Hoď ma hore
prihlásenie:
Registrácia  |  Zabudnuté heslo
tu sa nachádzate: hlavná stránka  filozofia  téma
kategórie:  

Pravda (trošku si +ju+ môžeme rozvinúť, ajj)

341
reakcií
708
prečítaní
Tému 6. augusta 2020, 12:13 založil ninka.

podobné témy:



1.
označiť príspevok

ninka
   6. 8. 2020, 12:13 avatar
emefka.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk

Tento chlapík vliezol do skrinky, ktorú práve postavil, aby dokázal, že je priestranná a pevná.

Skúsme si troška zadefinovať PRAVDU. Čo to vlastne je.
Je pravda iba to, čo vieme dokázať? Ako by povedal nejaký právnik, JUDr., docent, humanista (otázne) a či sudca??


2.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   6. 8. 2020, 12:15 avatar
MNE sa páči : Pravda je súlad výroku so skutočnosťou
Súhlasí havran


4.
označiť príspevok

-era- muž
   6. 8. 2020, 12:26 avatar
Tu vzniká malý problém a to, že ako definovať skutočnosť.
Súhlasí ninka


5.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   6. 8. 2020, 12:27 avatar
Skutočnosť je to čo je a aké to je
Súhlasí -era-, ninka


6.
označiť príspevok

-era- muž
   6. 8. 2020, 12:28 avatar
To je skvelá definícia!
Súhlasí ninka


7.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   6. 8. 2020, 12:29 avatar
Napríklad keď poviem, že JA SOM, lebo si SEBA uvedomujem, tak SOM popísal skutočnosť


8.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   6. 8. 2020, 12:32 avatar
Medzi výrokom JA SOM a skutočnosťou je zhoda, lebo nemôžem nebyť keď si SEBA uvedomujem


10.
označiť príspevok

-era- muž
   6. 8. 2020, 12:38 avatar
Myslím, že je to veľmi čiastkový popis skutočnosti, ale budiž


12.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   6. 8. 2020, 12:39 avatar
Veď SOM ju neopisoval celú, na to by nestačil ani celý internet
Súhlasí -era-, ninka


13.
označiť príspevok

-era- muž
   6. 8. 2020, 12:42 avatar
Čiže sa dá povedať: Popis skutočnosti nikdy nie je kompletný a občas môže byť aj nesprávne pochopený či sformulovaný


223.
označiť príspevok

ninka
   8. 8. 2020, 21:45 avatar
Tak by sme sa možno vyhli množstvu omylov, keby sme boli ako všetky internety. Keby nám zvýšil čas. Na to je život človeka málo. Taká nicka, krátky ako život motýľa.


221.
označiť príspevok

ninka
   8. 8. 2020, 21:38 avatar
Veď ty uvažuješ celkom racionálne. ;-) (7.) Veď i duša môže byť mysliacou substanciou. Aspoň myslím, že áno...


294.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   12. 8. 2020, 11:32 avatar
Nie DUŠA, ale DUCH


295.
označiť príspevok

Zuzka8 žena
   12. 8. 2020, 12:08 avatar
Nie DUŠA, ale HUCH   xD


296.
označiť príspevok

Zuzka8 žena
   12. 8. 2020, 12:09 avatar
što, kedy si vstal EnaX?  


297.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   12. 8. 2020, 12:22 avatar
Asi o siedmej, včera som sa riadne rozbil, som dal asi 7 pív


299.
označiť príspevok

-era- muž
   12. 8. 2020, 12:31 avatar
Ty máš financie na 7 pív? Čo si robil nejakú fušku?
Súhlasí Zuzka8


300.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   12. 8. 2020, 12:39 avatar
A ešte vyprážaný syr a pozval som aj kolegu

Vyšlo ma to na 25 €


301.
označiť príspevok

-era- muž
   12. 8. 2020, 12:41 avatar
Sa máš ako prasa v žite
7 pív je maximum, čo som kedy vypil; aj to iba raz, ale spomienka zostáva...    


302.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   12. 8. 2020, 12:45 avatar
Potreboval som sa rozbiť, lebo depka ma tlačí k zemi


303.
označiť príspevok

-era- muž
   12. 8. 2020, 12:46 avatar
Dúfam, že aspoň začas to pomohlo.


305.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   12. 8. 2020, 12:48 avatar
Hej, včera som lietal aj keď som ležal, bol som ľahký ako pierko


304.
označiť príspevok

Zuzka8 žena
   12. 8. 2020, 12:48 avatar
Ja sa prejdem vtedy. Alebo si prečítam poznámky zo zdravorníctva. .. hm, to ma vždy nadchne.


327.
označiť príspevok

havran
   17. 8. 2020, 13:00 avatar
..... je realita.


17.
označiť príspevok

J.Tull
   6. 8. 2020, 13:57 avatar
EnaXnaY, Súhlasím s prvou časťou. Pravda je výrok. Musí byť vypovedateľná, keď aj len pre seba. Sama o sebe môže byť iba ako predstava...
S druhou časťou je problém v tom, že nevieme nakoľko a či vôbec, sa výrok zhoduje so skutočnosťou ...
 
Súhlasí ninka


248.
označiť príspevok

ninka
   9. 8. 2020, 10:29 avatar
(17.)

Raz sme sa na výtvarnej mali rozhodnúť pre farbu, že máme použiť iba jednu. A robiť odtieň... zo základnej. Ja som si vybrala červenú. A navrch som napísala tušom, že farba života a čierna.
Učiteľ sa pri mne pristavil a opýtal sa, ako som to myslela, a prečo čierna, keď na podklade vidí červenú farbu, a prečo odbieham od pravdy, toto presne mi povedal. Keď mi vrátil výkres, dopísal mi tam, že možno iba ja vidím farby správne, a všetci ostatní sa mýlime. Vrátane mňa. (teda jeho) Tak toto mi napísal učiteľ, akademický maliar inak, a učiteľ literatúry, estetiky a etiky. :-) Pravda je pre mňa záhada. Pravda je však krásna vec. Len sa jej netreba báť. Hm? Tull, čo myslíš?


307.
označiť príspevok

ninka
   12. 8. 2020, 20:25 avatar
Čierna biela, tma je odpoveď. Nikdy ich nespojíš, zúfalý pokus vopred odsúdený, len nástojčivo dvíhaš tvár za svetlom. Život a smrť. Tull, nezabudni mi odpovedať.
Do ticha som, vločka márnivá

iba.


308.
označiť príspevok

ninka
   13. 8. 2020, 13:47 avatar
Pán Tull?


309.
označiť príspevok

J.Tull
   13. 8. 2020, 15:15 avatar
ninka, ospravedlňujem sa, nevšimol som si tieto Tvoje príspevky.... až teraz.
Neviem narýchlo odpovedať. Napíšem len tak "zpakruky". Najprv trocha "teórie". Červená je farbou krvi a krv, keď vytečie človek /živočích/, stratí farbu o umiera. Červená je farbou i ohňa, ktorý hreje a život, ktorý v sebe nemá takýto oheň, za veľa nestojí...
Čierna nie je farby, čierna všetky farby pohlcuje .... tak ako smrť pohlcuje život, pritom aj smrť patrí k životu...

Pravdy sa netreba báť. Pokiaľ sa nám vidí krutou, strach nás pred ňou neuchráni, ani milosrdné klamstvo, ktoré potom odhalené, bolí ešte viac...

Pravda nekričí
čaká, kým sa vysloví
tí, čo kričia
ju neuvidia

 
Súhlasí ninka


338.
označiť príspevok

ninka
   19. 8. 2020, 19:58 avatar
Dobrý večer, Tull ;-)

Môže byť pravda vôbec krutá, ak je iba PRAVDOU? Klamstvo bolí. Zrada, aj sklamanie. Ak sa nám niekto obráti chrbtom. Alebo nezasiahne, ak blížia...

Posledný odstavec... Pravda sa stane. A iba je...
Súhlasí 0svietená, -era-


339.
označiť príspevok

J.Tull
   19. 8. 2020, 20:06 avatar
ninka, môže byť i krutá... nielen čo sa zdravia týka... „čo oči nevidia srdce nebolí"... sú prípady, keď je lož milosrdná...

Nevyslovená pravda, nie je pravdou... stane sa "skutočnosť", tá je... iba vyslovenie skutočnosti, nech aj len myšlienkou, môže byť pravdou...
 
Súhlasí ninka


310.
označiť príspevok

J.Tull
   13. 8. 2020, 15:21 avatar
ninka, nie som pán, som roboš na dôchodku... v minulom živote osvietenec, ktorý zavádzal vedu do poľnohospodárstva, aby zmiernil drinu sedliakov... medziiným vynálezca sejačky a jej prvý zhotoviteľ  

...dodnes preferujem inteligentnú vzburu, akou je i dôvod vynálezu sejačky...
 
Súhlasí ninka


311.
označiť príspevok

havran
   13. 8. 2020, 15:26 avatar
J.Tull povedz však ako sa ti "páči", že to čo si stvoril pre pracujúcich rozkradli príživníci a robotníkom, zase len ostala práca a tým druhým viac peňazí. To je deformácia rozdeľovania hodnoty spoločenskej produkcie.


312.
označiť príspevok

Osvietený muž
   13. 8. 2020, 15:30 avatar
Nerozkradli v roku 1700 až prišli komunisti siali ešte ručne    

Ale sejačka už bola vymyslená.


313.
označiť príspevok

havran
   13. 8. 2020, 15:33 avatar
Osvietený - skús sa vyjadrovať logicky a súvisle. Teraz si len potvrdil že si to hovno na druhej strane.


314.
označiť príspevok

J.Tull
   13. 8. 2020, 15:53 avatar
havran, búrim sa... smutné na tom je, že mnohí robotníci príživníkom, všakovakým pavúčikom /Fraňo Kráľ... / ešte tlieskali, tlieskajú dodnes ... ako i to, že mnohí komunisti, či ich rodina, pusypajtáši... sa stali tými príživníkmi... dopomohli k uskutočneniu tejto deformácie... 

 


315.
označiť príspevok

havran
   13. 8. 2020, 16:02 avatar
J.Tull chápem ťa. V tom krátkom odstavci je veľa ľudského žiaľu na tým, čo sa "varí" v tejto spoločnosti dnešnej doby. Ja to chápem tak, že spoločenské vedomie ešte nedozrelo, aby našlo avantgardnú cestu. Zatiaľ je to len prejav rozporu medzi spoločenským vedomím a spoločenským bytím. Tiež si kladiem otázku ako by to malo byť v budúcnosti a či je možné prekročiť tú čiaru, ktorú nakreslil zákon hodnoty v rozdeľovaní výsledkov spoločenskej hodnoty práce. Ak ťa to zaujalo, skús sa nad tým zamyslieť. Mám síce určité predstavy, ale sú príliš futuristické.


340.
označiť príspevok

ninka
   19. 8. 2020, 20:08 avatar
No, akurát si čítam o sejačke. :-) Tull  
Ty si vynálezca?
Súhlasí 0svietená


341.
označiť príspevok

J.Tull
   19. 8. 2020, 20:13 avatar
ninka, vo svojom minulom živote  cs.wikipedia.org Tento odkaz smeruje mimo DF.sk

 


342.
označiť príspevok

ninka
   19. 8. 2020, 20:15 avatar
No vidíš, ja som si najprv pozrela, čo to je, ako to vyzerá. A tvoje meno mi bolo povedomé. Určite som sa o tebe učila už, len som to potlačila. Prepáč, no...  
Súhlasí 0svietená


9.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   6. 8. 2020, 12:35 avatar
Dôkaz je spôsob akým sa určuje pravdivostná hodnota výroku
Súhlasí ninka, J.Tull


11.
označiť príspevok

-era- muž
   6. 8. 2020, 12:39 avatar
Dôkaz je čisto duchovná skutočnosť, ktorá môže byť zaznamenaná zmyslovo-fyzickým spôsobom
Súhlasí ninka, djjaro


14.
označiť príspevok

-era- muž
   6. 8. 2020, 12:43 avatar
Nie každý človek musí byť schopný pochopiť každý dôkaz. Je to individuálne
Súhlasí ninka


15.
označiť príspevok

-era- muž
   6. 8. 2020, 12:44 avatar
Existujú ľudia, ktorí sú presvedčení, že ak niečo nechápu oni, tak to nemôže byť pochopiteľné
Súhlasí ninka


18.
označiť príspevok

PartOFgod muž
   6. 8. 2020, 14:26 avatar
Kazdy clovek je schopny pochopit vsetko a udeje sa tak v okamihu ako sa spoji s duchom svatym


19.
označiť príspevok

-era- muž
   6. 8. 2020, 14:36 avatar
To nie je pravda. Napríklad ty o sebe píšeš, že si sa spojil s duchom svätým a napriek tomu nechápeš, prečo diskutujeme o bohu.
Súhlasí djjaro


213.
označiť príspevok

J.Tull
   8. 8. 2020, 14:37 avatar
EnaXnaY, história poznania nás však učí, že napriek dôkazom, sa výrok na základe nových dôkazov stal nepravdivým... nemôžme si byť asi nikdy istý, že terajší dokázaný výrok sa na základe budúcich dôkazov tiež nestane omylom...
 


52.
označiť príspevok

peter67 muž
   7. 8. 2020, 00:36 avatar
Jáj o pravde. Tak o tom už boli popísané state charakteru klamlivého.  
Pravda je však taká, že ten ujo skrinku nepostavil, ale zavesil na stenu   


209.
označiť príspevok

peter67 muž
   8. 8. 2020, 14:21 avatar
Tak ninka a písala si mi, že mi odpovieš.   
Napísal som ti pravdu, že ujo skrinku zavesil a nie postavil!!!
Aká je tvoja odpoveď?     
Súhlasí ninka


212.
označiť príspevok

ninka
   8. 8. 2020, 14:35 avatar
Odpíšem. Včera som mama nesúrodé myšlienky, ale dnes večer budem úplne prítomná. Odpoviem Vám, Peter, aj na veľa reakcií mám svoj názor Tak veľmi sa ja na vás večer teším. Upečiem aj koláč. Teraz musím ísť, musím si niečo dokončiť. Nehnevajte sa, noo... ;-)
Súhlasí peter67, J.Tull


214.
označiť príspevok

peter67 muž
   8. 8. 2020, 14:37 avatar
Koláč daj djjarovi.
Milan je skromnejší, jemu stačí vylízať pekáč.      
Fuj, som to ale hnusný dneska, na každého.     
Súhlasí ninka


228.
označiť príspevok

ninka
   8. 8. 2020, 21:55 avatar
Koláč som piekla pre všetkých! :-) a že iba tak položím na tácku, ponalievam vám niečo na pitie, a ideme diskutovať, á či čo? Nepáči? :P A ty mi tu nerozkazuj, čo komu mám dať, pche!


231.
označiť príspevok

Zuzka8 žena
   8. 8. 2020, 22:00 avatar
Dj je supiš, on vie sám piecť. ..   ..

No ty si pohostinná ninka, musím si tiež brať príklad. ..  


224.
označiť príspevok

ninka
   8. 8. 2020, 21:47 avatar
Ako vieš, že ju nepostavil? Peter?


66.
označiť príspevok

t-e-ó-m-a muž
   7. 8. 2020, 14:54 avatar
Čím bližšie si k zdroju tým si bližšie k pravde,k poznaniu.
V biblii je pekný verš.
1 Kor 2,14
Živočíšny človek neprijíma veci Božieho Ducha; sú mu bláznovstvom a nemôže ich pochopiť, lebo ich treba duchovne posudzovať.
Človek môže vnímať len to, ako je nastavený vybračne. Čím je vyššie vybračne, tým odhaľuje veci, ktoré predtým nepoznal, nechápal, nevidel. 5D človek je bližšie k pravde ako 3D človek. 3D človek nemôže vidieť, chápať, poznať to, čo vidí, chápe a pozná 5D človek.


67.
označiť príspevok

J.Tull
   7. 8. 2020, 15:06 avatar
t-e-ó-m-a, uveď príklad konkrétneho 5D človeka... nejakú vec Božieho Ducha...
Čo znamená byť nastavený vibračne? ... ako môže človek vibrovať? 
 


68.
označiť príspevok

t-e-ó-m-a muž
   7. 8. 2020, 15:24 avatar
Ako povedal Albert Einstein všetko na svete je vibrácia.
Vibrácia určuje úroveň vedomia. Všetko vibruje na určitej frekvencii. Človek s vyššou frekvenciou chápe a vníma veci viac ako človek s nižšou frekvenciou. Ľudia s vysokou frekvenciou vnímajú a chápu veci ktoré človek s nízkou frekvenciou nevníma a nedokáže pochopiť.Čím viac sa líši ich frekvencia, tým väčší rozdiel je v ich vnímaní reality a tým viac si nerozumejú.
Súhlasí ninka


69.
označiť príspevok

t-e-ó-m-a muž
   7. 8. 2020, 15:34 avatar
Ako príklad stačí uviesť Ježiša. 3D ľudia nechápali jeho slovám.

Mt 15,16
On odvetil: "Ešte ani vy nechápete?

Alebo ako povedal Pavol.
1 Kor 3,2
Mlieko som vám dával piť namiesto pevného pokrmu, lebo by ste ho neboli zniesli. Ale ani teraz ešte neznesiete,


71.
označiť príspevok

J.Tull
   7. 8. 2020, 15:40 avatar
t-e-ó-m-a, Ježiš bol 5D človek? ... ako sa to prejavilo.? Čo také tvrdil, čo nebolo povedané ešte pred ním?
 


73.
označiť príspevok

t-e-ó-m-a muž
   7. 8. 2020, 15:43 avatar
Neviem koľko D človek bol Ježiš. Možno aj viac. Neide o to či to bolo pred tým povedané, alebo nie. Ale čo hovoril. A ako to ostatní ľudia prijímali. 


74.
označiť príspevok

t-e-ó-m-a muž
   7. 8. 2020, 15:48 avatar
Mt 13,15
Lebo otupelo srdce tohoto ľudu: ušami ťažko počujú a oči si zavreli, aby očami nevideli a ušami nepočuli, aby srdcom nechápali a neobrátili sa - aby som ich nemohol uzdraviť.”

1 Medzi farizejmi bol človek menom Nikodém, popredný muž u Židov. 2 On prišiel v noci k Ježišovi a povedal mu: "Rabbi, vieme, že si prišiel od Boha ako učiteľ, lebo nik nemôže robiť také znamenia, aké ty robíš, ak nie je s ním Boh." 3 Ježiš mu odpovedal: "Veru, veru, hovorím ti: Ak sa niekto nenarodí zhora, nemôže uzrieť Božie kráľovstvo." 4 Nikodém mu vravel: "Ako sa môže človek narodiť, keď je už starý? Azda môže druhý raz vojsť do lona svojej matky a narodiť sa?" 5 Ježiš odpovedal: "Veru, veru, hovorím ti: Ak sa niekto nenarodí z vody a z Ducha, nemôže vojsť do Božieho kráľovstva. 6 Čo sa narodilo z tela, je telo, a čo sa narodilo z Ducha, je duch. 7 Nečuduj sa, že som ti povedal: Musíte sa znova narodiť. 8 Vietor veje, kam chce; počuješ jeho šum, ale nevieš, odkiaľ prichádza a kam ide. Tak je to s každým, kto sa narodil z Ducha." 9 Nikodém sa ho opýtal: "Ako sa to môže stať?" 10 Ježiš mu odvetil: "Ty si učiteľ Izraela a toto nevieš?


77.
označiť príspevok

J.Tull
   7. 8. 2020, 15:56 avatar
t-e-ó-m-a, množstvo prorokov od zrodu civilizácii, dokonca ešte pred nimi, mnohí šamani, rozprávali podobne... aj oni boli "viacD"...  
 


78.
označiť príspevok

t-e-ó-m-a muž
   7. 8. 2020, 15:59 avatar
Áno boli. AJ Budha napríklad. 
Súhlasí J.Tull


80.
označiť príspevok

J.Tull
   7. 8. 2020, 16:15 avatar
t-e-ó-m-a, lenže ani Buddha neprišiel na nič sám od seba. Najprv študovaltemer všetko čo mohol v tej dobe a na tom mieste vedieť. Až keď dostal do svojho rozumu mnohé učenia, nadobudol dostatok skúseností, až potom mohol z tohto svojho bohatého materiálu čerpať a vybudovať svoje učenie...
 


82.
označiť príspevok

t-e-ó-m-a muž
   7. 8. 2020, 16:20 avatar
Tie mnohé učenia ktoré nadobudol tak práve nimi zistil že sa mýlia. 


207.
označiť príspevok

J.Tull
   8. 8. 2020, 14:15 avatar
t-e-ó-m-a, z tých učení prevzal mnohé. Z nich a vlastnej skúsenosti vybudoval svoje učenie.... ničím sa jeho učenie nelíši v tomto princípe od ktoréhokoľvek iného poznania.  


83.
označiť príspevok

Grofik šrobik muž
   7. 8. 2020, 17:19 avatar
80/ Gautama Buddha dosiahol osvietenie ked zazrel hviezdu ktora sa stala obsahom jeho mysle!!!))


208.
označiť príspevok

J.Tull
   8. 8. 2020, 14:18 avatar
Grofik šrobik, Gautama Buddha dosiahol osvietenie, keď rozjímal nad všetkým získaným poznaním, ktoré mu nedávali odpovede na otázky, ktoré si od mlada kládol...
 


70.
označiť príspevok

J.Tull
   7. 8. 2020, 15:36 avatar
t-e-ó-m-a, naozaj to povedal Einstein, alebo len to o ňom poniektorí tvrdia. Silne pochybujem, žeby Einstein, ktorý sa nedokázal zmieriť s kvantovou fyzikou do konca svojho života, by niečo podobné tvrdil... nie je však až tak podstatné.
...žiadne vibrácie vedomia neurčujú úroveň vedomia. Tá je určená množstvom čistej energie a vromái  
 


72.
označiť príspevok

t-e-ó-m-a muž
   7. 8. 2020, 15:42 avatar
Ak človek nevie, že všetko je zložené z vibrácií, z energie, len ťažko pochopí vibráciu vedomia. Treba si naštudovať kvantovú fyziku a tiež získať určitú úroveň vedomia, aby tie vedomosti človek dokázal vstrebať.
Súhlasí djjaro


75.
označiť príspevok

J.Tull
   7. 8. 2020, 15:52 avatar
t-e-ó-m-a, napíš niečo z tej kvantovej fyziky, čo podľa Teba nemám naštudované... na rozdiel od vrtičov, ktorí s ňou krútia len taký ringišpíl  


76.
označiť príspevok

t-e-ó-m-a muž
   7. 8. 2020, 15:56 avatar
Ja neviem čo nemáš naštudované.  
Skús si prečítať toto.
blog.hromnik.com Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


79.
označiť príspevok

J.Tull
   7. 8. 2020, 16:10 avatar
t-e-ó-m-a, viem o hypotéze strún... ktorá je však zatiaľ len vedeckou hypotézou. Vrtiči však už bez akýchkoľvek dôkazov, alebo aspoň argumentov, vedia že svet tvoria vibrujúce struny. Nedokážu však vysvetliť nezrovnalosti, medzi kvantovým svetom a zákonmi "makrosveta"... Ani jeden z nich nenapísal čo len jeden jediný vzorec pojednávajúci o kvantovej mechanike /vôbec fyzike... / a dovolím si tvrdiť, že jej rozumejú ako koza petržlenu...
Aby sme si rozumeli, nie som odborník, moje poznanie, ktoré čerpám predovšetkým z kníh odborníkov písaných pre laickú verejnosť, /čo to viem, i keď krátkeho štúdia chémie na VŠ/ mi však postačuje, aby som písal o uvedených tvrdeniach ako píšem...
 
Súhlasí ninka


81.
označiť príspevok

t-e-ó-m-a muž
   7. 8. 2020, 16:18 avatar
Všetko bolo najprv hypotézou ktorá sa neskôr overila v praxi.  
Súhlasí djjaro, ninka


210.
označiť príspevok

J.Tull
   8. 8. 2020, 14:24 avatar
t-e-ó-m-a, lenže šarlatáni si vyberajú z hypotéz čerešničky a tie považujú rovno za dokázaný holý fakt, pričom vrtia o sto-tristo. Len stručne. Strunová teória /je ich viacero/ nehovorí, že všetko sú vibrácie, ale hovorí, že všetko sú struny /slučky... /, ktoré vibrujú...
 


238.
označiť príspevok

ninka
   8. 8. 2020, 22:15 avatar
Absolútne sa rozkladám v tomto dualizme. Ktovie, aký Dé človek som ja, hm... To už je pohrávanie sa vulgárnomaterialistického rázu, asi. Predsalen... Každý máme aj odlišné psychické danosti a schopnosti čeliť tomu, čo sa okolo nás deje, čo zachytíme, nakoľko vedome, až vedome odignorujeme.


3.
označiť príspevok

-era- muž
   6. 8. 2020, 12:18 avatar
Na okraj by som doplnil: pravda je čisto ľudský pojem.
Súhlasí ninka


20.
označiť príspevok

J.Tull
   6. 8. 2020, 18:01 avatar
-era-, existuje pojem, ktorý nie je "čisto ľudský"? 
 
Súhlasí djjaro


22.
označiť príspevok

-era- muž
   6. 8. 2020, 18:06 avatar
Pre teba asi nie


24.
označiť príspevok

J.Tull
   6. 8. 2020, 18:11 avatar
-era-, veď daj aspoň jeden a uvidíme   
Súhlasí djjaro


30.
označiť príspevok

-era- muž
   6. 8. 2020, 18:16 avatar
Načo odbiehať od témy? Prečo sa nevenuješ téme? Téma je Pravda


33.
označiť príspevok

J.Tull
   6. 8. 2020, 18:20 avatar
-era-, a čo Tvoja "3"? ... nie je odbiehaním od témy? ... a ak nie je, potom predsa ani reakcia naň ním nie je 


34.
označiť príspevok

djjaro muž
   6. 8. 2020, 18:21 avatar
33 pravda 


36.
označiť príspevok

-era- muž
   6. 8. 2020, 18:25 avatar
Moja 3 sa priamo týka témy. Vyslovujem niečo o pravde. Ak si myslíš, že som tam o pravde napísal hlúposť, tak daj tvoju verziu o pravde a jej vzťahu k človeku.


38.
označiť príspevok

djjaro muž
   6. 8. 2020, 18:28 avatar
Pravda = Istota


59.
označiť príspevok

J.Tull
   7. 8. 2020, 11:21 avatar
-era-, v podstate si nenapísal o pravde nič... pravda je čisto ľudský pojem, ako sú všetky pojmy čisto ľudské ... ak existuje nejaký "neľudský", tak ho napíš a vysvetli prečo je "neľudský"...
 


23.
označiť príspevok

djjaro muž
   6. 8. 2020, 18:09 avatar
20 Láska


26.
označiť príspevok

J.Tull
   6. 8. 2020, 18:13 avatar
djaro, a čo nenávisť... ? 
 


28.
označiť príspevok

djjaro muž
   6. 8. 2020, 18:14 avatar
Opak lasky


29.
označiť príspevok

djjaro muž
   6. 8. 2020, 18:16 avatar
A protirečí si


39.
označiť príspevok

J.Tull
   6. 8. 2020, 18:28 avatar
djaro, otázka je, ak láska nie je čisto ľudský pojem, potom ako je to s nenávisťou? ... tá už je čisto ľudský pojem? 
 


41.
označiť príspevok

djjaro muž
   6. 8. 2020, 18:29 avatar
Všetko čo sa týka cítenia nieje cisto ľudské


43.
označiť príspevok

djjaro muž
   6. 8. 2020, 18:31 avatar
Telo uz reaguje na city
Ale city sú prv


45.
označiť príspevok

djjaro muž
   6. 8. 2020, 18:53 avatar
Podľa môjho chápania ide o zložitý energetický system


62.
označiť príspevok

J.Tull
   7. 8. 2020, 11:35 avatar
djaro, Ty najprv ucítiš bolesť a až potom stúpiš na pripináčik? 
 


63.
označiť príspevok

Zuzka8 žena
   7. 8. 2020, 12:07 avatar
Telo a duša sú prepojené, že. .. Dijaro, podľa mňa ty nazývaš energetickým systémom dušu. .. no žeby si nešiel do tých východných náboženstiev, alebo do ezoteriky  , kde narábajú s energiami. ..  . .. Lebo oni hľadia takto na dušušu.  


86.
označiť príspevok

djjaro muž
   7. 8. 2020, 20:01 avatar
63 zuzana a nieje to jedno?
Keď hľadám láskou?
Súhlasí ninka


87.
označiť príspevok

Milan46 muž
   7. 8. 2020, 20:02 avatar
A skúšal si hľadať srdcom ?


89.
označiť príspevok

djjaro muž
   7. 8. 2020, 20:04 avatar
Poradil by si mi ako sa to robí?


90.
označiť príspevok

Milan46 muž
   7. 8. 2020, 20:05 avatar
Nie, to musíš zistiť sám, nieže by som nechcel, ale potom by to už nebolo ono, skús to sám.  


91.
označiť príspevok

djjaro muž
   7. 8. 2020, 20:07 avatar
Čiže mám si nájsť sám miesto v srdci


92.
označiť príspevok

Milan46 muž
   7. 8. 2020, 20:07 avatar
A chceš, aby ti ho našiel ujo doktor ?


93.
označiť príspevok

djjaro muž
   7. 8. 2020, 20:09 avatar
Vedel by som si predstaviť že mám nejakého v srdci


94.
označiť príspevok

Milan46 muž
   7. 8. 2020, 20:09 avatar
Ty si géj ?   


95.
označiť príspevok

djjaro muž
   7. 8. 2020, 20:11 avatar
Láskou sa snažím milovať aj chlapov
Nie seksom


96.
označiť príspevok

Milan46 muž
   7. 8. 2020, 20:12 avatar
Si láskavý muž, čo už, nuž je to tak, si činu muž.  


97.
označiť príspevok

djjaro muž
   7. 8. 2020, 20:13 avatar
Ešte Nie Som muž
Nemám 40rokov


98.
označiť príspevok

Milan46 muž
   7. 8. 2020, 20:14 avatar
A ako sa cítiš, ako embryo ?


99.
označiť príspevok

djjaro muž
   7. 8. 2020, 20:16 avatar
Cítim sa ako starec  


101.
označiť príspevok

Milan46 muž
   7. 8. 2020, 20:47 avatar
Vyhoň sa.  


102.
označiť príspevok

djjaro muž
   7. 8. 2020, 20:49 avatar
Nemôžem


103.
označiť príspevok

Milan46 muž
   7. 8. 2020, 20:50 avatar
Pýcha, alebo pád ?


104.
označiť príspevok

djjaro muž
   7. 8. 2020, 20:51 avatar
Nemôžem si to dovolit


105.
označiť príspevok

Milan46 muž
   7. 8. 2020, 20:51 avatar
Plná skriňa ?


106.
označiť príspevok

djjaro muž
   7. 8. 2020, 20:52 avatar
Plný zoznam


107.
označiť príspevok

Milan46 muž
   7. 8. 2020, 20:54 avatar
Prázdne gule ?


108.
označiť príspevok

djjaro muž
   7. 8. 2020, 20:55 avatar
Aj to bude neboj....


109.
označiť príspevok

Milan46 muž
   7. 8. 2020, 20:56 avatar
Nebojím, daj foto potom.  


110.
označiť príspevok

djjaro muž
   7. 8. 2020, 20:57 avatar
No ty kanibal 


111.
označiť príspevok

Zuzka8 žena
   7. 8. 2020, 21:07 avatar
Dj,no koľkej ty chodíš spávať. ..  


112.
označiť príspevok

Zuzka8 žena
   7. 8. 2020, 21:08 avatar
O koľkej? ..
Súhlasí djjaro


113.
označiť príspevok

Milan46 muž
   7. 8. 2020, 21:08 avatar
S koľkými ?


115.
označiť príspevok

Zuzka8 žena
   7. 8. 2020, 21:12 avatar
On má manželku, máš smolu. ..  


117.
označiť príspevok

Milan46 muž
   7. 8. 2020, 21:14 avatar
Ale ja nie som teplý ty moja teplá mužatka.  


122.
označiť príspevok

Zuzka8 žena
   7. 8. 2020, 21:22 avatar
Minčoo. ..       čo nechodíš von, veď. ..   Ja keby som mala peniaze, tak idem.    


129.
označiť príspevok

Milan46 muž
   7. 8. 2020, 21:33 avatar
To nie je o peniazoch milá moja teta.  


132.
označiť príspevok

Zuzka8 žena
   7. 8. 2020, 21:36 avatar
U mňa teraz hej.  


135.
označiť príspevok

Milan46 muž
   7. 8. 2020, 21:37 avatar
Peniaze sú len papiere a nikdy nenahradia veci, ktoré sú zadarmo, ako napríklad milé slová, pohladenie, povzbudenie..............to si zapíš za uši moja !!!!!!!!!!!!  
Súhlasí ninka


141.
označiť príspevok

Zuzka8 žena
   7. 8. 2020, 21:43 avatar
Fuuu. ..     Však peniaze potrebujem, aby som sa dostala do Žiliny.  


143.
označiť príspevok

Milan46 muž
   7. 8. 2020, 21:44 avatar
Skús sa dostať do lesa, je to zadarmo, raz darmo.  


148.
označiť príspevok

Zuzka8 žena
   7. 8. 2020, 21:46 avatar
Ja potrebujem najmä s ľuďmi byťť.  


149.
označiť príspevok

Milan46 muž
   7. 8. 2020, 21:47 avatar
Ľudia sú     


152.
označiť príspevok

Zuzka8 žena
   7. 8. 2020, 21:50 avatar
Hmm, záleží ktorí. ..


153.
označiť príspevok

Milan46 muž
   7. 8. 2020, 21:50 avatar
Šetci !!!!!!!


154.
označiť príspevok

Zuzka8 žena
   7. 8. 2020, 21:51 avatar
Kroch kroch? .. či ako?


156.
označiť príspevok

Milan46 muž
   7. 8. 2020, 21:52 avatar
Si v pohode ?  


157.
označiť príspevok

Zuzka8 žena
   7. 8. 2020, 21:54 avatar
Ee, však som prasa... Tak kvíkam. ..


159.
označiť príspevok

Milan46 muž
   7. 8. 2020, 21:57 avatar
Si pod vplyvom omamných látok ?   


164.
označiť príspevok

Zuzka8 žena
   7. 8. 2020, 22:13 avatar
Nie, nemala som nič. ..
Súhlasí ninka


167.
označiť príspevok

Milan46 muž
   7. 8. 2020, 22:15 avatar
Ale tvoje príspevky píšu o inom !!!!!!!    


169.
označiť príspevok

Zuzka8 žena
   7. 8. 2020, 22:17 avatar
Nie, veď ty si písal, že všetci ľudia sú ...vieš čo. .. a ja som napísala, kroch kroch? Chápeš? ..  . ..


171.
označiť príspevok

Milan46 muž
   7. 8. 2020, 22:17 avatar
Okamžite to prestaň brať !!!!!!!!!!! To je rozkaz !!!!!!!!!!!  


173.
označiť príspevok

Zuzka8 žena
   7. 8. 2020, 22:20 avatar
Dobre Milan, prestanem dýchať kyslík.. ...     .. veď ja nička neberiem, mne tak funguje hlava..  
Súhlasí ninka


174.
označiť príspevok

Zuzka8 žena
   7. 8. 2020, 22:21 avatar
Sa Ti niečo zdá. ..


175.
označiť príspevok

Milan46 muž
   7. 8. 2020, 22:23 avatar
Ćítajte príspevky pani Zuzky a pochopíte, ďakujem.  


176.
označiť príspevok

ninka
   7. 8. 2020, 22:25 avatar
Ty nechodíš do práce? ;-) Zuz, alebo nejaká brigáda na leto? ;o)


177.
označiť príspevok

Zuzka8 žena
   7. 8. 2020, 22:41 avatar
Ne ne, ja PN-kujem. ..   Zatiaľ na leto nič nechystám...


179.
označiť príspevok

Milan46 muž
   7. 8. 2020, 22:42 avatar
Ale leto už pomaly končí v našich končinách teta Zuza.   
Súhlasí Zuzka8


181.
označiť príspevok

Zuzka8 žena
   7. 8. 2020, 22:44 avatar
Nepíšme si teraz, lebo Ťa zase mojou hlavou podráždim. ..  


183.
označiť príspevok

Milan46 muž
   7. 8. 2020, 22:45 avatar
Dnes už nie, dnes som imúnny a pokútny.   


180.
označiť príspevok

ninka
   7. 8. 2020, 22:44 avatar
No ale, keď PN-kuješ, nemôže korzovať, či počas vychádzky? Ani nemôžeš chystať, keď si PN. ;-) Teda, čo by si nemohla. Ale ak ti príde domov kontrola, tak... :-):-)


186.
označiť príspevok

Zuzka8 žena
   7. 8. 2020, 22:47 avatar
Mám vychádzky od desiatej do štrnástej. ..  


188.
označiť príspevok

Milan46 muž
   7. 8. 2020, 22:48 avatar
To asi nie, vychádzky si dvojhodinové, či ty máš iný režim mojko ?   


189.
označiť príspevok

ninka
   7. 8. 2020, 22:49 avatar
Dobre ti daliii. :-) Lebo zväčša dávajú po 2 hodiny, 2 hodky doobeda a 2 hodiny poobede. ;P
Súhlasí Milan46


190.
označiť príspevok

Milan46 muž
   7. 8. 2020, 22:50 avatar
Zuza nás zavádza a zvádza dezinformáciami, čo tým sleduje ?   


193.
označiť príspevok

ninka
   7. 8. 2020, 22:53 avatar
Neviem, ako to je, ale keď som ja bola PN, pán doktor mi nechcel dať inak vychádzku, ako rozdelenú. Mala som 9-11 a 15-17 hodiny, ale možno iný lekár spojí vychádzku tak, aby si človek mohol lepšie povyraziť... celé 4 hodiny, juchuuu! :-)


195.
označiť príspevok

Milan46 muž
   7. 8. 2020, 22:55 avatar
Ja som mal doktorku a dala mi..............................vychádzky ste si mysleli že čo ?   


178.
označiť príspevok

Zuzka8 žena
   7. 8. 2020, 22:42 avatar
A ty?


182.
označiť príspevok

ninka
   7. 8. 2020, 22:45 avatar
No ja nemám PN. Ja neviem byť bez práce proste. ;-)


184.
označiť príspevok

Milan46 muž
   7. 8. 2020, 22:46 avatar
Vieš aj štrikovať ?  
Súhlasí ninka


185.
označiť príspevok

ninka
   7. 8. 2020, 22:47 avatar
Keď som bola malá, vedela som. Asi by som vedela aj dnes. ;-) Prečo, Milan?


187.
označiť príspevok

Milan46 muž
   7. 8. 2020, 22:48 avatar
Vieš variť, prať a mať milé slová na mužov ?
Súhlasí ninka


191.
označiť príspevok

ninka
   7. 8. 2020, 22:50 avatar
To mi je otázka. :-) Ja viem veľa toho. ;-) Aj piecť koláčiky.


192.
označiť príspevok

Milan46 muž
   7. 8. 2020, 22:51 avatar
A vieš aj povedať milé slová chlapovi, keď príde z krčmy ?    


194.
označiť príspevok

ninka
   7. 8. 2020, 22:54 avatar
To, čo je za anketa? Hodina PRAVDY?


196.
označiť príspevok

Milan46 muž
   7. 8. 2020, 22:56 avatar
Presne tak, odpovedajte prosím čo možno najbližšie k pravde, ďakujem.  
Súhlasí ninka


197.
označiť príspevok

ninka
   7. 8. 2020, 23:00 avatar
Dobre. Neviem, ako by som reagovala, keby sa mi domov vrátil chlap z krčmy. Ja nemám chlapa. Som predsa slobodná. :-) Asi by som už spala, keby sa vrátil. A nič by som nereagovala. Opilca by som ja teda v živote nechcela. Ani o takého chlapa nestála. ;-) Pravda.


198.
označiť príspevok

Milan46 muž
   7. 8. 2020, 23:01 avatar
Ak si chlap vypije raz za pol roka, berieš ho za opilca ?   


199.
označiť príspevok

ninka
   7. 8. 2020, 23:02 avatar
Neberiem. :-) Pravda


200.
označiť príspevok

Milan46 muž
   7. 8. 2020, 23:03 avatar
Ak si chlap vypije raz za týždeň, berieš ho za opilca ?


201.
označiť príspevok

ninka
   7. 8. 2020, 23:04 avatar
Ak pije každý raz za týždeň, každý týždeň, mám dôvodné obavy, že áno. Pravda.


202.
označiť príspevok

Milan46 muž
   7. 8. 2020, 23:06 avatar
Ak chodí žena s dvomi chlapmi naraz ,berieš ju za štetku ?   


203.
označiť príspevok

ninka
   7. 8. 2020, 23:12 avatar
Áno. Pravda.  


204.
označiť príspevok

Milan46 muž
   7. 8. 2020, 23:14 avatar
Je to lož, je to len bohapustá súlož.   


134.
označiť príspevok

Zuzka8 žena
   7. 8. 2020, 21:37 avatar
...ale vypýtam si peniaze od kamaráta, on je právnik. ..   ..


136.
označiť príspevok

Milan46 muž
   7. 8. 2020, 21:39 avatar
Ty robíš štetku ?   


138.
označiť príspevok

Zuzka8 žena
   7. 8. 2020, 21:41 avatar
Joj, Mikan, si sa urazil či čo, keď tak mi píšeš? ..


139.
označiť príspevok

Milan46 muž
   7. 8. 2020, 21:42 avatar
Mikan ?  


114.
označiť príspevok

djjaro muž
   7. 8. 2020, 21:11 avatar
Snažím sa ísť o 22:00
Ale niekedy to preženiem


116.
označiť príspevok

Zuzka8 žena
   7. 8. 2020, 21:13 avatar
Jaaj, to tak skoro, to si teda budem robiť príklad. ..   ..


118.
označiť príspevok

djjaro muž
   7. 8. 2020, 21:15 avatar
Chceš vstávať o 5:00 ?
Súhlasí ninka


119.
označiť príspevok

Zuzka8 žena
   7. 8. 2020, 21:17 avatar
Nee, vieš čo? .. Cítim to tak vo svedomí, žeby som si už mala narovnať harmonogram a chodiť spávať do polnoci. .. =) lebo už sa mi trocha zdravie zlepšilo... A tak. =D .. Okolo ôsmej deviatej mi stačí vstávať.  


120.
označiť príspevok

djjaro muž
   7. 8. 2020, 21:19 avatar
Ty vieš lepšie ako ja co ti vyhovuje


121.
označiť príspevok

Zuzka8 žena
   7. 8. 2020, 21:20 avatar
A ty vstávaš o piatej hodine ráno?    


123.
označiť príspevok

djjaro muž
   7. 8. 2020, 21:23 avatar
Áno...
Súhlasí ninka


124.
označiť príspevok

Zuzka8 žena
   7. 8. 2020, 21:24 avatar
Skoroo. ..a netreba Ti spávať osem hodín?


125.
označiť príspevok

djjaro muž
   7. 8. 2020, 21:26 avatar
Neviem telo samo vstáva ja ho nenútim ani spať ani vstávať
Súhlasí ninka


126.
označiť príspevok

Zuzka8 žena
   7. 8. 2020, 21:27 avatar
Jaj, ja že keď to prepískneš a ideš spať po dvadsiatej druhej, či necítiš ptm rozdiel. ..
Súhlasí djjaro


127.
označiť príspevok

djjaro muž
   7. 8. 2020, 21:29 avatar
Niekedy áno
Ale dokážem to v hlave one one kompezovat


128.
označiť príspevok

Zuzka8 žena
   7. 8. 2020, 21:31 avatar
Jaj, tka si zdravý. ..   ..ale tak dokiaľ sa Ti to nestáva často, tak nič. ..   ..


130.
označiť príspevok

djjaro muž
   7. 8. 2020, 21:33 avatar
Už som skúšal spať aj viac
Ale bolelo ma celé telo napr vstávam o 5tej
A skúšal som ležať ešte hodinku a na figy som sa cítil telesne
Súhlasí Zuzka8


88.
označiť príspevok

djjaro muž
   7. 8. 2020, 20:03 avatar
Takto: dusu nenazyvam energetickym systemom
Keď ona sama je niečím ženského rodu
Súhlasí ninka


131.
označiť príspevok

Zuzka8 žena
   7. 8. 2020, 21:34 avatar
Hehe, ty máš predsa dušu mužskú. .. =) keby si mal ženskú dušu, tak sa od mala hráš s bábikami a nosíš ružovú. .. =))


133.
označiť príspevok

djjaro muž
   7. 8. 2020, 21:36 avatar
Tá duša = ženský rod
Súhlasí ninka


137.
označiť príspevok

Zuzka8 žena
   7. 8. 2020, 21:39 avatar
No áno, ale to len v rovine lingvistiky, či ako sa tompovie tá veda, čo skúma jazyk. .. Normálne sa vie, že muži sú viac rozumovejší a ženy viac emočné. .. a prečo? No lebo majú odlišnú akosť duše...  


140.
označiť príspevok

djjaro muž
   7. 8. 2020, 21:43 avatar
Sú muži ktorí majú v sebe viac emócií ako zeny
Súhlasí Zuzka8, ninka


142.
označiť príspevok

Milan46 muž
   7. 8. 2020, 21:43 avatar
To som ja taký a onaký.


145.
označiť príspevok

djjaro muž
   7. 8. 2020, 21:45 avatar
Musel by si plakať tam kde ta nikto nevidí


147.
označiť príspevok

Milan46 muž
   7. 8. 2020, 21:46 avatar
Zásadne neplačem a ani sa nestresujem, to viem.  


144.
označiť príspevok

Zuzka8 žena
   7. 8. 2020, 21:45 avatar
Ale nie je to pravidlo, nie? ..


146.
označiť príspevok

djjaro muž
   7. 8. 2020, 21:46 avatar
Ktohovie zuzka...
Malo kto prizná svoje emócie
Súhlasí Zuzka8, ninka


150.
označiť príspevok

Zuzka8 žena
   7. 8. 2020, 21:48 avatar
Ja si to myslím, že muži sú trošku rozumovejší, ale sú aj výnimky. ..  


151.
označiť príspevok

Milan46 muž
   7. 8. 2020, 21:50 avatar
" rozumovejší " ?  


155.
označiť príspevok

djjaro muž
   7. 8. 2020, 21:52 avatar
Podľa mňa by nikto nemal skryvat svoje emócie
To len ja plačem tam kde ma nikto nevidí
Súhlasí ninka


158.
označiť príspevok

Zuzka8 žena
   7. 8. 2020, 21:55 avatar
...však tu si pár krát napísal, že nemáš dobrú náladu.


160.
označiť príspevok

djjaro muž
   7. 8. 2020, 22:00 avatar
Už som si zvykol
No idem ja spať
Lebo budem meškať majte sa
Súhlasí ninka, Zuzka8


161.
označiť príspevok

ninka
   7. 8. 2020, 22:08 avatar
Dobrú noc...
Súhlasí djjaro


162.
označiť príspevok

Milan46 muž
   7. 8. 2020, 22:10 avatar
Ako komu.   


163.
označiť príspevok

ninka
   7. 8. 2020, 22:13 avatar
Nuž, niekto ju bude mať dosť ne(s)pokojnú... No, čo, pán Milan? :-) Veselo Vám? ;-)


165.
označiť príspevok

Milan46 muž
   7. 8. 2020, 22:13 avatar
Som rád, že Vás čítam, hneď som zdravší a čulejší.    
Súhlasí ninka


166.
označiť príspevok

ninka
   7. 8. 2020, 22:15 avatar
A pofotili ste dnes niečo? :-) Boli pekné zábery?


168.
označiť príspevok

Milan46 muž
   7. 8. 2020, 22:16 avatar
Boli rybníky, veď si to pozrite, dal som to pre istotu dva krát.    
Súhlasí ninka


170.
označiť príspevok

ninka
   7. 8. 2020, 22:17 avatar
Teraz som si až sadla k pcčku, no idem sa pozrieť... :-)
Súhlasí Milan46


172.
označiť príspevok

Milan46 muž
   7. 8. 2020, 22:18 avatar
Ta kukaj no-  
Súhlasí ninka


64.
označiť príspevok

Zuzka8 žena
   7. 8. 2020, 12:08 avatar
62) dá sa prv cítiť exkrement, a potom mu vyhnúť. ..  


65.
označiť príspevok

J.Tull
   7. 8. 2020, 13:40 avatar
Zuzka8, väčšinou je to tak, že ho ucítiš až vtedy, keď do neho stúpiš... a stáva sa, že ešte neskôr - až vtedy, keď sa vyzúvaš... 


85.
označiť príspevok

djjaro muž
   7. 8. 2020, 19:58 avatar
62 otázka však znie preco som stúpil na pripinacik
Súhlasí ninka


286.
označiť príspevok

J.Tull
   10. 8. 2020, 11:52 avatar
djjaro, až teraz som, si všimol túto Tvoju, od veci /s prepáčením za výraz.../ reakciu. Čo má spoločné príčina stúpenia na pripináčik s tým, kedy ucítiš bolesť?
Podľa Tvojej teórie, by si ju mal pocítiť predtým, než naň stúpiš...  


240.
označiť príspevok

ninka
   8. 8. 2020, 22:18 avatar
A je v tom aj kusisko organickej prírody...


16.
označiť príspevok

kntsz muž
   6. 8. 2020, 13:29 avatar
Pravda v bežnom živote je strašne všeobecný pojem pohybujúci sa v celej škále od subjektívnej lži až po vedecký dôkaz.
Vedecký dôkaz podľa K.R.Poppera všeobecne uznaného vo vedeckých kruhoch, má svoju definíciu, ktorej základom je možnosť falzifikovateľnosti.
Ak napr. komunisti tvrdili, že Sovietsky zväz je náš vzor, alebo so ZSSR na večné časy a nikdy inak, tak to z princípu nemohla byť pravda, lebo ak niekto tvrdil, že to tak nie je, tak bol stíhaní a v 50-tich rokoch by zrejme za to aj odvisol t.j. nebolo umožnené tento výrok falzifikovať.
Všeobecne z toho vyplýva a Popper to aj tvrdí, že pravda je pre človeka nepoznateľný pojem. Človek sa len môže neustálou verifikáciou a následnou falzifikáciu k pravde približovať.
Doterajšie vedecké výskumy to len potvrdzujú.
Napr. Newtonove pohybové zákony aj keď sa v bežnej praxi používajú, nie sú v podstate pravdivé a sú nahrádzané teóriou relativity.
Predstava o hmote ktorá sa skladá z nejakých mini-mini čiastočiek tiež nie je pravda. Kvantova fyzika už zistila, že na tej naj mikro úrovni žiadna hmota neexistuje, ale sú tam iba isté silové pôsobenia.....atď.
Takže všetko je pre človeka len relatívnou pravdou.
Istú pravdu sa môžeme dozvedieť až po našej smrti, kedy sa asi len poniektorí, staneme súčasťou mimohmotného duchovna - Kozmickej pamäti - ak chcete tak Boha, ktorý si hmotný svet vytvára. 
Súhlasí djjaro, Osvietený, ninka


241.
označiť príspevok

ninka
   8. 8. 2020, 22:27 avatar
Ja z Vašich postrehov nemôžem. (kntsz!) To iba s údivom pozerám, aký ste múdry a máte neskutočný prehľad. Znamenité!
Mám dojem, že k pravde sa iba presúvame. Akoby sme boli v okovách vôle, a my môžeme konať, ak máme možnosť. Možnosť konať. Ako keď s niekým túžime byť, a čím ďalej nás to presahuje, zisťujeme, že spolu zrejme ani nikdy nebudeme. Ale človek má proste veľa možností, lebo dokáže rozmýšľať. A potom konáme účelovo, synchronizovane alebo čo... A ono nás to rozloží na mikro neviem čo, doparoma...


21.
označiť príspevok

J.Tull
   6. 8. 2020, 18:03 avatar
kntsz, "Človek sa len môže neustálou verifikáciou a následnou falzifikáciu k pravde približovať."
... súhlas.
 


25.
označiť príspevok

djjaro muž
   6. 8. 2020, 18:13 avatar
Pravda musí obsahovať niečo ako nespochybnutelnost


46.
označiť príspevok

kntsz muž
   6. 8. 2020, 23:32 avatar
25-
djaro, prečítaj si čo som napísal v 16.
Ak ti to nestačí tak si klikni na K R Popper napr. aj sk.wikipedia.org Tento odkaz smeruje mimo DF.sk
tam je to podrobnejšie.
Inými slovami doplním:
Ak je niečo nespochybniteľné tak s najväčšou pravdepodobnosťou to nie je pravdivé.
Ak o niečom tvrdíme či už vo vede alebo aj v osobnom bežnom živote, že to nie je možné spochybniť t.j. že to nie je možné falzifikovať tak to s veľkou pravdepodobnosťou nebude pravda a určite to nebude pravda na večné veky.
Preto ma "dojímajú" ľudia nekonečne zapálení pre svoju pravdu a schopní pre svoju pravdu aj "vraždiť".
Ak o niečom predsa len tvrdíš, že je verifikovanou pravdou, musíš to tvrdiť tak, aby to bolo možné či už teraz, alebo v budúcnosti vyvrátiť.
Mimochodom Poper rozlišuje v hľadaní pravdy tri svety:
1. svet je ten skutočný, ktorý jestvuje aj bez nás a my sa ho iba snažíme poznávať.
2. svet je ten, ktorý sme už spoznali a to či už zmyslami alebo nejakými technológiami - je to to, čo už o prvom svete vieme.
3. svet sú všetky hypotézy, teórie, dielčie paradigmy jednotlivých vedných odborov a nakoniec integrálne paradigma celého vedenia.
Je to náročné na pochopenie, tak ešte inak:
Čo je prvý a druhý svet sa dá ľahko pochopiť.
Bez tretieho sveta sa nedá postupovať ďalej. Obrazne povedané sú to napr. aj všetky vzorce z matematiky a fyziky, ktoré nám pomáhajú. Sú to aj teórie o tom čo by ako mohlo byť ďalej a keď na niečo prídeme nové v niektorom vednom odbore, tak to musí byť konfrontované aj so všetkými teóriami, hypotézami a paradigmatami iných vedných odborov, či to pasuje, či to môže byť pravda a ak to do tých teórií nepasuje, tak to nie je pravda alebo sú zlé teórie a musia sa opraviť, alebo úplne vymeniť.
Hľadanie pravdy je dej, nie je to nič definitívne a konečné, toho si musíme byť vedomí.
Každá definitívna a nespochybniteľné pravda je brzdou vývoja a dôsledkom takejto pravdy sú všetky nezhody a vojny tohto sveta.
Súhlasí ninka


100.
označiť príspevok

djjaro muž
   7. 8. 2020, 20:30 avatar
46... Podľa toho potom nieje možné nájsť definitívnu pravdu
Tu konečnú....
Keď všetko sa bude alebo sa vyvíja
Súhlasí ninka


205.
označiť príspevok

kntsz muž
   7. 8. 2020, 23:44 avatar
100-
áno a v 16 to tvrdím citáciu Poppera: "... že pravda je pre človeka nepoznateľný pojem. Človek sa len môže neustálou verifikáciou a následnou falzifikáciu k pravde približovať."
Pochopiteľne, že žijeme v istom súcne, kde si vytvárame svoje pravdy a pre bežný život nám to aj postačuje, ale stále (a hlavne keď sa s niekým o niečom oduševnene sporíme), musíme mať na pamäti, že naša pravda je len relatívne - dočasne pravdivá a musíme ponechávať priestor na jej možnú falzifikáciu.
Ak by si poštudoval trochu (tak ako ja len trochu) históriu vedeckého poznávania, tak by si zistil, že poznaná a v danom momente aj verifikovaná pravda sa stále v ďalšom vedeckom poznávaní upresňuje a často aj úplne mení. (napr. v poznávaní vesmíru od geocentrizmu až po súčasnosť alebo Newtonove zákony po súčasnú kvantovu fyziku, až po zistenia, že na mikro - mikro úrovni sú všetky pokusy ovplyvňované duchom človeka, ktorý pokusy robí, platí tam princíp neurčitosti, nexistuje žiaden determinizmus v zmysle nejakého predvídateľného vývoja ako je zákon akcie a reakcie..... atď. a dokonca sa objavujú situácie, že výsledok pokusu predbieha samotný pokus......

V 50-tych rokoch minulého storočia dokonca vznikol prúd t.z.v. Postmodernistov s osobnosťou filozofa a fyzika Thomasa Kuhna, ktorý vedecké poznávanie úplne zotrel tvrdením, že: ".....všetky objektívne závery sú nakoniec založené na subjektívnom podvádzaní / svetonázore jej výskumníkov a účastníkov." dokonca na Harvarde vyučoval dejiny vedy..... Postmodernisti sú však už extrém a ich postoj nebol zainteresovanou verejnosťou nikdy oficiálne prijatý. 
Súhlasí ninka


215.
označiť príspevok

J.Tull
   8. 8. 2020, 14:51 avatar
kntsz, aj by som súhlasil až:
"na mikro - mikro úrovni sú všetky pokusy ovplyvňované duchom človeka, ktorý pokusy robí"
Pokusy nie sú ovplyvnené duchom človeka /iba ak obrazne/, ale fyzickým pozorovaním, ktoré ich ovplyvňuje. Nedokážeme pozorovať duchom, aby sme sa pozorovanej veci nedotkli minimálne jedným fotónom, ktorý postačuje na to, aby na tejto mikro-mikro úrovni, pokus ovplyvnil...
 


217.
označiť príspevok

kntsz muž
   8. 8. 2020, 20:30 avatar
215-
Tull, rozumiem čo mi chceš povedať.
Ja to nemám z vlastnej hlavy. Neviem teraz na rýchlo nájsť zdroj, ale presne ten istý pokus realizovaný presne rovnako, dopadol inak u jedného a inak u druhého - je to bežný jav.
A čo ma už úplne šoklo, neviem presne o aké pokusy šlo, ale výsledok sa objavoval skorej ako sa pokus dokončil.


218.
označiť príspevok

djjaro muž
   8. 8. 2020, 20:41 avatar
To by znamenalo že nemožno ovplyvniť výsledok....
Súhlasí ninka


219.
označiť príspevok

djjaro muž
   8. 8. 2020, 20:45 avatar
No ja len okrajovo medzi teba a tulla
Lebo mi to pasuje : ak sú veci dané tak ich nemožno ovplyvniť...iba ak by sme sa len naučili ich skrytemu významu


251.
označiť príspevok

J.Tull
   9. 8. 2020, 12:45 avatar
kntsz, neviem, ktoré pokusy máš na mysli. Princíp neurčitosti*, ktorý formuloval Werner Heisenberg ako aj /vlnová.../ rovnica Erwina Schrödingera súvisia medzi inými, aj s dvojštvrtinovým experimentom: keď vystrelovaným časticiam postavíme do cesty prekážku s dvomi štrbinami, na tienidle za ňou ich dopady nevytvoria dva pásy, ako to zodpovedá v „makrosvete“ qph.fs.quoracdn.net Tento odkaz smeruje mimo DF.sk ale vznikne interferenčný obraz secureservercdn.net Tento odkaz smeruje mimo DF.sk Ich vlnovú funkciu je možné vyjadriť spomínanou Schrödingerovou rovnicou, ale aj „sumou cez histórie“, cez „alternatívne histórie“ Richarde Feynmana, ktorá hovorí, že častica sa pohybuje po všetkých možných dráhach, pričom sa rušia tie, ktoré sú si protiľahlé www.to-en.gr Tento odkaz smeruje mimo DF.sk . Keď však chceme vidieť ako to je, musíme si na časticu posvietiť. Na rozdiel od tekvice, na ktorú keď zasvietime, to s ňou ani nehne, častica so svetlom, čo i len fotónom, interaguje – v našom prípade sa začne správať „nevlnovo“ – „korpuskulárne“.
Princíp neurčitosti – nedokážeme presne zistiť polohu a hybnosť /rýchlosť/ a to ani v „makro svete“. Môžeme ju určiť s presnosťou Planckovej konštanty, čo síce „normálne“ ktovieaký význam nemá, ale v mikrosvete je to znáčná nepresnosť. Ak chceme veľmi presne určiť polohu častice musíme si na ňu posvietiť svetlom s krátkou vlnovou dĺžkou. Čím je však vlnová dĺžka svetla kratšia, tým má väčšiu energiu a zmení častice hybnosť. Keď použijeme fotón s dlhšou vlnovou dĺžkou, zmeriame síce presnejšie hybnosť, ale nepresne polohu. Z toho, že nepoznáme dostatočne presne polohu a súčasne hybnosť, vyplýva, že nedokážeme určiť, kde sa častice bude po čase nachádzať. Ergo nedokážeme splniť Archimedovu podmienku /“ „Dajte mi pevný bod vo vesmíre a pohnem Zemou.“/ a pohnúť zemeguľou, nedokážeme predpovedať budúcnosť...
 
Súhlasí kntsz


279.
označiť príspevok

kntsz muž
   9. 8. 2020, 19:02 avatar
251-
áno Tull.
Som rád, že sa tuná nájdu aj diskutéri, ktorým sa neťaží poštudovať princíp neurčitosti a mikrosvet na úrovni planckovej konštanty.
Je to iný svet, na ktorý sa inak pozerajú ateisti ako napr. Dawkins, alebo vedci pripúšťajúci aj skúmanie v oblasti vied duchovných.
Ja sa snažím dopátrať ku komunikácii (dlhoročnej) medzi kvantovým fyzikom, nositeľom Nobelovej ceny W. Paulim a Jungom, kde vraj hľadali previazanosť medzi hmotou a mimohmotným duchovnom.
Škoda, že to asi už pre pokročilý vek a zdravotné problémy nedokázali dotiahnuť k nejakému konkrétnemu výsledku, ale keď sa takým niečím zaoberajú velikáni min. storočia akými oni dvaja určite boli, tak to nerobili preto, že by im začalo šibať.


242.
označiť príspevok

ninka
   8. 8. 2020, 22:36 avatar
(46!) Citujem Vás: „Hľadanie pravdy je dej, nie je to nič definitívne a konečné, toho si musíme byť vedomí.“

Hm...

My sa niekedy naozaj iba spoliehame na evidentnosť faktov, lipneme na dôkazoch, hoci máme dôvodné pochybnosti, silu zdravého (?) rozumu a akúsi silnú morálku, svedomie, čo nás reformuje voči tomu všetkému.


246.
označiť príspevok

-era- muž
   8. 8. 2020, 22:55 avatar
Niekedy ľudia veria viac abstraktným teóriám, než vlastným zážitkom.
Súhlasí ninka


247.
označiť príspevok

ninka
   8. 8. 2020, 23:06 avatar
Sme trošku dvorní blázni svojich myšlienok, tak nám treba... :-)


249.
označiť príspevok

kntsz muž
   9. 8. 2020, 11:13 avatar
247-
pozor - pozor......
Zabrdla si do inej obrovskej oblasti, ktorá jestvuje, je pravdivejšia ako všetko ostatné lebo tu bola skorej, informačne je obrovská a Jung ju nazýva Nevedomie. Nevedomie preto, lebo jestvuje mimo a úplne nezávisle a nadradene nad našim vedomím. Obrazne ako popisuje Jung, je Nevedomie obrovská guľa o ktorej takmer nič nevieme a ak, tak iba prostredníctvom vedomia (toho si treba byť vedomý) a naše vedomie je v porovnaní, iba tenučká blanka na tejto guli. Nevedomie je ešte previazané na Boha, ale o tom nechcem písať.
Keď sa narodí dieťa, tak nemá vedomie - neuvedomuje si samé seba a duchovne je napojené iba na Nevedomie, preto nás dokáže často prekvapiť pre nás nepochopiteľnými reakciami. Prepojenosť na Nevedomie pretrváva celý náš život, len - uvádza sa, že najneskorej po siedmom roku života, je už vedomie človeka tak silne rozvinuté, že vytláča takmer úplne oblasť Nevedomia.
Ak človek zažíva neidentifikovateľné pochybnosti, ak cíti akýsi vox deí - hlas Boží, alebo aj nezabudnuteľné sny či iné nedefinovateľné duchovné impulzy, tak to obyčajne sú signály z Nevedomia, ktoré môžu byť pravdivejšie ako akákoľvek vedecká pravda.  
Súhlasí ninka


250.
označiť príspevok

Grofik šrobik muž
   9. 8. 2020, 11:19 avatar
249/ Jedna picovina za druhou!!!Napr. ked das dietatu po zadku tak si to neuvedomi??? Same picoviny jeb na tu psychologiu nejde ti to!!!


253.
označiť príspevok

kntsz muž
   9. 8. 2020, 13:23 avatar
250-
šróbik si povrchný a ak niečomu nerozumieš, tak neznamená, že to neexistuje.
Keby si dal aspoň nejaké relevantnejšie prirovnanie, ktoré by ma donútilo sa zamyslieť.
Nie keď dieťaťu dáš po zadku, ale aj keď psa bachneš palicou - tak zareagujú rovnako.
Pritom zvieratá vôbec nemajú vedomie v zmysle sebauvedomenia - seba reflexie.
To vedomie, ktoré si ty predstavuješ vôbec nie je vedomím o ktorom píšem. Ja píšem o vedomí človeka o jeho sebauvedomení - sebareflexii o duchovnom vedomí a nie o telesnom, kde to je len o zvieracích akciách a reakciách.
Písal som o siedmich rokoch, ale dieťa - niektoré skorej, niektoré neskorej sa dopracováva k vedomiu možno po mesiaci a niektoré až po roku-dvoch, až sa nám zdá, že nebude normálne a zrazu v troch štyroch rokoch nás začne prekvapovať reakciami, ktorými tie skorej uvedomujúce sa predbieha. Mám šesť vnúčeniec od 4 rokov do 10 a viem o čom píšem.
Tvoja útočná reakcia na mňa ma vôbec neprekvapuje.
Je všeobecne známe, že ak sa človek dozvedá veci ktoré jeho doterajšie poznanie presahujú o viacej ako cca 15%, tak ich nie je schopný prijať a dokonca sa správa útočne proti informátorovi. 
Súhlasí Osvietený


252.
označiť príspevok

J.Tull
   9. 8. 2020, 13:01 avatar
kntsz, zabudol si na maličkosť. "Detské mláďa", na rozdiel od iných mláďat, sa rodí s nevyvinutým mozgom, ktorí je však ako špongia. Postupne sa mozog vyvíja a súčasne nasáva všetky impulzy zo svojho okolia, ktoré zároveň podmieňujú jeho rast. Ešte pred narodením sa vyvinul "malý mozog", zodpovedný za fungovanie ostatných funkcií tela, ako je krvný obeh, dýchanie a mnohé ďalšie...


254.
označiť príspevok

J.Tull
   9. 8. 2020, 13:25 avatar
kntsz, čo sa týka "nezabudnuteľné sny či iné nedefinovateľné duchovné impulzy" najčastejšie sú vyvolané traumatizujúcimi zážitkami minulosti, ktoré sú zatlačené do úzadia "ozdravujúcou" funkciou mozgu... nie vždy sa to však podarí dostatočne a ak je zážitok prisilný, človeku sa vracia neustále, až chorobne... môžu za to intenzívne neurónové prepojenia mozgu /o ktorých sa v čase Gustava Junga ešte nevedelo.../, ktoré vznikli týmto zážitkom.
 


255.
označiť príspevok

djjaro muž
   9. 8. 2020, 13:26 avatar
Normalne rozoberate MATRIX len v inom zmysle -- vy sa nezdate  


262.
označiť príspevok

kntsz muž
   9. 8. 2020, 13:54 avatar
254-
V tomto už úplne nesúhlasím.
Sny treba rozlišovať na povrchné - ktoré sú bežnou reakciou na prežitý deň a ako píšeš aj na nejaký traumatizujúci zážitok zo vzdialenejšej minulosti. Mne sa napr. ešte možno 10 rokov po strednej škole opakovali sny ako som bol vyvolaný inak debilnou profesorkou z nemčiny, až sa mi spotil chrbát.
To bežne funguje.
Sú však aj priveľmi skutočné sny, na ktoré sa nezabúda do smrti (nie u každého).
Takými sú aj proroctvá v SZ.
Dejú sa však aj dnes, možno v malom, ale dejú. Sú o tom knihy a internet je tým zaplavený, kde samozrejme nie všetko je pravdivé..
Dokonca aj schizofrenické fantazmagórie majú pôvod v Nevedomí a obyčajne vznikajú z tieňov, ktoré spôsobili zlé skutky predkov v danej rodine. Liečiteľné to je hlbinnými psychológmi, ktorí bežne vo svete existujú a ich výkony sú preplácané poisťovňami. (napr. prof. Stanislav Grof v USA). U nás sa iba medikamentózne alebo elektrošokmi potláčajú schizofrenické prejavy - liečiť ju takto nedokážeme.
Doporučujem ti zvážiť prijatie existencie duchovna, ktoré existuje mimo hmotný svet, predchádza hmotu a je na hmote nezávislé.
Súhlasí Osvietený


271.
označiť príspevok

J.Tull
   9. 8. 2020, 14:16 avatar
kntsz, spomínal som tu prípad pacientky, ktorá trpela posttraumatickou poruchou. Len stručne. Bola znásilnená, čo jej spôsobilo taký silný šok, že nedokázala už na nič iné myslieť, sústrediť sa. Vyliečili ju tak, že našli zodpovedné neurónové prepojenia, ktoré jej cielene "chemicky" zoslabovali...
Scizofrénií je množstvo druhov. Zatiaľ sa asi nenašiel spôsob, ako ju vyliečiť natrvalo a to ani spôsobom prof. Stanislava Grofa. Dnes vieme identifikovať, že je ochorením mozgu, má biologickú podstatu. Pre jednochosť pricapím odkaz: www.dusevnezdravie.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk

Nevylučujem existenciu duchovna, ktoré existuje mimo hmotný svet... môže nejakým, nám zatiaľ neznámym spôsobom pomocou "hmotných dejov" ovplyvňovať náš svet... doteraz však nikto nevysvetlil ako sa to deje... väčšinou len toto duchovno pchajú do dier nášho poznania. Odpovedajú ním na svoje nevedenie...
 


281.
označiť príspevok

kntsz muž
   9. 8. 2020, 19:16 avatar
271-
v podstate súhlasím, ale čítal som materiály, kde Jung liečil schizofréniu a vyliečil ju. Grof je v podstate jeho pokračovateľ a rozvinul to na o holotropné dýchanie, pomocou ktorého privádza pacienta do oblasti Nevedomia, kde pacient je schopný "bojovať" s duchovnou mimotelovou poruchou. Zaoberá sa tým aj Mudr. Milan Hrabánek z Opavy, žiak Grofa.


283.
označiť príspevok

J.Tull
   9. 8. 2020, 19:29 avatar
kntsz, silne pochybujem, žeby ktokoľvek dokázal natrvalo vyliečiť schizofréniu, či už teraz, alebo v minulosti... je ju možné liečbou dostať do "normálu". Nie však vyliečiť a dôvodne predpokladám, že tak je tomu aj pri Jungových pacientoch. Čo sa týka holotropného dýchania, mení sa chemické zloženie krvi, ktoré pôsobí na biológiu mozgu... čím netvrdím, že psychologické liečby nepomáhajú. Psychika dokáže mnohé tak v pozitívnom zmysle, ako i negatívnom... dalo by sa povedať "duchovno" pôsobí na "telesno"...
 


257.
označiť príspevok

kntsz muž
   9. 8. 2020, 13:35 avatar
252-
iste Tulll.
Ibaže ty sa stále svojimi príkladmi pohybuješ v hmotne energetickom svete, kde vedomie je čiste iba produktom hmoty a tam patria áno aj všetky základné sebazáchovné reakcie a nepodmienené reakcie fungujúceho tela o ktorých píšeš.
Je to zložitejšie.......
Súhlasí djjaro, J.Tull


261.
označiť príspevok

J.Tull
   9. 8. 2020, 13:53 avatar
kntsz, v poriadku, lenže mimo sveta, ktorý dokážeme empiricky skúmať , si môžme len domýšľať, či veriť domýšľaniam iných... iracionálne veriť...
 


266.
označiť príspevok

kntsz muž
   9. 8. 2020, 14:07 avatar
261-
Nie je to celkom tak.
Ten mnou do nekonečna omieľaný Jung, vypracoval testovacie metódy, podľa ktorých získaval informácie a bol schopný ich triediť či pochádzajú z hmotného vedomia človeka, alebo z oblasti duchovna mimo hmotu človeka.
Takže nejde (nemusí ísť) o domýšľanie si. Aj psychológia už disponuje metódami skúmania ako prírodné vedy.
Len sa o tom zatiaľ príliš nepíše, ako by sa toho ľudstvo bálo.
Pozri si napr. Tavistocké prednášky Junga pred zborom vedcov v Londýne: jung.sneznik.cz Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


288.
označiť príspevok

J.Tull
   10. 8. 2020, 15:23 avatar
kntsz, zbežne som si prečítal prednášku z odkazu, ktorý si dal. Nenašiel som tam nič ohľadne:
„testovacie metódy, podľa ktorých získaval informácie a bol schopný ich triediť či pochádzajú z hmotného vedomia človeka, alebo z oblasti duchovna mimo hmotu človeka.“
Písal som Ti už v spojitosti z Gustávom Jungom, že psychológia nezaspala pri ňom. Samotný Jung priznáva:
„Naneštěstí si málo všímám nových teorií, protože můj empirický temperament více dychtí po nových faktech než po tom, jak o nich může člověk spekulovat, i když musím připustit, že je to zábavná intelektuální kratochvíle. Každý nový případ je pro mne téměř novou teorií a nejsem zcela přesvědčen, že toto stanovisko je úplně špatné, zvláště když si uvědomíme mimořádné mládí moderní psychologie, která podle mého mínění ještě neopustila svou kolébku. Proto vím, že ještě neuzrál čas pro obecné teorie.“
K tomu Ti ešte pripomeniem:
„...pravda je pre človeka nepoznateľný pojem. Človek sa len môže neustálou verifikáciou a následnou falzifikáciu k pravde približovať.“
Uvedený Popperov výrok platí všeobecne a to aj na Jungovú psychoanalýzu. Nové fakty mnohé tvrdenia z Jungovej teórie falzifikujú. Má však pravdu v tom, že moderná psychológia je ešte stále na začiatku, aj keď čo to už i o nevedomí vieme /o schizofrénii, jej podobách som Ti už dávnejšie písal... možno zopakujem/. Dokážeme stále lepšie pozorovať aktivitu neurónov. Uvediem príklad. V podstate len nedávno /rok 2005/ vedci pod vedením neurochirurga Itzhaka Frieda, MD, PhD skúmali mozgy epileptikou, ktorí sa mali podrobiť neurochirurgickej operácii, pričom objavili neuróny reagujúce na fotografie známych celebrít, či slávnych pamätihodností... tieto bunky ležia v časti mozgu, ktorá obsahuje štruktúry pre pamäť. Vedci zistili, že sa neuróny aktivujú nielen pri pohľade na fotografie celebrít, pamätihodností, ale aj vtedy, keď na ne myslia. www.sciencemag.org Tento odkaz smeruje mimo DF.sk Tuším už som Ti o neurónoch písal. Náš mozog ich má asi 100 miliárd, pričom jeden môže mať i 2 000 prepojení s inými. Neurónové siete však nie sú jediné, ktoré vplývajú, vytvárajú našu pamäť, psychiku, je toho oveľa viac od iných rôznych buniek cez rôznorodú chémiu až po ostatné „telo“ a možno je za tým aj „duchovno“. Fandím snahám spolupráce ako bola už spomenutá spolupráca Wolfganga Pauliho a Karla Junga pri hľadaní previazanosti medzi hmotou a mimohmotným duchovnom. Predpokladám, že pritom obaja „hľadali vedecky“ - brali na zreteľ všetky pozorovania, pozorované fakty, experimenty, poznatky...
 


292.
označiť príspevok

kntsz muž
   11. 8. 2020, 22:54 avatar
288-
krásna ukážka, ako dvaja ľudia dokážu rozdielne chápať to isté.
Nemám ambíciu Tull, ťa priesviečať ďalšími a ďalšími argumentami, že tvoja pravda nie je celá pravda. Nemám už aj preto, lebo som si vedomý, že sa dajú nachádzať aj protiargumenty z tvojej strany.
Problém je podstatne hlbší.
Viem dokonca aj o pokusoch nejakých japonských vedcov, ktorí sledovali neuróny - impulzy v nich a zostavili tabuľku z ktorej bolo možné usudzovať čo sa v duši človeka odohráva.
Je to však vždy postavené na odpozorovaní toho čo sa v človeku duchovné deje a o akomsi predpokladanom vývoj na podklade minulých zistení.
Tvrdím a nie sú to prvotne moje slová, že nikdy nikto ani teraz a ani v ďalekej budúcnosti, nedokáže akokoľvek sofistikovanou technológiou z neurónov zistiť, či myslím teraz na pohár vína, alebo na ženu ku ktorej si pôjdem ľahnúť. 
Súhlasí ninka


293.
označiť príspevok

J.Tull
   12. 8. 2020, 11:06 avatar
kntsz, pravdepodobne si si nevšimol vetu:
„Neurónové siete však nie sú jediné, ktoré vplývajú, vytvárajú našu pamäť, psychiku, je toho oveľa viac od iných rôznych buniek cez rôznorodú chémiu až po ostatné „telo“ a možno je za tým aj „duchovno“.“
Ani neviem z čoho si usúdil, že „svoju pravdu“ považujem za celú pravdu. Pri uvedenej, nemám problém pozmeniť ju, či dokonca vzdať sa jej...
Zopakujem, pretože zdá sa, že pri niektorých pravdách robíš výnimky z Popperoho pravidla:
„...pravda je pre človeka nepoznateľný pojem. Človek sa len môže neustálou verifikáciou a následnou falzifikáciu k pravde približovať.“
„Duchovno“, „duch“, „duša“, „Ja“, ktoré by boli nezávislé na hmote doteraz objektívne /opakovanými verifikáciami, bez ohľadu na verifikátorov, bez ohľadu na ich názor, zaznamenali zhodné výsledky – tak ako je tomu vo všetkých oblastiach vedy.../ verifikované neboli. Pritom netvrdím, že to, čo nie je verifikované /či verifikovateľné.../ nemôže byť pravdivé. Takáto „pravda“ je však /zatiaľ.../ otázkou viery, tušenia, predstáv, cítenia... chcenia... Zopakujem: fandím najmä vedeckým hľadaniam previazanosti medzi hmotou a mimohmotným duchovnom. A je pritom jedno, kde, v ktorej oblasti, sa „hľadá“, či už v oblasti neurónov, kvantovej fyziky, čiernych dier, tmavej hmote, energii... nie je možné, ak chceme poctivo túto previazanosť hľadať, nebrať pri nej na zreteľ všetky pozorovania, pozorované fakty, experimenty, poznatky...

To si predstav, za istých okolností by sa teoreticky dalo zistiť, či myslíš na pohár, alebo na ženu, ku ktorej si pôjdeš ľahnúť. Podobné experimenty, z ktorých vyplýva, že takáto možnosť tu je, boli urobené. Dobrovoľníkom merali a počítačom zaznamenávali mozgovú aktivitu pri premietaní rôznych obrázkov, následne ich požiadali, aby postupne mysleli na niektoré z nich – počítač „uhádol“, na ktorý z nich práve myslia... samozrejme je to preďaleko od toho, aby sme týmto spôsobom čítali myšlienky... Nie je to ani žiadny dôkaz neexistencie „duchovna“
 
Súhlasí kntsz


287.
označiť príspevok

ninka
   10. 8. 2020, 12:16 avatar
(249)

Keď dosť pochybujem a mám častejšie dôvodné pochybnosti, nie je to na škodu veci? Že sa potom, len akoby v kruhu točím a točím. Už si myslím, že tu, je to správne. Pravda. No chyba, ako keď sa krútim kdesi v lese, som si takmer istá, vidím cestu, už sa nemôžem zmýliť znova, hovorím si, že tu je východisko, no opäť zistím, doparoma, veď som sa vrátila naspäť, hľadám náučný chodník, z ktorého som zišla, už je večer, tma a mne sa míňa svetlo v baterke, baterka v mobile. Jáj.... Asi ma zabodnú jelene. A čakám dorána, lebo v tme by som sa zabila.
je to ako ten neprestajný pohyb kolies, respektíve telies, následnej rozpory a pozorovania všetkého, čo sa deje a tie pokusy odstrániť ich len vedú k novým komplikáciách, až totálnemu rozkladu.
Ako keď sa čosi o seba mechanicky trie, až sa to pokazí nejakým spôsobom. Alebo to zhorí a koniec....

Nuž, čo vy na to, kntsz?


290.
označiť príspevok

kntsz muž
   11. 8. 2020, 18:15 avatar
287-
Točíš sa akoby v začarovanom kruhu.
Hľadáš pevný bod a nenachádzaš ho.
A čo ak práve toto bezvýchodisko je tým pevným bodom?
Prvé a najhlavnejšie blahoslavenstvo v Ježišovej reči na hore je: „Blahoslavený chudobní duchom (v duchu), lebo ich je kráľovsvo nebeské.“ Kto sú to tí chudobný duchom? Človek ak padne na samé dno, v zmysle, že pochopil svoju bezmocnosť a bezradnosť na tomto hmotnom svete, tak „uprie“ oči k Bohu. Tam nájde spoľahlivo svoj pevný bod – iste, pre mnohých ani to nie je ľahké.
Nemenovaný hlbinný psychológ tvrdí:“.....človek nie je ľudská bytosť, ktorá má duchovné zážitky, človek je duchovná bytosť, ktorá má zážitky z ľudského tela....“
Ľudí, čo sa nad svojou existenciou trochu zamýšľajú je možné hranične rozdeliť na tých čo si uvedomujú svoju duchovnú podstatu a min. tušia alebo veria a poniektorí sú presvedčení, že našou smrťou náš život zďaleka nekončí – naopak začína vo svete , kde ho hmotne-energetický svet neobťažuje.
Potom sú ľudia, ktorí prijali názor, že prírodná veda mu poskytuje vierohodnú pravdu a že táto veda je celou pravdou a veda o duchu neexistuje. Duch je len produktom vysoko dokonalej hmoty a preto je možné skúmaním tejto hmoty – ako spomína Tull – skúmaním neurónov dospieť k poznaniu aj o duchu.
Vedcov o duchu je v histórii a aj v súčasnosti relatívne málo. (Teológov nepovažujem za vedcov.)
Potom pochopiteľne aj takých, ako je napr. prípad velikána - osobnosti minulého storočia Junga – zakladateľa hlbinnej a analytickej psychológie, považujú odporcovia za blázna, sukničkára, ezoteristu či šarlatána – všetko, len nie druhého Einsteina, ale vo vednom odbore o duchu. (Mimochodom obaja boli v osobnom živote veľmi dobrými priateľmi.)
Hodnotová stupnica človeka vždy súvisí s jeho predstavami o súcne.
Tuná neexistuje stredná cesta. Buď bol prvý duch, ktorý si hmotu vytvára, alebo bola hmota, ktorej produktom je duch.

Kruh, v ktorom sa nachádzaš (resp. ktorý v príspevku opisuješ) netreba trhať. Stačí z neho vykročiť. 
Súhlasí ninka


298.
označiť príspevok

J.Tull
   12. 8. 2020, 12:23 avatar
kntsz, tvrdenie:
„Hodnotová stupnica človeka vždy súvisí s jeho predstavami o súcne.
Tuná neexistuje stredná cesta. Buď bol prvý duch, ktorý si hmotu vytvára, alebo bola hmota, ktorej produktom je duch.“
je, podľa mňa, mylné a často je viera v takýto názor i zlom...
Môže byť viacero ciest, nielen dve, ktoré si uviedol. Napríklad duch i hmota sú tým istým a sú večnými. Hmota je formou ducha, pomocou ktorej duch spoznáva seba samého... táto načrtnutá „cesta“, môže mať viacero podôb, obmien ... a môže byť, že existuje „cesta“, ktorá sa vymyká všetkým ľudským predstavám, cesta neuchopiteľná ľudským poznaním...
Hodnotová stupnica človeka nemusí súvisieť s jeho prijatou cestou ohľadne odpovede na danú otázku. Zlom je, keď človek hodnotí druhého nie na základe jeho skutkov - ale často až výlučne - na základe toho, ktorej ceste uveril, nezriedka bez ohľadu na to, akým človekom v skutočnosti je... podľa mňa, je takýto prístup len „iným“ druhom rasizmu...
Z hľadiska mojej hodnotovej stupnice je otázka „čo bolo skôr“ irelevantná. Netvrdím, že sa ňou vôbec nezaoberám... uvedomujem si však, že moje intelegtuálne schopnosti nepostačujú. Domnievam sa, že ani nemôžu byť základom pre hodnotovú stupnicu, v ktorej nesmie chýbať vzťah človeka k človeku, k hmotnému svetu... respektíve, stupnica, ktorá neobsahuje tento vzťah, vzťahy, je v podstate bezobsažná...
 


316.
označiť príspevok

kntsz muž
   14. 8. 2020, 22:57 avatar
298-
Tull, do čoho sa ma to snažíš napasovať ?
Ja tebe nič z mojich názorov nenanucujem a už vonkoncom nemám ambíciu ťa hodnotiť vo vzťahu k dobru alebo zlu podľa toho aký názor zastávaš.
Ak by som mal byť takýto, tak vychádzajúc z môjho presvedčenia, že duch bol jednoznačne prvý a hmotu si vytvoril preto, aby sa mohol zdokonaľovať, tak by som všetkých inak zmýšľajúcich považoval za nepriateľov a nehodných s nimi vôbec komunikovať......
Že toho vieme ešte málo je pravda, ale človek sa už približuje ku koncu poznania hmotného sveta. ergo - hmotný svet (resp. hmotne energetický svet) je poznateľný.
Čo sa týka poznateľnosti ducha, tam môžeme ako ľudstvo tiež dosiahnuť istý pokrok, ale ako hmotné bytosti nemáme ani nárok na predstavu o veľkosti a rozsiahlosti duchovného sveta.

V zmysle Ježišových slov:"....ak neveríte keď vám hovorím o pozemských veciach, akože môžete uveriť keď vám budem rozprávať o veciach nebeských?" Je možné dedukovať, že ak pochopíme veci pozemské, budeme pripravení porozumieť v istom rozsahu aj veciam nebeským.
Ver však, že tvoja hodnotová stupnica sa tvorí podľa toho ako si predstavuješ súcno.
Ak predstavu nemáš, alebo nevieš či skorej duch alebo skorej hmota, alebo či duch je večný alebo hmota je večná, tak taká je potom aj tvoja predstava. 


317.
označiť príspevok

J.Tull
   15. 8. 2020, 12:12 avatar
kntsz, do ničoho sa Ťa nesnažím napasovať, ani Ti nič nenanucujem. Reagujem na Tvoje tvrdenie, s ktorým nesúhlasím a napísal som prečo. Podľa všetkého si nečítal to, čo som písal, ale si čítal čo si si myslel, že je tam napísané, pretože si vpodstate nenapísal nič k meritu veci a dokonca si citoval verše, ktoré potvrdzujú môj názor ohľadne viacerých ciest...
Sústredil si sa len na zlo, ktoré môže vyplývať, ako často i vyplýva, keď sa človek hodnotí na základe jeho svetonázoru; mienil som to všeobecne a netýka sa len „náboženskej“ viery, ale aj ateistickej, či politického zmýšľania a pod. Mrzí ma, že si to zobral osobne. Je to i moja chyba, pretože som neuviedol, že to bolo písané vo všeobecnej rovine... za čo sa Ti ospravedlňujem... 

„Ver však, že tvoja hodnotová stupnica sa tvorí podľa toho ako si predstavuješ súcno.
Ak predstavu nemáš, alebo nevieš či skorej duch alebo skorej hmota, alebo či duch je večný alebo hmota je večná, tak taká je potom aj tvoja predstava.“
Píšeš, akoby si nepoznal moju hodnotovú stupnicu, hoci som ju tu viackrát písal i Tebe a zopakoval aj v tejto téme. Možno si si nevšimol príspevky „280“, „289“, „306“... zopakujem ich v skrátenej forme, aby si nemusel hľadať v množstve príspevkov a potom mi napíš, ako súvisí, či dokonca tvorí, moja hodnotová stupnica podľa toho, ako si predstavujem súcno.
 


318.
označiť príspevok

J.Tull
   15. 8. 2020, 12:13 avatar
kntsz, tu sú:
„280“ - napíšem /zopakujenm/ niečo z môjho duchovna. Aj debil je ronako človekom, ako je človekom Einstein. Mudrc, či debil, Kain, či Ábel, žobrák či král, anglická kráľovná, domorodec pobehujúci v pralese s vyviazaným prirorodzením... slniečkár, či rasista... kresťan, ateista... človek s tretím okom*, či len s jedným, prípadne i bez očí... nik nie je viac, či menej ako ten druhý. Všetkých nás jedna mater mala. Každý jeden sme predovšetkým človekom, zo všetkým čo k človeku patrí.
Milovať máme človeka ako seba samého, v tom je moje najvyššie duchovno. Ktorýsi vyznávač, tuším Alaha, kedysi povedal /citujem z pamäti/: „Milovať budeš blížneho svojho, ako seba samého, pretože blížnym svojim si ty sám“... súhlasím s uvedeným v zmysle prvého odstavca – i ten druhý je človekom, ako si ním i ty...
„289“ - Napíšem pár poznámok, ktoré sú, medziiným, súhlasné aj s Buddhovým učením. Je možné klásť si otázky: existuje Boh? ... koľko je bohov? ... akými sú? ... existuje duchovno mimo hmotu? ...bohovia, duchovno, stvorili hmotu, alebo hmota stvorila bohov, duchovno? ... a tisíce podobných otázok, nad ktorými možno dumať, špekulovať, meditovať... venovať sa im po celý svoj život. Dokážu však zodpovedať otázku: Ako mám konať v konkrétnej situácii, konať práve teraz, v tejto chvíli? Tvrdím, že nie. Domnievam sa, že odpoveď sa skrýva v tom, čo som uviedol v „280“... odpoveď je v uvedomení si, že som človek /nezáleží na tom, ako a kde som sa tu nabral.../ a tak, ako človek mám i konať, konať ako človek a nie ako zviera /hoci v tomto prirovnaní krivdíme zvieratám.../. Konať inak, sa síce nevymyká „byť človekom“, ale je proti našej prirodzenosti, v ktorej je zakódované, že sme, či už stvorení bohmi, duchovnom, alebo prírodou, aj to že sme „homo socialis“, „homo socialis“ ako nutný, bezpodmienečný spôsob nášho bytia...
„306“ – Uvedomuje si /človek/* vlastnú individualitu /dôstojnosť.../, ale cez ňu je schopný uvedomovať si /uznať.../ aj individualitu /dôstojnosť.../ toho druhého. Podľa mňa, je ten druhý nevyhnutný pre moju existenciu. Človek bez druhého človeka je ničím. Takým bol stvorený...
 


322.
označiť príspevok

kntsz muž
   17. 8. 2020, 00:19 avatar
Tull - ešte k 298
vyprovokovalo ma:
"je, podľa mňa, mylné a často je viera v takýto názor i zlom..." - takýto názor zastávam a nechápem v čom som zlý...
"... podľa mňa, je takýto prístup len „iným“ druhom rasizmu..." - ja v tom žiaden rasizmus nevidím - je to môj názor a nič viacej.
Posledná veta je nepochopením ako som to myslel. Je jasné že nehodnotím ľudí iba podľa ich predstavy o súcne - väčšina ľudí žiadnu predstavu nemá a ani ich to nezaujíma, takže ich podľa predstavy o súcne ani nemôžem hodnotiť.
Iné je ak tú predstavu majú (ateisti, teisti ..... ) a radikálne ju zastávajú, tá veta sa týka skorej takýchto prípadov.


323.
označiť príspevok

J.Tull
   17. 8. 2020, 09:26 avatar
kntsz, hodnotíš človeka nie na základe jeho skutkov - ale často až výlučne - na základe toho, ktorej ceste uveril, nezriedka bez ohľadu na to, akým človekom v skutočnosti je? 
 


324.
označiť príspevok

kntsz muž
   17. 8. 2020, 09:43 avatar
323-
teraz trepeš dve na tri.....
skorej sa držím Kristovho podobenstva, kedy gazda posielal tuším do vinice dvoch synov a jeden vraví, že nejde, ale nakoniec šiel a ten druhý, že ide, ale nakoniec nešiel.....
Môžeš hádať, ktorému sa podobám 


326.
označiť príspevok

J.Tull
   17. 8. 2020, 12:07 avatar
kntsz, pravdepodobne si si nevšimol môj otáznik za vetou /"323"/.

"je, podľa mňa, mylné a často je viera v takýto názor i zlom..."
si vytrhol z kontextu celého príspevku. To, prečo považujem názor:
"Tuná neexistuje stredná cesta. Buď bol prvý duch, ktorý si hmotu vytvára, alebo bola hmota, ktorej produktom je duch.“
som predsa písal. Poukázal, že tých ciest môže byť viac.

Názor:
"Hodnotová stupnica človeka vždy súvisí s jeho predstavami o súcne."
sa často stáva zlom /príkladov máš dosť.../:
"...keď človek hodnotí druhého nie na základe jeho skutkov - ale často až výlučne - na základe toho, ktorej ceste uveril, nezriedka bez ohľadu na to, akým človekom v skutočnosti je... podľa mňa, je takýto prístup len „iným“ druhom rasizmu..."
... zopakujem, myslel som to všeobecne.

Nebudem hádať.   ... mne sa podobá ten, ktorý najprv povie nie a potom si to rozmyslí...
 
Súhlasí kntsz


328.
označiť príspevok

ninka
   17. 8. 2020, 16:07 avatar
kntsz, (290)

No lenže tento kruh je akási hypnóza. Vykročiť sa vždy dá, ale za pohybu, to by bol iba výskok a dosť bolestivý asi. No veď, každý z nás už skúsil "vykročiť" z kolotoča, čo je zbesilo roztočený, a tie pády sú potom zaujímavo poučné. Lepšie je ten kruh trochu prizastaviť ako koč, z ktorého môžeš vyskočiť, a neprizabiješ sa.
Aj pôvod pohybov je celkom zaujímavý. Akcia aj reakcia majú svoju váhu. Gravitujú k spoločnému stredu, možno.


329.
označiť príspevok

kntsz muž
   18. 8. 2020, 10:37 avatar
328-
neporovnával by som to s kolotočom.
Uvediem ti citát z Junga, z ktorého vychádzal aj môj príspevok v 290:
"Medzi všemi mými pacienty ve středním věku, to znamená kolem 35 let, není jediný, jehož konečným problémem by nebyl jeho postoj k náboženství. Ano, každý onemocněl v posledku ze ztráty toho, co živé náboženství ve všech dobách věřícímu dávalo a žádný se skutečne neuzdravil, dokud nezískal zpět své náboženské přesvedčení, což přirodzene nemá nic společného s konfesí nebo příslušnosti k cirkvi.... Problém duševně chorého je vlastne v mnohem větší míře problémem kněze než lékaře. (Na druhé strane chybí knězi zpravidla znalosti, které by mu umožňovaly nahlédnout do duševího pozadí nemoci.....)"
Inak povedané: Treba opustiť začarovaný kruh materializmu. Úmyselne nepíšem, že treba prejsť do druhého kruhu idealizmu, lebo idealizmus chápeme skorej tak, ako nás to učili za socializmu, t.j. do kolotoča náboženstiev.
Neviem ako to nazvať, ale ako Jung naznačuje - nemá to nič spoločné s nejakou konfesiou či príslušnosťou k cirkvi.


330.
označiť príspevok

J.Tull
   18. 8. 2020, 11:23 avatar
kntsz, mal som jedného kamaráta, ktorý trpel vážnymi depresiami už od mlada. Zo začiatku to s ním bolo veľmi vážne, ale dostal sa z toho... naďalej však bol liečený ambulantne, aj keď mával horšie obdobia, dostal sa z nich bez potreby hospitalizácie. Veľmi často sme spolu debatovali. Chodil do tej istej priemyslovky ako aj ja. Bol však tuším o dva roky starší. Často sme spomínali našich učiteľov, či Bratislavu, mali sme spoločnú záľubu aj v poézii, neraz hovorili aj o náboženských otázkach a napriek tomu, že bol "silne veriacim" našli sme i v týchto otázkach spoločnú reč. Spomínal mi, že sa veľmi často modlieva... nebudem tu teraz písať o intímnostiach, pretože sa to nepatrí. Zomrel začiatkom leta. Nepoznal som jeho rodinu, len z videnia. Dozvedel som sa o jeho smrti dosť neskoro a viem len toľko, že sa pod ňu podpísala i jeho duševná choroba... nikdy sa nevzdal svojej viery v Boha...
Druhý môj kamarát, ateista, sa tiež dostal do ťažkých depresií a bol dlhší čas hospitalizovaný a dostával sa z toho len veľmi pomaly. Keď už bol doma, často som ho navštevoval... poznal som sa i z jeho rodinou... máme v mnohom rovnaký nielen "hudobný vkus"... jeho depresie vyplývali z "duševnej prepracovanosti", ktoré tu nebudem rozvádzať. Nemajú však nič spoločné s Bohom, náboženstvami... vyliečil sa. Nepotrebuje žiadne lieky, dokonca už nie sú potrebné ani kontroly... teraz je na dôchodku. Sem tam sa stretávam s ním na koncertoch... počúvame, zakecámi si, zasmejeme sa... ostal ateistom , takým akým bol vždy...
Čo by na tieto dva odlišné prípady asi tak povedal "starší" Jung? 
 
Súhlasí -era-


332.
označiť príspevok

kntsz muž
   19. 8. 2020, 16:20 avatar
330-
z toho čo si uviedol mne nič nepotvrdzuje a nevylučuje to, čo je v citáte Junga.
Klúčovými tam budú tie slovíčka : konfesia či príslušnosť k cirkvi....
Môžem ti uviesť veľa ďalších prípadov veriacich, ktorí pomaly denne chodia na spoveď - až im z toho šibe a veľa ateistov zaťažených takými tieňmi z minulosti, že tiež pochybujem o ich duševnom zdraví......
Ako Jung píše: Treba poznať aj niečo z duševného pozadia - nie všetko čo ľudia robia - čím sa navonok prejavujú, je ich skutočnou duševnou charakteristikou.
Ale veď to hádam vieš alebo, že by nie?
 


333.
označiť príspevok

J.Tull
   19. 8. 2020, 16:27 avatar
kntsz, príklady, ktoré som uviedol, vylučujú:
"Medzi všemi mými pacienty ve středním věku, to znamená kolem 35 let, není jediný, jehož konečným problémem by nebyl jeho POSTOJ K NÁBOŽENSTVÍ. Ano, každý onemocněl v posledku ze ztráty toho, co živé náboženství ve všech dobách věřícímu dávalo a žádný se skutečne neuzdravil, dokud NEZÍSKAL ZPĚT SVÉ NÁBOŽENSKÉ PŘESVEDČENÍ, což přirodzene nemá nic společného s konfesí nebo příslušnosti k cirkvi....“
Uvedené príklady nemali ničovaté nič spoločné s náboženstvom... ani vznik choroby, ani s neblahým koncom, ako ani s vyliečením...
 


335.
označiť príspevok

kntsz muž
   19. 8. 2020, 17:01 avatar
333-
neviem či som dobre porozumel, dám si oddych, potom si to znovu prečítam. 


256.
označiť príspevok

J.Tull
   9. 8. 2020, 13:33 avatar
-era-, niekedy ľudia zo svojich subjektívnych zážitkov budujú svoje abstraktné teórie a nezlomne im veria aj keby odporovali pozorovaným faktom, veria, aj keby traktory padali.  
 


258.
označiť príspevok

djjaro muž
   9. 8. 2020, 13:36 avatar
Oukej ,,
Cize ked sa mi stene ze som v emocionalnom svete a pohladim niekoho ...
A za par minut to idem skontrolovat a dotycny povie niekto ma hladil po lici teda nemam tomu verit ?


260.
označiť príspevok

J.Tull
   9. 8. 2020, 13:48 avatar
djjaro, podľa mňa, je to "syndróm čiernej mačky". Sú ľudia, ktorí veria, že keď im čierna mačka skríži cestu, postihne ich nešťastie a dokážu uviesť množstvo príkladov... na ten malý milión, keď sa to nepotvrdilo, prípadne iný malý milión, keď sa im čosi nešťastné prihodilo bez toho, aby im cestu skrížila mačka, zabudli...
 


263.
označiť príspevok

djjaro muž
   9. 8. 2020, 13:56 avatar
260 vysvetlit to mozno akokolvek ,,,
Verit niecomu co zazijes na vlastnej kozi je povera?


264.
označiť príspevok

djjaro muž
   9. 8. 2020, 13:59 avatar
teda nepripisujem svoje zazitky macke ci niecomu
Ale len svojmu presvedceniu ze v danej chvili je vsetko tak ako som si to predstavoval


265.
označiť príspevok

djjaro muž
   9. 8. 2020, 14:02 avatar
Napriklad bolo mi Teda odsuniem vsetko biblicke ,,,, aj vsetko nabozenske ,,,
Bolo mi ukazane KTO TO TEDA SOM
No a niesom len Hmota


267.
označiť príspevok

djjaro muž
   9. 8. 2020, 14:07 avatar
Vtedy som nevedel odkial to bolo , len som tusil od KOHO


268.
označiť príspevok

djjaro muž
   9. 8. 2020, 14:08 avatar
Ak by som mal napiat inak tak takto --- Ak hladas dchovne -tak tomu treba prisposobit myslenie ze vsetka hmota este nieje kompatibilna na duchovnu sferu a mozno ani nikdy nebude


269.
označiť príspevok

djjaro muž
   9. 8. 2020, 14:10 avatar
Ale ja osobne verim ze nic nieje stratene


270.
označiť príspevok

djjaro muž
   9. 8. 2020, 14:13 avatar
Lebo co sa deje v duchovnom svete sa musi prejavit aj v hmotnom inak to nema alebo by nemalo vyznam?
Ak ta mam spravne pochopit ,,,??


275.
označiť príspevok

J.Tull
   9. 8. 2020, 14:36 avatar
djjaro, je mnoho ľudí, ktorí majú podobné duchovné zážitky a uverili. Lenže každý z nich uveril na základe nich takému "duchovnu", ktoré patrí do kultúry danej doby a miesta... duchovnu, o ktorom už čo to empiricky vedel...
Tým nechcem tvrdiť, že "duchovno" neexistuje ani Ťa presviedčať o jeho neexistencii. Dávam len prednosť "prirodzeným vysvetleniam" nad "neprirodzenými"...


276.
označiť príspevok

djjaro muž
   9. 8. 2020, 14:37 avatar
Ja ta chapem kam mieris len moje vyjadrovanie nieje tna takej urovni ako na tvojej hold DEBIL


277.
označiť príspevok

djjaro muž
   9. 8. 2020, 14:42 avatar
Napriklad si skus to co napisem prelozit duchovne teda ak vies ako na to ,


278.
označiť príspevok

djjaro muž
   9. 8. 2020, 14:58 avatar
A nazdavam sa ze na niektore duchovne veci niet slov len UZ POTOM CUMIET NA TO ZE CO JE TO aj taka moze byt duchovna veda


282.
označiť príspevok

J.Tull
   9. 8. 2020, 19:20 avatar
djjaro, lenže potom to nie je veda...  


284.
označiť príspevok

djjaro muž
   9. 8. 2020, 19:53 avatar
282 ,, no len my z toho robime vedu 
Myslim si ze duchovno je poznavanie niecoho comu prebieha iny vyznam nez pozname


280.
označiť príspevok

J.Tull
   9. 8. 2020, 19:15 avatar
djjaro, napíšem /zopakujenm/ niečo z môjho duchovna. Aj debil je ronako človekom, ako je človekom Einstein. Mudrc, či debil, Kain, či Ábel, žobrák či král, anglická kráľovná, domorodec pobehujúci v pralese s vyviazaným prirorodzením... slniečkár, či rasista... kresťan, ateista... človek s tretím okom*, či len s jedným, prípadne i bez očí... nik nie je viac, či menej ako ten druhý. Všetkých nás jedna mater mala. Každý jeden sme predovšetkým človekom, zo všetkým čo k človeku patrí.
Milovať máme človeka ako seba samého, v tom je moje najvyššie duchovno. Ktorýsi vyznávač, tuším Alaha, kedysi povedal /citujem z pamäti/: „Milovať budeš blížneho svojho, ako seba samého, pretože blížnym svojim si ty sám“... súhlasím s uvedeným v zmysle prvého odstavca – i ten druhý je človekom, ako si ním i ty...

*Podľa mňa, žiadny človek nemá tretie oko, zmysel naviac oproti iným... nepoznám žiadne učenie, ktoré by bolo získané tretím okom, všetky sú budované z toho, čo človek videl svojimi dvoma očami /prirodzenými zmyslami/. Pričom som pátral, ako i pátram po takomto poznaní... žiadne také, ktoré by nevyrastolo z empirického poznania, som doteraz nenašiel...
 


285.
označiť príspevok

djjaro muž
   9. 8. 2020, 19:55 avatar
Da sa hladiet na veci aj duchovne cez hmotu  


289.
označiť príspevok

J.Tull
   10. 8. 2020, 19:48 avatar
djjaro, to si reagoval na „280“? ... pýtam sa pretože mi uniká súvislosť. Nejde o to, že podľa mňa, sa nedá inak hľadieť na veci, ako cez hmotu /aj tí, čo tvrdia niečo iné, preukázateľne hľadia na veci cez hmotu.../, ale to je iná téma, ktorá sa týka toho, čo som písal, iba v zmysle „všetko so všetkým súvisí“...
Napíšem pár poznámok, ktoré sú, medziiným, súhlasné aj s Buddhovým učením. Je možné klásť si otázky: existuje Boh? ... koľko je bohov? ... akými sú? ... existuje duchovno mimo hmotu? ...bohovia, duchovno, stvorili hmotu, alebo hmota stvorila bohov, duchovno? ... a tisíce podobných otázok, nad ktorými možno dumať, špekulovať, meditovať... venovať sa im po celý svoj život. Dokážu však zodpovedať otázku: Ako mám konať v konkrétnej situácii, konať práve teraz, v tejto chvíli? Tvrdím, že nie. Domnievam sa, že odpoveď sa skrýva v tom, čo som uviedol v „280“... odpoveď je v uvedomení si, že som človek /nezáleží na tom, ako a kde som sa tu nabral.../ a tak, ako človek mám i konať, konať ako človek a nie ako zviera /hoci v tomto prirovnaní krivdíme zvieratám.../. Konať inak, sa síce nevymyká „byť človekom“, ale je proti našej prirodzenosti, v ktorej je zakódované, že sme, či už stvorení bohmi, duchovnom, alebo prírodou, aj to že sme „homo socialis“, „homo socialis“ ako nutný, bezpodmienečný spôsob nášho bytia...
 


291.
označiť príspevok

kntsz muž
   11. 8. 2020, 22:30 avatar
289-
už stačí iba vedieť, čo si ty predstavuješ pod uvedomením si, že som človek a to "homo socialis" a čo si pod tým predstavujem napr. ja. 
Súhlasí djjaro, ninka


306.
označiť príspevok

J.Tull
   12. 8. 2020, 14:09 avatar
kntsz, z časti máš odpoveď už v „280“...
Mnohé živočíchy si uvedomujú, ale nerešia svoje uvedomovanie... Človek je živočích, ktorý si uvedomuje... - seba, druhého, svet - ... a uvedomuje si, že si uvedomuje. Je si vedomí toho, že si je vedomí...
Aj zvieratá sú schopné empatie, „morálky“... majú dušu, keď chceš... ale len človek si ich uvedomuje, zamýšľa sa... je prírodnym tvorom, má inštikty, pudy... je vytvorený z tých istých atómov ako borovica, komár, hviezdy v galaxiách. Neobjavili sme v nás nič, čoby unikalo pravidlám prírody, čo by narušovalo prirodzené správanie vecí. Naše vedecké poznávanie - na rozdiel od iných živočíchom sme jedinými živočíchmi, ktoré pozorujú tento svet - vo všetkých oblastiach vedy, od fyziky, chémie, cez biológiu po neurológiu, zatiaľ iba potvrdzujú toto tvrdenie... Napriek mnohým poznatkom, je mnoho vecí, ktoré nechápeme a snáď najmenej chápeme kto sme my sami.
Sme živočích stvorený k životu v stáde. Tak ako pakone, antilopy... vlci, gorily, šimpanzy... v stádach mnohých zvierat je hierarchia, „nepísané zákony stáda“, i zvieratá majú svoje sociálne vzťahy, sú individuálne... člen stáda, mimo svojho stáda, je odsúdený k záhube, neprežije.
Človek aj tieto vlastnosti zdieľa s mnohými inými živočíchmi a tak ako všetko ostatné je i tu všetko oveľa zložitejšie, komplikovanejšie, rozvetvené, rozšírené... najmä po tom, ako sa odtrhol od „prírodného sveta“ a vytvoril si svoj „umelý“. Ostal síce „prírodnym tvorom“, ale dokáže veci, ktoré nedokáže žiadny iný tvor a to na obe strany... napríklad vyniesť lásku do nebeských výšin, ale ju aj zbrutalizovať po tú najnižšiu úroveň, dokáže masovo zabíjať, ale aj obetavo sa vrhnúť medzi vybuchujúce granáty a zachraňovať zranených...
Uvedomuje si vlastnú individualitu /dôstojnosť.../, ale cez ňu je schopný uvedomovať si /uznať.../ aj individualitu /dôstojnosť.../ toho druhého. Podľa mňa, je ten druhý nevyhnutný pre moju existenciu. Človek bez druhého človeka je ničím. Takým bol stvorený...
 


319.
označiť príspevok

kntsz muž
   15. 8. 2020, 12:27 avatar
306-
ísť po tvojich myšlienkach a samostatne sa k nim vyjadrovať asi nepovedie k pochopeniu sa.
V podstate si uviedol svoju predstavu o súcne. Možno iba skrátene, ale uviedol - dosť na to, aby som z nej čo to porozumel.
Môžem napísať, že moja je zásadne iná, aj keď je odlišná zdanlivo iba v maličkostiach.
Stotožňujem sa s antropickým princípom nášho vesmíru. T.j. so zámerom, ktorý už bol stvoriteľom zakódovaný v okamihu veľkého tresku tým, ako sa má rozletieť, aké zákony v ňom majú platiť a to nielen zákony prírodných vied, aby na konci vznikol Človek.
Nasledovala evolúcia vesmíru a neskôr evolúcia biologická. Nebola to plynulá evolúcia o tom sme sa už kedysi bavili. Boh do nej podľa stupňa rozvoja a asi aj podľa potreby zasahoval zasahuje a určuje ako má pokračovať. Cieľom evolúcie bolo vygenerovať bytosť, ktorá už mala ambíciu byť človekom.
Neexistuje žiaden dôkaz o tom, že by sa z ktoréhokoľvek živého tvora dokázala vytvoriť evolučne bytosť so spiritualitou človeka. To, čo spomínaš, najmä kategórie uvedomovania si a v zmysle empatie, prípadne iných reakcií, ktoré poznáme u svojich domácich mazlíčkoch, je neskonale ďaleko od toho s čím disponuje človek. Biblia spomína vdýchnutie duše. Je to obraz - metafora. V takýchto diskusiách hľadám slová ako ten rozdiel vyjadriť. Je toho podstatne viacej, ale najzásadnejšie sú sebauvedomenie - sebareflexia, schopnosť pozorovať a vytvárať si pojmovú pamäť - poznávať - odborne sa to nazýva spirituálna pamäť, ktorú žiadne zviera nikdy nedosiahne a nedosiahol by ju ani človek, ak by doň nebola vložená vstupom informácie z mimo systému - emergentne. Na to naväzuje ďalšia významná schopnosť v oblasti poznávania.
Zvieratá poznávajú indukciou, t.j. opakovaním na niečo prídu a zapamätajú si to a odovzdáva sa to potomkom. Človek tiež zdedil od zvierat isté poznatky, ale poznávanie človeka sa od zvierat odlišuje hlavne poznávaním dedukciou. Človek aj vďaka spirituálnej pamäti si už dokáže vytvárať súvislosti väzby - možno vzorce na podklade ktorých je v poznaní ďaleko efektívnejší. A nie sú to len poznatky z prírodných vied sú to poznatky aj duchovné, ktoré ho predchádzajú.
Vznikom človeka sa totiž začalo tvoriť samostatné duchovno - kolektívne a osobné Nevedomie, ktoré sa stalo samostatným - oddeleným duchovnom od Božieho duchovna - nie však na ňom nezávislým.
Takže v súčasnosti je už človek plnohodnotnou duchovnou bytosťou, ktorej konanie, či existencia vôbec je závislá nielen na vedomí duchovnom - našim vedomím, ale najmä a to by som podčiarkol závislá na Nevedomí kolektívnom a Nevedomí osobnom, ktoré nás výrazne a nemusíme si to ani uvedomovať - ovplyvňujú. Zvieracia ríša ničím takým nedisponuje a nikdy ani nebude. Zviera, keď zomrie tak je koniec - utrum. Človek ak zomrie tak je koniec iba jeho telu, ktoré ho aj tak výraznú časť života len obťažovalo , nie však duchu - v našom osobnom Nevedomí a aj v kolektívnom, zostalo všetko. (Ono to tam totiž vždy aj bolo.)
Je tam všetko do prvého do posledného detailu a to od prežívaných pocitoch pri pôrode - kojení cez smútok pri prvej päťke v škole až po posledné zážitky z umierania. Človek ako spirituálna bytosť pokračuje ďalej a výskumy, ktorým samozrejme nerozumiem, ale sa dejú v oblasti hlbinnej psychológii svedčia o tom, že samotné zomieranie a smrť si naše duchovno - naša duša ani "neuvedomuje", ako by sa nič zvláštne a hodné špeciálneho záujmu ani nestalo. Niečo iné je prechod Posledným súdom - ale nechcem si vymýšľať.......


320.
označiť príspevok

J.Tull
   15. 8. 2020, 13:30 avatar
kntsz, len v krátkosti. Predstava súcno, ktoré som uviedol nie je súcnom, ktoré nesúvisí s otázkou „čo bolo skôr...“/ Už som písal o etológii, ako aj o mnohých príkladoch, ktoré protirečia Tvojmu tvrdeniu ohľadne zvierat:
„neskonale ďaleko od toho s čím disponuje človek.“
Videl som viaceré dokumenty /čítal knihy.../ a viackrát opísal. Aj pre jednoduchosť pricapím o šimpanzici Washoe z Wiki:
„Jedna z Washoiných pečovatelek otěhotněla a chyběla v práci mnoho týdnů poté, co potratila. Roger Fouts vylíčil následující situaci takto:
K lidem, kteří tam pro Washoe měli být a nebyli, se pak chovala chladně - to byl její způsob jak jim vyjádřit, že je na ně naštvaná. Kat [pečovatelka] po jejím návratu k práci s šimpanzi uvítala právě takto. Kat se Washoe omluvila a pak se rozhodla říct jí pravdu a ukázala znakovým jazykem "moje dítě umřelo". Washoe na ni zírala, pak sklopila oči. Následně se Kat znovu podívala do očí a pečlivě ukázala znak „PLÁČ“, přičemž se dotkla její tváře a táhla prstem dolů naznačujíc cestičku, jakou člověku udělá slza. (Šimpanzům slzy netečou). Kat později poznamenala, že tohle jediné gesto jí vypovědělo o Washoiných psychických schopnostech víc, než všechny její dlouhé a gramaticky perfektní znakové věty.
(Poznámka: Washoe sama ztratila dvě děti; jedno zemřelo krátce po narození kvůli srdeční vadě, druhé dítě, Sequoyah, zemřelo na stafylokokovou infekci ve svých dvou měsících.
Když byl Washoe v zrcadle ukázán obraz jí samé, a byla otázána, co vidí, řekla znakovým jazykem slova „Já, Washoe“. Expertka na primáty Jane Goodall, která studovala a žila s primáty po desítky let, věří, že to může ukazovat nějakou úroveň sebeuvědomění. Washoe zažila krizi identity, když byla poprvé představena dalším šimpanzům. Byla šokována poznáním, že není člověkem, ale později přijala skutečnost, že je šimpanz a přítomnost ostatních šimpanzů si užívala.
Washoe si také ráda hrála s panenkami, které koupala, "mluvila" k nim a stavěla je do imaginárních situací.
Když s Washoe přišli pracovat noví studenti, snížila pro nováčky ve znakovém jazyce rychlost svého znakování, což mělo pro mnohé z nich ponižující účinek.“ cs.wikipedia.org Tento odkaz smeruje mimo DF.sk
Takýchto príkladov a nielen zvierat chovaných v zajatí je nespočet a nielen o šimpanzoch. Pre ilustráciu zopakujem len jeden:
„... pri dlhodobom pozorovaní správania levov v rôznych oblastiach savany spozorovali levicu, ktorej sa dávnejšie /súdiac podľa zahojenia/ zlomila čeľusť. Kosti sa síce zrástli, ale „nakrivo“. Nemohla nielen loviť, ale ani poriadne jesť... prekvapivé bolo, že napriek starému zraneniu, bola statná, bez známok podvýživy, hoci v podobných prípadoch zvieratá zahynú... Podarilo sa im natočiť unikátne zábery. Mladá levice ulovila antilopu, roztvorila jej brucho a labou držala bok antilopy tak, aby boli odkryté mäkké časti. Držalo ho dovtedy, kým sa levica s hedykepom nenajedla... tu vôbec nejde o dojemnosť príbehu... levica, aby mohla toto všetko urobiť, nepotrebovala len cit, ale aj „zložito“ myslieť“.

Podstata príspevku "306" je v tom, že sme homo socialis, čo som sa snažil, aj poukázaním na iné druhy živočíchov, ukázať a v tvrdení:
"Uvedomuje si /človek*/ vlastnú individualitu /dôstojnosť.../, a cez ňu je schopný uvedomovať si /uznať.../ aj individualitu /dôstojnosť.../ toho druhého. Podľa mňa, je ten druhý nevyhnutný pre moju existenciu. Človek bez druhého človeka je ničím. Takým bol stvorený..."
 


321.
označiť príspevok

J.Tull
   15. 8. 2020, 13:33 avatar
kntsz, ospravedlňujem sa za chyby... písal som v rýchlosti 
Malo byť:
"Predstava súcna, ktoré som uviedol, nie je súcnom, ktoré súvisí s otázkou „čo bolo skôr...“/
 


325.
označiť príspevok

kntsz muž
   17. 8. 2020, 09:52 avatar
320-
Nepreháňaj to stou etológiou.
Škoda, že som si neuložil jeden link na etologičku, ktorá skúmala správanie sa zvierat a porovnávala ich s človekom. Dokonca sa mi zdá, že to bolo v televízii.
Záver bol taký ako píšem ja.
Medzi duchovnom človeka a relatívne najinteligentnejším zvieraťom je priepastný rozdiel, ktorý sa nedá ani porovnávať.
Rozdiel špecifikovala dosť podrobne.
Pokúsim sa to najsť.


331.
označiť príspevok

J.Tull
   19. 8. 2020, 12:47 avatar
kntsz, tento Tvoj príspevok /"325"/ som zaregistroval až teraz... 
Nič nepreháňam, nespochybňuje, že "dnes" sú medzi zvieratami a človekom neprekonateľné rozdiely. Len pripomeniem, čo som písal v "306":
"Človek aj tieto vlastnosti zdieľa s mnohými inými živočíchmi a tak ako všetko ostatné je i tu všetko oveľa zložitejšie, komplikovanejšie, rozvetvené, rozšírené... najmä po tom, ako sa odtrhol od „prírodného sveta“ a vytvoril si svoj „umelý“. Ostal síce „prírodnym tvorom“, ale dokáže veci, ktoré nedokáže žiadny iný tvor a to na obe strany... napríklad vyniesť lásku do nebeských výšin, ale ju aj zbrutalizovať po tú najnižšiu úroveň, dokáže masovo zabíjať, ale aj obetavo sa vrhnúť medzi vybuchujúce granáty a zachraňovať zranených... "

Etológia nám dokladuje, že vlastnosti, ktoré máme, sú analogické s vlastnosťami zvierat, analogické až tak, že možno v nich vidieť základ a to snáď i včítane spirituality...
 


334.
označiť príspevok

kntsz muž
   19. 8. 2020, 16:54 avatar
331-
už je to skoro typické pre našu komunikáciu 
takmer so všetkým súhlasím čo píšeš a napriek tomu nesúhlasím zdanlivo v maličkostiach, ale podľa mňa zásadných.
Áno, človek je často schopný väčších zverstiev ako niektoré zvieratá. Keď to však dáš do kontextu práve tej Nevedomej duchovnej oblasti mimo hmotu, tak to dostáva úplne iný zmysel. Zmysel vygenerovávania človeka duchovne na obraz Boha.
Jung (viď knihu Duše moderního člověka), na podklade psychicky chorých pacientov s nemeckým pôvodom, predpovedal vznik II. sv. vojny v čase, kedy sa o tom nechyrovalo. V kolektívnom Nevedomí Nemcov pozoroval neprekonetelné tiene. Keď máme v nevedomí príliš veľa zla, tak sa to spätne na nás prevalí ako psychická epidémia. Dôsledkom boli zverstvá vojny o akých sa vo zvieracej ríši ani nechyruje.
Naše duchovné vlastnosti majú spoločný základ so zvieratami do obdobia, kedy sa človek stal človekom ...cca 3 mil. rokov späť - niekde som čítal, že to je až 5 milionov.
Potom sme sa od zvieracej ríše odtrhli a šli svojou určenou cestou a akékoľvek hľadanie súvislostí v súčasnosti je zcestné.
Aj biologickú stavbu tela máme zhodnú so zvieracou ríšou, tam sme sa však neoddelili - nebolo to cieľom stvoriteľa a dnes je možné napr. robiť výskumy na zvieratách ako keby sa to robilo na človeku......
Písať o akejkoľvek spiritualite zvierat v porovnaní so spiritualitou človeka je úplne mimo misu. 


336.
označiť príspevok

J.Tull
   19. 8. 2020, 18:01 avatar
kntsz, videl som viaceré dokumenty o spiritualite šimpanzov /tuším, že jeden sa týkal goríl.../. Žiaľ našiel som len:

http://www.youtube.com/watch?v=cMjTSJR3M6M Tento odkaz smeruje mimo DF.sk

http://www.youtube.com/watch?v=jjQCZClpaaY Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


 


337.
označiť príspevok

J.Tull
   19. 8. 2020, 18:04 avatar


272.
označiť príspevok

J.Tull
   9. 8. 2020, 14:26 avatar
djjaro, nie vždy je to povera... koľkokrát si si overil to, čo si subjektívne zažil na svojej vlastnej koži. Napríklad aj s tým pohladkaním. Skús ma pohľadkať a napíšem Ti, kedy som to pohladkanie pocítil... ale možno nie som vhodný objekt. Zopakuj svoje pohladkanie viackrát a napíš výsledok. Podľa mňa je to podobné ako s človekom na ktorého myslíš a on Ti vtedy zavolá. Stáva sa to a človek si to zapamätá. Už si nevšimne prípady, keď myslel na neho, ale telefón zostal nemý. Či opačne, zavolal, hoci si ho v tej chvíli ani v päte nemal...
 


273.
označiť príspevok

djjaro muž
   9. 8. 2020, 14:32 avatar
No a tu je problem tull,
Lebo kazdy hlada tak duchovne ze az hmotne
Ak by som mohol tak by to slo len neviem na akej WIFI mas svoje vnimanie


274.
označiť príspevok

djjaro muž
   9. 8. 2020, 14:34 avatar
Nechcem ti napisat nieco co by ovplyvnilo tvoje myslenie ci uz nebodaj tvoje vedomie tull ,
Najlepsie bude ked sam ak ti bude dane alebo ak nejako najdes to svoje duchovne ,,,,,
C o sa tyka overovania tak viem ze to funGUJE NA BAZE CISTOTY DUCHOVNEJ MYSLE A SUSTREDENIA TRENNINGU A OVEROVANIA len tolko k tomu ,,,
reagoval som len okrajovo aby som ta nebodaj k tomu nastartoval co ma v umysle aj KNTSZ ak sa nemylim ,


259.
označiť príspevok

J.Tull
   9. 8. 2020, 13:40 avatar
ninka, ak sme si vedomí: „Hľadanie pravdy je dej, nie je to nič definitívne a konečné", z toho ešte nevyplýva, že sa "iba spoliehame na evidentnosť faktov, lipneme na dôkazoch" a čo sa týka pochybností, sila zdravého rozumu je práve v tom - mať pochybnosti. Ale aj v neignorovaní evidentnosti, faktov, dôkazov...  


61.
označiť príspevok

J.Tull
   7. 8. 2020, 11:30 avatar
djaro, pravda môže byť spochybniteľná, ako aj spochybniteľnou i je... fígeľ je v tom, že na všetky spochybnenia dokáže vierohodne odpovedať, obstáť proti všetkým argumentom, námietkam...
 
Súhlasí kntsz, ninka


27.
označiť príspevok

djjaro muž
   6. 8. 2020, 18:13 avatar
V každom ponímaní


31.
označiť príspevok

J.Tull
   6. 8. 2020, 18:17 avatar
djaro, nespochybniteľné výroky, sú výroky, o ktorých nemožno povedať, či sú pravdivé, alebo nie... pričom ani nemôžu byť pravdivými všetky... 


32.
označiť príspevok

djjaro muž
   6. 8. 2020, 18:18 avatar
No daj príklad kde si pravda protirečí a možno ju spochybnit


35.
označiť príspevok

J.Tull
   6. 8. 2020, 18:24 avatar
djaro, kde som písal o protirečení? ...   ... mnohé nespochybniteľné výroky si síce protirečia, ale to len potvrdzuje, že nemôže platiť všetky...
Napríklad výroky:
Boh stvoril hmotu...
Hmota je večná...
Hmotu stvorili Svetlí Kakovia...

Spochybni ich 
 
Súhlasí kntsz


37.
označiť príspevok

djjaro muž
   6. 8. 2020, 18:27 avatar
Dobre teda nechám tak
Inak sa spýtam
Ako nazveme výrok ak sa nedá spochybniť?
Súhlasí ninka


40.
označiť príspevok

J.Tull
   6. 8. 2020, 18:29 avatar
djaro, nespochybniteľný výrok...
 


42.
označiť príspevok

djjaro muž
   6. 8. 2020, 18:30 avatar
To znamena ze moze ist o pravdu
Súhlasí J.Tull, ninka


44.
označiť príspevok

djjaro muž
   6. 8. 2020, 18:33 avatar
Napr.A predsa sa netočí....


60.
označiť príspevok

J.Tull
   7. 8. 2020, 11:24 avatar
djaro, "A predsa sa netočí...." je spochybniteľný výrok. A to nepravdivý, pretože odporuje pozorovaniam...
 


84.
označiť príspevok

djjaro muž
   7. 8. 2020, 19:54 avatar
Tull je to možné ale možné je aj to že všetko môže byť aj inak
Súhlasí J.Tull


211.
označiť príspevok

J.Tull
   8. 8. 2020, 14:28 avatar
djjaro, iste. Človek nemôže vedieť naisto, či vôbec skutočnosť existuje... čo sa týka pravdy, musí mu stačiť, keď výroky zodpovedajú pozorovaniam...  


216.
označiť príspevok

djjaro muž
   8. 8. 2020, 15:34 avatar
211...Tull s tým rátam lebo ešte nieje koniec


47.
označiť príspevok

ninka
   7. 8. 2020, 00:27 avatar
Ďakujem vám za všetky vaše postrehy, ešte si ich dočítam pri zaspávaní, ale už som taká unavená, že nedám diskusiu. Určite bude o niekoľko hodín, na čo reagovať. Mocno ďakujem. :-) Brilantné názory a videnia. Teším sa na rozvinutú diskusiu.  
Aj like dám neskôr. Pá
Súhlasí peter67, Osvietený, J.Tull


48.
označiť príspevok

peter67 muž
   7. 8. 2020, 00:29 avatar
Ty to všetko čítaš? Vážne?  
Šťastná to žena.
Myslím, že to napísala Božena Němcová.  
Súhlasí ninka


49.
označiť príspevok

ninka
   7. 8. 2020, 00:32 avatar
Samozrejme, keď zakladám diskusiu, všetko si vždy prečítam, niekedy aj opakovane. Bolo by pľuhavstvom, keby to odignorujem. :-) Tak sa môžeš aj ty k tomu vyjadriť, ak chceš... :-)


50.
označiť príspevok

peter67 muž
   7. 8. 2020, 00:34 avatar
Ja keď založím diskusiu, tak sa okamžite zvrtne na všeličo možné, iba nie na k téme plodné reakcie.    
Pozriem čo to si vlastne dala a odpoviem.  
Súhlasí ninka, djjaro


51.
označiť príspevok

ninka
   7. 8. 2020, 00:36 avatar
Aj to sa stáva, a diskusia si ide svojim príbehom.
Budem len rada, ďakujem vopred. Brúmky noc...  
Súhlasí peter67


53.
označiť príspevok

Zuzka8 žena
   7. 8. 2020, 01:07 avatar
Pravda je pravda.  . ..

Skôr ma zaujalo, že tam spomínaš ľudí s titulmi, podľa mňa to je jedno, kto Ti to zadefinuje, či myslíš, že každý odborník Ti pojem pravda vysvetlí zo svojho uhla odbornosti? .  


54.
označiť príspevok

Zuzka8 žena
   7. 8. 2020, 01:11 avatar
Ja by som tú fotku pomenovala: Aj to čo sa nezdá, môže byť. =D


55.
označiť príspevok

PartOFgod muž
   7. 8. 2020, 09:29 avatar
Pravda je napriklad aj to ze Zuzka je Dominika a teraz to uz viete


56.
označiť príspevok

Zuzka8 žena
   7. 8. 2020, 10:32 avatar
Čo môj? ..   .. Nemrač sa, budeš mít vrásky. ..  


57.
označiť príspevok

PartOFgod muž
   7. 8. 2020, 11:06 avatar
Sakra ty si vazne agentka tajnych sluzieb ako by si inak mohla vediet ze sa mracim .  


58.
označiť príspevok

PartOFgod muž
   7. 8. 2020, 11:16 avatar
A ti ktori ste este nevideli aku ma Slovenska republika agentku tajnych sluzieb tak si mozte Zuzku predstavit virtualnym zrakom 175 cm 55 kg blond dlhe vlasy modre oci a na cestach ju mozte stretnut s AUDI RSQ8 alebo porsche cayene.


206.
označiť príspevok

kntsz muž
   8. 8. 2020, 00:02 avatar
Zdá sa, že tu máme späť mil a nička alias kacíra...... 
vitaj, kade si sa fľákal milan46?
alebo sa mýlim?
Súhlasí ninka


220.
označiť príspevok

ninka
   8. 8. 2020, 21:33 avatar
Aahojte, normálne by som si teraz ešte aj kávu urobila, večer bude asi dlhý :-). Idem sa na to vrhnúť. Rovno na vec! (:


222.
označiť príspevok

ninka
   8. 8. 2020, 21:41 avatar
Idem si urobiť. Ččakajte. Dnes som mala iba jednu, aj to je dávno zabudnutá. *p* 


225.
označiť príspevok

ninka
   8. 8. 2020, 21:49 avatar
A veď, tu už nikto nie je. :D A ja som vám aj koláče napiekla, aj odfotila. :P
Ts....... Aspoň ma nič nevyruší, chi chí...  


226.
označiť príspevok

Zuzka8 žena
   8. 8. 2020, 21:52 avatar
Ja som teraz prišlaa, ale už som si umyla zubyy, už nemôžem sladké..  


230.
označiť príspevok

ninka
   8. 8. 2020, 21:57 avatar
Umyješ znova!  


227.
označiť príspevok

Zuzka8 žena
   8. 8. 2020, 21:54 avatar
Akurát som kamarátke cez mesenger spievala pesničku...už len 22 dní a tak nezabudni, čas sa blíži. .. vieš od koho je??


229.
označiť príspevok

ninka
   8. 8. 2020, 21:56 avatar
Ja si idem pre káfu, Zuz... ---}}
Od pána Žbirku!


234.
označiť príspevok

Zuzka8 žena
   8. 8. 2020, 22:06 avatar
Nj, Žbirka, refrén znie celkom pozitívne. .. oňe, ja mám radlera, ale radšej by som si dala tak 250 ml dvanástky piva. .. ale neva. ..


236.
označiť príspevok

ninka
   8. 8. 2020, 22:08 avatar
No, ja som nikdýže neochutnala ani jedno z toho. :-) Na zdravje! Zuzanka


232.
označiť príspevok

Zuzka8 žena
   8. 8. 2020, 22:02 avatar
Snáď niekto dojde, a bude dobre naladený  , ja uź dlho nebudem, pôjdem skorej spať. ..
Súhlasí ninka


233.
označiť príspevok

Zuzka8 žena
   8. 8. 2020, 22:03 avatar
Som dnes unavená, asi zo slnka, aj teraz mi je horúco na ruky.. asi ešte aj v noci je dneska teplooo.  


235.
označiť príspevok

ninka
   8. 8. 2020, 22:06 avatar
Treba si oddýchnuť, keď si telo pýta, ja to niekedy prešvihnem, a potom sa vozím sanitkou. :-) Choď spinkať, si zlatá, že si prišla na chvíľku. Dobre si pospi. Ja si ešte naladím hudbu a idem poodpisovať na pozoruhodné názory. Jupí!  


237.
označiť príspevok

Zuzka8 žena
   8. 8. 2020, 22:14 avatar
Už si pošla sanitkou pre vyčerpanie? .. ja tiež raz, a v nemocnici ma interný prezeral, tak som mu hneď aj povedala, čo mi je. ..   aspoň sa na mne tí mladí sanitkáry niečo naučili. ..
Súhlasí ninka


239.
označiť príspevok

ninka
   8. 8. 2020, 22:16 avatar
To veru áno. Je to ale strašne nezodpovedné, až sprosté voči sebe samej. Aj na mne sa už viackrát "učili", bolo to zvláštne.


243.
označiť príspevok

Zuzka8 žena
   8. 8. 2020, 22:41 avatar
Noo, tak majú veľa zodpovednosti, lebo musia zvážiť, či to nie je niečo iné akútne. .. ale akože musia sa aj príznakmi riadiť a zásadami čo sa naučili, tak nejdú naslepo. .. joja, u mňa to nebolo z vyčerpania, ale z virózy, plus niečo iné. .. no tak dobrú noc.  


245.
označiť príspevok

ninka
   8. 8. 2020, 22:44 avatar
Zzzuzi, dobrú, čafii ;-)


244.
označiť príspevok

ninka
   8. 8. 2020, 22:43 avatar
http://www.youtube.com/watch?v=9L7mZH2u3Qc Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


Marilyn Manson - Resident Evil Main Title Theme
váš príspevok

Pridávať príspevky môžu iba zaregistrovaní účastníci fóra.

Som zaregistrovaný

nick: heslo:
zostať trvalo prihlásený    
Nie som zaregistrovaný

Vaša prezývka:  

Po zaregistrovaní budete automaticky presmerovaní do tejto témy.

najnovšie príspevky na celom fóre

dnes, 00:02,  Tebe je ten obsah sporný, pretože si už Osprostený.
dnes, 00:01,  A ty si zasa idiot, ktorý tára nezmysly o Slovanoch, že neexistujú.
dnes, 00:00,  Na konferencii Globsec sa zúčastní približne 950 osôb. 700 osôb tvorí obslužný personál...
včera, 23:57,  9 - píšeš, citujem: "Veľa Židov zavrhlo Ježiša a jeho učenie preto, že sa...
včera, 23:54,  mather to nie je konflikt ale fakt .
včera, 23:53,  Presne tak robot má svoje práva zaručené ruskou ustavou...
včera, 23:52,  Lemmy hlavne správy na ktoré davaš často odkaz nikdy neklamú to si pamätaj . To si SLOVAN...
včera, 23:46,  Keby i toto bolo stále málo tu je kompletka Zoznam stránok so sporným obsahom 1....
včera, 23:41,  Prípadne toto (Od faktov) nezávislé médiá https://www.youtube.com/watch?v=N2Q-IXWGX_k
včera, 23:39,  Ja len keby niekomu niečo ešte chýbalo doporučím Feťákov spotrebiteľský test...
včera, 23:32,  Tak tie su super*13*13*13
včera, 23:31,  Sú to len klamstvá, pretože Slovensko nekrachuje.
včera, 23:27,  Oprava názvu témy: ...totálneho krachu na Slovensku...
včera, 23:23,  Výber z našich médií - popis prehlbujúcej sa biedy a totálneho krachu Slovensku......
včera, 23:20,  Mňau. .. *05
včera, 22:58,  No, on sa síce správa ako robot, ale je to človek.
včera, 22:57,  Ano kedze vy sami jste buh...
včera, 22:57,  Robot: Moderné ľudstvo spí a sníva svoj sen o materializme! To je blud, nad ktorým nemá...
včera, 22:55,  Zuzka, a prečo nevyjadríš svoj názor na vojakov Krista?
včera, 22:50,  Kiez by si mala pravdu ale vsetko nasvadcuje tomu ze je to len zapredana banda zlocincov...
neprehliadnite
df.sk na Facebooku
vyhľadávanie
 
Je milšie dostať kamienok z lásky, ako diamant z povinnosti.
Prevádzkuje df.sk | TOPlist
(704 121 bytes in 1,039 seconds)