa urobili lepšími. Čo by z toho mali ? Klamstvo a lož maju krátke nohy. Skoro sa pravda odhalí a potom, ked už klamár hoci aj pravdu povie, nikto mu veriť už nebude  


15.
označiť príspevok

Berenika
   1. 7. 2008, 15:36 avatar
Vieš, Pohodka, každý klamár si myslí, že mu na jeho klamstvo neprídu 


17.
označiť príspevok

Pohodka
   1. 7. 2008, 16:26 avatar
Berenika, ale mamina to už rieši podla všetkého súdnou cestou. Myslíš, že ani takto sa pravda nedokáže a na klamstvo sa nepríde ?  


19.
označiť príspevok

Berenika
   1. 7. 2008, 16:31 avatar
Pohodka, to o tom klamstve na vylepšenie imidžu, to bola len iná alternatíva, prečo ľudia klamú, toto sa nezvykne riešiť súdnou cestou  


16.
označiť príspevok

mamina
   1. 7. 2008, 15:38 avatar
Pohodka nehovorím v rébusoch.
Vieš ja toto riešim súdnou cestou už druhý rok, domáham sa normálnosti , ale tá je vzdialená. Pomedzi to sa potýkam s ľudskou hlúposťou , klamstvom , osočovaním a opätovne klamstvom. Áno a najhoršia je tá bezmocnosť. Bezmocnosť že druhá strana klame. Vtedy mám chuť na toho človeka skočiť a asi vraždiť. Vôbec už neviem ako sa mám chovať. prosím poraďte.


18.
označiť príspevok

Pohodka
   1. 7. 2008, 16:30 avatar
mamina a súd úž vyriekol svoj záverečný ortiel ? Keby áno a mala by som dôkaz mojej pravdy, tak podám odvolanie na vyšší stupeň súdu. Možno som naivná, ale si myslím, že pravda musí zvíťaziť.  


22.
označiť príspevok

J.Tull
   1. 7. 2008, 17:01 avatar
Pohodka; ... žiaľ častejšie /i vinou našej ľahostajnosti, nevnímavosti/ lož a nenávisť víťazí nad pravdou a láskou.


25.
označiť príspevok

Pohodka
   1. 7. 2008, 17:58 avatar
Žial J.Tull, musím uznať, že máš pravdu.  


20.
označiť príspevok

ether muž
   1. 7. 2008, 16:51 avatar
ja klamem tak 90 percent všetkých mojich vyjadrení...už len pre tu zábavu a okrem toho, nech sa akokoľvek ľudia zaprisahávajú, že chcú počuť pravdu, nikdy to nie je pravda...väčšina chce len potvrdenie ich vlastného úsudku...
takže, keď klamem, som vlastne dobrý človek ))


21.
označiť príspevok

Berenika
   1. 7. 2008, 16:57 avatar
Ak svojim klamstvom neubližuješ niekomu, tak si určite dobrý človek   a ako čítam, nejde ti o to, aby si sa urobil lepším, ale aby si urobil dobre ostatným  


26.
označiť príspevok

Pohodka
   1. 7. 2008, 18:02 avatar
Berenika nielen ty čítaš, ale aj ja. Všimla som si, že skoro všetký tvoje vyjadrenia sú smerované na mňa. Každý vieme svoje a na náhody neveríme. Ja aspoň nie  


28.
označiť príspevok

Berenika
   1. 7. 2008, 18:14 avatar
Ak by si naozaj dobre čítala, iste by si si všimla, že som v tejto téme reagovala na maminu a ty si reagovala na mňa a odvtedy sa to začalo odvíjať. Nevidím v tom nič zvláštne, pretože potom som ti už len odpovedala na tvoje príspevky. Aj teraz si reagovala ty na môj príspevok pre ethera, takže aké náhody? 


23.
označiť príspevok

mamina
   1. 7. 2008, 17:09 avatar
Pohodka, to ja sa domáham na súde pravdy, ľudskosti a normálnosti. Ale ako preukážeš že ten človek klame, keď klame aj jeho svedok ? Len mojím svedkom a je to slovo proti slovu.
Takže nijako. Môžeš sa aj na hlavu postaviť.
Potom toho človeka stretneš v predajni, na zastávke, na ulici, pri svojich deťoch a on sa ti smeje do očí a povie ti : No čo si zmohla ? Prehráš to a ešte si aj súdne trovy zaplatíš a aj môjho právnika.
Keď si ho aj nahráš, je to neprípustné pred súdom a ako dôkaz irelevantné a súd to nesmie brať do úvahy. Takže teraz skôr potrebujem poradiť ako takého človeka zvládať a ako to všetko bez psychickej ujmy zvládnuť.


24.
označiť príspevok

mamina
   1. 7. 2008, 17:10 avatar
Pretože nespať, robiť psychicky náročnú prácu ako mám ja, vychovávať dve deti z toho jedno postihnuté je nad ľudské sily.


27.
označiť príspevok

Pohodka
   1. 7. 2008, 18:10 avatar
mamina, prečítala som si všetko. Viem sa vžiť do tvojej situácie, že nemáš to lahké. Žial, poradiť ti neviem, nemám také skúsenosti. Pevne verím, že Berenika je múdrejšia a skúsenejšia, tak ti určite dobre poradí. Ked nie Berenika, tak niekto iný. Môžem ti len držať prsty, aby si to psychicky pri tvojej náročnej práci, dobre zvládla  


29.
označiť príspevok

krestan
   1. 7. 2008, 19:18 avatar
Mamina, teraz čítam, aké máš problémy, a je mi to veľmi ľúto. Ale proti tomu sa nedá veľmi bojovať, to viem z vlastnej skúsenosti - pokým to je len slovo proti slovu. Chcem ti povedať, aby si sa nad tým príliš nerozčuľovala, nehnevala a tých ľudí nezačala nenávidieť, lebo budeš mať horší život resp. ešte väčšie problémy v súkromí. Viem, že je ťažké takému človeku odpustiť, podľa seba, pretože aj ja som mal s tým problémy; ale nie ja som s tým začal, ale odpustil som všetkým. Takéto klamstvá, o akých si začala diskusiu, sú, samozrejme, neprípustné. Ja sám takmer nikdy neklamem, a to ani ak ide len o maličkosť, alebo tú tzv. milosrdnú lož. Myslím si totiž, že tak to začína: najskôr malá lož, neskôr väčšia, atď. V tom sa snažím byť zásadový a neklamať, ani keby to predišlo zbytočným problémom, alebo ak by to tak bolo lepšie pre niekoho blízkeho, mňa a pod.


30.
označiť príspevok

J.Tull
   1. 7. 2008, 20:04 avatar
... podľa môjho názoru tu vôbec nejde o pravdu a klamstvo ako také. Ide tu o rozpad rodiny s nezaopatrenými deťmi, čo je vždy prinajmenšom bolestivé a my čo sme to neprežili ani nemôžeme do hĺbky pochopiť city človeka, ktorý to práve prežíva. Radiť v takýchto situáciách je zložité /aj keby sme poznali všetky okolnosti/, ale tvrdiť, že vydržať to "je nad ľudské sily", s tým nesúhlasím. Veď predsa /žiaľ/ takéto prípady nie sú ojedinelé a netvrdím, že vždy šťastne, ale určite často i k vzhľadom na deti, sa skončili lepšie, najmä oproti tomu, aký bol život pred tým.


31.
označiť príspevok

Pohodka
   1. 7. 2008, 20:33 avatar
Povedz mi J.Tull, ako si ty jediný prišiel k tomu, že v tejto téme ide o rozpad rodiny s nezaopatrenými deťmi. Podla zadanej témy s podtextom, ani by ma to nenapadlo. Spomínala som mamine, že začína hovoriť v rébusoch a prestávam jej rozumieť. Preto sa pýtym, ako si ty J.Tull mamine porozumel, o čo jej ide.  


32.
označiť príspevok

ether muž
   1. 7. 2008, 22:20 avatar
ak vyhlasujete, že chcete absolútnu (alebo aspoň väčšinovú) pravdu a úprimnosť, tak ste klamári a pokrytci...


33.
označiť príspevok

Pohodka
   1. 7. 2008, 22:39 avatar
ether, ukáž mi jedného, ktorý tu spomína, alebo trvdí o obsolutnej pravde. Dokonca ani väčšinovú pravdu tu nevidím. Alebo zle čítam ?  


34.
označiť príspevok

mamina
   2. 7. 2008, 08:23 avatar
Ďakujem Vám všetkým čo ste zatiaľ prispeli, ale okrem Pohodky sa nikto nedotkol časti, ktorú som najviac žiadala a prosila. A to je ako takéhoto človeka zvládať, ako sa postaviť takémuto klamstvu a osočovaniu.Ako ho dostať pod kontrolu čo sa týka mojej psychiky.
Kedysi som si myslela,aká som silná a že určité veci zvládnem bez akýchkoľvek problémov.Viacerí mi povedali, že oni by takýto tlak nevydržali. Lenže ja už čerpám z posledných zásob. Posledný rok so mňa spravil chodiacu nevyspatú ženu ,schudla som a dostávam mimovolné tiky zo stresu, strhávam sa pri akomkoľvek väčšom hluku.
Aj takto sa dá dopadnúť keď človek sa snaží dosiahnuť normálnou cestou pravdu.


35.
označiť príspevok

Mortiis
   2. 7. 2008, 13:39 avatar
Ako reagovat na cloveka, ktory klame hocijakym sposobom? Na tuto otazku sa neda odpovedat objektivne, iba subjektivne a kolko ludi tolko nazorov. Kazdy mame svoju psychiku, v ktorej sa reflexivne odzrkadluju rozne udalosti pocas zivota. Prijemne udalosti na psychiku vplyvaju pozitivne a neprijemne vice versa. V priebehu zivota by sa mali prijemne a neprijemne udalosti priblizne rovnakym pomerom prelinat. Avsak to je len teoria a kazdemu z nas prevladaju bud pozitine alebo negativne javy.
Vidim, ze tebe mamina pretrvavaju dlhodobo negativne javy a to psychiku velmi narusi.
Nemysli si teraz, ze si socialne alebo psychicky chora, to nie, je to len psychicke zakolisanie, trpis subdepresiami, alebo mozno aj depresiami, treba navstivit psychologa, nie je to hanba. Kazdy jedinec by ho mal navstivit. Ludia klamali, klamu a budu klamat, len aby dosiahli "svoju" pravdu, len aby neboli oni ti "zli", aby na nich ostatni neukazovali prstom, na verejnej mienke zalezi vela jednotlivcom. Ak tvoj sudny proces trva uz dva roky, urcite to neznasas pozitivne, vyzaduje sa od teba plna zodpovednost, vsetko je len na tebe, mas strach o majetok, deti a celkovo dalsi priebeh tvojho zivota (konkretne neviem coho sa tyka ten sudny proces, iba som uviedol priklad). Je to ciastocne aj zlyhanie justicnych organov, okresne sudy to musia postupit dalej, vraj pripadov je vela, hlavne z oblasti rodinneho prava. Nic ine ti nezostava iba bojovat dalej a cakat na rozsudok.
Drzim ti palce, nech to dobre dopadne, hlavne kvoli tvojim detom.


37.
označiť príspevok

Pohodka
   3. 7. 2008, 10:30 avatar
mamina, máš tu ešte jedno vyjadrenie od Mortiisa, ktorý hovorí priamo k tvojmu problému a nie od veci. Stotožňujem sa s ním, len tá depresia a psychológ sa mi akosi nepozdávali. Potom som si spomenula, že odborné zdroje poukazujú na zvýšený počet depresii v akejkolvek forme. Nie je to môj prípad, ale nie sme každý rovnakí. Niekomu je aj trojka párne číslo, iní si všetko pripúsťaju a berú tragicky, alebo aspoň ich stabilitu psychiky to naruší.


40.
označiť príspevok

ranexil muž
   3. 7. 2008, 14:06 avatar
ženy príliš fantazirujete a tým si vytvoríte o komsi predstavu,ktora až pričasto nie je zhodná s tým koho sa váš sen týka.Potom sa len dočkate sklamaní a lží aby vašej predstave vyhovel.často klameme prave preto,že vas milujeme a obavame sa,že keď nebudeme tým vaším princom,tak vaša laska padne.Skôr či neskôr takýto vzťah čaká sklamanie a spoznanie,že nemilujem jeho ale svoju predstavu o ňom,o nej.Nuž naozaj vzťah býva plný divadiel a lží.Kedysi som nonstop klamal a vzťahy fungovali,potom som našiel tú pravú a prestal som klamať a klamala ona mne.Takže klameme preto lebo neveríme,že sme ten koho oni chcu.Toť všetko.


41.
označiť príspevok

dorota
   3. 7. 2008, 14:17 avatar
ach, a potom,ze zeny su komplikovane , co? :-D


43.
označiť príspevok

ranexil muž
   3. 7. 2008, 17:04 avatar
Možno som aj tu iba klamal,kde je pravda niet záhad,a kde niet zahad niet co objavovat,a niet ani záujmu.


46.
označiť príspevok

Kasafran
   5. 7. 2008, 20:44 avatar
Prečo ľudia klamú? Možno preto, lebo sa sami cítia a aj sú klamaní!


47.
označiť príspevok

fajer
   6. 7. 2008, 08:43 avatar
prečo ľudia klamu,pretože im to prináša osoh,pozri sa len na taku cirkev.


48.
označiť príspevok

eljiáš
   9. 7. 2008, 23:37 avatar
Ludia klamu preto aby zakryli svoj hriech.


49.
označiť príspevok

slon v lese
   10. 7. 2008, 11:27 avatar
cheche...no to by človek dopadol, keby prestal klamať seba alebo iných...to by bol koniec ľudstva


50.
označiť príspevok

olina žena
   10. 7. 2008, 12:59 avatar
lebo niekedy jednoducho človek klamať musí, alebo aspoň zatĺkať, pre dobro iného... a taký klamár o akom hovoríš, keď svojim správaním ničí život iného človeka, to už je choré, možno si ten človek ani neuvedomuje čo robí... bohužiaľ, tu už asi nepomôže nič, len sa obrniť veľkou dávkou trpezlivosti a dúfať v spravodlivosť  
váš príspevok

Pridávať príspevky môžu iba zaregistrovaní účastníci fóra.

Som zaregistrovaný

nick: heslo:
zostať trvalo prihlásený    
Nie som zaregistrovaný

Vaša prezývka:  

Po zaregistrovaní budete automaticky presmerovaní do tejto témy.

najnovšie príspevky na celom fóre

dnes, 13:02,  stači ked sa dookola zoradia ruské prasatá.......*21*21*21
dnes, 13:00,  tak to sa mi už páči pupuš....myslíš na to, na čo myslím ja, pupuš?.......*29*29*29
dnes, 12:42,  Toho dokázateľného zavádzania a prekrúcania sa dá nájsť mnoho a pri mnohých... Ale...
dnes, 12:39,  djjaro, to by musela byť vševediaca a takým je len Boh... *21
dnes, 12:29,  veru dopadne.....ked podľahneme ruskému smradu.......este aj dvojičky si zhodili amici...
dnes, 12:16,  No veď, keď používaš "kvalitné" mydlo zo Západu, takto to dopadne. *21
dnes, 12:14,  40, ako vies?
dnes, 12:11,  djjaro, taká "pozemská" bytosť neexistuje... *21
dnes, 12:05,  Veľký Kocúr, na tom či to právo uzná, či neuzná Tull, záleží figu borovú... *21
dnes, 12:02,  Veľký Kocúr, ak skutočne objektívne /dajme tomu tak, ako je to objektívne pri nesplnených...
dnes, 12:01,  (57) Thomas Anderson, tých slniečkárskych žúmp bolo postupne vybudovaných aj na našom...
dnes, 11:55,  59. Totalita príde skôr či neskôr. Nie je reálne udržať jeden typ spoločenského...
dnes, 11:43,  "Pretože sračky stránky, obsahujúce tieto články majú väčšinou zablokovanú...
dnes, 11:43,  Dano nepičuj!!!!!!!!!!! Už som ti predsa vysvetlil, že si sprostý jak kôl!!!!!!!!!!! So...
dnes, 11:39,  to už bude horšie...staneme sa rusofilným národom.....papa demokracia, vivat totalita....
dnes, 11:31,  (34) Hokejis, len "osvietený" technický analfabet môže splietať dokopy...
dnes, 11:25,  "Tak na začiatok, rusofília určite nie je ešte zakotvená v žiadnom slovníku, ale...
dnes, 11:18,  Autorom tohto "diela" je nejaký Plomba zo slniečkárskej žumpy Dailymale.sk. Píšu...
dnes, 11:13,  no mal som s nimi problemy, ani na 1 maja som nechodil štorcoval sa.....a jednemu červenemu...
dnes, 11:09,  ondrej61- bolo to tajomstvo a vtedy ťa mohli za ti i zavrieť?*39
neprehliadnite
df.sk na Facebooku
vyhľadávanie
 
Nie každá výhra znamená aj budúce víťazstvo a nie každá prehra znamená aj pád.
Prevádzkuje df.sk | TOPlist
(132 368 bytes in 0,507 seconds)