Hoď ma hore
prihlásenie:
Registrácia  |  Zabudnuté heslo
tu sa nachádzate: hlavná stránka  filozofia  téma
kategórie:  

Poznanie budúcnosti vs. sloboda človeka

39
reakcií
2142
prečítaní
Tému 23. marca 2015, 19:45 založil Patrick91.

podobné témy:



1.
označiť príspevok

Patrick91 muž
   23. 3. 2015, 19:45 avatar
Ak boh pozná moje rozhonutie dopredu (pretože je vševediaci), je moje rozhonutie ešte slobodné?


2.
označiť príspevok

anonymný_koník muž
   23. 3. 2015, 19:46 avatar
Je slobodné. To, že je Boh vševediaci znamená len to, že Boh má poznanie tvojho rozhodnutia, nie je to o tom, že ho ovláda/mení. Ak mu to teda odovzdáš a chceš, aby ho zmenil v súlade so svojou vôľou, tak tak urobí. Ale tvoje rozhodnutie je, podľa mňa, rozhodne slobodné :-)
Súhlasí Patrick91


7.
označiť príspevok

Karola žena
   23. 3. 2015, 20:13 avatar
never tomu 
Súhlasí ruwolf_5


21.
označiť príspevok

karas muž
   23. 3. 2015, 20:32 avatar
7. Nemozem si pomoct, ale nas Pejko mi skor pripomina cakajuceho za oknom na dochodok, ako nemajuceho domacu ulohu na zajtra. :-)))))
Súhlasí Karola


33.
označiť príspevok

Karola žena
   24. 3. 2015, 21:08 avatar
21,..aj ty si si to už všimol ?


34.
označiť príspevok

Karola žena
   24. 3. 2015, 21:26 avatar
21,..a vieš ako karas, "mamička mu pomáha cez df ko riešiť aj domáce úlohy  


8.
označiť príspevok

Patrick91 muž
   23. 3. 2015, 20:14 avatar
šak o to ani nejde, že by ho mal meniť. Ide o to, že Boh vie, či pôjdem zajtra do školy alebo nie. Môj osud je už spečatený
Súhlasí ruwolf_5


26.
označiť príspevok

anonymný_koník muž
   23. 3. 2015, 22:34 avatar
Patrik, toto čo sa hovorí, že Boh je vševediaci-to zahŕňa len poznanie Boha ako sa rozhodneš. Ako píšeš, ty sa rozhodneš, ako či pôjdeš zajtra tam a tam, Boh o tom ale dopredu vie. Ale nemení to. Božia vševedúcnosť zahŕňa asi len určité poznanie, nie ovládanie...
A to, či je tvoj osud spečatený, to je už vec druhá   je to nadlho, už sme to tu tuším aj x-krát riešili :-)


5.
označiť príspevok

Karola žena
   23. 3. 2015, 20:00 avatar
je slobodné,.len to rozhodnutie sa delí na správne a nesprávne.., vedieť ho v danom okamihu rozoznať býva niekedy také "zapeklité" na margo osudu ktorý dopredu nepoznáme..) 


9.
označiť príspevok

Patrick91 muž
   23. 3. 2015, 20:15 avatar
5. A možno je len správe a správnejšie :P


22.
označiť príspevok

Krištof
   23. 3. 2015, 21:20 avatar
Boh nie je povinný mať také poznanie budúcnosti - nemusí sa tým takto zaoberať. Príklad: Majiteľ rádiopríjímača môže počúvať správy zo sveta. Ale skutočnosť, že môže počúvať určitú stanicu, ešte automaticky neznamená, že to aj robí. Musel by najprv chcieť, zapnúť si rádio a potom vybrať príslušnú stanicu. Podobne Boh má schopnosť predvídať, ale môže túto schopnosť používať s výberom a rozlišovaním, pričom berie ohľad na slobodnú vôľu ľudí. Boh je možno vševediaci aj v tom zmysle, že "vie v alternatívach". Znamenalo by to, že máme - samozrejme, do určitej miery - slobodnú vôľu a záleží na tom, ako sa rozhodneme a podľa toho sa naplní daná alternatíva. Teda budúcnosť možno pozná v alternatívach, v akýchsi potencialitách, možnostiach, pričom svojím životom formujeme buď to alebo ono, takže jedna z alternatív sa stáva reálnejšou. Predvídať a predpovedať sa pritom dá aj na základe vedomostí, informácií, poznania pravdepodobnosti, zákonitostí a fungovania danej skutočnosti. Podobne sa dá predpovedať počasie na dni dopredu. Alebo aj futurológovia predpovedajú. Boh pozná tiež príčiny a následky, to, že jedna cesta vedie k tomu a druhá k onomu.

Boh napríklad nemôže zmeniť minulosť, lebo sa už stala, neodstane sa. Teda jeho všemohúcnosť má reálne limity. Podobne vševedúcnosť je na tom azda podobne. Je znalejší napr. v matematike než ktorýkoľvek človek, je schopnejši i v predvídaní, ale všetku budúcnosť nemusí poznať do detailov, pretože tá sa ešte nestala a človeku dal slobodu


23.
označiť príspevok

Scarlet.XY
   23. 3. 2015, 22:20

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



35.
označiť príspevok

Krištof
   25. 3. 2015, 18:14 avatar
Boh vie vopred pravdepodobne len niektoré dôležitejšie budúce veci, napr. to že nejakí zlí budú robiť zle a napokon prehrajú. Vedel storočia pred Kristom, že Kristus príde. Nikde v Biblii som však nečítal, že by Boh poznal vopred všetku budúcnosť do detailu, napr. či pôjdem na budúce leto do Bulharska alebo Tatier. Dokonca sa tým ani nemusí zaoberať, nie je nútený to poznať. Podobne ako ani Boh nemôže zmeniť minulosť, nepozná pravdepodobne ani všetky detaily toho, čo sa stane v budúcnosti. Ani pri všemohúcnosti nedokáže stvoriť hranatú guľu a iné nezmysly, ani sa o to nepokúša. To však neznamená, že jeho schopnosti a poznanie nepresahujú tie ľudské. Samozrejme, celkom pochopiť absolútno nemôžeme, napr. ak je vo večnosti a teda "presahuje" čas... ktovie. Nevylučujem ani to, že nejaká časť/časti nášho života môžu byť "predurčené", nie však všetko.

S tým Lazarom sa nezmenila minulosť, len ako plynul čas, nastala zmena stavu Lazara. Niečo podobné ako keď včera večer šiel niekto spať a dnes ráno sa zobudil. Tzv. stroj času je zaujímavá hračka sci-fi a fantázie :-) Avšak v mysli sa človek môže vrátiť do minulosti, zaoberať sa ňou v spomienkach, ba ju aj "meniť". Napr. spomienka na minulé leto... a že mohlo byť aj lepšie :-D


38.
označiť príspevok

ruwolf_5 muž
   23. 4. 2015, 12:46 avatar
Ak je niekto vševedúci, z toho vôbec neplynie, že by mal mať nejakú povinnosť,
ale z toho, že je niekto vševedúci, priamo plynie, že pozná aj budúcnosť...


28.
označiť príspevok

hriešnica
   23. 3. 2015, 23:06 avatar
Schopnosť predvídať má aj človek, ak dokáže chápať rozne suvislosti. To, ale neznamená, že zasahuje do rozhodnutia iného človeka . Prečo by mal boh premyslat inak ?


39.
označiť príspevok

ruwolf_5 muž
   23. 4. 2015, 12:58 avatar
Ak vieš 100% predvídať budúcnosť, tak rozhodnutia všetkých ľudí sú vopred dané, nemôžu konať inak, len 1 spôsobom...


29.
označiť príspevok

bystrik muž
   24. 3. 2015, 07:24 avatar
To naozaj také niečo niekto nemyslí vážne?


36.
označiť príspevok

pátrač muž
   26. 3. 2015, 17:44 avatar
ale ty neveríš v Boha, veríš v budhu tak prečo téma o susedovi?


37.
označiť príspevok

ruwolf_5 muž
   23. 4. 2015, 12:42 avatar
Najprv zadefinuj slobodu.


3.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   23. 3. 2015, 19:53 avatar
Buducnost neexistuje... Boh vie len to co je...


4.
označiť príspevok

Al_ice
   23. 3. 2015, 19:53 avatar
uz si nepamatam kto,ale niekto tu na df v debate napisal,ze Boh dal ludom slobodnu volu.
ak je to tak,tak potom je tvoje rozhodnutie slobodne.


6.
označiť príspevok

Patrick91 muž
   23. 3. 2015, 20:13 avatar
ale Boh vie ako sa rozhodnem


10.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   23. 3. 2015, 20:16 avatar
Teória chaosu je časť matematiky a fyziky, ktorá sa zaoberá systémami, ktorých dynamika za určitých podmienok citlivo závisí od začiatočných podmienok, takže ich správanie nie je dlhodobo predpovedateľné.


17.
označiť príspevok

Patrick91 muž
   23. 3. 2015, 20:28 avatar
božie poznanie nie je o predpovediach :P tak ako my poznáme minulosť, čo sa stalo a nedá sa to meniť.. tak Boh pozná budúcnosť, čo sa stane a nedá sa to meniť.


18.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   23. 3. 2015, 20:30 avatar
Preto nemam rad tieto ducharske dristy... Cely svet je nedeterministicky len nejaka virtualna entita vie co bude...


20.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   23. 3. 2015, 20:31 avatar
A opakujem este raz... Minulost ani buducnost neexistuje... Len pritomnost, teda sa pomyselny boh nema kam pozriet...


32.
označiť príspevok

Karola žena
   24. 3. 2015, 07:32 avatar
20,..lenže prítomnosťou si "tvoríš budúcnosť ..aj ten tzv. osud ))
Súhlasí bystrik


30.
označiť príspevok

bystrik muž
   24. 3. 2015, 07:26 avatar
Vždy sa dá výhybka prehodiť, vždy, pokiaľ je ešte čas-----


13.
označiť príspevok

Karola žena
   23. 3. 2015, 20:21 avatar
no Patrick, ono je to všetko vo hviezdach..opýtaj sa astrologa ako to s tým osudom a rozhodnutím funguje.. ...)) ak máš zlú konšteláciu hviezd, môžeš sa aj poondiať a nepohneš sa z miesta,...ak máš dobrú,všetko ti ide hladko..a inak, vždy príde ten pravý čas, kedy a čo sa má stať...a tu nastupuje naše slobodné rozhodnutie.


11.
označiť príspevok

Bombolo
   23. 3. 2015, 20:17 avatar
ani ja neviem čo chcem, nieto ešte boh...:-/


12.
označiť príspevok

Patrick91 muž
   23. 3. 2015, 20:20 avatar
to je jednak smutné
ale nepodstatné, lebo tak či tak niečo robíš.. a Boh dopredu vie, že to urobíš


14.
označiť príspevok

Karola žena
   23. 3. 2015, 20:22 avatar
12..trochu školkárske., nie je to celkom tak ako sa ti zdá že je ..


16.
označiť príspevok

Patrick91 muž
   23. 3. 2015, 20:27 avatar
14. tak ako to je? osud alebo sloboda?


19.
označiť príspevok

karas muž
   23. 3. 2015, 20:31 avatar
Ak rozhodnutia spajas s Bohom, potom jasny fatalizmus. :-)


31.
označiť príspevok

bystrik muž
   24. 3. 2015, 07:27 avatar
Ako si sám ustelieš, tak aj budeš spať---Ako sa do hory volá, tak sa z hory ozýva----


15.
označiť príspevok

Bombolo
   23. 3. 2015, 20:23 avatar
prdlajs


24.
označiť príspevok

Scarlet.XY
   23. 3. 2015, 22:27

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



25.
označiť príspevok

Patrick91 muž
   23. 3. 2015, 22:32 avatar
24. mne sa zdá, že teisti rešpektujú slobodnu volu ateistov. Naopak, zdá sa mi, že ateisti nerešpektujú vôlu teistov.


27.
označiť príspevok

Scarlet.XY
   23. 3. 2015, 22:40

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



40.
označiť príspevok

ruwolf_5 muž
   23. 4. 2015, 13:00 avatar
Kto neuverí, ten bude odsúdený (do večného nekonečne krutého pekla) je menšia sloboda, ako
"Máš slobodu neveriť, ale ak neuveríš, odstrelím Ti hlavu tankom."
váš príspevok

Pridávať príspevky môžu iba zaregistrovaní účastníci fóra.

Som zaregistrovaný

nick: heslo:
zostať trvalo prihlásený    
Nie som zaregistrovaný

Vaša prezývka:  

Po zaregistrovaní budete automaticky presmerovaní do tejto témy.

najnovšie príspevky na celom fóre

dnes, 01:00,  Toto je emancipácia!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!...
dnes, 00:58,  Kia už auta dnes započala valiť
dnes, 00:57,  Ja by som im tak vynadal že by ma nechali na prístrojoch aby som tu ešte po kovide musel trpieť
dnes, 00:56,  Edo, dobré ráno, či teda dobrú prvoaprílopvú noc ti prajem. Chcel som niečo šťavnaté...
dnes, 00:56,  Desať legendárnych činov Pavla Pašku Nebol len kachličkárom. Zastal sa aj...
dnes, 00:54,  A ešte aj mladší si, aj ľadvinu núkaš.*28*28*28*28*28 Som synom smrti. *15*15*15*15*15
dnes, 00:53,  Ja ta prebijem dám 30
dnes, 00:52,  Aké kachličky?? niečo mi ušlo? *06*06*06*06
dnes, 00:52,  Ale Rudo Šuster tomu sa podarilo štastne prchnut z kramarov kdesi na dedinu rakusku
dnes, 00:52,  Ja ponúknem 15 kg kvalitného tuku!!!!*13*13*13 Možno aj 20. *03*03*03*03
dnes, 00:51,  Presne tak aj tie kachličky mu boli k hovnu
dnes, 00:50,  Mna ked budu odpajat skusim handlovať že dám ladvinu daj kyslík
dnes, 00:50,  Mali, ale kto počítal s vírusom?? Napr aj také lacné a kvalitné CT nezachránilo život...
dnes, 00:50,  to neviem ale mam obavu že k tej konfrontacii príde . Nemyslím prave teba .
dnes, 00:49,  Kto dodáva tie rukavice a rúška?? Za koľko?? Akej kvality?? Aj toto sú otázky, na ktoré...
dnes, 00:48,  Ale on nie je človek ale rus domový
dnes, 00:47,  mali si odložit
dnes, 00:47,  To nebolo od teba pekné!!!*49*49*49 Takto zavčas noci si z ľudí prču robiť!!!! To smiem...
dnes, 00:45,  Takže ozaj dostane prednosť ten mladý otecko? Pred mnou starým tučniakom? *06*06*06*06
dnes, 00:45,  Pred pol hodkou sa so mnou hakovýSS hadal že su zatvorene hranice aj som mu písal že je 1...
neprehliadnite
df.sk na Facebooku
vyhľadávanie
 
Aj múdry sa stane hlúpym, keď na sebe prestane pracovať.
Prevádzkuje df.sk | TOPlist
(113 607 bytes in 0,341 seconds)