Hoď ma hore
prihlásenie:
Registrácia  |  Zabudnuté heslo
tu sa nachádzate: hlavná stránka  náboženstvo  téma
kategórie:  

Pre Shagaru a všetkých členov JS

121
reakcií
3117
prečítaní
Tému 21. júla 2015, 20:35 založil Sloven.

podobné témy:



1.
označiť príspevok

Sloven muž
   21. 7. 2015, 20:35 avatar
Možno ste to nevideli, možno o tom ani tušenia ste dodnes nemali...

http://www.youtube.com/watch?v=me9QQzUMurw Tento odkaz smeruje mimo DF.sk
Súhlasí Oleandra, gabriel pb


70.
označiť príspevok

Wolfe muž
   23. 7. 2015, 09:16 avatar
Uz zasa tema s nickom?


73.
označiť príspevok

Sloven muž
   23. 7. 2015, 09:23 avatar
s Nič kom....Ale áno, keď tu jeden z nich vystupuje ako hovorca a obhajca JS...


2.
označiť príspevok

Oleandra žena
   21. 7. 2015, 21:12 avatar
Videla som to...zaujimave. Len pozriet by si to mali prave ti zainteresovani...
Súhlasí Sloven, gabriel pb


4.
označiť príspevok

Sloven muž
   21. 7. 2015, 21:22 avatar
Viete ako to je, radšej nepočujem a nevidím...
Súhlasí Oleandra, gabriel pb


7.
označiť príspevok

Shagara muž
   21. 7. 2015, 21:41 avatar
Oleandra......www.google.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk
Súhlasí gabriel pb


9.
označiť príspevok

Oleandra žena
   21. 7. 2015, 21:51 avatar
Shagara, viera by mala spajat..
To ho cti, ze sa nevyvysuje nad ine viery, dokaze komunikovat, stretavat sa, a vobec, ze si vazi ludi..roznorodych..akehokolvek zalozenia.
Nech kazdy nosi v srdci toho svojho Boha, nech zije najlepsie a najspravnejsie ako vie, a nech da to pravo vyberu aj inym.
Súhlasí gabriel pb, J.Tull


18.
označiť príspevok

Shagara muž
   22. 7. 2015, 22:06 avatar
Oleandra........rád by som s tebou súhlasil,ale to by som musel zaprieť Boha,zaprieť Krista. Asi nevieš,že iba pravá viera spája,a tie ostatné sú zdrojom rozdelenia. A tiež som už tvrdil,že Ježiš opakovane tvrdil,že sporná otázka pravdy bude ľudí rozdeľovať,a nie spájať./"matka pôjde proti synovi,brat proti bratovi,...atd"/
Ak prvotní kresťania tvrdili,že "oni sú tou jedinou cestou k Bohu,ktorá je nedostupná iným náboženstvám",....tak aj oni sa vyvyšovali? Nie,Oleandra,....to nie je o vyvyšovaní,ale o logike a pravde.
Ako chceš stmeliť ľudí s rôznymi názormi? Ak Písmo hovorí,že "to,čo obetujú národy,obetujú démonom",....chceš sa vari spolčovať s tými,ktorí obetujú démonom?
A Boh je len jeden,/pravý/......tí ostatní sú jeho presným opakom/démonmi/.
Samozrejme,právo výberu má každý,......ale pravda nie je švédsky stôl,kde si môžeš vybrať čo chceš! Ak si totiž zle vyberieš-zomrieš!
Židia boli "najbližšie" Bohu a boli vyvoleným národom, a predsa ich Boh zavrhol a náboženských vodcov Izraela Ježiš označil,ako-"synov zničenia".
No a tiež súhlasím s tým,......že treba komunikovať,stretávať sa a vážiť si ľudí akéhokoľvek založenia. Lenže toto tvrdenie má aj svoju odvrátenú tvár. A to totiž,že ak tá "komunikácia,stretávanie" nepovedie k jedinej pravde,....tak daní ľudia sa už nebudú nikdy stretávať a komunikovať. Pretože ,nakoniec zaváži iba fakt,....či som našiel pravdu a či žijem podľa nej?!
Oleandra,....Biblia jednoznačne odsudzuje interkonfesionalizmus!


19.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   22. 7. 2015, 22:12 avatar
Keby si ho zaprel, mozno by si sa oslobodil a vystupil z bludneho kruhu :-)


20.
označiť príspevok

Sloven muž
   22. 7. 2015, 22:12 avatar
Ale veď vy zapierate Božiu Trojicu...dokonca z Ježiša ste urobil anjela....Pravá viera, to tvrdý každá cirkev, sekta, hnutie, spolok, že len my a opäť a zas len my...
Súhlasí veriaci-4, stefan 5


30.
označiť príspevok

Shagara muž
   22. 7. 2015, 22:39 avatar
Sloven.......20.....je fakt,že trojicu odmietame,lebo je to .......Kniha The Paganism in Our Christianity (Pohanstvo v našom kresťanstve) uvádza: „Pôvod [Trojice] je úplne pohanský.“
A za anjela Ježiša považovali mnohí,aj cirkevní otcovia. A titul-Boží syn,nie je urážka,ale vznešené postavenie Krista po pravici svojho Otca,svojho Boha.
A to,že niekto tvrdí,že je pravou vierou,nie je zlo. Alebo máme tvrdiť,..."že si to len myslíme",....alebo ,že -"všetky náboženstvá sú len rôzne cestičky k Bohu"? Nie,.....to by som klamal,a to nerobím. "Je jedna viera,jedna nádej a jeden krst"!


33.
označiť príspevok

Sloven muž
   22. 7. 2015, 22:44 avatar
Ste mimo tiež, to je asi tak všetko...Popieraním ste si spečatili aj svoj osud..osudy...Nakoniec, je to vaša karma..osud...


76.
označiť príspevok

Wolfe muž
   23. 7. 2015, 09:44 avatar
A za anjela Ježiša považovali mnohí,aj cirkevní otcovia. - ktori?

Logicky klam - anonymna autorita
sk.wikipedia.org Tento odkaz smeruje mimo DF.sk

"Anonymná autorita
Klam sa odvoláva na nepomenovaný, ale údajne dobre informovaný zdroj. Elegantný spôsob šírenia vymyslených faktov (faktoidov).

Ako uviedol dobre infomovaný zdroj, minister kultúry sa v noci bojí a zalieza pod posteľ.
Experti zistili, že Michael Jackson je v skutočnosti žena.
V poslednej dobe sa tvrdí, že štyri nemusí byť celé číslo."
Súhlasí Sloven


103.
označiť príspevok

Shagara muž
   1. 8. 2015, 00:29 avatar
Wolfe....76....sám sa odvolávaš na isté autority,alebo aj sám si istou autoritou,a prečo by som mal brať v potaz tvoj názor?
Myslím si,že dosť operujem Písmom a jeho tvrdeniami,a je samozrejme,že citujem aj autority a ich diela.
Nerobím to len ja.
Ved ak bola trojica /základná náuka/ učením kresťanstva,prečo viac ako tri storočia nikto o nej nič nevedel? A to duch svätý na letnice v 1 storočí uviedol kresťanov "do celej pravdy". Nutne im musel zjaviť i túto základnú náuku! Prečo sa tak nestalo? Je len jedna odpoved! Pretože prvotní kresťania nemali ani šajnu o trojici. A skutočne niektorí považovali Ježiša za anjeli a takmer všetci ho považovali za podriadeného Otcovi,Všemohúcemu Bohu!
A tak porovnávať celú plejádu cirkevných otcov,apologétov a učencov so "zaliezaním ministra pod postel"....nie je na mieste. A istým spôsobom to považujem viac ako za "logický klam".... a mám za to,že daní kresťania/apologéti,otcovia,učenci/ neboli "anonymnými autoritami!"
Pre niekoho je aj tvrdenie Krista ,že "jeho Otec je väčší ako on",....a..."že jeho hlavou je jeho Otec"....tiež logický klam. Pretože väčšina "kresťanov" tvrdí opak. Čo s tým?
V poslednej dobe sa tvrdí ,že 1+1+1=1 Je to matematický/logický/ klam,alebo nie? Autorita Písma tvrdí ,že áno! Ale autority trinitárskeho kresťanstva tvrdia ,že je to správne.


114.
označiť príspevok

Wolfe muž
   3. 8. 2015, 09:26 avatar
Ja neodkazujem sam na seba ani na nikoho, ak odkazujem na nieco tak je to biblia..
Ak ma moja pamat neklame, tak som sa doteraz nikdy neodkazoval, ako argument na nejakych teologov, vedcov ci kohokolvek.. a uz vobec nie stara babka povedala...

Ja som utocil na sposob tvojej argumentacie a na fakt, ze NIEKTO povazoval Jezisa za anjela.. (skopiroval som tam snad cely tvoj prispevok? Fakt neviem preco tam tlacis tu trojicu, ja sa o nu nehadam, uz som ti to povedal niekolkokrat - mozno by si si mal pamatat nicky a ktory co tvrdi)
1. Aj keby si mi nasiel text odkial to mas, co asi nenajdes
2. Jezisa uz povazovali za vsetko mozne... aj za obycajneho cloveka, vzor, obdareneho mocou atd... (vid potom Nicejsky koncil)

"Pre niekoho je aj tvrdenie Krista ,že "jeho Otec je väčší ako on"," >>
Inak na toto som ti parkrat odpovedal, Otec je vzdy vacsi ako syn...
Vari si ty vacsi, ako tvoj otec? Ked si bol decko a mladsi, kto posluchal koho, otec teba, ci ty otca?

Niektori tu na DF zas pouzivaju "Kto vidi mna, vidi mojho Otca"
A na Otec je vacsi ako syn, pouzivaju divnu preklapku, ze syn raz hovori ako clovek a raz ako Boh... lenze to mi cele pride ako gulas

1+1+1=1 >> Na toto som ti tiez uz raz odpovedal 1H + 1O + 1H = 1H2O  


21.
označiť príspevok

veriaci-4
   22. 7. 2015, 22:13

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



69.
označiť príspevok

Sloven muž
   23. 7. 2015, 08:33 avatar
ako keby vy áno....Ste na jednej lodi, ktorá sa už potápa, len každý pod tou svojou zástavou....


10.
označiť príspevok

Sloven muž
   21. 7. 2015, 22:11 avatar
aspoň celé keby ste to dal...:

http://www.youtube.com/watch?v=l2RpyWkA0TM Tento odkaz smeruje mimo DF.sk
Súhlasí gabriel pb


11.
označiť príspevok

Sloven muž
   21. 7. 2015, 22:12 avatar
Súhlasí gabriel pb


17.
označiť príspevok

elemír muž
   22. 7. 2015, 16:47 avatar
Tí, čo ophovoria toto o Jánovi Pavlovi sa takmer určite doipúšťajú hriechu proti Duchu svätému, lebo povedal, že je posadntý, povedali o ňom to, čo nemôže vedieť nik iný len Boh a je to to isté, ak niekto vymýšľa dogmy a učenia, ktoré nie sú v evanjeliu a teda vymášľa veci, ktoré nemôže vedieť nik iný len BOh.
Ľudstvo na tejto zemi visí na láskui, ktorý sa volá evanjelium každým výmyslom človeka sa tento vlások oslabuje a ľudstvo tu bude žiť len dovtedy, ak si evanjelium zachová JEžišovú pravdu pre budúce generácie. Boh tu nemôže trpieť a schvalovť donekonečna satanovu nadvládu 85 ku 15%.
Boh stvoril tento svet, aby ho opúšťali a prichádzali k nemu od tiaľto dobré duše a čo ešte ak aj z týchto 15% prepadnú niektoré súdu ?????
Je tu 85% zla a 15% dobra, a kde je tá hranica, ktorú ešte boh mieni tolerovať ?


72.
označiť príspevok

Wolfe muž
   23. 7. 2015, 09:22 avatar
Ak to nevie nik iny ako Boh, ako presne vyhanali ucennici a dokonca nielen ucennici zlych duchov?

Mimochodom, potom slovenski katolicki predstavitelia sa dipustili hriechu protu DS, ked povedali, ze Bezak je posadnuty...

" každým výmyslom človeka sa tento vlások oslabuje" >> Myslis vymysly ludi, ako zjavenia a pute, nebiblicke uctievanie Marie a podobne?


78.
označiť príspevok

elemír muž
   24. 7. 2015, 01:11 avatar
lebo sa im ukázali a po
znali ich podľa ježišových inštrukcii, bez neho by nebolischopní toto robiť a veľmi sa radovali, keď sa vrátili, že to dokážu.
Každý exorcista je výnimočný duchovný človek, ktorý by nikdy o nikom nepovedal,že je posadnutý zlým duchom aj jemu to trvá niekedy aj týždeň. Sú vyvorené mnohé týmy na psychiatriách na vyháňaní zlých duchov, psychiater a exorcista, a práve ich primerný výkon je jeden pcint za týždeň.
Bolo by veľmi zujímsvé zistiť, že koľkí z tých, čo vymysleli dogmy a iné nezmyskly v katolíckej cirkvi, či oli exorcisti, podobne j tí o Bezíikovi. Naopak je veľmi pravdepodobné, že kto toto vysloví o niekom inom, je práve podozrivý z posadnutia, lebo zlých duch v tomto človeku neznáša prítomnosť človeka v ktorom nie je zlý duch. Cíti sa strašne nepúríjemne a enie ho od seba.
Čo sa týka biblického uctievania Márie, asi si myslel, ze uctievania podľa evanjelia, lebo si mýliš starý zákon a teda bibliou s novým zákonom a teda evanjeliom.
Tto sú veci, ktoré podobní ako ty nemôžu posúdiť, lebo nemajú čím. lebo vy nerešpektujete ani jeho jasný príkz a nariadenia z poslednej večere, toto robte na mojku pamiatku, vy ste mu neuverili ani to, keď povedal, toto je moje telo a toto je moja krv, tak čo sa tu ešte vytrčate ako kresťania ??????????????????????????????????????????????????????


81.
označiť príspevok

Wolfe muž
   24. 7. 2015, 06:41 avatar
Presne v akom evanjeliu je o uctievani Marie namiesto LEN Boha?
To je nejake nove evanjelium?
"lebo si mýliš starý zákon a teda bibliou s novým zákonom a teda evanjeliom." >>> No jasne, ze Maria nebola ani spomenuta v starom zakone, to da rozum, ze?
Ale kde v novom zakone je pisane, ze ma byt uctievana?

PROSIM, NAJDI MI TIE VERSE Z BIBLIE!!!!

" lebo vy nerešpektujete ani jeho jasný príkz a nariadenia z poslednej večere, toto robte na mojku pamiatku, vy ste mu neuverili ani to, keď povedal, toto je moje telo a toto je moja krv" >> To mas prosim ta odkial? Sa ti snivalo?


3.
označiť príspevok

Shagara muž
   21. 7. 2015, 21:22 avatar
Sloven.....som rád ,že ti tak leží blaho JS na srdci a osobne aj moje. Ale takouto propagandou nič nedosiahneš. Práve naopak,....tak ako vo Francúzsku,kde negatívna kampaň a osočovanie JS viedlo k presnému opaku. Aj vdaka tomu, sa zvýšil rast JS v tejto krajine v spomínanom období. To komentoval svetský denník.
Mám za to,že som sa už k spomínaným problémom vyjadril i na DF/krv,pozemský raj,...atd/ a tiež i k tomu,...prečo tá propaganda zo strany odpadlíkov. Bola tam zmienka o "istých dôkazoch o ktorých vie každý JS".
Bud taký dobrý/ak si stojiš za videom/,....a uved čo len jeden z tých dôkazov manipulácie,nepravdy...atd!
Je ľahké niečo povedať a nedoložiť to faktami!
Poviem jeden príklad: Vieš ,čo by sa stalo,keby nejaký svedok niekoho zabil? Bolo by to vo všetkych novinách sveta. Ale ked iní "kresťania"/RKC,protestanti/,...denne zabijú stovky svojich blížnych,tak sa nič nedeje,...lebo je to už smutnou samozrejmosťou.
A spomínal som,že každý JS pozná podobné videa a skúmali aj publikácie písané proti JS. A predsa sa stali JS.
Samozrejme,....ak niekto sa stane JS a chce aby JS verili v trojicu,peklo,nesmrteľnú dušu...td,....tak takí sa musia odporúčať rýchlo preč. Ved,ak som stotožnený s trojicou,peklom...atd,...preboha ako sa môžem stať JS? Alebo si to neskôr rozmyslieť? Odpoved je len jedna: Mnohí odpadlíci si mysleli ,že na ich podnet ,všetci sa otočia o 180 stupňov a začnú veriť v učenie trinitárskeho kresťanstva. To nemá ani hlavu,ani pätu!
Ak sa ja stanem katolíkom,príjme RKC náuky JS? Asi sotva.
A Sloven,....ak si myslíš,že nikto nikdy nesledoval dané,odpadlické stránky ,zamerané proti JS,....tak si na omyle!
Aj kresťania v 1 storočí boli svojho času považovaní za "bludárov,bláznov,smeti,odpad..atd",......a kto mal pravdu nakoniec?
www.google.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk
Súhlasí gabriel pb


5.
označiť príspevok

Sloven muž
   21. 7. 2015, 21:25 avatar
ako vravím, nevidím a opäť ani nepočujem....
Súhlasí gabriel pb


6.
označiť príspevok

Shagara muž
   21. 7. 2015, 21:34 avatar
Sloven...teda niečo vypovieš,a nevieš to obhájiť,dokázať?! Teda, v skutočnosti ti nejde o pravdu,ale len o ohováranie! Daibolos=ohovárač!
Chcel som len jeden dôkaz!
"Urob srdce tohto ľudu necitlivé a ich uši, tie urob neprístupné a oči, tie im zalep, aby svojimi očami nevideli a svojimi ušami nepočuli a aby ich srdce neporozumelo a aby sa skutočne neobrátili a nezískali si uzdravenie.“ Izaiáš 6:10
"„Syn človeka, bývaš uprostred spurného domu [tých], čo majú oči, aby videli, ale vlastne nevidia, ktorí majú uši, aby počuli, ale vlastne nepočujú, lebo sú spurný dom." Ezechiel 12:2
Súhlasí gabriel pb


8.
označiť príspevok

Sloven muž
   21. 7. 2015, 21:45 avatar
citovať z Biblie síce viete, ale asi ste si nevšimol, že opäť ste si popol vysypal na vlastnú hlavu...
Súhlasí stefan 5, gabriel pb


12.
označiť príspevok

Shagara muž
   21. 7. 2015, 23:13 avatar
Nie Sloven,...nevysypal. Myslím si,že na to prídeš čoskoro. Tento svet,už len z hladiska ekologického a morálneho nemôže dlho trvať. To je záver vedeckej obce,.....a "hyn sa ukáže".
JS už sto rokov napĺňajú obsah Matúša 24:14...........a ich "záchranná sieť" sa za krátku chvíľu zdvihne a ukončí "lov rýb"!
To,čo bude nasledovať/čo už trochu cítime dnes/ už nebude tak príjemné. Hlavne pre tých,ktorí "bojovali proti Bohu",....aj tým,že bojovali proti jeho ľudu:....„Ten, kto sa dotýka vás, dotýka sa môjho oka.“ (Zech. 2:8)
Citujem Sk.5:34-39.....:"Ale v Sanhedrine vstal istý farizej menom Gamaliel, učiteľ Zákona, ktorého si vážil všetok ľud, ......A povedal im: „Muži Izraela, dajte si pozor na to, čo zamýšľate urobiť s týmito ľuďmi.........A tak teraz vám hovorím: Nemiešajte sa do týchto ľudí a nechajte ich na pokoji; (lebo ak je tento plán alebo toto dielo od ľudí, bude rozvrátené, 39 ale ak je od Boha, nebudete ho môcť rozvrátiť inak by vás mohli považovať za bojovníkov proti Bohu.“
Súhlasí gabriel pb


14.
označiť príspevok

Sloven muž
   22. 7. 2015, 08:21 avatar
Shagara, mal som tu česť, už neraz sa s niekoľkými z vás, z vašich radov stretnúť a rozprávať...A záver, nič nové, len vždy to isté, nová cirkev, sekta, to neriešim, veď načo aj, a koľká to už...Len Pravda od Boha a Boh nás oslobodzuje, nie nejaký spolok, cirkev...Človek na to aby stúpal, oslobodil sa, nepotrebuje nijaký pozemský spolok, veď nie nadarmo sa hovorí, že spolky, čertove volky, ale len jedno, žiť podľa tej Pravdy od Boha, a tak sa stane tým, kým má, potrebným článkom pre Stvorenie, ktoré je dielom Boha.
Súhlasí gabriel pb


24.
označiť príspevok

veriaci-4
   22. 7. 2015, 22:26

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



26.
označiť príspevok

Sloven muž
   22. 7. 2015, 22:34 avatar
istotne, leda tak pre slabých a lenivých duchom...


52.
označiť príspevok

veriaci-4
   22. 7. 2015, 23:52

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



66.
označiť príspevok

Sloven muž
   23. 7. 2015, 08:22 avatar
pre takých je pozemská cirkev, nech už nesie meno viac alebo menej vznešené...


13.
označiť príspevok

Scarlet666 žena
   22. 7. 2015, 03:13

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



15.
označiť príspevok

Sloven muž
   22. 7. 2015, 08:25 avatar
Čo by urobila Scarlet, ak by ubližovali jej blízkym, nebránila by ich, aj za cenu smrti?

A kresťania, toho tým myslíte, lebo tých je tu najmenej, mizivé percento, lebo skutočný kresťan= žitie podľa slov Krista, nie podľa výkladov cirkvi, siekt a hnutí....

A len si ich vypočujte JS, že aký majú názor na obranu....na obranu blízkych, vlasti, keď príde aj čas vojny...Tak takto by som nechcel dopadnúť, takto bezohľadne...
Súhlasí gabriel pb


25.
označiť príspevok

Shagara muž
   22. 7. 2015, 22:29 avatar
Sloven....15....pýtaš sa ,akokeby si nebol kresťan. Kristus dal odpoved na tvoje otázky.
Ved obrana Božieho syna bola tá najušlachtilejšia obrana a predsa Ježiš povedal potom dané slová:"Kto mečom bojuje,mečom zahynie".
A žiadny historik nemôže vyvrátiť skutočnosť,že kresťania do konca 1 storočia toto rešpektovali.
Nemecký teológ Peter Meinhold sa o raných kresťanoch a vojenskej službe vyjadril: „Byť kresťanom a zároveň vojakom sa považovalo za nezlučiteľné.“ Jonathan Dymond v úvahe nazvanej „Skúmanie zlučiteľnosti vojny a zásad kresťanstva“ napísal, že po smrti Ježiša sa jeho nasledovníci istý čas „odmietali zapájať do [vojen] bez ohľadu na to, aké následky to mohlo priniesť — či pohanu, uväznenie, alebo smrť“. Dymond dodal: „Túto skutočnosť nemožno poprieť.“ Kresťania začali vstupovať do armády, až keď sa „kresťanstvo skazilo,“ uviedol pisateľ inej úvahy na túto tému.
A dodávam ešte,....že Písma aj poskytujú isté vodítka pri nutnej obrane svojich blízkych. Len asi o nich nevieš! Jedno je isté......na vojnu to neplatilo!
Súhlasí Scarlet666


27.
označiť príspevok

Sloven muž
   22. 7. 2015, 22:35 avatar
Ja už dávno viem, že vy JS vždy len tak, ako aj vám pasuje....


28.
označiť príspevok

Sloven muž
   22. 7. 2015, 22:37 avatar
A tu nejde byť vojakom, ale o to, že ak treba, tak sa treba postaviť na obranu voči tým, ktorí sa snažia ublížiť rodine, vlasti....


31.
označiť príspevok

Shagara muž
   22. 7. 2015, 22:42 avatar
Sloven....28...to si vydiskutuj s Kristom. On ustanovil isté zásady a nikdy ich neporušoval. A vieš čo to znamená -"milovať nepriateľov a odpúšťať im"?


35.
označiť príspevok

Sloven muž
   22. 7. 2015, 22:48 avatar
Istotne nie to, že ak ubližujú tvojím blízkym, vlasti, tak nič nerob....nepostav sa na obranu a ochranu ...


100.
označiť príspevok

Shagara muž
   1. 8. 2015, 00:03 avatar
Sloven...35....a prečo to tak kresťania v prvých storočiach chápali a boli neutrálni a nezapájali sa do vojen?
„Kresťanskí pisatelia žijúci pred Konštantínom [rímsky cisár, 306 – 337 n. l.] jednohlasne odsudzovali vojnové zabíjanie,“ píše sa v diele Encyclopedia of Religion and War.
Táto Encyclopedia of Religion and War dalej uvádza: „Najranejší nasledovníci Ježiša odmietali vojnu a vojenskú službu,“ pretože si uvedomovali, že by to bolo „nezlučiteľné s Ježišovým princípom lásky a príkazom milovať svojich nepriateľov“.
Sloven....ale čo tam po Ježišovi,ved mi si to zmeníme. Aj Boh sa môže mýliť? Za to ty máš pravdu!
Zmena postoja nastala v období, keď sa rozmohlo odpadlíctvo, ktoré bolo predpovedané v Biblii. (Skutky 20:29, 30; 1. Timotejovi 4:1)


68.
označiť príspevok

Sloven muž
   23. 7. 2015, 08:31 avatar
Tak to by som vás chcel vidieť, že ako vy sám, by ste odpúšťal tomu, kto by pred vašimi očami znásilňoval, mučil alebo usmrcoval niekoho z vašich blízkych....To naozaj ste taký tupý ak nedokážete pochopiť, že ak sa niečo zle deje, tak sa treba voči tomu brániť, aj silou, ak je treba? Už jedno staré príslovie hovorí: Kto zlu neodporuje, sám sa previňuje....


29.
označiť príspevok

veriaci-4
   22. 7. 2015, 22:38

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



34.
označiť príspevok

Shagara muž
   22. 7. 2015, 22:47 avatar
Veriaci...29...už som písal...že nedostať transfúziu,neznamená hned zomrieť. Bolo vela prípadov ,ked zobrali deti,ľudia transfúziu a zomreli.
Zrejme vieš veľmi málo o transfúzií?!
Naštuduj si to. Je to zaujímavé!.....:www.jw.org Tento odkaz smeruje mimo DF.sk
www.jw.org Tento odkaz smeruje mimo DF.sk
www.jw.org Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


36.
označiť príspevok

veriaci-4
   22. 7. 2015, 22:50

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



37.
označiť príspevok

Karola žena
   22. 7. 2015, 22:55 avatar
36,..možno že dieťa transfúziu aj dostane aby ho zachránili..a jehovovým sa povie že ne.
Súhlasí Wolfe


39.
označiť príspevok

veriaci-4
   22. 7. 2015, 23:04

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



42.
označiť príspevok

Karola žena
   22. 7. 2015, 23:12 avatar
neviem prečo, ale nejkao moc neverím že by to tak striktne održovali všetci jehovisti...bo tých transfúzií ktoré sa potrebujú zase nie je toľko.)
neviem čo by sa stalo..si predsrav situáciu že havaruje auto, posádku v bezvedomí so zraneniami prevezú do nemocnice..operujú ich a jednému z nich nutne dajú transfúziu. Ako môže lekár tušiť, že ide o jehovistov? ,..čo ho potom zab ijú ak sa to jehovisti dozvedia že transfäúzia bola jehovovi podaná? Však jehovosti nemajú napísané na čele že sú jehoviosti.


48.
označiť príspevok

veriaci-4
   22. 7. 2015, 23:36

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



44.
označiť príspevok

Shagara muž
   22. 7. 2015, 23:22 avatar
Veriaci....si militantný veriaci. Viem,že vy bojujete proti JS,pretože neschvaľujeme "hovorenie jazykmi a uzdravovanie vierou" a podobne. Preto sa tak vače spoločenstvo snaží........: Izaiáš 54:17, a sľub ktorý dal Boh svojmu ľudu: „Akákoľvek zbraň vytvorená proti tebe, nebude mať úspech, a každý jazyk, ktorý povstane proti tebe na súde, odsúdiš.“ História potvrdzuje, že nič, čo môže Satanov svet urobiť, nezastaví Božích oddaných služobníkov v uctievaní Jehovu Boha.
Je to boj s veternými mlynmi.


47.
označiť príspevok

veriaci-4
   22. 7. 2015, 23:33

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



41.
označiť príspevok

Shagara muž
   22. 7. 2015, 23:11 avatar
Karola.....dnes je to trestné! Vid na našej stránke,...vyhraté súdne spory ,ked bola nanútená transfúzia. A liečba transfúziou je len jedna liečebná alternatíva. A pacient si môže vybrať ktorú chce,...či s krvou,či bezkrvnú liečbu.
A opakujem sa,........úmrtia JS a detí JS je tak málo,že úmrtia tých čo prijali transfúziu ich už dnes predbehli!
Aj laik vie,že bezkrvná liečba má mnohé výhody. /kratšia rekonvalescencia,absencia negatívnych príznakov z transfúzie...atd/Preto doporučujem si pozrieť dané videa a uznávaných odborníkov,aby sme boli v obraze a vedeli o čom hovoríme!
A opýtam sa: Mali by nás aj trápiť milióny/nie jedinci,ako u JS v spojitosti s krvou/ abortovaných "kresťanských" detí?
Aký máte názor na tento fakt? Tam nás to až tak netrápi,...mám pravdu? Nás trápia len deti JS,a tých zopár,čo ani nezomrú len v dôsledku nepodania transfôúe,ale je to často v dôsledku zranenia alebo vážnej choroby.
A mohol by som spomínať i iné .zomrelé deti "kresťanských" rodičov,/u narkomanov,alkoholikov,násilníkov....atd/......ale to by bolo dlhé rozprávanie. "Smietku v oku iného vidíme,ale brvno vo svojom nie:" Prečo?


43.
označiť príspevok

Karola žena
   22. 7. 2015, 23:16 avatar
Shagara, to vás ako jehovistov zastrašujú-.-.aby ste nepodľahli..si mylsím.-.)

no a samozrejme je xxx rôznych prípadov všade...len ak ozaj niekto stratil tak veľa krvi, že potrebuje a tu ide o život a dieťa napríkald ešte nemá takú odolnosť ako dospelí, tak neviem neviem Karlíku či je to rozumné .
Súhlasí Scarlet666


45.
označiť príspevok

Shagara muž
   22. 7. 2015, 23:31 avatar
Karola.....treba si danú tému naštudovať a ver budeš v obraze. Sú aj iné spôsoby ako takým ľudom pomôcť. Ja viem zo svojho okruhu o mnohých,ktorí nezobrali transfúziu a predsa ani jeden nezomrel. Ani jeden!
Samozrejme,.....sú aj prípady,že sa tak stane. Veľká strata sa nedá ničím nahradiť. To je fakt. Ale takých prípadov je veľmi málo!
Poviem príklad: Dennodenne počúvame o utýranych deťoch a podobne. Citovala daná správa,že išlo o katolíka,protestanta a podobne? Sotva,...ak aj ,tak len v ojedinelých prípadoch. Ak by sa tak stalo u JS,tak média by to hned spájali s vierou a náboženstvom a viem si predstaviť ten poprask. Našťastie sa tak nedeje. Prečo to tak je? Prečo tá odlišnosť postupov?
A je rozumné "Karlíku" ak ide matka na potrat? Ak v tehotenstve berie drogy? Ak sa opíja a narodí sa jej dementné dieťa...atd?!


46.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   22. 7. 2015, 23:33 avatar
Shagara, neodpovedal si mi na otazku,:-)
Co budes mat z toho ked ma ulovis? :-)


50.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   22. 7. 2015, 23:47 avatar
Staci ked mi odpovies jednym slovom :-)


53.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   23. 7. 2015, 00:02 avatar
A zase zdrhol :-)


56.
označiť príspevok

Scarlet666 žena
   23. 7. 2015, 00:10

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



57.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   23. 7. 2015, 00:11 avatar
Nikdy som nechodil na ryby ale asi to musi byt fasa ked chytis riadneho kaprika :-)


58.
označiť príspevok

Linda žena
   23. 7. 2015, 00:13 avatar
odhlásil sa a čo mal podľa teba Enax robiť ?
traja na jedného a okrem toho..vy nepresvedčíte jeho a on vás, a tak iba zbytočná debata..
dnes ma *navštívili* dve jehovistky, debatili sme asi 30 min. a tiež ako prišla, tak aj odišli...


59.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   23. 7. 2015, 00:14 avatar
Mal odpovedat na polozenu otazku :-)


60.
označiť príspevok

Scarlet666 žena
   23. 7. 2015, 00:16

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



62.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   23. 7. 2015, 00:17 avatar
Podla mna siel konzultovat so sefmi ci mi moze prezradit pravdu :-)


61.
označiť príspevok

Linda žena
   23. 7. 2015, 00:16 avatar
tie už boli položené stokrát a minimálne dvakrát mnou..


63.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   23. 7. 2015, 00:20 avatar
No a? :-)


64.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   23. 7. 2015, 00:22 avatar
Na vsetko ma odpovede :-) len na toto nie? :-)


65.
označiť príspevok

Linda žena
   23. 7. 2015, 00:24 avatar
no a odpoveď viď č. 45..nič viac, nič menej..


55.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   23. 7. 2015, 00:10 avatar
Postupis v hierarchii? :-)


49.
označiť príspevok

Scarlet666 žena
   22. 7. 2015, 23:47

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



51.
označiť príspevok

Scarlet666 žena
   22. 7. 2015, 23:49

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



75.
označiť príspevok

Wolfe muž
   23. 7. 2015, 09:41 avatar
Shagara dokazes presne popisat (bez toho aby si dal link na litanie, kde to v skutocnosti ani nie je vysvetlene, len obehane okolo) ako funguje bezkrvna liecba inak ako slovami "bezkrvna liecba" ... ako to funguje, ked nieto strati vela krvi?

Mimochodom tvoj strawman "Bolo vela prípadov ,ked zobrali deti,ľudia transfúziu a zomreli."
To je typicky strawman
sk.wikipedia.org Tento odkaz smeruje mimo DF.sk za link treba dat #Podsunut.C3.BD_argument_.28straw_man.29
"Podsunutý argument (straw man)[upraviť | upraviť zdroj]
Podstatou klamu je nájst veľmi slabý až hlúpy argument, ktorý by mohla zastávať protistrana (ale spravidla ho nezastáva). Následne podsunutý argument poraziť a tváriť sa, že so všetkými argumentami protistrany se dá takto ľahko vysporiadať.

Zástancovia potratov vám budú tvrdiť, že ísť na potrat je lacnejšie, ako kupovať výbavu pre dieťa. To je ale zrejmý nezmysel – do ceny potratu je totiž treba započítať aj nevyhnutnú hospitalizáciu, nehovoriac o tom, že na výbavu pre novorodencov naša vláda ponúka zvláštne sociálne príspevky. Je teda jasné, že neexistujú žiadne rozumné dôvody, prečo potraty povoľovať."

A tvoj strawman je...
" "Bolo vela prípadov ,ked zobrali deti,ľudia transfúziu a zomreli."" >> Ano bolo vela pripadov, ked zobrali deti, ludia transfuziu a zomreli, ALE NIE PRETO, ALE NAPRIEK TOMU..
To je dost rozdiel!


77.
označiť príspevok

Wolfe muž
   23. 7. 2015, 09:56 avatar
Karola.....dnes je to trestné! Vid na našej stránke,...vyhraté súdne spory ,ked bola nanútená transfúzia. >> A ako by sa to ten rodic dozvedel, ak by nedavali transfuziu priamo pri nom?

Mozno by SJ mali vyhravat aj tresntne spory, ked im lekari zachranili zivot...

" A pacient si môže vybrať ktorú chce,...či s krvou,či bezkrvnú liečbu." >> Aka je to bezkrvna liecba? Proste liecba, ale bez transfuzie?
Ak ma niekto problem s krvou a este nahodou o nu pride... je bezkrva liecba ta prava pre toho dotycneho...

Prosim ta povedz mi ako moze byt dusa v krvi, ked nesmrtelna dusa neexistuje.. (A ak niekto bude vkrieseny o stovky rokov neskor, dost pochybujem, ze bude mat este nejaku krv...) - Najskor sa mysli, ze ked niekomu zoberies celu krv, tak zomrie... - dusa v krvi = zivot v krvi... sam si to tak tvrdil, nie?

"A opakujem sa,........úmrtia JS a detí JS je tak málo,že úmrtia tých čo prijali transfúziu ich už dnes predbehli!" >> Hej a tie co umreli, radsej umreli z uple ineho dovodu...

"A opýtam sa: Mali by nás aj trápiť milióny/nie jedinci,ako u JS v spojitosti s krvou/ abortovaných "kresťanských" detí?" >> Nechapem, preco ked sa zacne hovorit o krvi, tak zacnes pchat, nieco co tam vobec nepatri.. tvoje zovseobecnenia, ktore navyse nemaju s tymto ziaden suvis...
Tvoje jedine argumenty su nepodlozene bezkrvne liecby a poukazanie na fetakov, ktori beru drogy, ludi co fajcia cigarety, opijaju sa alkoholom, ludia co sa zabijaju vojny.... to je red herring ako vysity...

Aj tento klam ktory pouzivas ti dam link
sk.wikipedia.org Tento odkaz smeruje mimo DF.sk

"Falošná stopa (red herring)[upraviť | upraviť zdroj]
V angličtine výraz znamená pôvodne údený sleď, obrazne (často v detektívkach) falošná stopa. Druhý význam je zjavne odvodený od triku pri hone na líšku, keď údený sleď ťahaný jazdcom cez územie lovu dokázal psy ľahko zviesť zo stopy. V diskusiách ide o odvedenie pozornosti od merita veci k podružnostiam.

Podstatu klamu elegantne vystihuje známa anekdota: USA: Koľko je v ZSSR priemerný plat kvalifikovaného robotníka? ZSSR: A vy zasa bijete černochov!"

Ta posledna veta - priklad - perfektne vystihuje to, co robis, ako argumentaciiu o transplantacii...


104.
označiť príspevok

Shagara muž
   1. 8. 2015, 00:39 avatar
Wolfe....77....je dobre byť opatrný. A ked sa tak obávaš "red herrngu",...tak sa opieraj iba o Písma. A tiež je i dobrá rada,že daný "haring"  uplatní aj voči druhej strane.
A vôbec sa nemusíme baviť o medicinskom hladisku v súvislosti s krvou,.....podstatná ja náboženská zásada,prečo ju kresťania nemajú brať. Je to i Príkaz "ducha svätého"/sk.15 kap/.......spomínam to,aj ked i to je "odvolávanie sa na autoritu".
Aj Boh ,aj Písmo je autorita.....nechaj už toho haringa,a skúmaj Písma!


115.
označiť príspevok

Wolfe muž
   3. 8. 2015, 09:38 avatar
Ved hej: Iba co ide zo srdca poskvrnuje cloveka..

Neviem si predstavit, ako mozem zobrat niekomu dusu, ktora je v krvi, o ktorej hovoris dusa = zivot, ked ten clovek bude zit nadalej...

haringa pouzivas ty.. ze sa vysmykavas a neodpovedas na priame otazky priamymi odpovedami, ale zacnes kluckovat okolo...


74.
označiť príspevok

Wolfe muž
   23. 7. 2015, 09:33 avatar
Ty toho o transfuzii vies vela co... ked stratis vela krvi tak co spravis? Napijes sa vody?

Bolo vela prípadov ,ked zobrali deti,ľudia transfúziu a zomreli.

Videa mi nejdu (asi to mam tu zablokovane)... ale aj tak texty poukazuju, na ZAHRANICNU BEZKRVNU LIECBU..
By ma zaujimalo ako by si to riesil na ZAOSTALOM SLOVENSKU.
A stale ma zaujima ako BEZKRVNOU LIECBOU NAHRADIS STRATU KRVI....

Mimochodom ked sme uz pri tom prijimani

15 Človeka nemôže poškvrniť nič, čo vchádza doň zvonka, ale čo vychádza z človeka, to poškvrňuje človeka."
16 Kto má uši na počúvanie, nech počúva.)
17 Keď zanechal zástup a vošiel do domu, učeníci sa ho pýtali na zmysel podobenstva.
18 On im povedal: "Tak ani vy nechápete? Nerozumiete, že človeka nemôže poškvrniť nič, čo vchádza doň zvonka,
19 veď to nevchádza do jeho srdca, ale do brucha a vychádza do stoky?" Tým vyhlásil všetky jedlá za čisté.
20 A pokračoval: "Čo z človeka vychádza, to poškvrňuje človeka.
21 Lebo znútra, z ľudského srdca, vychádzajú zlé myšlienky, smilstvá, krádeže, vraždy,
22 cudzoložstvá chamtivosť, zlomyseľnosť, klamstvo, necudnosť, závisť rúhanie, pýcha, hlúposť.
23 Všetky tieto zlá vychádzajú znútra a poškvrňujú človeka."


91.
označiť príspevok

Shagara muž
   29. 7. 2015, 02:04 avatar
Wolfe......74....nemúšiš piť len vodu. Mnohí JS mali hladinu výrazne pod transfúzny prah,.....a dnes sú tu! Aj ked boli chorí,zranení alebo prešli operáciou.
A nie je Slovensko až také zaostalé. Ale je fakt,že bratia /sestry/z niektorých regionov museli hladať vhodné miesto a lekára ,ktorý by ich operoval. V zahraničí je už bezkrvná chirurgia,stredná,zlatá cesta./samozrejme,v istých vyspelejších krajinách/.
Wolfe,.....ty ešte nemáš poznanie,a tak ťa nikto nenúti ísť cestou,ktorú vyznávajú JS podľa Písma. Ak ho získaš,....sám spoznáš ako to v skutočnosti je!
A je veľa spôsobov,ako sa dá pomôcť tým,čo potrebujú krv. Sˇkoda,že nevieš otvoriť dané videá. Ja som amatér,a nemám s tým žiadny problém. Skús si skopírovať názov,dať to do vyhladávača a tak nájsť dané video a otvoriť ho. Teda ,nie priamo na našej stránke. Tam pochopíš viac. Skúsim to dať sem:.....www.jw.org Tento odkaz smeruje mimo DF.sk........www.jw.org Tento odkaz smeruje mimo DF.sk......www.jw.org Tento odkaz smeruje mimo DF.sk.......
A dané texty viac platia na tých,čo sú oponentami JS v súvislosti s krvou. Lebo oni sa niekedy uchyľuju k tvrdeniu,že tu išlo o "jedenie krvi pohanmi",...a tým sa to zakazovalo. Nie je to pravda! A tak v zmysle,...že "všetko je čisté,...ak to prijímame s vdakou", a človeka nič nepoškvrňuje/čo jé/....platí práve na nich.
Vyliatie krvi,zdržiavanie sa jej......nie je len o "jedení",...o "pokrme"......ale má aj iný,náboženský význam,ktorý sa spája s jedinečnosťou krvi Krista a so svätosťou života. Aby neplatilo ľudské heslo,že:"Daruj krv a zachrániš život"!/môžeš ho len v niektorých prípadoch predĺžiť/
Heslo Biblie znie:"Uver v preliatu krv Krista a zachrániš si život"! A to natrvalo! Nie je jednoduché/hlavne u chorých/sa držať tejto biblickej zásady. Ale to platí aj v širšom kontexte na všetko.
„A ak je spravodlivý zachránený s ťažkosťami, kde sa ukáže bezbožník a hriešnik?“ 1 Petra 4:18


113.
označiť príspevok

Wolfe muž
   3. 8. 2015, 09:07 avatar
Je to vazne zaujimave.. pytal som sa ta ako... napisal si skoro celu A5 stranu ale nenapisal si ani jeden argument... Vlastne si nenapisal nic..

To znamena ze tvoj vyrok v 95 "K tým transfúziám. Ja mám materiálu o nich,že by si bol prekvapený. " To bude asi taky material, ako tvoje argumenty ktore si podal v 91tke...


121.
označiť príspevok

Wolfe muž
   6. 8. 2015, 01:39 avatar
Tak pozrel som si casti z ptvych dvoch videi... DEMAGOGIA..
Dve maju ist na oparaciu a MOZU pri tom stratit krv..

Preco ale nehovoria o takych, ktori UZ STRATILI krv...

Dalsie video.. nepouzivanie transfuzie zmensilo cas na rekonvalesce.. - K R A V I N A
Ja som bol zoslabnuty, ledva som chodil, ked som dostal transfuziu, tak som sa citil ovela silnejsi...

SJ si tam davaju len udaje ktore vyhovuju...
By ma zaujimalo kolko bolo na Slovensku infokovanych ludi nejakou prenosnou chorobou cez transfuziu.
Radsej tam nedavaju pripady, ked SJ zomrel po nepodani krvi..
Hovorim demagogia...

Vlastne tam nehovoria nic o nejakej substitucii.
Pretoze ziadna substitucia za krv NEEXISTUJE

A dalsie pripady ... by som videl kolkym by robili transplantaciu pecene LEN TAK,..

Pecen je ako špongia plna krvi.. By ma zaujima ze ako by pacient, ktoremu kolisu smerom dole erytrocity, leukocity a trpi trombocytopeniou (je mi jasne, ze trombocity sa daju dodat osobitne- je to taka oraznova melasa) ako je by to zvladol tuto operaciu..
Nie kazdy je az na to co bude operovany perfektne zdravy..

Fakt by ma zaujimalo, ked ma niekto nehodu a strati niekolko litrov krvi, ako ho budu beztransfuzne operaovat..
Nie take argumenty si predsa do videa nedame...
Dame si arguemnty, len take operacie - kde by NAHODOU mohlo prist k strate krvi.. alebo operacie ktore sa podarili...

Keby nebola potrebna transfuzia... naco by ju v prvom rade VOBEC VYMYSLALI????


38.
označiť príspevok

Shagara muž
   22. 7. 2015, 22:59 avatar
Sloven.......15.....1. Jána 3:10–12
"10 Podľa toho sa rozpoznajú Božie deti a Diablove deti: Ten, kto nekoná spravodlivosť, nepochádza z Boha, ani ten, kto nemiluje svojho brata. 11 Lebo to je to posolstvo, ktoré ste počuli od začiatku, že sa máme navzájom milovať; 12 nie ako Kain, ktorý pochádzal z toho zlého a zabil+ svojho brata. A prečo ho zabil? Pretože jeho skutky boli zlé, ale [skutky] jeho brata [boli] spravodlivé".
Myslel si tým výkladom aj tieto slová?
Sloven.....väčšina vojen vôbec nebola o obrane,práve naopak. Ale to vôbec nebránilo takým kresťanom ako ty,bojovať aj proti vlastným,proti iným kresťanom.
Sparovodlivosť a obrana ,bola tá posledná zámienka na vojnu!


40.
označiť príspevok

Sloven muž
   22. 7. 2015, 23:06 avatar
Ako vravím, vy JS ste úplne v tejto veci mimo, ja nehovorím, že treba viesť vojny, ale ak treba a vidím, že niekto chce ublížiť mojej rodine, blízkym, vlasti, tak sa postavím na obranu...

Všetko ste si prispôsobili tiež na svoju vieru, nič nové...


54.
označiť príspevok

Scarlet666 žena
   23. 7. 2015, 00:09

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



67.
označiť príspevok

Sloven muž
   23. 7. 2015, 08:26 avatar
Veľa z toho, čo kázal Ježiš a povedal sa vôbec neuchovalo....Všetko to, čo je, až na niektoré vsuvky a zámerne prekrútky, je z rozprávania a výpovedí apoštolov...Nakoniec sám apoštol Ján na koniec svojho evanjelia hovorí toto:

21/25A je ešte mnoho iného, čo Ježiš učinil. A keby sa všetko dopodrobna malo popísať, myslím, ani svet by nestačil na knihy, ktoré by sa dali napísať.
Súhlasí Wolfe


22.
označiť príspevok

Shagara muž
   22. 7. 2015, 22:18 avatar
13....správne Scarlet. Pretože ak sú nejaké videá proti JS ,nech ich je 100,.....proti protestantom ich je 500,....a proti RKC 1000.
To len ako príklad. A čo teraz? Kde je potom pravda?
Kritériom pravdy je Biblia a správanie tých,čo sa hrdia menom -Kresťan. A JS to aj v tých najťažších skúškach dokázali.
A tá zmienená "kontraverzia" vyplýva len z toho,že ich poriadne nepoznáme/JS/.
Už som tvrdil,že aj samotný Kristus mal svojho času povesť ako zločinec , bludár a blázon u mnohých, a predsa to nebola pravda. A kto jeho a kresťanov očiernil? Predsa tí,ktorých on pranieroval,že sa správajú nebiblicky,neláskavo a že Božie slovo nahradili "tradíciami a ľudskými náukami"! A tak je to aj dnes. Keby som sem dal videa ,ako pogromy sa viedli na JS a to inými "kresťanmi",.....tak by každý pochopil. JS nikdy za celej histórie neskĺzli k násiliu. My bojujeme "duchovnými zbraňami"........"mečom ducha,Božím slovom"!
Súhlasí Scarlet666


32.
označiť príspevok

veriaci-4
   22. 7. 2015, 22:43

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



80.
označiť príspevok

veriaci-4
   24. 7. 2015, 04:35

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



89.
označiť príspevok

Shagara muž
   29. 7. 2015, 01:37 avatar
80....Viem....katechizmus RKC!  Odtiaľ si aj ty prevzal trojicu,peklo a nesmrteľnú dušu....atd.


16.
označiť príspevok

elemír muž
   22. 7. 2015, 16:21 avatar
Shagara, stále ma znepokojuje na vás ten mišung starého a nového zákona, ako keby ste s doteraz nerozhodli, či ste tomu starému záíkonu zmreli, aby ste mohli byť kristovi, teda kresťania.
No a pozdvihovanie a teda posledná večera, ak niekto nereaguje a neuverítaké faktá, čo tam Ježiš prikázal, kvôli touto by ste mňa nikdy nepresvedčili, kvô§li tomu, žýe ste neuverili ježišovi to najhlavnejšie sa vám z toho stíva iba hluchá dokonale prepracovaná propaganda, ktorá je síce účinná, ako teraz sa napríklad podarilo Putinovi oklamať takmer celý svet, ale nič viac.
Kde že sú pre vás prúdy živej vody, Jordán z Jánom Krstiteľom a svet bez božieho kráľovstva, dokonca, tak ptotom o čom a načo to vlastne všetko je.
Skutočný kresťan musí cítiť odozvu na modlitby, an omšu na spoveď, ak to necíéti, hľadá inú cirkev, ale ak to spopzná, nenájde v žiadbej ibnej cirkvi to, čo dáva katolícka, napriek dopgmám a učeniam svätých ocov, ale to nie je moja zodpovednosť voči bohu, moja zodpovednosť je bojovať proti tomu, čo je mimo evanjelia a zachovať evanjlium pre budúce generácie.
Lebo ak nebo zistzí, že tu nemá svoje evanjelium, teda ježišove, alebo evanjelium sa neplní a doplňa nezmyslami proti Duchu svätému, nechá to tu zničiť, aby sa zabránilo ešte väčším hriechom, ktorými je Boh neustále urážaný.
V súčastnej dobe aj taká situácia je, že pre neuznanie Fatimy, ide ľudstvo do záhuby, napriek dôkazom stámilionom mŕtvych, má to satan pevne pod kontrolou, lebo ak by nastalo to, čo sľubilo nebo, teda mier na celej zemi, to by bola satanova smrť. A pritom stačí poslať satan do hája zeleného, porušiť dogmy a učenia svärých otcov a máme tu mier na celej zemi.
Zatiaľ nebo čaká na pápeža, ktorý predsa pochopí jeho požiadavky a ocitneme sa v pokoji a mieri, lenže, čo ak je František posledný pápež, čo ešte má túto možnosť a zostane ľaknutý pred satanom, ako všetci pred ním od roku 1917 ????????

Zatiaľ to máme na 85% isté, že neurobí nič, ako tí pred ním, ale zostávba tu 15% nádeje, prekonať silu satana a jeho 85%:
Nádej sedemktár menšia, ako je istota, že sa to predsa stane.


71.
označiť príspevok

Wolfe muž
   23. 7. 2015, 09:18 avatar
"vás ten mišung starého a nového zákona, ako keby ste s doteraz nerozhodli, či ste tomu starému záíkonu zmreli, aby ste mohli byť kristovi, teda kresťania." >> Jezis povedal, neprisiel som zrusit zakon a prorokov, ale naplnit...
Takze akemu staremu zakonu by sa malo zomriet?

Naco potom mate v knihach stary zakon? Vytrhnite a zahodte...

"Skutočný kresťan musí cítiť odozvu na modlitby, an omšu na spoveď" >> Nemyl si emocie...
Skus ist do nejakeho letnicneho hnutia... myslim, ze oni to tam prezivaju X-krat intezivnejsie ako ty  


23.
označiť príspevok

Shagara muž
   22. 7. 2015, 22:22 avatar
Elemír a to čo bolo? New age?
A nech ťa netrápi ten "mišung",....žiadny totiž nie je! SZ sa nalpnil v NZ, v Kristovom zákone,....pod ktorým sú dnes kresťania!


79.
označiť príspevok

elemír muž
   24. 7. 2015, 01:16 avatar
Nehnevaj sa shagara pripomínaš mi deti, ktorým keď sa podá obed, vyberajú si z toho iba to čo sa im páči, neuveriť Ježišovi slová poslednej večere, to je neuveriť mu vôbec, nechápem to.


82.
označiť príspevok

Wolfe muž
   24. 7. 2015, 06:42 avatar
Zato ty si das ovocny lekvar aj varenemu parku  


87.
označiť príspevok

Shagara muž
   26. 7. 2015, 01:16 avatar
Elemír....čo tu pletieš večeru?! A kto neverí v slová z nej? O čom to píšeš? Bud konkrétny!


83.
označiť príspevok

J.Tull
   24. 7. 2015, 10:56 avatar
Shagara, v tejto (nielen) téme deklaruješ, ako JS chýba logika, minimálne čo sa týka diskusií o ich viere. V „1“ je dokument, ktorý ich usvedčuje z klamstiev, zla... reaguješ poukazovaním na zlo druhých, akoby to, že aj druhí páchajú zlo, ospravedlňovalo vlastné... píšeš, že trojjedinosť je pohanský výmysel, ktorý si RKC prisvojila... anjeli, boží synovia... už nie sú pohanským výmyslom? ...
O tom akými farizejmi JS sú svedčí i dokument, na ktorý si dal odkaz v „7“... JS (Tebe) asi nič nehovorí:
„...Neodporujte tomu, kto je zlý; ale každému, kto ťa udrie po pravom líci, obráť k nemu i druhé. A ak chce ísť niekto s tebou pred súd, aby si privlastnil tvoj spodný odev, nechaj mu aj vrchný odev; a ak ťa niekto oprávnený núti do služby na jednu míľu, choď s ním dve míle. Daj prosiacemu a neodvracaj sa od toho, kto si chce od teba požičať... Stále milujte svojich nepriateľov... modlite sa za tých, ktorí vás prenasledujú; aby ste dokázali, že ste synmi svojho Otca, ktorý je v nebesiach, lebo on pôsobí, aby jeho slnko vychádzalo nad zlými a nad dobrými a dáva dážď na spravodlivých a nespravodlivých. Veď ak milujete tých, ktorí milujú vás, akú odmenu máte? Či vyberači daní nerobia to isté? A ak zdravíte iba svojich bratov, čo mimoriadne robíte? Či nerobia to isté aj ľudia z národov? Teda buďte dokonalí, ako je dokonalý váš nebeský Otec...“ www.jw.org Tento odkaz smeruje mimo DF.sk
Pretože aj o týchto veršoch je konanie pápeža v uvedenom dokumente... nie viera je tým, čo ľudí spája, tá spája len spoločenstvá, určité skupiny ľudí a tak ich rozdeľuje, jednu skupinu (vieru) stavia proti druhej, často vedie k nenávisti, nevraživosti (ako to cítiť i zo strany JS... ) až k vzájomnému zabíjaniu... čo by ľudí malo spájať, je uvedomenie si spolupatričnosti, že sme všetci jedného človečenského druhu, že bez rešpektovania, vzájomnej úcty, jednania ako rovného s rovným, pokorného jednania... „spájania“ niet... čo ľudí spája, je láska, minimálne uvedomenie si potreby spolucítenia a to naprieč celým človečenstvom...


84.
označiť príspevok

Wolfe muž
   24. 7. 2015, 11:58 avatar
Neviem video som moc nepozeral, ale asi si ho pozriem..
Ale to co hovoris, vyzera, ze Shagara pouziva logicky klam tu quoque ..
No vsimol som si, ze Shagara pouziva rozne logicke klamy... ako som napriklad spomenul v 77
Napriklad ked sa spomenie transfuzia, tak on to otoci "ved aj tak si ludia nevazia zivota - aborcie, drogy, cigarety, alkohol, vojna" a podobne  
-------------
"píšeš, že trojjedinosť je pohanský výmysel, ktorý si RKC prisvojila... anjeli, boží synovia... už nie sú pohanským výmyslom? ... "
Neviem ci je to vymysel, alebo koho je to vymysel, ale v biblii sa o trojici ako takej nikdy nikde nespomina...
Jediny raz je spomenute v mene Otca, syna i ducha svateho... ale nie je tam napisane ze tri su jeden...
Ale co sa tyka Synov Bozich = anjeli o tom v biblii je niekolko zmienok. Ci uz v Jobovi, alebo pred potopou atd..
www.biblia.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


85.
označiť príspevok

J.Tull
   24. 7. 2015, 15:17 avatar
Wolfe, na rozdiel od „trojjedinosti“ sa Božími synmi „pohanské“ náboženstvá len tak hemžia a to oveľa skôr, než vôbec začali Židia existovať ako národ... anjelov prevzali zo starobylej Perzie (Mazdaizmu)...
Pre zaujímavosť uvediem príklad - príbeh, ktorému v mnohom z oka vypadla predstava SJ (pre jednoduchosť okopčím):
„... Keď sa Zarathuštra „narodil a vyrastal, voda a rastliny rástli“ ... „odteraz sa bude dobré náboženstvo mazdaizmu šíriť po všetkých siedmych kontinentoch“
Zarathuštra sprvoti žil v nebi. Až neskôr sa narodil k pozemskému životu. Narodil sa „uprostred dejín“ a v „Strede Sveta“. Keď Zarathuštrova matka dostala jeho chvarenah /tajomné fluidum, ohnivé svietivé, oživujúce a spermatické zároveň/, obklopilo ju veľké svetlo. „Po tri noci bočné steny domu vyzerali, akoby boli v plameňoch“ Pokiaľ ide o jeho telesnú podstatu, ktorá bola stvorená v nebi, spadla z dažďom a narástli od nej rastliny, ktoré spásli dve jalovice, čo patrili rodičom Proroka: podstata prešla do mlieka, ktoré zmiešané s haomou /nápoj nesmrteľnosti/ vypili jeho rodičia; prvý raz spolu uľahli a splodili Zarathuštru. Ahriman a dévovia sa ho ešte pred narodením márne pokúšali zahubiť. Tri dni pred tým ako prišiel na svet, dedina tak žiarila, že Spitamidi /kmeň, ku ktorému patril; „skvelí útočníci“/ opustili dedinu v domnienke, že je v plameňoch. Pri návrate našli dieťa vyžarujúce okolo seba svetlo. Podľa tradície sa Zarathuštra pri príchode na svet smial. Len čo sa narodil napadli ho dévovia, ale on ich zapudil vyslovením posvätnej mazdajskej formulky. Vyšiel víťazne zo štyroch skúšok /hodili ho na horiacu hranicu, do vlčieho dúpäťa .../.
Keď sa Ahura Mazda priblížil k Zarathuštrovi „ako Dobré zmýšľanie“ a spýtal sa ho: „Komu chceš zasvätiť svoj kult?“, Prorok odpovedal: „Tvojmu ohňu!“ a dodal „Pokiaľ budem môcť chcem pomýšľať na dar tvojmu ohňu z úcty k Poriadku, ktorý je v ňom!““ Anjeli-pôvod a hierarchia?hl=detska+rec
Zdôrazním podobu (nielen) s predstavami JS. Zarathuštra je prvým človekom, ktorý konal len dobro... Ahriman (diabol... ) sa ho viackrát pokúšal zahubiť a keď neuspel, sľuboval mu, ak sa zriekne jediného Boha, Ahura Mazdu, pozemskú slávu panovníka nad panovníkmi. Ako som vyššie uviedol, Zarathuštra bol splodený nadprirodzeným spôsobom. Jeho duchovné telo stvoril Boh mnoho tisíc rokov pred stvorením sveta. Bol predpovedaným Prorokom z rodu najväčších dávnovekých iránskych kráľov, ktorí odvodzujú svoj pôvod až od prvého človeka Gajómarta (Adam)

...je viacero veršov, z ktorých sa dá odvodiť trojjedinosť...
Zatiaľ toľko, viac som nestihol...
 


86.
označiť príspevok

Wolfe muž
   24. 7. 2015, 20:52 avatar
Hmm...zaujimave..


92.
označiť príspevok

Shagara muž
   29. 7. 2015, 02:17 avatar
Wolfe...84....tu nejde o logický klam. Ani neviem čo tým presne myslíš?! Mnohí stále tvrdia v súvislosti s transfúziou,ako im záleží na životoch detí JS. Ale to nie je pravda! Oni svätosť života porušujú dennodenne a to vo veľkom meradle,ale to ich až tak netrápi. Preto reagujem tak,ako reagujem. Nejde tu o nijaký "logický klam". A tiež neplatí rovnica:"Nezoberieš krv-,zomrieš"! Oponenti len tým,chcú zastrieť biblický fakt o "zdržiavani sa krvi". Tak preto hania. Aj ked nechápu ani základy toho,prečo židia pod hrozbou smrti museli vylievať krv,ktorú považovali za posvätnú a vracali ju akoby Bohu,zdroju života.
A je podstatný rozdieľ,ak kresťan zomrie pre dodržiavanie Božích prikázaní,....a je rozdieľ ak zomrie niekto,pre hrubé porušenie týchto prikázaní. Viera JS sa neupiera len na tento svet. A to na ich pohreboch aj vidieť.


110.
označiť príspevok

Wolfe muž
   3. 8. 2015, 08:49 avatar
"Nejde tu o nijaký "logický klam"." >> Myslel som logicke klamy ohladom niecoho ineho.. o tom, ze ked niekto spomenie transfuziu a ty hned ved aj tak su potraty, ludia fajcia, beru drogy, vrazdia atd atd

Divim sa, ze rovno nerobite hromadne sebevrazdy, ved nezijete pre tento svet...

SJ velmi radi poukazuju na pripady, ked niekto pri potrebe transfuzii a jej nepouziti prezil, ale neradi uz hovoria o pripadoch, ked kvoli tomu zomreli...
Pride mi to ako primitivne ... neberte lieky - ak Boh chce, tak tak preziteje, ak nie, tak zomriete, je to Jeho vola...

A taktiez velmi radi poukazuju ked niekto aj tansfuziu mal a zomrel..
No SJ povedia "Zomrel PRETOZE mal transfuziu", aj ked pravda je "Zomrel NAPRIEK tomu, ze mal transfuziu" a to je rozdiel...
Ako tak pozeram, najvacsi logicky klam SJ je DEMAGOGIA...
Ale ako som si vsimol, rad pozivas dalsie, red herring, nereprezentativna vzorka, unahlene zovseobecnovanie, argumentum ad verecundiam a ked nie to tak logicky klam anonymnej autority, argumentum ad misericordiam a dalsie..


111.
označiť príspevok

Wolfe muž
   3. 8. 2015, 08:51 avatar
jo ked tak pozeram 93 tak som zabudol "tu quoque"


90.
označiť príspevok

Shagara muž
   29. 7. 2015, 01:38 avatar
J.Tull.......JS nechýba logika. A neusvedčuje ich žiadne klamstvo,zlo." Jedna babka povedala",nie sú konkrétne,vecné,historické dôkazy. Ak vieš,povedz jedno!
A za druhé,......ja môžem "udierať mečom ducha"/Písmom/, ...môžem aj tvrdšie polemizovať/ako aj iní,ako aj ty/,.....ale stále platí,že z náboženstiev iba JS majú ruky čisté od krvi a nikdy sa neuchyľujú k násiliu. Ak nerozlišuješ,...tvoja vec.
A tak,čo si citoval....JS dôsledne napĺňajú.


93.
označiť príspevok

J.Tull
   30. 7. 2015, 14:04 avatar
Shagara, písal, poukazoval som viackrát, na Tvoju nelogickosť. V tejto téme na výtky voči JS reaguješ tak, že poukazuješ na druhých. Ak predsa o mne niekto povie, že klamem, konkrétne poukáže na zlo, ktoré konám... nebudem v tejto súvislosti kydať na iných. Je irelevantné, že aj oni klamali, konali zlo. To, že sú ostatní orechoví, či makoví... predsa nijako nevylučuje, že som klamal, konal zlo... obrazne – nijako ma neobháji, ak poukážem na to, že druhí sú zlodeji, pred obvinením, že som zlodejom i ja...
Podobne naďalej nelogicky argumentuješ proti transfúzii. Opakovane píšeš: „úmrtia JS a detí JS je tak málo, že úmrtia tých čo prijali transfúziu ich už dnes predbehli“. Len pri absencii logického myslenia je možné porovnávať neporovnateľné a tak niečo obhajovať. Koľko JS a detí JS, ktorí odmietli transfúziu umrelo a koľko z nich prežilo? To by boli relevantné čísla a nie porovnávanie s celkovým počtom všetkých, ktorým život nezachránili napriek podanej transfúzii... vrtíš veršami ako Ti vyhovuje. Napríklad, pri obhajobe transfúzie platí:
„Duša tela je v krvi a ja sám som vám ju dal na oltár, aby ste dosiahli zmierenie za svoje duše, pretože je to krv, ktorá dosahuje zmierenie skrze dušu v nej"
ale v prípade „„Duša“ — živá bytosť, človek alebo zviera; život osoby“ už nie...

K tým klamstvám, pozri dokument od 50 minúty... je to tak, ako hovorí JS (51 minúta), že sa nesnažia a ani sa nesnažili predpovedať čas tohto konca (sveta)?
alebo
„Prvý krát sa trojičná pohanská teológia začala formovať pri NK a to bol čisto výmysel cisára Konštantína. Dovtedy to nikoho ani nenapadlo.“ www.vierafilozofia.estranky.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk Je to pravda?...
Nerozumiem, čo nerozlišujem? Schvaľujem, že JS sa neuchyľujú k fyzickému násiliu (s tým duševným je už iná vec... ). Nie sú však jedinými. Ak má niekto nasledovaniahodné stránky, to ešte neznamená, že všetko je u neho nasledovaniahodné...
Súhlasí Wolfe


94.
označiť príspevok

J.Tull
   30. 7. 2015, 16:36 avatar
Shagara, ešte som zabudol k
"A tak,čo si citoval....JS dôsledne napĺňajú."
Už sa neodvraciate od svojich bývalých členov? Už netrepe ako v dokumente "Duch z Assisi"?


96.
označiť príspevok

Shagara muž
   31. 7. 2015, 02:34 avatar
Tull....94....napĺňajú dané texty o láske,nenásilí a odpúšťaní. A stále robíme to,čo prikázal Kristus. JS si neustanovujú svoju vlastnú spravodlivosť. Ta bola daná v Písme. A neviem na čo narážaš v závere/duch z Assisi/? Z daného dokumentu musí byť aj mentálne zaostalému jasné,kam zašlo "kresťanstvo" RKC v modlárstve a zrade Krista a jeho prikázaní.
A daný dokument nie je z dielne JS,....ak si na to narážal. A nie je to ani dôležité,.....každý kto má oči,vie to posúdiť.
Súhlasí Scarlet666


95.
označiť príspevok

Shagara muž
   31. 7. 2015, 02:28 avatar
Tull....93....mnohým tvojím otázkam nerozumiem. Neviem na čo narážaš?!/o tej duši/
K tým transfúziám. Ja mám materiálu o nich,že by si bol prekvapený. Už z toho je mi zrejme,že aj z medicínskeho hladiska je rozumnejšie nebrať transfúziu,ako ju brať. A to je fakt. O pár rokov to bude realita. Aspoň vo väčšine prípadov.
A nikde nezískaš "relevantné čísla". Ak si len trochu inteligentný,tak pochopíš prečo?!
Samozrejme,...JS odmietajú krv z náboženského/nie medicínskeho/hladiska.
A ver mi,že ja nemôžem brať v potaz niekoho,o kom neviem čo je a bol. JS na svojej stránke poukazujú,že sa mýlili v istých očakávaniach,a pri biblickej chronologii. Teda,názor jednotlivca z daného videa je len klamstvo. Každý svedok ,ktorý sa stal svedkom,ked poznával pravdu,týmto prešiel. Ja som tým bol bombardovaný denne svojími príbuznými...atd. Teda,je lož tvrdiť niečo také,a neverím tomu.
A očakávania iných boli viacnásobné,a tiež boli nesprávne. A tiež katolicizmus a protestantizmus o nich nehovorí,....ako keby sa nestali. Preto mám viac článkov na internete,kde ich opisujem,aby sa vedelo,že tomu nie je tak. Lebo obvykle sa to vyčítalo iba JS. A v rámci kresťanstva ich bolo stovky/koncov/.
A je pravda,že do NK trojica bol pojem neznámy. Zober si diela teologov a historikov a pochopíš. Ak budeš čítať stránky trinitárov,tak sa nečuduj,že oni tvrdia opak. Ale dá sa to ľahko zistiť. Ani po NK ešte nebola trojica. Stále sa poukazovalo na rovnosť syna a Otca./tej istej podstaty/ Duch svätý bol stále ešte v "závese". Trvalo istý čas,ked uzrelo trojičné krédo svetlo sveta v dnešnej podobe. Niekde ešte v 12 storočí nevedeli nič o trojici.
A aj ked pred NK sa hovorilo o troch bohoch,nikdy sa to nevnímalo vo svetle dnešnej definície. Pred Niceou bol totiž Ježiš považovaný za podriadeného Otcovi/všeobecne/ a duch svätý sa vnímal neosobne.
To sú fakty,a ja som uviedol už dosť dôkazov,že tomu bolo tak.
O prijatí pohanskej predstavy Trojice cirkvou píše New Catholic Encyclopedia toto: „Formulácia ‚jeden Boh v troch Osobách‘ sa nepresadila a určite nebola úplne pojatá do kresťanského života a do kresťanského vyznania viery skôr ako koncom 4. storočia. Ale je to práve táto formulácia, ktorá si môže ako prvá oprávnene nárokovať označenie dogma o Trojici. Medzi apoštolskými Otcami nebolo nič, čo by sa aj len vzdialene približovalo takémuto spôsobu uvažovania alebo takejto predstave.“
A katolícku encyklopédiu nepísali JS,tomu ver!
A tiež nesúhlasím s tým "duševným násilím". Nič také sa nikdy nepotvrdilo. Samozrejme,....pravda, a to,že sa niekto stane JS,vyvoláva mnohé kontraverzie, A aj JS môžu v niečom chybiť/každý je nedokonalý/,....ale je podstatný rozdieľ medzi správaním JS a iných "kresťanov". To sa nedá ani zrovnávať. Druhá vec je tá,že ak JS zlyhá,tak musí niesť za to vždy dôsledky,......a tak musia niektorí opustiť rady JS,ak sa nesprávajú kresťansky,..."nasledovaniahodne". Preto aj Katolícka encyklopádia považuje JS za "najlepšie správajúcu sa náboženskú skupinu". Cˇo k tomu dodať? Nemáš pravdu,a mýliš sa!
Súhlasí Scarlet666


105.
označiť príspevok

J.Tull
   2. 8. 2015, 15:52 avatar
Shagara, najprv na čo narážam o tej duši. V téme Učenie Svedkov Jehovových , v ktorej si presviedčal Wolfeho o tom, že transfúzia je proti božiemu príkazu si napísal v príspevku „54“:
„...Boh zakázal, bolo jesť krv ako potravu na udržanie života. /"duša je v krvi"/... ... Ale to najdôležitejšie ti iniklo,...len jeden text..:"„Duša tela je v krvi a ja sám som vám ju dal na oltár, aby ste dosiahli zmierenie za svoje duše, pretože je to krv, ktorá dosahuje zmierenie skrze dušu v nej.“
V iných témach píšeš „duša,je:....."život,tvor"“; „Živá osoba je duša“ a pod. Čo je potom to čudo, ktoré je v krvi? Ak by platilo: "život je v krvi", potom by ľudia, ktorí by mali dostatok zdravej krvi nezomierali... podobne by sme mohli tvrdiť: „život je v srdci“; „život je v mozgu“; ... v pečeni, v koži... v orgánoch, bez ktorých je život nepredstaviteľným...
Rovnako ako v tomto prípade vrtíte veršami Biblie, vrtíte (alebo je to len Tvoj výmysel? ...), alebo ešte lepšie, trepete, či dokonca možno povedať – až klamete, keď tvrdíte: „z medicínskeho hladiska je rozumnejšie nebrať transfúziu,ako ju brať“. Podľa Vás je z medicínskeho hľadiska, uprednostniť smrť pred možným zdravotným rizikom (ktoré je v porovnaní z ostatnými život zachraňujúcimi zákrokmi neporovnateľne menšie), rozumnejšie?  Transfúzia sa dáva preto, lebo zachraňuje život, pričom platí pravidlo, podľa ktorého každá, pre ktorú nie je dôvod, je nežiaduca. Je nespochybniteľným faktom, že transfúzia zachraňuje životy... je pritom absolútne irelevantné, že v budúcnosti bude možné ich zachrániť nejakým iným „zázračným“ spôsobom. Dnes je krv „najvzácnejšou“ tekutinou, lebo ju nevieme nahradiť ničím iným. Bez nej by boli lekári pri záchrane životov v mnohých prípadoch bezmocní. Nikde nezískame "relevantné čísla", Ty však vieš, že „úmrtia JS a detí JS je tak málo, že úmrtia tých čo prijali transfúziu ich už dnes predbehli“... aj keď nevieme (možno niekde by sa to mohlo nájsť... ) "relevantné čísla", je nespochybniteľné, že v „modernej dobe“ transfúzia zachránila ako i zachraňuje život nespočetnému množstvu ľudí ( najrodic.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk )... ak niekto odmietne, v život ohrozujúcej situácii, transfúziu, ktorá by mu ho zachránila, nech už má na to akékoľvek dôvody, koná samovraždu a ten kto jej zamedzuje, zabíja... uvediem príklad z vlastnej skúsenosti. Mne blízkej osobe zachránila transfúzia život ešte ako dieťaťu. Dnes je šťastnou „zdravou“ ženou, matkou dvoch zdravých detí... ak by jej matka, teraz babička, bola JS, život jej dcéry by skončil v 8.( neviem presne... 10 však vtedy ešte nemala... ) roku jej života a nebola by babičkou, ale dcérovrahyňou... k ostatnému ako vydá čas...
Súhlasí Wolfe


106.
označiť príspevok

Shagara muž
   2. 8. 2015, 20:42 avatar
Tull...105....nepochopil si problematiku "biblickej duše" a ani dané verše. A nečudujem sa tomu. Výraz -"duša tela je v krvi" znamená,že "život daného človeka je v krvi." Ako píšeš,...písal som,že slovo -"duša" znamená:"život,alebo tvora ktorý má daný život"/zviera,človek/ Krv ,okrem iného,rozvádza kyslík ,potrebný pre život. A daný život jedinca sa udržuje dýchaním. Ale,aj napriek tomu,Boh zakázal akékoľvek požitie krvi a neposlúchnetie sa trestalo smrťou. A to nie preto,že tu šlo len o nejaký zlý zvyk,alebo samotné jedenie. Krv sa mala vyliať pre niečo ovela dôležitejšie na zem,do "prachu".
Keďže zem je "Božou podnožou", vyliatie krvi na zem bolo prejavom uznania, že život bol vrátený Darcovi života. — 3. Mojžišova 17:11–13; Izaiáš 66:1.
Teda......prečo Izraeliti nemali jesť krv? Boh povedal: „Preto som povedal synom Izraela: ‚Žiadna duša z vás nebude jesť krv.‘“ Prečo? „Sám som vám ju [krv] dal na oltár, aby ste dosiahli zmierenie za svoje duše.“ Vidíš, ako tieto slová objasňujú, prečo Boh povedal Noachovi, že ľudia nemajú jesť krv? Stvoriteľ sa rozhodol pripísať krvi vznešený význam, keď určil, že bude použitá výnimočným spôsobom — na záchranu života mnohých ľudí. Krv teda mala zohrať dôležitú úlohu, pokiaľ ide o prikrytie hriechov (zmierenie). A tak v Zákone Boh určil jediný spôsob použitia krvi, a to na oltári, aby bolo dosiahnuté zmierenie za život Izraelitov, ktorí sa usilovali o Božie odpustenie.
Dalej,...dnes aj vzhľadom na migráciu obyvateľstva sa zvýšilo riziko prenosu chorôb aj krvnou cestou,a určite poznáš niečo,čo sa skrýva za pojmom:"diagnostické okno". Aj na základe tohto a mnoho iného,predpokladám,že bezkrvná liečba je dnes "zlatým štandardom".
Už som písal,že existujú aj také články,ako..:"Krv-najnebezpečnejšia zbraň"! ....a podobne.
A súhlasím,....v mnohých prípadoch môže/a určite je tomu i tak/ zachrániť život. Ale za cenu porušenia biblického prikázania. A prehliadaním Božieho príkazu zo Skutkov,alebo nejakými alibistickými,nelogickými tvrdeniami nič nezískame. Kresťania totiž nežijú pre tento život,ktorý ma daleko od pôvodného,Božieho zámeru.
A uvedom si....JS nie sú "vynálezci" tohto zákazu. V minulosti aj viacerí vnímali obdobne daný príkaz. Aj ked v časoch ,ked nebola transfúzia to bolo jednoduchšie,a netestovala sa tak poslušnosť voči Božím prikázaniam.
Tiež,nemôžeš s istotou povedať v mnohých prípadoch/nepoznám prípad tvojej príbuznej/,či tá "záchrana" bola skrze podanie transfúzie. To môžem tvrdiť aj ja,že mnohí vo vážnom stave/veľkej straty krvi/,nevzali krv a prežili. Čomu to pripísať?
A opakujem sa....je bezpredmetné,polemizovať o výhodách a nevýhodách transfúzie,....JS odmietajú krv z náboženského hladiska.
Ja poznám najnovšie trendy v tejto oblasti,závery z konferencií o bezkrvnej chirurgii...atd. A stojím si za svojim stanoviskom. Tiež by som mohol uvádzať fakty,ako mnohí,vzdelaní ľudia/orientujúci sa v danej problematike,nesvedkovia/ odmietajú transfúzie,a často sa vydávajú za JS....ako za dôkaz,že poznanie má značný vplyv na naše konanie.
A samozrejme, tvoj názor kto je "vrah" ti neberiem. Ale ja nestaviam na ľudských názoroch. Ludia si vedia obhájiť každé zlo /upalovanie,vojny,prenasledovanie,angažovanie sa v politike...atd/,.....ale Boh bude posudzovať,....nie J.Tull ani nie Shagara!
Pozri si dané videá z našej stránky o "krvi" a možno ti to niečo napovie. Stále je to ale len medicínske hladisko!/to menej podstatné/


116.
označiť príspevok

Wolfe muž
   3. 8. 2015, 09:47 avatar
"Stvoriteľ sa rozhodol pripísať krvi vznešený význam, keď určil, že bude použitá výnimočným spôsobom — na záchranu života mnohých ľudí." >> vidis ako perfektne si to trafil?

" A tak v Zákone Boh určil jediný spôsob použitia krvi, a to na oltári, aby bolo dosiahnuté zmierenie za život Izraelitov, ktorí sa usilovali o Božie odpustenie." >> A to odobrali len trochu krvi tomu zvieratu a potom ho zafasovali a ono si bezkalo dalej?

Lebo pokial viem, tak nezabijame ludi, aby sme ziskali ich krv...

".....ale Boh bude posudzovať,....nie J.Tull ani nie Shagara!" >> Shagara nebude posudzovat, ale Shagara urci, ako bude Boh posudzovat..

"Ja poznám najnovšie trendy v tejto oblasti,závery z konferencií o bezkrvnej chirurgii...atd" >> Aj ja poznam najnovsie trendy vo fuzii za studena..   


112.
označiť príspevok

Wolfe muž
   3. 8. 2015, 09:03 avatar
"Samozrejme,...JS odmietajú krv z náboženského/nie medicínskeho/hladiska." >> Docela vtipne, pritom tu svihas dookola medicinskymi argumentami (aj ked skreslenymi)..

"....ale je podstatný rozdieľ medzi správaním JS a iných "kresťanov". >>> Porovnavas malu vzorku JS ktori boli nejakym sposobom konfrotovani so VSETKYMI ostatnymi ostatnymi krestanmi..
To je ako keby si povedal, ze v USA je ovela viac krestanov ako na Slovensku   
Súhlasí J.Tull


88.
označiť príspevok

elemír muž
   26. 7. 2015, 01:59 avatar
shagara 88
Elemír....čo tu pletieš večeru?! A kto neverí v slová z nej? O čom to píšeš? Bud konkrétny!

Mňa si nepresvedčil, naopak, mám z toho veľké obavy, čo tu predvádzaš.
Dobre, skúsme to inak.
Skús napísať nejaké konkretne veci, čo sa týka mechanizmu praktizovania vašej viery. Načo sa zameriavate , ale hlavnenačo sa spoliehate a čo je vlstne cieľom vášhoi vierovyznania. Pokúsiť sa niekoľkými vetami definovať vieru SJ.

Napríklad:
Katolícka nádej je večný život v Ježišovom kráľovstve a evanjelium jeo tom, ako sa tam dostať. A za prostriedky, koré má k dispozícii na to obyčajný jedinec sa považuje modlitba väčšinou v súkromí, omše, kde je najpodstatnejšie premenenie vody a chleba a ďaľšia nádej sa vkladá do samotného prania košiel v krvi baránkovej a to je spobveď podľa toho, ako to predviedol Ján Krstiteľ pri Jordáne. teda ľudia k nemu chodili, vyznávali mu svojke hriechy a on im radil, čo majú ďalej robiť, aby dosuiahli odpustením hriechov život večný-
Aby ale toto všetko bolo neustále živé a aktívne, je potrebné čerpať duševnú energiu a to z modlitby, omše prip premenení no a spoveď a píjmanie ježišovho tela a krvi. Aklo často sa schádzate a čo sa tam robí a prečo.
Určite si to tu viackrát písal, ale taký krátky súhrn by nezaškodil.


97.
označiť príspevok

Shagara muž
   31. 7. 2015, 02:54 avatar
Elemír....prečítaj si to,ked sa na to pýtaš!

Čomu veria Jehovovi svedkovia?

wol.jw.org Tento odkaz smeruje mimo DF.sk
www.jw.org Tento odkaz smeruje mimo DF.sk
Ale všetko úplne nájdeš na našej stránke:JW.ORG /samozrejme v Slovenčine/ a i v iných jazykoch.


98.
označiť príspevok

veriaci-4
   31. 7. 2015, 04:37

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



101.
označiť príspevok

Shagara muž
   1. 8. 2015, 00:05 avatar
Veriaci....98....horšie nemôže nikto už dopadnúť ako ty. Ty si priamo pod vplyvom démonov,...ved aj hovoríš ich jazykom/blabotáš/.....tak sa neboj o Elemíra. Má svoj rozum a rozlišovaciu schopnosť.


102.
označiť príspevok

veriaci-4
   1. 8. 2015, 00:12

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



108.
označiť príspevok

Shagara muž
   2. 8. 2015, 21:02 avatar
Veriaci...102...v 1 storočí top áno! Ale nie dnes. Veriaci, pozri si stránky ,videá zo zahraničia,....tam máš rukolapné dôkazy,že ide o pôsobenie démonov. Na mnohých je to vidieť doslovne očami.
A nemáme tu pravé a falošné jazyky! Máme tu iba "bľabotanie" od démonov,ktorí si robia srandu z naivných ľudí.
Ver tomu,....ide mi o tvoje dobro. Môžeš si mať svoju pravdu,ale zaplatíš za ňu životom!
Duch svätý Veriaci nerobí divadlo ani show ,......tak sa duch neprejavuje!
Súhlasí Wolfe


99.
označiť príspevok

elemír muž
   31. 7. 2015, 12:26 avatar
1. Biblia

Svedkovia sú presvedčení, že „celé Písmo je inšpirované Bohom“. (2. Timotejovi 3:16) Jason D. BeDuhn, docent religionistiky, napísal: „[Jehovovi svedkovia] svoj súbor náuk a praktík zakladajú čisto na texte Biblie bez toho, aby si vopred stanovili, čo v ňom chcú nájsť.“ Svoje učenie prispôsobujú Biblii. Nevysvetľujú si ju tak, aby im to vyhovovalo. Zároveň si uvedomujú, že nie všetko, čo je v nej napísané, sa má brať doslovne. Napríklad sedem stvoriteľských dní je symbolický časový úsek, ktorý sa vzťahuje na dlhšie obdobie ako doslovné dni. (1. Mojžišova 1:31; 2:4)

Skopíroval som prvý odstavec, ktorý by mal byť v takejto veci najdôležitejší, ale už tu som sa musel poousmiať, lebo:
Svoj súbor naúk a praktík : to je čo, niečo ako v katolíckej cirkvi dogmy a učenia svätých otcov ?
Na jednej strane:Všetko zakladajú na texte biblie, aby si vopred stanovili, čo tam chcú nájsť a nevysvstľujú si ju tak, aby im to vyhovovalo, to je jedna vec, ale potom ide veta: Všetko, čo je v biblii sa nemá brať doslovne. a táto veta vlastne neguje všetky vety pred tým. A to ešte problém v tom, že vidia len bibliu, to znamená starý a nový zákon dokopy ? a z toho nie všetko sa má brať doslovne, ale nevyberajú si len to, čo im vyhovuje. Takže mi to primonína jedného komunistu, ktorý na schôdzi bil päsťou po stole a kričal: ... a budeme tvrdí a benevolentní !

Po takomto mišungu asi nemá vôbec cenu čítať ďalej, ale
ježiš nie je súčasťou trojice, toto môže povedať len ten, kto nepochopil systém spasenia duše človeka podľa evanjelia.
Podľa podobenstva o vínnmom kmeni, Ježiš má zo svätej trojice dostať dušu človeka možnio aj tranformačným tunelom do iného časopriestoru, jeho otec potom ako záhradník ošetruje ratolesti jeho viniča, premieňa ich na plody viniča, ktoré vbynáša ako záhradník z vinice do časopriestoru ducha svätého, čo je kráľovstvo nebeské. Ježiš prenáša všetky duše, ktorým kňazi odpustili hriechy, ako to prikázal ježiš, ale boh, jeho otec robí ešte kontrolu podľa rodivosti a vetvičky,ktoré neprinášajú úrodu, olamuje a hádže do ohňa. A duch svätý je vlastne vládca a priestor kráľovstva nebeského.
Ak si niekto hovorí, že je kresťan, mal by žiť predovšetkým kristovi podľa jeho evanjelia, lebo on ako prvá božskáosba je jediný prostredník začatia spasenia, kto neprejde cez neho, zostáva tu.

Takže toto desatoro vyzerá byť len mnejaký lait motív, kto vie čo všetko je vlastne vymyslené ako súbor naúk a prektík, pretože všetzko čo je od človeka, môže byť aj do, toho druhého, ako je to napríklad s dogmami a učeniami v RKT, je smola, že úpráve v tom sa všetky cirkvi nenávidia a zorlišujú, čo si popri evanjeliu doplnili sami a práve to, čo, si doplnili sami, je príčinou sporov a zlých vecí , vrážd a vojen a takmer s istotou môžeme povedať , že je to satanove, lebo podľa ovocia ich poznáte.
Ja osobne si myslím, že Boh dopustí na zem mier, ak sa všetky cirkvi vzdajú vymyslených vecí a budú vyznávať čisté evanjelium, všetko ostatné, čo je okrem toho, čo je napísané v evanjeliu, je piate satanove evanjelium vo všetkýc cirkvách.
A púráve pretože všetky cirkvi si vážia viacej toho, čo si vymysleli, než ako samotné evanjelium svedčí o tom, že sú v moci toho druhého a pritom si skalopevne veria, že práve týmto slúžia Bohu. Aj židia si mysleli, že slúžia bohu, keď ukrižovali Ježiša.


107.
označiť príspevok

Shagara muž
   2. 8. 2015, 20:56 avatar
Elemír....tá veta /nebrať všetko doslovne/ znamenala toľko,že ak sa Ježiš označil ako "brána ovčinca" ,...tak to naznamená doslovne,že Kristus je doslovnou "bránou,dverami" na doslovnom ovčinci.
A ak vidíš -"transformačný tunel" v Písme ,tak ti to neberiem. JS sú jediným náboženstvom na svete,čo berú ešte náboženstvo vážne. A nehovoria a neteoretizujú len o ňom,ale ho aj žijú. A viem ako bývalý katolík,že poznanie JS,poznanie Biblie je niečo,čo ich robí tými,že smelo môžem povedať,že ich vedie duch svätý. Ale nie "vládca a priestor",ale ako mocná činná sila od jediného Boha Biblie,Jehovu.


117.
označiť príspevok

Wolfe muž
   3. 8. 2015, 09:49 avatar
" JS sú jediným náboženstvom na svete,čo berú ešte náboženstvo vážne. " .. cim to je, ze tam aroganciu?
Súhlasí J.Tull


109.
označiť príspevok

elemír muž
   3. 8. 2015, 05:22 avatar
107 shagara
vidíš, až k akým detailom som ťa dohnal. A ak si bol katolík a nezostal si katolíkom, tak si katolíkom nikdy nebol. lebo to je najväčšia sila, ktorá ide z neba na ľudí, napriek všetkým svinstvám, čo na cirkvi je. To je tá vysoká návštevnosť a praktizovanie viery, lebo to vieš prečítať vo svojom živote ľahšie, ako iné vierovyznania, ktoré nemajú také veľké zdroje prúdov živej vody ako je premenenie, spoveď, jednie chleba a vína, ako to prikáízal Ježiš v evanjeliu.
Ja neviem, aká by mala byť ďalšia debata s človekom,,čo uveril satanovi, že všetk tieto veci, čo prikázal Ježiš napríklad pri pooslednej večeri, že to je satnizmus a modlárstvo, vrátane uctievanie matky božej.
Veď nakoniec, mnech si verí kto chce, čo chce, ale ako potom môže poznať a prečítať vo vojom živote odozvu neba na svoje ptaktizovanie viery, ak celé praktizovanie zostalo iba na otčenáši. To sa ta oodozva hľadá dosť ťažko, lebo sila je neporovnateľne menšia, ako z premenenia, či spovedí. Kto tonezažil nemôžepôochopiť a ak si to aj ty , napriek tomuj, že si bol katolik nepzažil, nemohol si pochopiť.
Veď prečo Ján Krstiteľ hovorí tým, čo mu vyznávali svoje hriechy a dfali sa pokrstiť,: Vreteničie plemeno, ako ste prišli na to , ako uiniknúť božiemu hnevu.
Ako teda ty, alebo všetci vy podobní chcete uniknúť božiemu hnevu, ak vám práve toto z evanjeliia uniklo?
Ježiš hovorí: Je ešte veľa vecí, čo vám mám poovedať, ale teraz by ste ťažký pokrm nezniesli, teda my nepoznáme celú pravdu, len časť a ak si ešte aj z tej časti povyhadzujeme polovicu vecí, tak načo sa potom vlastne budeme spoliehať, o čo vlastne budeme opierať svoje nádeje na božie kráľovstvo ?
Neviem, prečo stále nechápete, že Duch svätý nikoho nevedie, ani Boh, viesťťa môže iba satan do záhuby, pokiaľ ho nedokážeš rozlíšiť od Ježiša Krista. Ako a načo by si bol súdený v posledný deň, ak by ťa viedol Duch svätý, lebo ak by ťa viedol, prevzal by zodpovednosť za teba a za to čo si robil by bol súdený on a teda je zodpovedný aj za to, čo robili.
To sú iba výhovorky ľudí, čo nepochopili evanjelium a dúfajú, že svoje hriechy otrieskajú samotnému bohu o hlavu, lebo sa spliehajú na to, že zo svojej všemohúcnosti, všetko rozhodoval za nich.
Toto je práve ta najväčšia satanova pasca, do ktorej satan chytá aj tých najhorlivejších.
Ale Duch svätý je pri každej spovedi a kde sa ty chceš stretnúť s Duchom svätým, ak na spoveď podľa jána Krstiteľa nechodíš ????, lebo si zhltol satanovu lož, že sa nespovedáš Svätej trojici,ale chlapovi v čiernej sukni ???
Prečo sa mu dal Ježiš pokrstiť? Prečo ani Ján nedovolil, aby mu Ježiš vyznal svoje hriechy ????
O čom teda vlastne bol Jordán a Ján Krstiteľ, keď práve toto bol njvýznamnejší deň v existencii tohoto pokolenia na zemeguli ? Ako teda môžete poznať prúdy živej vody ako katolíci, ak vás toto nezaujíma ???
A preto si katolíkom nikdy nebol.
Doporučujem ti preto, vráť sa a skús to znova tak, ako to tu opisujem a ak potom zase nič, no tak potom zostaň tam, kde si, lebo aj ježiš povedal, nie každému je to dané, len ten, komu to dá môj otec.


118.
označiť príspevok

Wolfe muž
   3. 8. 2015, 09:51 avatar
Ty si katolikom? Ved neveris v katolicke dogmy, to potom asi tiez nie si katolikom  


119.
označiť príspevok

J.Tull
   5. 8. 2015, 19:36 avatar
Shagara, ak doslovne prijme tvrdenie „život je v krvi“, potom ľudia, ktorí majú dostatok zdravej krvi nezomierajú; stvorenstvo, ktoré nemá krv, je neživé, je bez života... nie je to tak, že biologická smrť je oprávnene stotožňovaná s mozgovou smrťou? Dokážeme umelo prístrojmi udržiavať dýchanie a krvný obeh, ale pokiaľ odumrie mozog... ? Tým nechcem povedať, že život je v mozgu, poukazujem na to, že nemožno brať doslovne „život je v krvi“. Keď už, aj to poriadne pritiahnuto za vlasy, potom život človeka je v jeho mozgu, nielenže určuje charakter, povahu... ale v pamäti mozgu sa uchováva, čo daný človek prežil – v tomto zmysle je možné povedať „človek má svoj minulý život v mozgu a tým, že ním myslí, rozhoduje... mozog podmieňuje i budúci život človeka...
Ak človeku nadobro zlyhá pečeň (iný „životne podstatný“ orgán) a postihnutý nepodstúpi transplantáciu (ktoré v minulosti, pokiaľ viem, JS tiež zakazovali... ) zomiera, ak stratí značnú (polovicu plochy tela... ) časť kože (napríklad pri popáleninách), hrozí smrť... podobne pri veľkej strate krvi... na rozdiel od ostatných príčin možnej smrti, na rozdiel od ostatných životne dôležitých orgánov, bola krv považovaná za úzko súvisiacu so životom a mala magický až sakrálny význam už u pračloveka... v minulosti, keď ešte ľudia nemali vedomosti o fungovaní jednotlivých „častí“ ľudského tela, bola krv, hádam vo všetkých náboženstvách, „uctievaná“, bola dôležitou „obetinou“ nielen u Židov, ale aj v oveľa starších náboženstvách a niekde, v rôznej miere, pretrváva takéto ponímanie krvi doteraz... už pračlovek si všimol, že keď zabil zviera, či naopak, zviera zabilo človeka, že z tela, z rán, zakaždým vyteká krv (iné príčiny /vnútorné/ nebolo vidieť... )...v istom zmysle možno povedať, že tvrdenie: „život je v krvi“, prvý vyriekol on a po ňom všetci pohania...
Dodnes sa obrazne hovorí, že ten a ten prelial svoju krv, za to a za to, tak ako sa to podobne hovorí o Ježišovi... a myslí sa tým, že položil (obetoval) svoj život... ale ide o obrazné vyjadrenia, ktoré vonkoncom neznamenajú, že je život skutočne v krvi...


120.
označiť príspevok

J.Tull
   5. 8. 2015, 19:37 avatar
Shagara, je až zarážajúce ako nelogicky dokážeš argumentovať... Kopíš jeden nelogický argument na druhý. Písal si, dokonca viackrát uviedol (i upozornil na to) zopakujem: „úmrtia JS a detí JS je tak málo, že úmrtia tých čo prijali transfúziu ich už dnes predbehli“. Aj keď nevieš uviesť čísla (ktovie prečo... ?) je Ti to jasné. A máš asi pravdu, len jej, v kontexte toho, čo sa snažíš obhájiť, chýba logika. Porovnal si totiž malilinký „výrez“ s celkom... Porovnal si určité množstvo týkajúce sa 8 miliónov ľudí s určitým množstvom, ktoré sa týka 7 miliárd... Pre objasnenie Tvojho prístupu napíšem vymyslenú analógiu. Rodina, ktorá sa nestará o svoje jablká a preto jej do jedného pohnili, na svoju obhajobu tvrdí, že vo V4 (Slovensko, Česko, Poľsko, Maďarsko) je dokopy viac pohnitých jabĺk, než u nich, hoci sa o ne príkladne starajú... pritom pri tejto obhajobe, úplne odignoruje fakt, že zdravých jabĺk, starostlivých pestovateľov V4, je viacnásobne, neporovnateľne, viac ako hnilých...
Píšeš, dávaš odkazy na videá, v ktorých sa spomínajú alternatívy voči transfúzii... ak existujú vo všetkých prípadoch, potom prečo ich JS nevyužili, voliac vlastnú smrť, či smrť vlastných detí a „medicínsky rozumne“ zomreli? Po strate krvi, ktorú nie je dodnes možné plnohodnotne nahradiť, prichádza smrť. Je pravdou, že sú prípady, kde alternatívy existujú (a fandím tomuto trendu... ). Ide o rôzne techniky, operačné technológie zamedzujúce väčšej strate krvi, alebo uchovávanie vlastnej krvi pacienta a pod. ... Doteraz však nik nevymyslel alternatívy, ktoré by transfúziu dokázali nahradiť vo všetkých prípadoch, napr. v situáciách, keď k väčšej strate krvi došlo a to sú asi najčastejšie prípady. Každý medicínsky zákrok i ten najbanálnejší je spojený s istým rizikom; transfúzie nie sú výnimkou. Medicína ich však postupne minimalizuje (napríklad sériou veľmi citlivých testov používaných na testovanie krvi darcov... testov priamo detekujúcich genetický materiál vírusov... ) a sú v porovnaní s podobne závažnými zákrokmi oveľa menšie. Neviem čísla, ale to neznamená, že sa nedajú nájsť, dôvodne však predpokladám, že počet transfúziou zachránených životov ďaleko prevyšuje počet úmrtí ňou spôsobených... Písal si, že človek, ktorý prijal transfúziu aj tak zomrie. To je čo za nezmyselný argument... každý kto sa narodil, predsa raz zomrie... alebo, chceš nám navravieť, že dôvodom smrti všetkých, ktorí prijali transfúziu, je práve ona (transfúzia)? Ďalší Tvoj nelogický argument:
„...z medicínskeho hladiska je rozumnejšie nebrať transfúziu,ako ju brať. A to je fakt. O pár rokov to bude realita. Aspoň vo väčšine prípadov“
Čo je to za nezmysel? Fakt nie je (dôkazne považovaná... ) súčasná realita? Ak má byť realitou v budúcnosti, potom nie je súčasným faktom....


122.
označiť príspevok

J.Tull
   6. 8. 2015, 10:55 avatar
Shagara, podobne ako pri „medicínskom hľadisku“ používaš „pochybné“ argumenty, tak je to aj pri náboženskom.... duša = život, nesedí napríklad pri týchto veršoch:
„Nebojte sa tých; čo zabíjajú telo, ale dušu zabiť nemôžu“
„Moja duša je smutná až na smrť.“
Nech však už je tomu akokoľvek, to že je duša (život) v krvi, je obrazným vyjadrením. Nespochybňujem však, že je i z náboženského hľadiska veľmi významná. V Biblii sa píše, že nemá slúžiť za pokrm, že sa nemá prelievať... ale nikde sa nepíše, že je zakázané použiť ju na záchranu života... veď aj Kristus použil tú svoju na záchranu našich životov... Tu si to vystihol (ako Ti to pripomenul Wolfe):
"Stvoriteľ sa rozhodol pripísať krvi vznešený význam, keď určil, že bude použitá výnimočným spôsobom — na záchranu života mnohých ľudí."
... je výnimočné, vznešené, ak človek nezištne zachraňuje svojou krvou život druhého človeka... Iste, keď je možné použiť iný spôsob, dokonca efektívnejší, ešte menej rizikový ako súčasná transfúzia, potom treba použiť tento spôsob a zbytočne neplytvať krvou... zásadou je, že krv sa má použiť len v odôvodnených prípadoch... pokiaľ budú JS brojiť proti porušovaniu tejto zásady, podporovať nové medicínske postupy, ktorými je možné nahradzovať transfúzie a pod. ...v tomto prípade budú mať moje sympatie...
Späť k náboženskému hľadisku. Nie striktné dodržiavanie zákona, ktorého porušenie trestali Židia zabitím, je tým podstatným:
„Ale vediac, že sa človek neospravedlňuje zo skutkov zákona, ale skrze vieru Ježiša Krista, aj my sme uverili v Krista Ježiša, aby sme boli ospravedlnení z viery Kristovej a nie zo skutkov zákona pretože zo skutkov zákona nebude ospravedlnené niktoré telo“
Smie sa konať porušením zákona dobro alebo nie? Môže sa život zachrániť, alebo nechať ho zahynúť? SJ tvrdia na základe svojho vrtenia biblickými veršami (nikde sa nepíše, že krv sa nesmie použiť na záchranu života... ), že Zákon transfúziu nedovoľuje. Pokrytci! Či vy nejete tuk zabitých zvierat? A vy si myslíte, že je to hriech, ak človeka zachráni vlastnou krvou blížneho svojho...
Súhlasí Wolfe
váš príspevok

Pridávať príspevky môžu iba zaregistrovaní účastníci fóra.

Som zaregistrovaný

nick: heslo:
zostať trvalo prihlásený    
Nie som zaregistrovaný

Vaša prezývka:  

Po zaregistrovaní budete automaticky presmerovaní do tejto témy.

najnovšie príspevky na celom fóre

dnes, 08:50,  nechápem, záleží na tom, či bol vzatý , alebo či tam išiel vlakom zadarmo, aj tak nikto...
dnes, 08:43,  Takto robia na dedimne babky klebety, Ja som napísal:keby som si predstavil, že niekto našiel...
dnes, 08:40,  efektivne vzdelavanie....
dnes, 08:39,  tešíte sa ruskí troli?
dnes, 08:11,  Ruský prezident Vladimir Putin v piatok vyhlásil, že nariadil armáde, aby sa pripravila na...
dnes, 08:02,  Keď chceš, aby som bol buzerant, tak budem buzerant. Pre teba čokoľvek, zlato. *21
dnes, 07:57,  https://dobrespravy.eu/amazonsky-prales-uz-tyzdne-hori-a-svet-si-to-absolutne-nevsima-pluca-zeme-...
dnes, 07:11,  No veďka , 6
dnes, 07:10,  3, ani moc nie , len nárečím tak ako vychdniar a zapadniar,,,
dnes, 06:45,  je pekne, že ste videli film proti modlarsve....este krajšie bude, ked pochopíte, kto je to...
dnes, 06:41,  Je to správne, že JS považujú Rómov za svojich rovnocenných bratov a sestry. Len som potom...
dnes, 06:36,  A bieli spoluobčania sa na tom zjazde nemohli zúčastniť?
dnes, 06:33,  Východoslovenská rómčina sa nejako odlišuje od západoslovenskej?
dnes, 06:31,  Existuje aj demikát.
dnes, 06:30,  Unikát je skratka slov univerzálny kat?
dnes, 05:29,  https://www.jw.org/finder?wtlocale=V&docid=702019205&srcid=share
dnes, 05:26,  “Na to Peter otvoril ústa a povedal: ’S istotou chápem, že Boh nie je predpojatý, ale...
dnes, 01:15,  Ok lemmy, teraz nejdeme preberat bozi blud ;) prečítaj si...
dnes, 01:04,  Kráľ severu skončí s kráľom juhu (Daniel 11:42), potom aj on sám príde k svojmu koncu! To...
dnes, 00:55,  Ženia sa predsa chudáci, ktorú chcú mať sex, ale čo najlacnejšie.
neprehliadnite
df.sk na Facebooku
vyhľadávanie
 
Neplač ty dievča pre neho, nájdi si chlapca iného.
Prevádzkuje df.sk | TOPlist
(330 431 bytes in 0,357 seconds)