hoď ma hore
Milí diskutujúci. Pri diskutovaní prosím: 1. nepridávaj témy pozostávajúce len z odkazov alebo jednoslovné témy / 2. nepridávaj uražlivé alebo vulgárne komentáre. Ak tieto pravidlá nedodržíš, tvoja téma pravdepodobne skončí v koši. Príjemné diskutovanie :)
none
ak chceš diskutovať, musíš sa registrovať. registrácia

tu sa nachádzaš : 

hlavná stránka  /  náboženstvo  /  téma

Potravinový škandáál

príspevkov
110
zobrazení
0
tému vytvoril(a) 12.1.2020 23:29 tomiq
posledná zmena 19.1.2020 17:49
1
12.01.2020, 23:29
Hostia obsahuje 0% tela Krista.
none
4

1. tomiq 12.01.2020, 23:29

Hostia obsahuje 0% tela Krista.

12.01.2020, 23:39
to by si sa divil....niekde v Polsku sa na spadnutej hostii nasli vzorky mäsa.....
none
7

4. ondrej61 12.01.2020, 23:39

to by si sa divil....niekde v Polsku sa na spadnutej hostii nasli vzorky mäsa.....

12.01.2020, 23:43
Aj tak obsahuje 0% Krista. Či ty tomu veríš, že je to mäso z Krista?
none
9

7. tomiq 12.01.2020, 23:43

Aj tak obsahuje 0% Krista. Či ty tomu veríš, že je to mäso z Krista?

12.01.2020, 23:46
ta ňe?......Katolici si šiju budu sami na seba.......
none
8

4. ondrej61 12.01.2020, 23:39

to by si sa divil....niekde v Polsku sa na spadnutej hostii nasli vzorky mäsa.....

12.01.2020, 23:44
takže v Taliansku no
Najznámejší eucharistický zázrak - Lanciano


Približne v roku 700 došlo v Lanciane v Taliansku k úplnej premene veľkej svätej Hostie na mäso a vína na krv. V abruzzskej oblasti sa rozkladá v kopcoch niekoľko kilometrov od Jadranského mora mesto Lanciano, preslávené prvým eucharistickým zázrakom. Toto dokumentuje prvé písané svedectvo z roku 1631.

V tomto meste stál okolo roku 700 kláštor sv. Legonziana. Patril mníchom sv. Bazila. Dnes má tento kláštor meno sv. Františka z Assisi. Jeden baziliánsky mních prežíval veľké skúšky a pokušenia, pretože mal pochybnosti v skutočnú prítomnosť Ježiša Krista v Eucharistii. Neustále sa modlil o pomoc v týchto pochybnostiach a mal strach, že stráca svoje povolanie. Trpel rutinou vo svojom kňazskom živote a týmito pochybnosťami.

Situácia vo svete tiež práve neposilňovala jeho vieru. V týchto časoch sa objavovalo mnoho heréz, ktoré ho vzďaľovali od viery. Objavovali sa nielen v Cirkvi, ale i vo vnútri. Bratia kňazi a biskupi boli obeťami týchto heréz a boli rozptýlení v celej Cirkvi. Tento kňaz bol viac a viac presvedčený o logike týchto heréz, najmä pokiaľ šlo o skutočnú prítomnosť Ježiša Krista v Eucharistii.

Jedného rána, zatiaľ čo mal silné pochybnosti, začal slúžiť svätú omšu pre ľudí z mesta. Používal rovnakú veľkosť hostie, aká sa používa pri dnešných svätých omšiach. Zrazu zbadal, že premenená Hostia a víno spôsobili, že sa mu trasú ruky a celé telo. Dlho stál chrbtom k ľuďom a potom sa k nim pomaly otáčal.

Povedal: „Ó šťastní svedkovia, ktorým sa Boh, aby zmaril moje pochybnosti, zjavil v Najsvätejšej sviatosti oltárnej. Poďte, bratia, a obdivujme Boha, ktorý je tak blízko nás. Za týmto Telom a Krvou je náš najmilovanejší Ježiš Kristus.“ Hostia sa premenila na mäso. Víno sa premenilo na krv.

Ľudia, ktorí boli svedkami zázraku, začali plakať, prosili o odpustenie a Božie milosrdenstvo. Iní sa začali biť do pŕs, vyznávali svoje hriechy a vyhlasovali sa za nehodných svedkov takéhoto zázraku. Ďalší padali na kolená v úcte a ďakovali za dar Pánovi, ktorý sa im daroval. Udalosť sa rozšírila do mesta a blízkych dedín. Ježiš dokonca dovolil, aby bol znovu ukrižovaný. Po zázraku bola Hostia pripichnutá na drevené brvno, aby keď uschne, sa neskrútila, ako sa to stáva s usušeným mäsom. Tak tu bol znovu s klincami vo svojom tele pribitý na dreve.

Zázrak, ktorý sa stal v roku 700, bol len začiatkom. Viera kňaza bola obnovená. Celá zem začala uctievať zázrak. Pútnici sa hrnuli do Lanciana, aby uctili Hostiu premenenú na mäso. Viera v Eucharistiu sa znovu zrodila. Ale to ešte nie je všetko. Zázrak pokračuje. Hostia premenená na mäso a víno premenené na krv, bez použitia akýchkoľvek konzervačných látok, sú stále prítomné v relikviári. V roku 1574 prebehlo testovanie na mäse a krvi a nevysvetliteľný jav bol odhalený. Päť kúskov zrazenej krvi má rôznu veľkosť a tvar. Ale akákoľvek kombinácia hmotnosti je stále rovnaká. Inými slovami, jeden kúsok váži rovnako ako dva, dva vážia rovnako ako tri a tri vážia rovnako ako päť.

Od samého začiatku miestna cirkev prijala zázrak ako pravé znamenie z neba a uctievala Eucharistické Telo a Krv v procesiách vo sviatok na poslednú nedeľu v októbri. Sláva miesta sa rýchlo rozšírila po celej krajine a čoskoro celé Taliansko sem prichádzalo na púť.

Mnísi sv. Bazila zostávajú v Lanciane až do roku 1175. Od roku 1250 kláštor prevzali františkáni (v týchto rokoch bol rozšírený ich kult) a v roku 1258 bol postavený nový gotický kostol a boli doňho neskôr prenesené sv. ostatky. Tu sú uložené i teraz.

Vedecké skúšky

Prvé vedecké skúšky o pravosti zázraku boli uskutočnené 18. 11. 1970, ďalej roku 1971 a 1981. Okrem rady iných vedcov, lekárov a rôznych odborných pracovníkov bol prítomný tiež prof. Odoardo Linoli ako hlavný zodpovedný. Boli vykonané histologické, imunologické a biochemické skúšky na odobratých dochovaných častiach.

Záver: neexistuje žiadna pochybnosť o skutočnosti zázraku, lebo sa jedná o skutočnú časť ľudského tela, tj. srdcového svalu, a ľudskú krv skupiny AB. Neboli zistené ani žiadne konzervačné zložky.

Dnes je táto zázračná Eucharistia starostlivo uložená v chráme zasvätenom sv. Františkovi z Assisi, v kaplnke vo vnútri kostola. Táto kaplnka bola vybudovaná istým Giovannim Franceskom Valseccom v roku 1636 na jeho vlastné náklady. Na oltári v tejto kaplnke, za zaveseným veľkým plátnom, na ktorom je vyobrazený Zázrak, sú v striebornom svätostánku uložené tieto doposiaľ neporušené sväté ostatky.



Viac tu: odkaz
none
11

8. ondrej61 12.01.2020, 23:44

takže v Taliansku no
Najznámejší eucharistický zázrak - Lanciano


Približne v roku 700 došlo v Lanciane v Taliansku k úplnej premene veľkej svätej Hostie na mäso a vína na krv. V abruzzskej oblasti sa rozkladá v kopcoch niekoľko kilometrov od Jadranského mora mesto Lanciano, preslávené prvým eucharistickým zázrakom. Toto dokumentuje prvé písané svedectvo z roku 1631.

V tomto meste stál okolo roku 700 kláštor sv. Legonziana. Patril mníchom sv. Bazila. Dnes má tento klášt...

12.01.2020, 23:57
a tomu aj niekto verí? 🙂
👍: Lemmy , ondrej61
none
12

11. Bijjou 12.01.2020, 23:57

a tomu aj niekto verí? 🙂

13.01.2020, 00:02
V roku 1631 prišli na to, že v roku 700 sa stal prízrak. Prisnilo sa im.
none
19

12. Lemmy 13.01.2020, 00:02

V roku 1631 prišli na to, že v roku 700 sa stal prízrak. Prisnilo sa im.

13.01.2020, 00:26
12. lemmy podobnych eucharistickych zazrakov uznala rkc cca 200 . ale kalap dolu ked tomu niekto naozaj verí
none
13

11. Bijjou 12.01.2020, 23:57

a tomu aj niekto verí? 🙂

13.01.2020, 00:12
bohužiaľ ano.....Katolici si budu svoje špatne učenie potvrdzovať aj takýmito absurditami....
none
14

13. ondrej61 13.01.2020, 00:12

bohužiaľ ano.....Katolici si budu svoje špatne učenie potvrdzovať aj takýmito absurditami....

13.01.2020, 00:16
Dobre, že bežní katolíci o tom nevedia. Inak by možno opustili cirkev.
none
15

14. Lemmy 13.01.2020, 00:16

Dobre, že bežní katolíci o tom nevedia. Inak by možno opustili cirkev.

13.01.2020, 00:20
Ano máš pravdu....vela Katolikov by sa zamyslelo....je to sialené, čo robia ludia pre to aby potvrdili svoje ucenie....Ale ty Lemmy stejne akukolvek vieru v Boha považuješ za nezmysel.....Biblia nie je nezmysel, len treba sa jej držať....
none
16

15. ondrej61 13.01.2020, 00:20

Ano máš pravdu....vela Katolikov by sa zamyslelo....je to sialené, čo robia ludia pre to aby potvrdili svoje ucenie....Ale ty Lemmy stejne akukolvek vieru v Boha považuješ za nezmysel.....Biblia nie je nezmysel, len treba sa jej držať....

13.01.2020, 00:24
Ty môžeš veriť, že biblia nie je nezmysel. Mám iný názor. Na svete je príliš veľa rôznych a rozličných vier, takže nevidím dôvod, prečo by som si mal z toľkého množstva vybrať práve bibliu.
none
17

16. Lemmy 13.01.2020, 00:24

Ty môžeš veriť, že biblia nie je nezmysel. Mám iný názor. Na svete je príliš veľa rôznych a rozličných vier, takže nevidím dôvod, prečo by som si mal z toľkého množstva vybrať práve bibliu.

13.01.2020, 00:24
Navyše by som musel zavrhnúť rozum a logiku, poznatky z vedy, zo života, zo skúseností.
none
21

16. Lemmy 13.01.2020, 00:24

Ty môžeš veriť, že biblia nie je nezmysel. Mám iný názor. Na svete je príliš veľa rôznych a rozličných vier, takže nevidím dôvod, prečo by som si mal z toľkého množstva vybrať práve bibliu.

13.01.2020, 00:28
No biblia ako jedina nam ukazuje na zaklade proroctiev udalosti, ktore sa este len stanu.....,Ježišove posobenie je v starom zakone jasve definované.....
ziadne ine viery to neumoznuju......
none
22

21. ondrej61 13.01.2020, 00:28

No biblia ako jedina nam ukazuje na zaklade proroctiev udalosti, ktore sa este len stanu.....,Ježišove posobenie je v starom zakone jasve definované.....
ziadne ine viery to neumoznuju......

13.01.2020, 00:30
To sa už verklikuje odkedy sa spísali biblické poviedky. Furt tárajú, že sa čosi predpovedá. Vieš, z koho si uťahuj!
none
23

21. ondrej61 13.01.2020, 00:28

No biblia ako jedina nam ukazuje na zaklade proroctiev udalosti, ktore sa este len stanu.....,Ježišove posobenie je v starom zakone jasve definované.....
ziadne ine viery to neumoznuju......

13.01.2020, 00:31
Ani nemali spisovatelia šajnu o Amerike, o Indiánoch, o Mayskej alebo Aztéckej kultúre.
none
25

23. Lemmy 13.01.2020, 00:31

Ani nemali spisovatelia šajnu o Amerike, o Indiánoch, o Mayskej alebo Aztéckej kultúre.

13.01.2020, 00:32
V Amerike sa začalo o kresťanských zázrakoch rozprávať až po objavení Ameriky. Dovtedy kde boli výrobcovia zázrakov?
none
18

15. ondrej61 13.01.2020, 00:20

Ano máš pravdu....vela Katolikov by sa zamyslelo....je to sialené, čo robia ludia pre to aby potvrdili svoje ucenie....Ale ty Lemmy stejne akukolvek vieru v Boha považuješ za nezmysel.....Biblia nie je nezmysel, len treba sa jej držať....

13.01.2020, 00:25
Keby si sa narodil v Saudskej Arábii, obhajoval by si Korán.
👍: ondrej61
none
24

18. Lemmy 13.01.2020, 00:25

Keby si sa narodil v Saudskej Arábii, obhajoval by si Korán.

13.01.2020, 00:31
ano podlahol by som učeniu svojích rodičov....ako mojej autority...Aj ty Lemmy možeš ovplyvniť svoje deti ako rodič, a si za to odpovedný.....
none
26

24. ondrej61 13.01.2020, 00:31

ano podlahol by som učeniu svojích rodičov....ako mojej autority...Aj ty Lemmy možeš ovplyvniť svoje deti ako rodič, a si za to odpovedný.....

13.01.2020, 00:33
Veď si aj podľahol autoritám. Preto si kresťan.
none
28

26. Lemmy 13.01.2020, 00:33

Veď si aj podľahol autoritám. Preto si kresťan.

13.01.2020, 00:40
ano dakujem svojim rodičom.....
none
29

28. ondrej61 13.01.2020, 00:40

ano dakujem svojim rodičom.....

13.01.2020, 00:41
Moslim v Pakistane tiež ďakuje svojim rodičom. Ste vo výbere na tom rovnako.
none
32

29. Lemmy 13.01.2020, 00:41

Moslim v Pakistane tiež ďakuje svojim rodičom. Ste vo výbere na tom rovnako.

13.01.2020, 00:53
podla ovocia ich poznáte...
none
33

32. ondrej61 13.01.2020, 00:53

podla ovocia ich poznáte...

13.01.2020, 00:54
Veru, včera som spoznal jedno zhnité ovocie v podobe kresťana kntsz, keď o humanistoch sa vyjadril hanlivo, že sú to paraziti. Kresťan, ktorý rozmýšľa ako kresťan kotlebovec.
none
34

32. ondrej61 13.01.2020, 00:53

podla ovocia ich poznáte...

13.01.2020, 00:55
Kresťania ani nevedia, aké to vlastne ovocie zjedli Adam a Eva.
none
35

34. Lemmy 13.01.2020, 00:55

Kresťania ani nevedia, aké to vlastne ovocie zjedli Adam a Eva.

13.01.2020, 01:12
To je fakt potravinový škandál.
none
36

34. Lemmy 13.01.2020, 00:55

Kresťania ani nevedia, aké to vlastne ovocie zjedli Adam a Eva.

13.01.2020, 04:51
Boh asi usúdil, že to nie je dôležité, preto to nedal zapísať.
👍: tomiq
none
110

36. Starý chren 13.01.2020, 04:51

Boh asi usúdil, že to nie je dôležité, preto to nedal zapísať.

19.01.2020, 17:49
Zrejme aby ľudia nezačali uctievať ovocie.
none
27

24. ondrej61 13.01.2020, 00:31

ano podlahol by som učeniu svojích rodičov....ako mojej autority...Aj ty Lemmy možeš ovplyvniť svoje deti ako rodič, a si za to odpovedný.....

13.01.2020, 00:33
V Pakistane by si mal iné vierovyznanie. A možno by si mal aj rozum, a bol bez náboženského vierovyznania.
none
30

27. Lemmy 13.01.2020, 00:33

V Pakistane by si mal iné vierovyznanie. A možno by si mal aj rozum, a bol bez náboženského vierovyznania.

13.01.2020, 00:50
ano je to možné...lenže narodil som sa v kresťanskej rodine a možem ovplyvnovať aj buduce generacie...
none
31

30. ondrej61 13.01.2020, 00:50

ano je to možné...lenže narodil som sa v kresťanskej rodine a možem ovplyvnovať aj buduce generacie...

13.01.2020, 00:53
To isté si myslí aj moslim. Narodil sa v moslimskej rodine a môže ovplyvňovať aj budúce generácie...

Robí to isté, čo ty.
none
48

15. ondrej61 13.01.2020, 00:20

Ano máš pravdu....vela Katolikov by sa zamyslelo....je to sialené, čo robia ludia pre to aby potvrdili svoje ucenie....Ale ty Lemmy stejne akukolvek vieru v Boha považuješ za nezmysel.....Biblia nie je nezmysel, len treba sa jej držať....

13.01.2020, 10:18
15. Katolíci sa nemajú čo zamýšľať. Katolíci majú poslúchať 🙂
none
42

13. ondrej61 13.01.2020, 00:12

bohužiaľ ano.....Katolici si budu svoje špatne učenie potvrdzovať aj takýmito absurditami....

13.01.2020, 09:28
Tak zázrak to mohol byť. Od satana.
none
44

42. tomiq 13.01.2020, 09:28

Tak zázrak to mohol byť. Od satana.

13.01.2020, 09:49
8 A potom sa zjaví ten bezbožník, ktorého Pán Ježiš zahubí dychom svojich úst a zničí svojím slávnym príchodom; 9 toho, čo príde pôsobením satana s celou jeho mocou, znameniami a lživými zázrakmi, 10 a všemožnou neprávosťou bude zvádzať tých, čo hynú, pretože neprijali lásku k pravde, aby boli spasení. 11 Preto Boh na nich zosiela moc bludu, aby uverili lži 12 a boli odsúdení všetci, čo neverili pravde, ale si obľúbili neprávosť.
none
45

44. ondrej61 13.01.2020, 09:49

8 A potom sa zjaví ten bezbožník, ktorého Pán Ježiš zahubí dychom svojich úst a zničí svojím slávnym príchodom; 9 toho, čo príde pôsobením satana s celou jeho mocou, znameniami a lživými zázrakmi, 10 a všemožnou neprávosťou bude zvádzať tých, čo hynú, pretože neprijali lásku k pravde, aby boli spasení. 11 Preto Boh na nich zosiela moc bludu, aby uverili lži 12 a boli odsúdení všetci, čo neverili pravde, ale si obľúbili neprávosť.

13.01.2020, 09:51
Počuli sme slovo pánovo, Amen.
none
41

4. ondrej61 12.01.2020, 23:39

to by si sa divil....niekde v Polsku sa na spadnutej hostii nasli vzorky mäsa.....

13.01.2020, 09:21
ondrej61- Jasné! Náhodou je to v najreligioneznejšej krajine. Je to ako s kristovým krížom umučenia. Ke´D SPOčíTALI MNOžSTVO DREVENýCH "svätých " úlomkov ktoré opatrujú v svätostánky po svete, tak by to vydalo na niekoľko desiatok krížov. Tak čomu veriť?
none
37

1. tomiq 12.01.2020, 23:29

Hostia obsahuje 0% tela Krista.

13.01.2020, 06:56
K čomu s[ takéto materialistické hlášky v duchovných veciach?
none
38

37. -era- 13.01.2020, 06:56

K čomu s[ takéto materialistické hlášky v duchovných veciach?

13.01.2020, 08:16
Oplátka je materiálna.
Jesť Kristovo telo je duchovné jedenie. Len katolíci to pochopili doslovne. Stali sa z nich mithraisti.
none
39

38. tomiq 13.01.2020, 08:16

Oplátka je materiálna.
Jesť Kristovo telo je duchovné jedenie. Len katolíci to pochopili doslovne. Stali sa z nich mithraisti.

13.01.2020, 08:59
Všetko materiálne má duchovnú podstatu. Aj "oplátka".
Katolíci - cirkevníci - nechápu viac-menej nič a ani nechcú. Ale ich tradícia pochádza zo starého duchovného poznania.
none
40

39. -era- 13.01.2020, 08:59

Všetko materiálne má duchovnú podstatu. Aj "oplátka".
Katolíci - cirkevníci - nechápu viac-menej nič a ani nechcú. Ale ich tradícia pochádza zo starého duchovného poznania.

13.01.2020, 09:21
1215 – transubstanciácia – od tohto roku je Ježiš skutočne prítomný telom a dušou v oplátke. Dovtedy to bola Pamiatka Pánovej večere – teda bez premieňania.

Katolícka omša a katolícka eucharistia je modlárstvo. Modlári nevojdú do Božieho kráľovstva. (Ef 5,5) Eucharistia vždy bolo vďakyvzdávanie, nie premenený chlieb. (až do roku 1215, napriek tomu sa katolícka náuka odvoláva, že to ustanovil Ježiš Kristus. Pozri katechizmus, článok 1345)

Modlárstvo znamená: kňaz koná obeť, neživá vec sa stáva živou, neživej veci sa klaňajú a uctievajú ju ako Boha.

Že máme jesť jeho telo a piť jeho krv je napísané v Jánovi 6 kapitole. Pre dokonalé pochopenie tohto verša je potrebné prečítať si celú 6 kapitolu. Kedy sa 6 kapitola odohráva? Zistíte že v niekde uprostred účinkovania Ježiša Krista a nie pri poslednej večeri.

Celá 6 kapitola nám hovorí o viere. Každú chvíľu sa tam spomína viera, viera, viera… To znamená že jesť a piť Ježišove telo a krv je duchovné jedenie a pitie a to je viera.

Slová 6 kapitoly Ježiš adresoval učeníkom, farizejom, ľudu. Biblia hovorí, že ak niečo zvestoval ľudu, Ježiš hovoril v podobenstvách. (Mt 13,34; Mk 4,34) to znamená že Ježišove slová o jedení a pití sú podobenstvo, obraz a ten význam je viera a pravda. Verše 34 a 35 nám to potvrdzujú.

V 63 verši sú jasné slová – Duch oživuje, telo nič neosoží. Slová, ktoré som vám povedal sú Duch a život. To znamená, že Kristus sa prijíma duchovne nie telesne, materiálne. Jeho slovo je Duch a život. Máš málo Božieho ducha? To znamená, že máš málo Božieho slova. Máš málo Božieho života? To znamená, že máš málo Božieho slova.
V 68 verši Peter hovorí: „Pane, a ku komu by sme išli? Ty máš slová večného života. Samotný Peter vyznal Ježišovi za všetkých, ktorí od neho pre slová o jedení a pití Ježišovho tela neodišli. Tí, čo neodišli od Ježiša to pochopili správne, že tie Ježišove slová mali duchovný význam.

Ak budeš era skúmať, pri čítaní Biblie zistíš:
– Žiadnu sviatosť oltárnu Ježiš neustanovil,
– nepíše sa nikde v Biblii o skutočnej prítomnosti Ježišovho tela a krvi
– Ak si spasený, Duch Svätý ti dá rozoznať čo je v Biblii myslené duchovne a čo skutočne.
– Ježiš sa obetoval raz a navždy, čiže to, čo robia kňazi nie je Biblické, ale ľudská náuka, Ježišova obeť bola posledná a dostačujúca na uzmierenie Boha.
– Vždy keď sa konala Večera Pánova, jedol sa chlieb a pil sa kalich, víno. Večera Pánova bola od čias apoštolov a je (u protestantov) duchovné spoločenstvo s Pánom, nie požívanie tela a krvi (katolíci, evanjelici)
– Sviatosť oltárna, teda skutočne prítomný Ježiš v eucharistii je výmysel ľudský. Doktrína o skutočnej Ježišove prítomnosti bola odsúhlasená na koncile v roku 1215. Dovtedy to bola Pánova večera.
👍: havran
none
43

40. tomiq 13.01.2020, 09:21

1215 – transubstanciácia – od tohto roku je Ježiš skutočne prítomný telom a dušou v oplátke. Dovtedy to bola Pamiatka Pánovej večere – teda bez premieňania.

Katolícka omša a katolícka eucharistia je modlárstvo. Modlári nevojdú do Božieho kráľovstva. (Ef 5,5) Eucharistia vždy bolo vďakyvzdávanie, nie premenený chlieb. (až do roku 1215, napriek tomu sa katolícka náuka odvoláva, že to ustanovil Ježiš Kristus. Pozri katechizmus, článok 1345)

Modlárstvo znamená: kňaz koná obeť, neži...

13.01.2020, 09:44
Oukey.
Ak moje skúmanie obmedzím na čítanie Biblie, vyjde mi to isté, čo tebe 🙂
none
46

43. -era- 13.01.2020, 09:44

Oukey.
Ak moje skúmanie obmedzím na čítanie Biblie, vyjde mi to isté, čo tebe 🙂

13.01.2020, 10:08
Kristus je ale biblická postava.
none
47

46. tomiq 13.01.2020, 10:08

Kristus je ale biblická postava.

13.01.2020, 10:16
To je biblický názor. Biblický názor, dakazovaný Bibliou. 🙂
none
49

47. -era- 13.01.2020, 10:16

To je biblický názor. Biblický názor, dakazovaný Bibliou. 🙂

13.01.2020, 10:26
Lenže debatujeme tu o Pánovej večery a to je biblické.
Tak sem nepleť zoteriku.
none
50

49. tomiq 13.01.2020, 10:26

Lenže debatujeme tu o Pánovej večery a to je biblické.
Tak sem nepleť zoteriku.

13.01.2020, 10:32
Keď ty môžeš sem pliesť materializmus, ja môžem ezoteriku 🙂
none
51

50. -era- 13.01.2020, 10:32

Keď ty môžeš sem pliesť materializmus, ja môžem ezoteriku 🙂

13.01.2020, 10:40
Materializmus zastávaš ty. Ke´d tvrdíš že oplátka je Boh.

Kristove slová o jedení a pití boli myslené duchovne, nie kanibalisticky materiálne.
none
52

51. tomiq 13.01.2020, 10:40

Materializmus zastávaš ty. Ke´d tvrdíš že oplátka je Boh.

Kristove slová o jedení a pití boli myslené duchovne, nie kanibalisticky materiálne.

13.01.2020, 10:43
1215 – transubstanciácia – od tohto roku je Ježiš skutočne prítomný telom a dušou v oplátke. Dovtedy to bola Pamiatka Pánovej večere – teda bez premieňania.
none
53

52. tomiq 13.01.2020, 10:43

1215 – transubstanciácia – od tohto roku je Ježiš skutočne prítomný telom a dušou v oplátke. Dovtedy to bola Pamiatka Pánovej večere – teda bez premieňania.

13.01.2020, 10:47
51 verš nám dáva definíciu tohto chleba života: Ja som živý chlieb, ktorý zostúpil z neba. Kto bude jesť z tohto chleba, bude žiť naveky. A chlieb, ktorý ja dám, je moje telo za život sveta. Už podľa 40 a 47 verša vidíme, že to jedenie ktoré zabezpečuje večný život je viera. Vidno, že to nie je eucharistia v katolíckom ponímaní, lebo katolíci nevedia o svojom živote v Kristovi, nie sú utvrdení o svojej spáse, neveria, že žijú naveky. Spasení vedia, že žijú naveky. Zasa je to len viera, ktorá utvrdzuje o žití naveky už tu a teraz. Ten chlieb je Ježišove telo za život sveta. To znamená že ten chlieb ešte nebol chlebom života, ešte to nebola a tá spasiteľná viera. Spásna viera je až keď Ježiš zomrie, vstane z mŕtvych, položí svoje telo za život sveta, keď dokoná jedinú, poslednú, úplne dostačujúcu obeť . Toto je ten chlieb z ktorého žijú spasení ľudia. Toto je tá viera, ktorej veria spasení ľudia a Boh ich v tom neustále utvrdzuje. Lenže katolíci neveria v jedinú, úplnú, dostačujúcu obeť. Stále obetujú obety, stále prinášajú obete za hriech. Toto je ale jasné odporovanie Božiemu slovu.
none
54

53. tomiq 13.01.2020, 10:47

51 verš nám dáva definíciu tohto chleba života: Ja som živý chlieb, ktorý zostúpil z neba. Kto bude jesť z tohto chleba, bude žiť naveky. A chlieb, ktorý ja dám, je moje telo za život sveta. Už podľa 40 a 47 verša vidíme, že to jedenie ktoré zabezpečuje večný život je viera. Vidno, že to nie je eucharistia v katolíckom ponímaní, lebo katolíci nevedia o svojom živote v Kristovi, nie sú utvrdení o svojej spáse, neveria, že žijú naveky. Spasení vedia, že žijú naveky. Zasa je to len viera, ktorá ut...

13.01.2020, 10:48
(Zjv 1:7 [SSV])
Hľa, prichádza s oblakmi a uvidí ho každé oko, aj tí, čo ho prebodli, a budú nad ním nariekať všetky kmene zeme. Tak je. Amen.
Kristus ako Boh prišiel z neba na zem. Predtým bol v nebi. Bol tam ako duch. Prišiel na zem a vzal si telo z Márie panny a stal sa človekom. To znamená že si vzal jedno jediné telo. To telo chodilo po zemi a potom sa obetovalo za hriech sveta na kríži. To telo vstalo zmŕtvych a zjavovalo sa apoštolom a učeníkom. Potom vystúpilo do neba. Kristus zasadol po pravici Otca (Mk 16,18)Kristus je jediný v nebi, ktorý má telo. Jeho jediné telo, od Márie panny telo človeka sedí po pravici Otca. No Kristus je na zemi prítomný svojim Duchom. To znamená, že jeho jediné telo sedí po pravici a jeho Duch je prítomný tu na zemi (aj v nebi). To znamená, že Ježiš Kristus nemôže denne zostupovať na státisíce oltárov sveta a byť tam svojim telom prítomný. Jeho telo je len jedno a nemôže sa deliť. Duch je ten, ktorý môže byť všade prítomný. Duch je taký, že môže obsiahnuť celú zem, svet, vesmír, nebo. Ak je teda Ježiš Kristus na svete prítomný, tak len svojim Duchom. Ak prijímajú Ježiša Krista ľudia, tak Biblia hovorí, že Ježiš Kristus sa dá prijať duchovne len vierou a len raz v živote. Nedá sa viackrát prijímať. Prijatý Kristus ostáva svojim Duchom v spasenom človeku navždy.
Katolíci potrebujú čo najčastejšie prijímať oplátku – Ježiša Krista na svoju spásu. Katolícke učenie odporúča Ježiša Krista čím viac razí prijímať. Katolíci si uskladňujú telo Ježiša Krista v bohostánku.
Biblia – Božie slovo – čiže Boh to, čo katolíci konajú nazýva modlárstvo. Robia si z materiálnej veci boha a klaňajú sa mu. To je prehrešenie proti prvému prikázaniu desatora a proti druhému bodu Biblického desatora, ktorý si katolíci v katolíckom desatore vynechali:
(Ex 20:4 -6)
Neurobíš si modlu, ani nijakú podobu toho, čo je hore na nebi, dolu na zemi alebo vo vode pod zemou! Nebudeš sa im klaňať, ani ich uctievať! Lebo ja, Pán, tvoj Boh, som žiarlivý Boh, ktorý tresce neprávosti otcov na deťoch do tretieho a štvrtého pokolenia u tých, čo ma nenávidia, milosrdenstvo však preukazuje až do tisíceho pokolenia tým, čo ma milujú a zachovávajú moje príkazy.
(Flp 3:20 [SSV])
Veď naša vlasť je v nebi. Odtiaľ očakávame aj Spasiteľa Pána Ježiša Krista.
Ďalší dôkaz o neprítomnosti Ježiša v omši, oplátke. Božie slovo hovorí, že z neba očakávame Ježiša Krista. OČAKÁVAME. Očakávame jeho príchod v oslávenom tele. Jediný príchod v tele, keď ho uvidí každé oko.
(Jn 6:35 [SSV])
Ježiš im povedal: „Ja som chlieb života. Kto prichádza ku mne, nikdy nebude hladovať, a kto verí vo mňa, nikdy nebude žízniť.
(Jn 6:50-51 [SSV])
Toto je ten chlieb, ktorý zostupuje z neba, aby nezomrel nik, kto bude z neho jesť.
Ja som živý chlieb, ktorý zostúpil z neba. Kto bude jesť z tohto chleba, bude žiť naveky. A chlieb, ktorý ja dám, je moje telo za život sveta.“
V poslednom verši je podaná definícia chleba. Je to jeho telo, jeho obeta za život sveta. Tam na tom kríži som mal skončiť ja, ty a celý svet. Lenže Kristus to urobil za mňa. A ten chlieb je VIERA v jedinú dostatočnú, dokonanú, dokonalú obeť Ježiša Krista. Ten kto uverí v túto obeť raz a navždy, zostúpi doňho Kristov Duch a On je tým životom spaseného kresťana.
O tom, že ten chlieb = viera nám to podáva sa celá šiesta kapitola Jánovho evanjelia.
(1Jn 4:13 [SSV])
A že ostávame v ňom a on v nás, poznávame podľa toho, že nám dal zo svojho Ducha.

Omša ako nekrvavá obeť za hriechy
(Hebr 7:26-28)
Veď bolo aj vhodné, aby sme mali takého veľkňaza: svätého, nevinného, nepoškvrneného, oddeleného od hriešnikov, povýšeného nad nebesia, ktorý nepotrebuje ako veľkňazi deň čo deň prinášať obety najprv za svoje hriechy a potom za hriechy ľudu. On to urobil raz navždy, keď obetoval seba samého. Zákon totiž ustanovuje za veľkňazov ľudí podrobených slabosti, ale slovo prísahy, ktoré odznelo po zákone, ustanovuje Syna, dokonalého naveky.
Omša je podľa katolíckeho učenia nekrvavá obeť za naše hriechy, ktorá sa musí slúžiť denne na státisícoch oltárov sveta za hriechy ľudí. Aj za hriechy trpiacich duší v očistci, aby sa im skrátil čas utrpenia v očistci.
Biblia hovorí:
(Hebr 9:22 [SSV])
A podľa zákona sa skoro všetko očisťuje krvou a bez vyliatia krvi niet odpustenia.
To znamená, že ak omša je nekrvavá obeť, bez preliatia krvi niet odpustenia hriechov. Omša teda nemôže nikomu pomôcť k odstráneniu hriechov a nemôže byť „uzmierujúcou“ obeťou za hriechy, lebo sa nevylieva krv obete. Nemôže pomôcť ani dušiam v očistci, lebo sa nevylieva krv a lebo očistec podľa Biblie neexistuje. Teda to, čo robia katolícki kňazi nie je ani obeta Starého Zákona ani obeta Nového Zákona.
Biblia hovorí, že Kristus je jediný kňaz, veľkňaz, ktorý vylial svoju krv za odpustenie hriechov, aj odčinenie hriechov (Hebr 2,17) Nový zákon neustanovuje žiadneho kňaza, aby prinášal obete. Kristovo kňazstvo neprechádza na žiadneho kňaza (Hebr 7,24) Tí, čo uverili v Kristovu jedinú obeť a jediné kňazstvo, tí sú navždy spasení (Hebr 7,25)
(Hebr 10:8-22 [SSV])
Najprv hovorí: „Obety ani dary, ani obety zápalné, ani obety za hriech si nechcel, ani sa ti nepáčili“ – a ony sa prinášajú podľa zákona. Potom povedal: „Hľa, prichádzam, aby som plnil tvoju vôľu.“ Ruší prvé, aby ustanovil druhé. V tejto vôli sme posvätení obetou tela Krista Ježiša raz navždy. Každý kňaz koná denne bohoslužbu a veľa ráz prináša tie isté obety, ktoré nikdy nemôžu odstrániť hriechy. No tento priniesol jedinú obetu za hriechy a navždy zasadol po pravici Boha. A teraz už čaká, kým mu nebudú jeho nepriatelia položení ako podnožka pod nohy. Lebo jedinou obetou navždy zdokonalil tých, čo sa posväcujú. Dosvedčuje nám to i Duch Svätý, keď povedal: „Toto je zmluva, ktorú s nimi uzavriem po tých dňoch, hovorí Pán: svoje zákony vložím do ich sŕdc a vpíšem im ich do mysle; a na ich hriechy a neprávosti si už viac nespomeniem.“ A kde sú ony odpustené, tam už niet obety za hriech. A keď máme, bratia, smelú dôveru, že vojdeme do Svätyne skrze Ježišovu krv, tou novou a živou cestou, ktorú nám otvoril cez oponu, to jest cez svoje telo, a keď máme veľkňaza nad Božím domom, pristupujme s úprimným srdcom v plnosti viery, so srdcom očisteným od zlého svedomia a s telom obmytým čistou vodou.
Myslím si, že Božie slovo v týchto veršoch je jasne napísané. Kto nechápe, rozoberieme si verše na vysvetlenie:
Najprv hovorí: „Obety ani dary, ani obety zápalné, ani obety za hriech si nechcel, ani sa ti nepáčili“ – a ony sa prinášajú podľa zákona.
Obety a dary Starého Zákona Boh nechcel, ani sa mu nepáčili, aj keď ich prinášali denne kňazi podľa zákona. Čo koná Katolícka cirkev? Obete za hriech. Keď sa Bohu starozákonné obete nepáčili, myslíte si, že sa Bohu páčia katolícke obete? Katolícke obete v tom zmysle ako sa konajú Boh nikde v Biblii nenariadil. Keď sa Bohu nepáčili obete, ktoré On nariadil, ako sa mu môžu páčiť katolícke obete, ktoré On nenariadil? A ktoré protirečia tomu, čo On nariadil?
Potom povedal: „Hľa, prichádzam, aby som plnil tvoju vôľu.“ Ruší prvé, aby ustanovil druhé, V tejto vôli sme posvätení obetou tela Krista Ježiša raz navždy.
Obete starého zákona boli zrušené a Boh ustanovil „druhé“ – skrze vyplnenie Božej vôle Ježišom Kristom. Skrze Jedinú Kristovu obeť. Jedinou, poslednou obetou raz a navždy obetovanou sme posväcovaní stále od úkonu uverenia.
Každý kňaz koná denne bohoslužbu a veľa ráz prináša tie isté obety, ktoré nikdy nemôžu odstrániť hriechy. No tento priniesol jedinú obetu za hriechy a navždy zasadol po pravici Boha. A teraz už čaká, kým mu nebudú jeho nepriatelia položení ako podnožka pod nohy.
Starozákonní kňaz prinášal denne obetu za hriechy, ktorá nikdy nemohla odstrániť hriechy. Katolícki kňazi takisto denne konajú obete omše za hriechy, ktoré nikdy nemôžu odstrániť hriechy. Kristus ale priniesol jedinú dokonalú obeť raz a navždy a zasadol po pravici Boha. Katolíci do konca sveta budú vykonávať obete za hriechy a denne akože zvolávajú Ježiša Krista z neba do oplátky. Takto konajú presný opak toho, čo Boh už vykonal. Biblia hovorí, že Ježiš navždy sedí po pravici Boha a príde až na konci vekov, kedy ho uvidí každé oko. Tam po pravici Boha čaká, kým mu nebudú pod nohy podložení všetci nepriatelia. Koncom týchto nepriateľov je záhuba. Ten nepriateľ je zjavný – učenie Katolíckej cirkvi. (Flp 3,17-20)
Lebo jedinou obetou navždy zdokonalil tých, čo sa posväcujú.
Kristus vykonal poslednú obeť za hriech obetovaním seba samého. Jedinú, Novozákonnú obeť. Tých čo uveria v Ježiša Krista a jeho jedinú, dokonalú, dokonanú obeť navždy zdokonalil, navždy sa v ňom posväcujú. To zdokonalenie navždy je nie zásluhami a skutkami tých, čo uverili, ale Ježiš dáva svoje zásluhy týmto uverivším.
To znamená: Tým že uverili, títo ľudia nepotrebujú žiadne omše, žiadne kňazove obete, lebo žiadne neexistujú, žiadne Boh nenariadil. Tie skutky, ktoré kňazi teraz konajú, tie omše a obete, to je podľa Biblie modlárstvo. (Ex 20,4; Dt 5,8)
Dosvedčuje nám to i Duch Svätý, keď povedal: „Toto je zmluva, ktorú s nimi uzavriem po tých dňoch, hovorí Pán: svoje zákony vložím do ich sŕdc a vpíšem im ich do mysle; a na ich hriechy a neprávosti si už viac nespomeniem.“ A kde sú ony odpustené, tam už niet obety za hriech.
Tým čo uverili v jedinú, dokonanú a dokonalú obeť Ježiša Krista, Duch Svätý im túto pravdu v srdci dosvedčuje, že je to tá správna viera a Duch Svätý týchto veriacich utvrdzuje v tejto viere. Títo veriaci majú Božie zákony vpísané do sŕdc a mysle. To znamená, že vystríhajú sa hriechu, poznajú čo je hriech, poznajú Boží zákon. Nie sú síce dokonalí, ešte v nich prebýva telesnosť, to znamená, že telesnosť, starý človek spôsobuje že hrešia. No oni si hriech hneď uvedomia a oľutujú ho. Týmto veriacim boli všetky hriechy odpustené v momente uverenia. Boli im odpustené všetky hriechy minulosti, prítomnosti aj tie, ktoré ešte len spáchajú. (Pozri si náuku listu Rimanom)Títo veriaci nepotrebujú žiadnych kňazov k odpusteniu hriechov, lebo oni už majú hriechy odpustené. Im stačí len vyznať svoj hriech Bohu. Nepotrebujú prinášať žiadne obete za hriech, lebo veria v Ježišovu dokonalú a dokonanú obeť, ktorá im hriechy v momente uverenia odpustila.
A keď máme, bratia, smelú dôveru, že vojdeme do Svätyne skrze Ježišovu krv, tou novou a živou cestou, ktorú nám otvoril cez oponu, to jest cez svoje telo, a keď máme veľkňaza nad Božím domom, pristupujme s úprimným srdcom v plnosti viery, so srdcom očisteným od zlého svedomia a s telom obmytým čistou vodou.
V momente uverenia Duch Svätý ubezpečuje veriaceho, že vojde do neba skrze zásluhy Ježiša Krista, nie cez svoje skutky. To je tá nová a živá cesta. Táto cesta nám bola otvorená skrze smrť Ježiša Krista, cez obetu jeho tela, nie cez obete, sebazapierania nášho tela. Ježiš Kristus je posledný kňaz, veľkňaz, ktorý vykonal poslednú obeť. Veriaci v Ježišovu obeť smelo pristupujú s vierou už tu na zemi k Bohu a patria navždy Bohu. Čistá voda, je krst. Krst podľa Biblie, krst ponorením, kde sa telo úplne ponorí a vynorí sa nový človek. Podľa Biblie sa krstí až vtedy, keď človek uveril v Ježiša Krista.
Katolíci volajú pápeža veľkňazom a tým ho dávajú na roveň Kristovi. Pápež ako katolícky veľkňaz dozerá nad správnosťou liturgie obete, aby sa obete stále vykonávali, aby sa všetko pri obeti vyslovilo tak ako sa má. Do tejto liturgie obete nesmú kňazi svojvoľne pridávať, ani uberať žiadne slová.
Máš teda na výber
– uveriť v jediného veľkňaza, ktorý vykonal jedinú dokonalú, dokonanú, dostačujúcu obeť, veľkňazovi, ktorý už nepotrebuje kňazov a denne prinášať obete za hriech
– alebo veriť naďalej pápežovi s jeho kňazmi a státisícmi obiet denne, obete, ktoré nikdy nebudú dostatočné, ktorých nikdy nebude dosť.
—————-
(Jn 16:9 )
Hriech je, že neveria vo mňa, spravodlivosť, že idem k Otcovi a už ma neuvidíte a súd, že knieža tohto sveta je už odsúdené.

Hriechom je neveriť v Ježiša Krista takého, akého nám zjavuje Božie slovo.
Spravodlivosť je že Ježiš ide k Otcovi a už ho neuvidí nik, iba na konci vekov prichádzať v sláve. Vtedy ho uvidí každé oko (Zjv 1,7) Biblia nám predkladá ďalšie verše, keď Ježiš príde na konci vekov (Mt 24,30; Mt 25, 31; Sk 1,11; 1Sol 1,10; 2 Sol 1,10) To znamená, že Ježiš NEPRICHÁDZA denne na státisícoch oltároch sveta! Keby to tak bolo, Božie slovo by o tom písalo. No Božie slovo hovorí opak, voči katolíckej náuke
Knieža tohto sveta je už odsúdené – a s ním aj všetci budú odsúdení, ktorí neuveria v Ježiša Krista takého, aký sa nám zjavil v Biblii, akého nám apoštoli hlásali. (Jn 3,18) Tí, čo hlásajú iného Krista, akého nám apoštoli nehlásali na tých spočinulo Božie prekliatie (Gal 1,8-10)

Kristus v Bohostánku
(Mt 24:24-27)
Lebo vystúpia falošní mesiáši a falošní proroci a budú robiť veľké znamenia a zázraky, aby zviedli, ak je to možné, aj vyvolených.
Hľa, hovorím vám to vopred.
Keby vám teda povedali: »Hľa, je na púšti,« nevychádzajte; »Hľa, skrýva sa v dome,« neverte.
Lebo ako blesk vzíde na východe a vidno ho až po západ, taký bude aj príchod Syna človeka.
Katolícky Kristus v bohostánku je falošný Kristus, falošný mesiáš. Zvedené je ním obrovské množstvo ľudí. Tento Kristus robí falošné znamenia a zázraky, ako je premieňanie sa na kúsky tela a krvi, a množstvo eucharistických zázrakov. (vyhľadajte si na webe, ak ich nepoznáte) Tento falošný Kristus zvedie aj je to možné aj vyvolených – tých čo verili Biblickému Kristovi. Dnešná doba to potvrdzuje – niektorí protestanti čo verili v Biblického Krista, uverili katolíckemu Kristovi.
Ďalej nás Ježiš varuje: Hľa, hovorím vám to vopred. Keby vám teda povedali: »Hľa, je na púšti,« nevychádzajte; »Hľa, skrýva sa v dome,« neverte. Skrýva sa v dome, iný preklad je skrýva sa v izbe, iný preklad je skrýva sa na tajnom mieste, iný preklad je v skrýši. Všetky preklady správne a jasne vystihujú to, čo katolíci uchovávajú v bohostánku. Ježiš nás vopred varoval: ak vám niekto povie, že sa skrýva v bohostánku: NEVERTE. Lebo ako blesk vzíde na východe a vidno ho až po západ, taký bude aj príchod Syna človeka. Príchod Ježišov bude nečakaný, rýchly. Príde od svojho nanebovstúpenia už len raz a uvidí ho každé oko.
(Sk 17:24-30 [SSV])
Boh, ktorý stvoril svet a všetko, čo je v ňom, pretože je Pánom neba i zeme, nebýva v chrámoch zhotovených rukou, ani sa mu neslúži ľudskými rukami, akoby niečo potreboval, veď on dáva všetkým život, dych a všetko a z jedného urobil celé ľudské pokolenie, aby obývalo celý povrch zeme; určil im vymedzený čas a hranice ich bývania, aby hľadali Boha, ak by ho dajako nahmatali a našli, hoci od nikoho z nás nie je ďaleko.
Lebo v ňom žijeme, hýbeme sa a sme, ako to aj niektorí z vašich básnikov povedali: »Veď aj jeho pokolenie sme.«
Keď sme teda Božím pokolením, nemáme si myslieť, že božstvo sa podobá zlatu, striebru alebo kameňu, výtvoru ľudského umenia a dômyslu.
Ale Boh prehliadol časy nevedomosti a teraz zvestuje ľuďom, aby všetci a všade robili pokánie
Toto pokánie znamená odvrátiť sa od toho, že sme verili v skutočne prítomného Ježiša v kostole, eucharistii. Vyznať to Bohu (nie kňazovi) ako hriech a už viac neveriť tomu, nezúčastňovať sa katolíckych bohoslužieb.
Ja sám som donedávna veril v skutočne prítomného Ježiša v eucharistii. Toto bola moja posledná viera v niečo katolícke, čo som považoval za správne. Ťažko sa mi toho zriekalo. Nechcel som tomu veriť, že som bol aj týmto oklamaný. Že obrovské množstvo katolíkov sveta je týmto oklamané. To predsa nemôže byť pravda. Preto som eucharistiu aj najdlhšie skúmal a napriek množstvu dôkazov Biblie nechcel som stále tomu uveriť, že verím klamstvu.
Ako vznikla skutočná prítomnosť Ježišova v eucharistii?
Roku 831 napísal benediktínsky mních Paschasius Radbert pojednánie „O Tele a Krvi Krista“.
Táto doktrína mnoho ľudí prekvapila a taktiež našla svojich oponentov. Toto nové učení v Rímskej cirkvi aj tak skvasilo a vyrástlo. Nakoniec bola teória „transsubstanciáce“ oficiálne prehlásená za dogmu viery, nevyhnutnú pre spásu. na Lateránskom koncile za pápeža Innocenta III roku 1215. A Tridentský koncil v r.1545-1563 prehlásil, že kto neverí, že v chlebe a víne je skutočne prítomný Kristus, nech je prekliaty. (Bennett)
Keďže ja tomu neverím, som teda prekliaty. Lenže ja som prijal spásu a prijatím spásy Ježiš sňal zo mňa všetky prekliatia a hriechy, takže som slobodný.

Hľa tajomstvo viery
(Zjv 17:4-6 [ROH-AV])
A žena bola odiata purpurom a šarlátom a bola pokrytá zlatom a ozdobená drahým kamením a perlami a vo svojej ruke mala zlatý pohár, plný ohavností a nečistoty svojho smilstva, a na svojom čele mala napísané meno: Tajomstvo, Veľký Babylon, Mater smilníc a ohavností zeme. A videl som ženu, že bola opilá krvi svätých a krvi svedkov Ježišových. A keď som ju videl, náramne som sa divil.
Kňaz po premenení vysloví slová: Hľa, tajomstvo viery. Pritom poukáže na hostiu s kalichom.
Od roku 1215, keď koncil schválil, že v oplátke a víne je skutočne prítomný Ježiš Kristus, od vtedy zahynulo pod rukou pápeža desaťtisíce kresťanov, ktorí nechceli uznať tento ľudský výmysel, toto „tajomstvo viery“ o skutočnej prítomnosti Ježiša Krista v oplátke a víne.
Vlastne katolíci podľahli zvodu ako Adam a Eva v Raji. Dali sa diablom zlákať na rovnaký zvod. Ako Adam a Eva chceli požitím telesného pokrmu získať Božské naplnenie, poznanie, tak aj katolíci prijatím oplátky si myslia, že prijímajú týmto telesným pokrmom Boha a čakajú od toho Božské vedenie, posilu…

Čo robiť, keď som uveril v Ježišovu dokonanú obeť
(Zjv 18:4 [SSV])
A počul som iný hlas volať z neba: „Vyjdite z neho, môj ľud, aby ste nemali účasť na jeho hriechoch a aby sa vám nedostalo z jeho rán
Tým, čo uveria Božiemu slovu, čo uveria Ježišovi Kristovi Biblie sú adresované tieto slová Zjavenia. Máš vyjsť od nich, aby si nemal účasť na katolíckej modloslužbe, aby si nebol potrestaný ranami, ktoré patria tým, čo toto učenie z Ríma – babylonu – neviestky šíria.
V podstate prečítajte si celú 13, 17 a 18 kapitolu Zjavenia apoštola Jána. Kto pozná históriu katolíckej cirkvi, pochopí.
Kto už pozná históriu Cirkvi z katolíckej strany môže si prečítať históriu Cirkvi z pohľadu protestantov v knihe. Žena jazdiaca na šelme. Od Dave Hunta. Potom si utvorte názor.
(Hebr 4:7 [SSV])
„Dnes, keď počujete jeho hlas, nezatvrdzujte svoje srdcia.“
none
55

53. tomiq 13.01.2020, 10:47

51 verš nám dáva definíciu tohto chleba života: Ja som živý chlieb, ktorý zostúpil z neba. Kto bude jesť z tohto chleba, bude žiť naveky. A chlieb, ktorý ja dám, je moje telo za život sveta. Už podľa 40 a 47 verša vidíme, že to jedenie ktoré zabezpečuje večný život je viera. Vidno, že to nie je eucharistia v katolíckom ponímaní, lebo katolíci nevedia o svojom živote v Kristovi, nie sú utvrdení o svojej spáse, neveria, že žijú naveky. Spasení vedia, že žijú naveky. Zasa je to len viera, ktorá ut...

13.01.2020, 10:52
Nie je dobré pliesť si "ja" a "telo" 🙂
none
56

55. -era- 13.01.2020, 10:52

Nie je dobré pliesť si "ja" a "telo" 🙂

13.01.2020, 10:54
Nekrúť sa.

Z písma je jasné že Kristus nie je oplátka. To je modlárstvo.
1215 – transubstanciácia – od tohto roku je Ježiš skutočne prítomný telom a dušou v oplátke. Dovtedy to bola Pamiatka Pánovej večere – teda bez premieňania.
none
57

56. tomiq 13.01.2020, 10:54

Nekrúť sa.

Z písma je jasné že Kristus nie je oplátka. To je modlárstvo.
1215 – transubstanciácia – od tohto roku je Ježiš skutočne prítomný telom a dušou v oplátke. Dovtedy to bola Pamiatka Pánovej večere – teda bez premieňania.

13.01.2020, 10:56
Kristus ku chlebu ani nehovorí: "Toto som ja". Hovorí "Toto je moje telo".
none
59

57. -era- 13.01.2020, 10:56

Kristus ku chlebu ani nehovorí: "Toto som ja". Hovorí "Toto je moje telo".

13.01.2020, 10:57
Aha už zrejme chápem kam tým smeruješ.
none
58

56. tomiq 13.01.2020, 10:54

Nekrúť sa.

Z písma je jasné že Kristus nie je oplátka. To je modlárstvo.
1215 – transubstanciácia – od tohto roku je Ježiš skutočne prítomný telom a dušou v oplátke. Dovtedy to bola Pamiatka Pánovej večere – teda bez premieňania.

13.01.2020, 10:56
Bavíme sa tu o jedení tela a pití krvi Krista. Je to duchovné jedenie a pitie a to je viera a pravda. A jedenie chleba a pitie vína je Pamiatka Pánovej večere – teda bez premieňania.
none
60

58. tomiq 13.01.2020, 10:56

Bavíme sa tu o jedení tela a pití krvi Krista. Je to duchovné jedenie a pitie a to je viera a pravda. A jedenie chleba a pitie vína je Pamiatka Pánovej večere – teda bez premieňania.

13.01.2020, 10:58
Tak prečo lámal chlieb, hovoriac: Toto je moje telo?
none
61

60. -era- 13.01.2020, 10:58

Tak prečo lámal chlieb, hovoriac: Toto je moje telo?

13.01.2020, 10:59
Ako to mohlo byť jeho telo, keď jeho telo lámalo ten chlieb? Uvažuj.
none
62

61. tomiq 13.01.2020, 10:59

Ako to mohlo byť jeho telo, keď jeho telo lámalo ten chlieb? Uvažuj.

13.01.2020, 10:59
Veď hovorím, že sem pletieš materializmus 🙂
none
63

62. -era- 13.01.2020, 10:59

Veď hovorím, že sem pletieš materializmus 🙂

13.01.2020, 11:00
Slová 6 kapitoly Ježiš adresoval učeníkom, farizejom, ľudu. Biblia hovorí, že ak niečo zvestoval ľudu, Ježiš hovoril v podobenstvách. (Mt 13,34; Mk 4,34) to znamená že Ježišove slová o jedení a pití sú podobenstvo, obraz a ten význam je viera a pravda. Verše 34 a 35 nám to potvrdzujú.
none
64

62. -era- 13.01.2020, 10:59

Veď hovorím, že sem pletieš materializmus 🙂

13.01.2020, 11:01
Materializmus sem pletú katolíci, kedže oni to pochopili doslovne ako mithraisti
none
65

62. -era- 13.01.2020, 10:59

Veď hovorím, že sem pletieš materializmus 🙂

13.01.2020, 11:02
To povedz katolíkom, ktorý si myslia, že to bolo myslené doslovne.
none
2
12.01.2020, 23:31
aky hostia ?
none
3

2. Bijjou 12.01.2020, 23:31

aky hostia ?

12.01.2020, 23:37
Ježiš oplátka.
👍: Bijjou
none
5

3. tomiq 12.01.2020, 23:37

Ježiš oplátka.

12.01.2020, 23:41
3. jakoze manner ? 🙂
none
6

5. Bijjou 12.01.2020, 23:41

3. jakoze manner ? 🙂

12.01.2020, 23:42
What?
none
10

6. tomiq 12.01.2020, 23:42

What?

12.01.2020, 23:49
none
20

10. Bijjou 12.01.2020, 23:49

6. https://www.manner.com/cs/rezy-vice/rezy/manner-oplatky-original-neapolitaner-75g

13.01.2020, 00:27
10. sry , robím si trochu prdel . som absolvent katolíckeho gymplu 🙂
none
107
13.01.2020, 16:14
Populární evangelikální kazatel překvapil svým kázáním, které se objevilo na platformě YouTube dne 4. ledna. Americký pastor v něm mluvil o eucharistii, ale i o nejednotě mezi křesťany.
V úvodu více než tříminutového videa upozornil, že nechce „dělat nějaká velká prohlášení“ a dodal „nevěděl jsem, že za prvních 1 500 let dějin církve to všichni viděli [Eucharistii] jako doslovné tělo a krev Kristovu,“ uvedl autor knihy Crazy Love.
„A teprve před 500 lety někdo popularizoval myšlenku, že je to jen symbol a nic víc. To jsem nevěděl!“ poznamenal Chan ve svém kázání.
Pastor také upozornil, že během reformace se dopředu postavila kazatelna, ale„před tím byl vždy ústředním bodem Kristovo tělo a krev.“ Poznamenal, že po dobu 1500 let nebyl „nikdy v centru kostela jeden člověk“, ale „Kristovo tělo a krev.“
„Říkám to proto, že církev je dnes rozdělena více než kdykoli v historii,“ řekl pastor, který se nebrání být velmi kritický do vlastních řad. Vadí mu hlavně pokrytectví v církvi a nabádá k autentickému následování Krista.

Francis Chan začal s pár lidmi sbor Cornerstone v Simi Valley u Los Angeles a vybudoval z něj několika tisícový sbor. V obavě, že lidé se více vážou na jeho osobu než na Boha, v roce 2010 oznámil odchod a stěhoval se do San Francisca, kde začal dělat misijní práci. Koncem minulého roka oznámil, že se s rodinou stěhuje do Asie, kde plánuje pokračovat ve své duchovní službě. Chan ovládá čínštinu a podle medializovaných informací by se mělo jednat o Hongkong.
odkaz
none
108

107. Krištof 13.01.2020, 16:14

Populární evangelikální kazatel překvapil svým kázáním, které se objevilo na platformě YouTube dne 4. ledna. Americký pastor v něm mluvil o eucharistii, ale i o nejednotě mezi křesťany.
V úvodu více než tříminutového videa upozornil, že nechce „dělat nějaká velká prohlášení“ a dodal „nevěděl jsem, že za prvních 1 500 let dějin církve to všichni viděli [Eucharistii] jako doslovné tělo a krev Kristovu,“ uvedl autor knihy Crazy Love.
„A teprve před 500 lety někdo popularizoval myšlenku, že ...

13.01.2020, 16:24
224. Je to aj zaujímavosť, pretože títo evanjelikáli neuznávajú Eucharistiu v doslovnom, len v symbolickom zmysle
none
109
13.01.2020, 22:31
O zvláštnostiach osláveného - vzkrieseného tela Ježiša Krista podľa Biblie. Je zjavne iné než obyčajné pozemské ľudské telo. 

Lk 24,30-32: "A keď [vzkriesený Ježiš] sedel s nimi pri stole, vzal chlieb a dobrorečil, lámal ho a podával im ho. Vtom sa im otvorili oči a spoznali ho. Ale on im zmizol."
Vidíme, že Ježiš so svojím osláveným telom im mohol zrazu zmiznúť. To s obyčajným pozemským telom pochopiteľne nejde. 
Ďalej ešte Lk 24: "Tu si povedali: "Či nám nehorelo srdce, keď sa s nami cestou rozprával a vysvetľoval nám Písma?" ... Tam našli zhromaždených Jedenástich a iných s nimi a tí im povedali: "Pán naozaj vstal z mŕtvych a zjavil sa Šimonovi." Aj oni porozprávali, čo sa im stalo cestou a ako ho spoznali pri lámaní chleba." 
Jn 20,19-20: "Večer v ten istý prvý deň v týždni, keď boli učeníci zo strachu pred Židmi zhromaždení za zatvorenými dverami, prišiel Ježiš, stal si doprostred a povedal im: „Pokoj vám!“ Ako to povedal, ukázal im ruky a bok. Učeníci sa zaradovali, keď videli Pána."

Dvere boli zatvorené a vzkriesený Ježiš sa tam napriek tomu mohol zjaviť. Ježišovo oslávené telo už nepodliehalo zákonom hmoty, a tak zatvorené dvere neboli na prekážku. Takže vzkriesený Ježiš so svojím telom sa môže slobodne kdekoľvek zjaviť a potom zmiznúť. Jeho telo má zjavne aj nové vlastnosti osláveného tela: už sa nenachádza v priestore a čase, ale sa môže stať prítomným, kde Ježiš chce a kedy chce, lebo jeho ľudská prirodzenosť už nemôže byť zadržaná len na zemi. Preto je vzkriesený Ježiš aj zvrchovane slobodný zjaviť sa tak, ako chce: v podobe záhradníka alebo „v inej podobe“ (Mk 16,12), než je tá, na ktorú boli učeníci zvyknutí. Ježišovo telo je pri vzkriesení naplnené mocou Ducha Svätého. Má účasť na Božom živote v stave svojej slávy, takže svätý Pavol môže o Kristovi povedať, že je „nebeským človekom“. (1Kor 15,35-50) 
Vzkriesený Ježiš hovorí učeníkom: "Hľa, ja som s vami po všetky dni až do konca sveta." (Mt 28,20) Ježiš tiež povedal: "Lebo kde sú dvaja alebo traja zhromaždení v mojom mene, tam som ja medzi nimi." 

Apoštol Pavol v 1Kor 11,27-29 píše: "Kto by teda jedol chlieb alebo pil Pánov kalich nehodne, previní sa proti Pánovmu TELU a KRVI. Nech teda človek skúma sám seba, a tak je z toho chleba a pije z kalicha. Lebo kto je a pije, a nerozoznáva TELO, ten si je a pije odsúdenie." odkaz
Pavol teda o eucharistickom chlebe učí, že ide o Pánovo (Kristovo) telo. Nehodné prijímanie je prehrešením sa proti Kristovi prítomnému v Eucharistii. 

V tomto príspevku mi ide hlavne o to, aby sme videli, čo Biblia učí o vzkriesenom Ježišovi, o jeho oslávenom tele a možnostiach. Obmedzovať Božieho Syna s jeho osláveným telom, ktoré nepodlieha času ani priestoru, by zrejme nebolo primerané. On sa môže zjaviť, zmiznúť či byť v skrytosti. Cirkev hovorí: 
KKC: "1404 Cirkev vie, že Pán už teraz prichádza vo svojej Eucharistii a že je v nej prítomný medzi nami. Táto prítomnosť je však zahalená."
"1357... takto sa Kristus stáva skutočne a tajomne prítomným."

Chlieb sa je, víno sa pije. Nepredstavuje symbol. Podobne aj Kristovo telo - chlieb života sa je - v rámci duchovného (i celkového) života človeka. Nepredstavuje iba symbol. Ďalej by sa dalo hovoriť konkrétne o jeho obeti a ďalších veciach v súvise s témou, aj ako hovoril, že treba jesť jeho telo... bolo by toho viac...
none

najnovšie príspevky :

havran [zobraz vlákno] pred 3 hodinami
prevádzkuje diskusneforum.sk kontaktuj správcu diskusného fóra vytvoril dzI/O 2023 - 2024 veľkosť : 286 027 B vygenerované za : 0.110 s unikátne zobrazenia tém : 36 236 unikátne zobrazenia blogov : 538 táto stránka musí používať koláčiky, aby mohla fungovať...

možnosti

hlavná stránka nastavenia blogy todo

online účastníci :

hľadanie :

blog dňa :

V kontexte blogu Nadji som si dovolil k problematike zaujať obšírnejší názor. Naozaj musíme poznať takmer všetko, aby sme si z toho mohli vyberať pravdu? Naozaj musím poznať pokiaľ možno všetku pravdu protistrany, aby som mohol povedať, ale aj nepov...

citát dňa :

Pokiaľ sú v manželskom vzťahu problémy, tak na vine sú obe strany - ako žena, tak aj svokra.