pre Tull-a ;)

spravy.pravda.sk 

Toto je zaujímavé zistenie, že cirkev uz to nepotrebuje tahat s najbohatsimi za každu cenu.

...ano, treba tú povolebnú spoluprácu KDH so Smerom nejako zľavicovať. Cirkev má vždy farbu aktuálnej vládnej moci. Dobré ráno, starý otec! A nech sa Smer farbí akokoľvek na červeno, že vraj sociálny, bla bla bla, je jasne modrý - kapitalistický!!! A čo také sociálne nám tu po svojom vládnutí zanechali? Vlastne všetko! 

...tu sú, biznismeni:
www.vyvlastnenie.sk 

Tak dalsiu nadnarodnu instituciu si ziadaju, ktora by jkomandovala vsetkych  
nemyslia vazne.... ved toho sa prave ludia chcu zbavit, ale tak cirkev zvacsa chape vsetko presne naopak, alebo zeby chceli len vyuzit prilezitost?

rastos; ... nepodarilo sa mi skôr reagovať / robil som "12-tky"/ ...
"... Svätá stolica vydala prekvapujúce vyhlásenie, ktorým sa postavila na stranu demonštrantov z newyorského Wall Streetu, Madridu a Londýna ..."
Nie je zarážajúce, že keď sa "Svätá stolica" postaví na stranu "chudoby", na stranu spravodlivosti, prejaví svoju "ľavicovosť", píše sa o tom, že je to prekvapujúce? Pre mňa je zarážajúca, ako som už viackrát naznačil, "pravicovosť" kresťanstva ...
Nestihol som reagovať ani v Čo máme spoločné ... nielen pre rastosa . Keďže je to už "ujdené" len pár poznámok" /súvisí to i s touto témou .../.
"... také ľavicové riešenie, aké ponúkal socializmus, tiež nie je riešením ..."
A aké je to ľavicové riešenie, ktoré ponúkal socializmus? Máš na mysli zdravotnú dostupnosť, dostupnosť vzdelania, dostupnosť umenia, kultúry, podporu mladým rodinám ... a nedostupnosť k drogám, neexistenciu organizovaného zločinu ... ? Viem nie práve toto si mal na mysli. Uvedené je výsledkom "ľavicového riešenia" a nie samotným riešením ... Samozrejme boli tu i nemalé negatíva a mnohé z nich pretrvávajú naďalej, ba dokonca sú ešte silnejšie, než boli v socíku. O tom, aký bol bývalý režim nehumánny sa popísalo a píše doteraz. Skrivodlivosti bolo dostatočne /nemálo práve voči kresťanom .../. Myslím si však - mám svoje skúsenosti a môžem porovnávať, aj keď som si vedomí svojej subjektívnosti ... - že väčšinová kritika socíku je minimálne nekorektná ... Podľa mňa je "kapitalistické riešenie" oveľa horšie, než aké ponúkal socializmus.
" ... Čiže si viem predstaviť nejaké obmedzenia, napr. limit, koľko pôdy môže vlastniť jedna osoba a pod."
Ja si to v rámci kapitalizmu predstaviť neviem. Čo myslíš, ako by to s kapitalistami dopadlo, keby sa vzdali /to by ma zaujímalo, čo by ich k tomu prinútilo .../ "len" svojich "neokolónií" ...? Existujú rôzne ekonomické teórie o kapitalistickom hospodárstve, rôzne poučky, vzorce /už som to tu písal/, ako to, že sa v nich nikde nespomína ekonomický vplyv kolónií? To kolonizované krajiny nemali žiadny ekonomický vplyv pre svojich kolonizátorov? Bolo by zaujímavé dozvedieť sa, aký ekonomický vplyv mal rozpad východného bloku na kapitalistické krajiny ...
Budem sa opakovať. Nie som ekonóm, politológ ... som v týchto veciach neznalý a nedisponujem relevantnými objektívnymi informáciami, nedokázal by som ich ani
objektívne spracovať, vyhodnotiť ... moje názory sú názormi laika, subjektívne. Nedokážem objektívne zhodnotiť ani riešenie ponúkané v uvedenom článku "Svätou stolicou", ale žeby stačilo nahradiť Medzinárodný menový fond a pod. nejakou inou "Svetovou centrálnou bankou", aj keď disponujúcou novými pravidlami ...? Často sa, hlavne kresťanmi, prezentuje názor, že kapitalizmus je dobrý systém, len ľudia sú nemorálny a že komunizmus /označujú ním "socík"/ je zlý vo svojej podstate. Ja si myslím, že ak by všetci boli morálnymi, asi by nezáležalo na tom, v akom spoločenskom zriadení žijú a hlavne, za tohto fantazijného predpokladu, by kapitalizmus, ani nemohol existovať, lebo je založený na súkromnom vlastníctve "zeme a jej plodov" a predsa žiadny morálny človek si neprivlastňuje to, čo mu nepatrí ... Problém je ten, že človek to znie hrdo ... hnusne, slizko a šupinato a to v každom zriadení a dobro, aj keď je ho /aspoň v to dúfam/ neporovnateľne viac, doteraz vždy bolo prehlušené zlom ...

Tull, súhlasím, že je dobré nad týmto premýšľať a riešenia treba hľadať, aj naprieč spektrom pravica-ľavica...
Chcel som len poukázať na to, že aj kresťania nad tým premýšľajú a neškatuľkujú sa všetci len nejako "jednofarebne".

rastos; ... tušil som kam si mieril založením tejto témy, aj keď som to nepísal. Viackrát som sa zmienil, že podľa mňa, sme všetci rovnakí a rozdielni zároveň - "akoby nás jedna mater mala" ... Svet je viacfarebný, má viac farieb, než naše oko dokáže vnímať, preto objektívne všetky vidieť ani nedokážeme. Horšie je, že asi je pre nás pohodlnejšie vidieť ho čiernobielym a ešte horšie, vyzerá to tak, že je ľahšie nenávidieť ako milovať a najťažšie je pochopiť, odosobniť sa, vidieť veci očami toho druhého. Dokonca bude asi ľahšie milovať nepriateľa, ako vidieť jeho očami ... Cieľom videnia očami toho druhého, nemá byť strata vlastného videnia, ale minimálne rozšírenie vlastného obzoru ...
Nehádžem všetkých kresťanov do jedného koša, dokonca čo sa týka "ľavicovosti", mnohí mladí farári, v "počiatkoch", boli marxisti, sympatizovali s marxizmom /možno sú moje informácie nepravdivé, ale nie je pre mňa ťažké predstaviť si i oficiálnych predstaviteľov cirkvi ako marxistov, faktom je, že marxistami a to s presvedčenia, boli i kresťania .../
Píšem o marxizme, lebo mnohí ho považujú za akýsi protipól kresťanstva /i extrémnu ľavicu/ a pritom je s ním v mnohom podobný ... /a možno chcem urobiť z Teba marxistu   /
... "je dobré nad týmto premýšľať a riešenia treba hľadať", ale s kritickým prístupom. Kritika neznamená len kritizovať, ale hlavne, vidieť veci v širších súvislostiach, mať kritické myslenie /kriticky čítať napr. Pastirčáka  ...samozrejme i Marxa .../. Problémom je, že podľa všetkého, poniektorým asi myslenie spôsobuje bolesť ...