Hoď ma hore
prihlásenie:
Registrácia  |  Zabudnuté heslo
tu sa nachádzate: hlavná stránka  rôzne  téma
kategórie:  

Popierači

276
reakcií
834
prečítaní
Tému 17. októbra 2017, 10:04 založil RighteousFred.

podobné témy:

názov témy
posledná
reakcií
29. 06. 2019
64
 
 


1.
označiť príspevok

RighteousFred
   17. 10. 2017, 10:04 avatar
88 ročná nemka Ursula Haverbecková odmieta veriť v holokaust.
Dostane pol roka basy na tvrdo. Nieje to prvý trest, ktorý táto babička za svoje názory dostala.

deutsch.rt.com Tento odkaz smeruje mimo DF.sk

Nerozumiem tomu... ako môže niekto dostať trest za názor, keď žijeme v názorovo slobodnom svete? Niekto si tu neskutočne serie do huby a chodia za to 88 ročné babky do chládku... ČO za zhovadilú a totálne zmyslov zbavenú spoločnosť toto je?!

Ešte zaujímavejšie a trafenejšie však je, že žid holokaust popierať môže.......

http://www.youtube.com/watch?v=MCxvyeCkcho Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


6.
označiť príspevok

havran
   17. 10. 2017, 10:21 avatar
To jeslobodná spoločnosť a domokracia na západný spôsob. To však je signál, že niečo sa s tou slobodnou spoločnosťou deje. Pritvrdzuje sa , čo nutne bude viesť k polarizácii spoločnosti. Príkladov polarizácie v Západnej Európe je viac než by bolo milé. Taliansko, Rakúsko, Francúzsko, Nemecko, GB, .....Začína ma z toho mraziť.
Súhlasí RighteousFred, milky945


12.
označiť príspevok

RighteousFred
   17. 10. 2017, 10:24 avatar
Ved, niekto na tom pilne pracuje.


25.
označiť príspevok

havran
   17. 10. 2017, 10:34 avatar
RighteousFred svetielkujúci slniečkári sú jasní, len nevidia v mene čoho a komu prisluhujú
Súhlasí RighteousFred


26.
označiť príspevok

RighteousFred
   17. 10. 2017, 10:35 avatar
Majú jednu strašidelnú spoločnú črtu - nenávisť!
Súhlasí havran


36.
označiť príspevok

havran
   17. 10. 2017, 10:43 avatar
RighteousFred- dodeal by som : že slepú!
Súhlasí RighteousFred


80.
označiť príspevok

peter67 muž
   17. 10. 2017, 11:26

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



75.
označiť príspevok

Fotooon muž
   17. 10. 2017, 11:18

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



77.
označiť príspevok

RighteousFred
   17. 10. 2017, 11:21 avatar
Tu vôbec nejde o nejaké pohŕdanie.
Ide tu o rozdielne metre. Iné genocídy sa popierať môžu, nikoho to nezaujíma..
Vyslovenie názoru nieje to isté, ako vypovedanie pred súdom, tiež zavádzaš....
Súhlasí milky945


132.
označiť príspevok

Scarlet666 žena
   17. 10. 2017, 23:18

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



154.
označiť príspevok

RighteousFred
   18. 10. 2017, 10:50 avatar
Prečo by tu mal byť nejaký zákaz popierania?
Čo je koho do toho, čo si niekto iný myslí a prečo si takáto spolocnosť hovorí slobodná?
Čo takto prestať myslieť protichodne?
Čo takto sa konečne rozhodnúť, či chcem slobodnú spolocnosť, alebo diktatúru?!


158.
označiť príspevok

veriaci-4
   18. 10. 2017, 14:48

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



176.
označiť príspevok

RighteousFred
   19. 10. 2017, 10:35 avatar
To sú drísty.....


179.
označiť príspevok

havran
   19. 10. 2017, 10:42 avatar
veriaci-4- počkaj ešte pár rokov a spomeň si na mňa, aj na to čo si tu teraz napísal. Nevnímaš, ako život ktorý beží okolo teba sa mení. Spomeň si na Havrana 


84.
označiť príspevok

peter67 muž
   17. 10. 2017, 11:35

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



2.
označiť príspevok

havran
   17. 10. 2017, 10:11 avatar
Koľko rokov bude za popieranie existencie Boha?Holokaus je iste strašná vec, no vôbec sa málo zdôrazňuje koľko tam zahynulo okrem Židov aj iných národností.
Súhlasí RighteousFred


4.
označiť príspevok

RighteousFred
   17. 10. 2017, 10:17 avatar
Boli podstatne strašnejšie genocídy, ktoré sa absolútne nespomínajú a sú každému ukradnuté. Už aj preto mi holokasut smrdí do neba....
Súhlasí nepozrelsi3


11.
označiť príspevok

Lemmy muž
   17. 10. 2017, 10:24 avatar
Ale neklam, hovorí sa o všetkých, ktorí zahynuli v koncentračných táboroch. Nielen o Židoch, akurát ich počet bol najväčší. Neklamte sa, že to nie je pravda.


19.
označiť príspevok

Drobček1
   17. 10. 2017, 10:30 avatar
napr. ani toto sa nespomína....či 2 miliony je málo? a niekde som čítal že počty tých židov sú premrštené, iba časom sa upravovali k číslu 6 mil.
adam.cas.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


22.
označiť príspevok

Lemmy muž
   17. 10. 2017, 10:32 avatar
To je tvoj fašistický náhľad.


24.
označiť príspevok

RighteousFred
   17. 10. 2017, 10:34 avatar
Lemmy, tebe pekne hrabe v hlavičke.. Nenávistný človek...... Ty sám sa chováš ako fašistiké prasa..


32.
označiť príspevok

Lemmy muž
   17. 10. 2017, 10:41 avatar
V 22. nie je žiadna nenávisť, si len predpojatý, máš fašistické predsudky.


54.
označiť príspevok

RighteousFred
   17. 10. 2017, 10:54 avatar
To je nieje fašistický náhľad! Predpojatý si ty sám!! Kristove rany, veď ty ani len nepoznáš moj osobný názor na holokaust a ideš tu častovať privlastkami?!?
Ja som predhodil tému v zmysle, ako môžu trestať ľudí za to, že niečomu proste neveria?! Čo do riti to máˇbyť? Veď práve toto sa absolútne predostiera komunistom a fašistom a týto kreténi, čo si vravia demokrati robia PRESNE TO ISTÉ!!!!! Prebuď sa z tej rozumovej kómy Lemmy.
Súhlasí Ludwig


61.
označiť príspevok

Lemmy muž
   17. 10. 2017, 11:00 avatar
V 4. si napísal: Boli podstatne strašnejšie genocídy, ktoré sa absolútne nespomínajú a sú každému ukradnuté. Už aj preto mi holokasut smrdí do neba....

Odvádzaš od témy. To je predsudok. Predpojatosť, lebo chceš poukázať aj na iných. Jasné, vo svete sa dejú mnohé krivdy, horšie zločiny, ale teraz nie je o tom reč, túto tému si otvoril špecificky o holokauste. Tak sa nevyhováraj na oveľa horšie zločiny.

Bude reč o jednom násilníkovi, a ty sa budeš vyhovárať, že oveľa viac ľudí zahynie na fajčenie. To je odvádzanie od podstaty témy. A podstata tu je: holokaust. Nezáleží na pôvode slova, dôležité je, či vôbec vieš, o čom je reč.


65.
označiť príspevok

RighteousFred
   17. 10. 2017, 11:05 avatar
Ale ak popieraš iné genocídy, ktoré boli podstatne strašnejšie, tak nedostaneš za to trest LEMMY!!!!!!!!!! Začni myslieť konečne.... prestaň mať klapky na očiach...


69.
označiť príspevok

Lemmy muž
   17. 10. 2017, 11:09 avatar
RF: Ja som predhodil tému v zmysle, ako môžu trestať ľudí za to, že niečomu proste neveria?!

Ak si si všimol, k tomu som sa doteraz nevyjadril. Vyhol som sa tomu z toho dôvodu, že o tej žene nič neviem. Je to tvoja téma, a ja som ti do nej nezasahoval v tejto veci. Nevyjadrujem sa k niečomu, o čom sa dozviem teraz, na to, aby som mal nejaký úsudok o tej žene, musel by som tomu venovať viac času, preto som sa nevyjadroval k tomu.

Ja som poukázal len na to, že tie ďalšie podsúvané fašistické kydy, ktoré som aj citoval, alebo na ne reagoval, sú len dobré na to, aby sa fašizmus vnímal mäkšie. Sledujem, ako sa snažíte o zcitlivenie fašizmu!

Idú voľby, a Kotleba musí mať radosť z takých ľudí, ktorí bránia fašizmus.


72.
označiť príspevok

RighteousFred
   17. 10. 2017, 11:12 avatar
Ešte raz........ prečo sa netrestá popieranie iných genocíd Lemmy? A prečo sa vôbec trestá nejaký názor? To je téma.. Prestaň si tu fabulovať svoje nezmysly, len aby si si prihrial vlastnú zvláštnodivnú polievočku pohŕdania a nenávisti..


83.
označiť príspevok

peter67 muž
   17. 10. 2017, 11:32

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



79.
označiť príspevok

havran
   17. 10. 2017, 11:22 avatar
Lemmy- kedy prídu na program tí, čo neveria v Boha? To čo sa dialo pod Hitlerovou taktovkou bolo vecne preukázané. Malo by to byť zaradené do smutných dejín kapitálu. Veď o čo vlastne išlo? Hitlerovi vadila moc peňazí Židov. O čom sú vojny? Sú vojny kruté a menej kruté? Opýtaj sa mrtveho.
Súhlasí RighteousFred


57.
označiť príspevok

Ludwig muž
   17. 10. 2017, 10:56

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



62.
označiť príspevok

Lemmy muž
   17. 10. 2017, 11:02 avatar
Ludwig, ty tiež teraz trepeš blud. Každý, kto propaguje fašistickú demagógiu, je pre mňa fašista. Pri téme o holokaute nejde o antiteizmus, takže nemôžem pri kritike náboženstva každého označiť za fašistu. Chápeš, prečo táraš o mne?

Tu ten iný názor nie je iný, je fašistický.


68.
označiť príspevok

RighteousFred
   17. 10. 2017, 11:07 avatar
Nefabuluj.....


76.
označiť príspevok

Ludwig muž
   17. 10. 2017, 11:19

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



74.
označiť príspevok

havran
   17. 10. 2017, 11:16 avatar
Dá sa Lemmy od nás ešte priviesť k rozumu? Alebo radšej zostane uletený?


91.
označiť príspevok

tatko muž
   17. 10. 2017, 12:37 avatar
19. ..áno,a čo ak to boli naozaj iba dva milióny?.. ..to už sa dá akceptovať,nie?.. ,alebo?


173.
označiť príspevok

Slušný človek muž
   18. 10. 2017, 21:04 avatar
Každé programové vyvražďovanie je zločin a pokiaľ sa naozaj stal, tak človek nemá právo tento zločin popierať a tvrdiť, že nebol a taký je jeho názor. Ale ja osobne by som starú pani neodsudzoval za to natvrdo. možno by stačila len peňažná pokuta. Najideálnejší trest by poďľa mňa bol niekoľko hodín dejepisu, zhliadnutie dobových dokumentov a diskusia s ľuďmi, ktorí to prežili.
Súhlasí Lemmy


178.
označiť príspevok

RighteousFred
   19. 10. 2017, 10:40 avatar
A prečo je potom dovolené popierať zločiny kapitalizmu? To sú desiatky miliónov mŕtvych civilistov vo vojnách korporátnych záujmov.... To je už v poriadku.... Hnusná, falošná pseudospoločnosť.....
Prečo sa popiera, že sa US vláda podielala na útokoch na dvojičky a tak ďalej? Klamstvá tejto doby nepoznajú medze, obete tohoto režimu ďaleko presahujú nejaký fašizmus..... A fašizmus sám vznikol len na margo zahnitého kapitalizmu, bola to odpoveď na hospodársku krízu z 30 rokov.. Lebo JEBO zvaný človek nič lepšoe, ako nefungujúci spoločenskoekonomický systém nevymyslel... Strčte si do riti takéto falošné výhovorky.. ľuďom sa proste náramne páči nespravodlivosť..Človek je evidentne totálne uchylný a zvrátený tvor...


182.
označiť príspevok

havran
   19. 10. 2017, 10:47 avatar
RighteousFred- ty si predsa len iná kategória a chápeš reálny svet bez ilúzie, ktorú Slušný človek má neustále zatiahnutú nad svojím náboženským vedomím.On tie súvislosti nechápe.


245.
označiť príspevok

Slušný človek muž
   19. 10. 2017, 18:12 avatar
Havran. Tvoje antináboženské klapky na očiach ti umožňujú jedine to, že máš zaškatulkovaných ľudí do názorových priečinkov a tí, aj keď napíšu akúkoľvek logickú pravdu, ty si podľa toho, v ktorom priečinku máš zaradeného nejakého človeka, túto pravdu, alebo názor vysvetlíš podľa svojho. Nereaguješ na konkrétny názor, ale na to, kto to píše.
Súhlasí veriaci-4


246.
označiť príspevok

veriaci-4
   19. 10. 2017, 18:22

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



188.
označiť príspevok

tatko muž
   19. 10. 2017, 11:34 avatar
173. .. tá pani sa tomu venuje systematicky a dlhodobo..


247.
označiť príspevok

veriaci-4
   19. 10. 2017, 18:50

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



248.
označiť príspevok

tatko muž
   19. 10. 2017, 19:35 avatar
247. ..neb. manžel fan. nacista.. pani zrejme udržuje odkaz.. šak sa opýtaj ujca Gúgla ,alebo tetky Wiki ..


3.
označiť príspevok

Drobček1
   17. 10. 2017, 10:16 avatar
je na zamyslenie že tzv. holokaust je vymyslený výraz, ani samotní židia tú genocídu tak nenazývajú...pričom pod tým pojmom sa automaticky mysli likvidácia židov...ale genocída počas vojny sa týkala ďaleko väčšieho počtu národností-Bielorusi, Rusi, cigani, číňania-obetí z nich bolo omnoho viac
ja som za označenie "cielené vyvražďovanie" a robí sa to aj teraz ibaže inou formou


5.
označiť príspevok

RighteousFred
   17. 10. 2017, 10:19 avatar
Holokaust v latinčine znamená obeta.
Pomenovali si to tak samotní židia a u niektorých sa povráva, že to sami židia obetovali židov preto, aby neskôr za to mohli vydierať celý svet... darí sa im.


7.
označiť príspevok

Lemmy muž
   17. 10. 2017, 10:22 avatar
Fredka, ty si tiež poriadna fašistická sviňa. Vykašli na sa šírenie takých nezmyslov. Že sa nehanbíš takto pohŕdať genocídou obrovského počtu ľudí. Nikto to nemá na svedomí, len nemeckí nacisti, a ich riťolezci, ako si ty.
Súhlasí Scarlet666


9.
označiť príspevok

RighteousFred
   17. 10. 2017, 10:23 avatar
Dobre Lemmy, teraz sa ti stoporil, alebo čo je s tebou?!


15.
označiť príspevok

Lemmy muž
   17. 10. 2017, 10:27 avatar
So mnou nič, ja naďalej budem bojovať proti fašistom ako si aj ty.


17.
označiť príspevok

RighteousFred
   17. 10. 2017, 10:29 avatar
Nebojuješ, len bezobsažne urážaš, ako zmyslov zbavený.
Súhlasí panoramix


30.
označiť príspevok

Lemmy muž
   17. 10. 2017, 10:40 avatar
Si fašista, keď toto pre teba nemá obsah: Že sa nehanbíš takto pohŕdať genocídou obrovského počtu ľudí.


35.
označiť príspevok

Drobček1
   17. 10. 2017, 10:43 avatar
nejde o žiadne pohŕdanie....to skôr takí ako ty pohrdajú genocídou iných národností.....pri slove holokaust točíte vždy len o židoch, ostatné obete máte u prdele....12,5 miliona obetí z radov občanov ZSSR v boji proti nacizmu vám nestojí za trochu úcty ale kosák a kladivo vám kole oči
Súhlasí RighteousFred


48.
označiť príspevok

havran
   17. 10. 2017, 10:49 avatar
Drobček1- máš pravdu a možno práve Ruský vojak zachránil vajcia jeho deda, či otca. Primitív sa nevie zorientovať v pojmoch národ, vláda, politická moc a kapitálové agresie... je to na tie hlavičky vychované nad PC hrami v boji aliancie a červených trochu priveľa.
Súhlasí RighteousFred


51.
označiť príspevok

Lemmy muž
   17. 10. 2017, 10:51 avatar
Už som tu raz napísal, aby si si neplietol civilistov vo vojne s ľuďmi, ktorí boli systémovo odvlečení do pracovných koncentračných táborov smrti. Nespočítavaj vojnové obete takto, lebo potom máš v tom guláš.


58.
označiť príspevok

RighteousFred
   17. 10. 2017, 10:58 avatar
Ty stále nechápeš, že tu ľudia genocídu židov nacistami nepopierajú? Ukáž kto, kde v akom príspevku???? Okrem tej babičky hore v správach?!
To ako sa správaš?!
Súhlasí Ludwig


60.
označiť príspevok

havran
   17. 10. 2017, 11:00 avatar
Lemmy- vieš koľko tých civilistov bolo zavraždených bez toho , aby sa vôbec odvliekli? V počiatočnej fáze napadnutia ZSSR hitlerovci pri rýchlom postupe jednoducho donútili vykopať priekopy a hromadne zabíjali. Bol to jednoducho bitúnok. Veľkú rolu hrali pritom benderovci na Ukrajine.
Súhlasí RighteousFred


86.
označiť príspevok

havran
   17. 10. 2017, 11:40 avatar
Lemmy - ešte horšie je ak máš mozoček na vajíčku.


8.
označiť príspevok

Lemmy muž
   17. 10. 2017, 10:22 avatar
Na názve nezáleží, dôležité je, či vieš, o čom je reč, ale ako vidím, ste tupé ovce.


10.
označiť príspevok

RighteousFred
   17. 10. 2017, 10:24 avatar
Denno denne tu dokazuješ, aký máš vykradnutý rozum Lemmy, prečo si namýšlaš, že si práve z teba bude niekto brať príklad?


13.
označiť príspevok

Lemmy muž
   17. 10. 2017, 10:25 avatar
Na mňa nemáš nič, len sa zmôžeš na osočovanie.


14.
označiť príspevok

RighteousFred
   17. 10. 2017, 10:26 avatar
Ja sa zmôžem len na osočovanie? Sebareflexia ti je evidentne neznámy pojem........


16.
označiť príspevok

Lemmy muž
   17. 10. 2017, 10:29 avatar
Tak sa spamätaj, a prečítaj po sebe, aké bludy píšeš.

RF: u niektorých sa povráva, že to sami židia obetovali židov preto, aby neskôr za to mohli vydierať celý svet... darí sa im.  


18.
označiť príspevok

RighteousFred
   17. 10. 2017, 10:30 avatar
A? To hovoria samotní židia.... Prefrackaj sa konečne...


21.
označiť príspevok

Lemmy muž
   17. 10. 2017, 10:32 avatar
Klameš sám seba. Prestaň blúzniť. Vy (takí tupci ako antižid Kasafran) za každým vidíte nejakého žida. Načisto vám šibe! Tebe, a všetkým fašistom.


20.
označiť príspevok

Lemmy muž
   17. 10. 2017, 10:30 avatar
Išlo o premyslenú stratégiu nemeckých nacistov, doslovne hitlerovcov.


23.
označiť príspevok

RighteousFred
   17. 10. 2017, 10:33 avatar
Zaujímavé, že sa nájdu aj samotní židia, ktorí to popierajú.
O čo presne išlo nevieme a ani sa to nedozvieme, dejiny píšu víťazi...


28.
označiť príspevok

Lemmy muž
   17. 10. 2017, 10:38 avatar
Fredka, táraš bludy. Ignoruješ akurát dejiny a fakty.


40.
označiť príspevok

RighteousFred
   17. 10. 2017, 10:45 avatar
Podľa mňa to robíš ty.


133.
označiť príspevok

Scarlet666 žena
   17. 10. 2017, 23:23

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



134.
označiť príspevok

Lemmy muž
   17. 10. 2017, 23:26 avatar
A to sa v koncentrákoch udialo. Len čierny dym čudne zapáchajúci, z komínov svedčil o zločine.
Súhlasí Scarlet666


135.
označiť príspevok

Scarlet666 žena
   17. 10. 2017, 23:39

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



92.
označiť príspevok

tatko muž
   17. 10. 2017, 12:50 avatar
..nie som historik,ale zrejme vypúšťaš veľa podrobností.. tiež výraz genocída nemožno použiť na každé vraždenie.. plánované,systematické vyvražďovanie ľudí jedného etnika,ktorému predchádzalo zbavenie občianskych a ľudských práv a zabavenie majetku je niečo iné,ako zavraždenie napr. obyvateľov Ostrého Gúňa . Počet obetí nehrá tak podstatnú úlohu.. holokaust je myslím (lingvisticky) presnejšie obeť zápalná,alebo tak nejak - tu zjavný súvis so spaľovaním mŕtvol.. A je takmer jedno,ako sa to nazve,veď v princípe je každý názov vymyslený .. podstané je,čo to bolo.
Súhlasí Scarlet666


94.
označiť príspevok

Drobček1
   17. 10. 2017, 12:56 avatar
92 - a Chatyň bolo čo? nie zápalná obeť?
Zámienkou na masaker bol útok sovietskych partizánov na nemecký konvoj pri dedine Kozyri, ktorá ležala asi šesť kilometrov od Chatyne. Počas prestrelky zahynuli štyria príslušníci smutne známeho 118. oddielu pomocnej polície Schutzmannschaft, do ktorého boli verbovaní ukrajinskí dezertéri, vojnoví zajatci a kolaboranti. Ďalšou obeťou bol nemecký kapitán Hans Woellke, veľký obľúbenec Adolfa Hitlera a olympijský víťaz v hode guľou z roku 1936.

Ešte v ten istý deň popoludní vtrhli príslušníci Schutzmannschaft a 36. granátnickej divízie nacistických jednotiek SS, ktorej členmi boli prevažne vojenskí delikventi, do Chatyně a všetkých obyvateľov nahnali do stodoly, ktorú zapálili. Ten, komu sa podarilo dostať von, bol zastrelený. Dedinu nacisti a ich prisluhovači nakoniec vypálili. Masaker prežili štyri deti a vtedy 59 ročný Josif Kaminski, ktorému zomrel syn v náručí. Tento tragický motív neskôr inspiroval tvorcov pamätníku v Chatyni, ktorému dominuje práve socha muža nesúceho mŕtve dieťa. Detí sa ujali obyvatelia okolitých dedín, jedna z nich, do ktorej sa uchýlili dve dievčatá, bola ale nakoniec tiež vyhladená. Na žive tak ostali okrem Kaminského iba Viktar Želabkovič (7) a Anton Baranovski (12). Niekoľkým dievčatám sa podarilo z dediny uprchnúť ešte pred príchodom nacistov.


95.
označiť príspevok

tatko muž
   17. 10. 2017, 13:07 avatar
..a niekto ti bráni,nazvať túto udalosť holokaustom?
Súhlasí Scarlet666


100.
označiť príspevok

Drobček1
   17. 10. 2017, 14:37 avatar
to nie ale prikazuje mi zákonom nepochybovať o holokauste


99.
označiť príspevok

RighteousFred
   17. 10. 2017, 14:34 avatar
Genocída sa môže týkať aj viacerých skupín naraz.
Genocída je jednoducho to, ak sa snažíš eliminovať celú skupinu, alebo skupiny svojich protivníkov, alebo jednoducho ľudí, ktorých sa chceš z nejakého dôvodu zbaviť. Genocída je prívlastok, ktorý kladie dôraz na to, že sa pritom tá skupina vyznačuje nejakým konkrétnym spoločným činiteľom.


27.
označiť príspevok

Lemmy muž
   17. 10. 2017, 10:37 avatar
Práve takí fašisti ako Drobček alebo Kasafran, Fred, takí v Nemecku dopomohli k tomu, aby sa zriadili koncentračné tábory, lebo medzi takými Nemcami sa dlhodobo vytvárala nenávisť voči Židom, až došlo ku genocíde. Samozrejme, nenávisť sa vytvárala aj voči iným, napríklad voči jehovistom, komunistom, a to, že zomreli aj Bielorusi, to je už aj dôsledok vojny, lebo Nemecko napadlo Sovietsky zväz, takže hynulo veľmi veľa ľudí. Len si netreba pliesť vraždenie, zabíjanie civilistov vo vojne, s plánovaným systémovým odvlečením ľudí do koncentračných táborov. V táboroch boli počtom najviac Židia. Iste, aj komunisti, Rómovia (v menšom počte), lebo to bolo dané nacistickou politikou. Primárne však išlo o Židov, nakoľko medzi nacistami bola najväčšia nevraživosť voči Židom, tiež aj komunistom!


34.
označiť príspevok

RighteousFred
   17. 10. 2017, 10:42 avatar
Lemmyho nenávistné fabulácie...

Ak by si bol príčetný v hlavičke, tak by si videl, kto tu na koho vytvára nenávistné prostredie, kto chce robiť zoznamy, zatvárať a odstraňovať.
V prvom rade sa uvedom a zbadaj sám seba, ako sa správaša čo za nehorázne nezmysly šíriš....

Tiež ma tak napadá, keď chceli nemci židov popraviť, ako tu píšeš, prečo ich nestrieľali na mieste, prečo investovali čas a zdroje na to, aby ich masovo prepravili niekam, kde ich ešte dlho nechali žiť, živili ich a až napokon otravovali v smiešnych skupinkách v komorách, ktorých kapacita a čas, za ktorý sa to konalo akosi nekorešponduje....


39.
označiť príspevok

Lemmy muž
   17. 10. 2017, 10:45 avatar
To len v tvojom mozgu nekorešponduje, lebo ho máš malý na to, aby si si to dokázal predstaviť. Kto to neprežil, nechápe to. Ja tiež, ale čítam pozorne, a potom chápem. Je žalostné, že ľudia sú leniví myslieť, a radšej podľahnú fašistickej demagógii.


42.
označiť príspevok

RighteousFred
   17. 10. 2017, 10:47 avatar
Omyl. Ľudia ako si ty, sú leniví si pozrieť informácie aj z opačného názorového brehu., to je celé.. A keď narazia na argumenty, jediné čo dokážu je besnieť, urážať, viešt vojny, očierňovať, zosmieňovať..


45.
označiť príspevok

Lemmy muž
   17. 10. 2017, 10:48 avatar
Lenže ja veľmi dobre poznám ten opačný breh, fašistickú obhajobu, akurát ju z rozumných i etických dôvodov odmietam.


49.
označiť príspevok

RighteousFred
   17. 10. 2017, 10:50 avatar
Odmietať nestačí. Resp. stačí, ak si chceš svoj názor držať sám pre seba, ale ak chceš o ňom diskutovať, tak nestačí len odmietať, treba logicky argumentovať a práve tam obyčajne začínaš chŕliť urážky.. Tak prepáč, ale čo iné si má o tebe človek myslieť, ako že si blb?!


93.
označiť príspevok

tatko muž
   17. 10. 2017, 12:53 avatar
34. ..lebo v Európe je príliš malý výskyt supov..


29.
označiť príspevok

Lemmy muž
   17. 10. 2017, 10:39 avatar
Tá vaša antižidovská rétorika nevedie k ničomu dobrému. Radosť z vás má Magát, Kotleba a spol.


31.
označiť príspevok

Drobček1
   17. 10. 2017, 10:40 avatar
hehe...nebudeš ty náhodou humanista?


33.
označiť príspevok

Lemmy muž
   17. 10. 2017, 10:42 avatar
Občas, keď sa pomýliš, aj uvažuješ správne. 

Áno, som humanista, ale tiež antifašista. Odmietam tú vašu, nielen tvoju, fašistickú demagógiu.


38.
označiť príspevok

RighteousFred
   17. 10. 2017, 10:44 avatar
Preto na vás humanistov každý serie, lebo ľudia vidia, že ste len militantní šialenci..


43.
označiť príspevok

Lemmy muž
   17. 10. 2017, 10:47 avatar
Áno, sme militantní perom a slovom. Našou zbraňou je rozum (a z toho… knihy, články proti vojne, napríklad).


46.
označiť príspevok

RighteousFred
   17. 10. 2017, 10:48 avatar
ROZUM?! Lemmy, nestrapňuj sa tu...


41.
označiť príspevok

Drobček1
   17. 10. 2017, 10:45 avatar
pre teba a antifaka je každý s iným názorom fašista....správaš sa ako v mojom detstve farár ktorý nás fackal keď sme zapochybovali o bohu a biblii
Súhlasí RighteousFred


44.
označiť príspevok

RighteousFred
   17. 10. 2017, 10:48 avatar
Hold sám sa správa ako ukážkový fašista...


47.
označiť príspevok

Lemmy muž
   17. 10. 2017, 10:48 avatar
Zlodej kričí: Chyťte zlodeja!


50.
označiť príspevok

RighteousFred
   17. 10. 2017, 10:50 avatar
To sedí na teba Lemmy...


52.
označiť príspevok

Lemmy muž
   17. 10. 2017, 10:51 avatar
Ja nebránim nacistov ako ty, takže to na mňa nesedí.


55.
označiť príspevok

RighteousFred
   17. 10. 2017, 10:55 avatar
O čom to tu jednostaj trepeš??????


64.
označiť príspevok

havran
   17. 10. 2017, 11:05 avatar
Lemmy-máš pravdu na teba sedí všetko, ospravedlňuje ťa iba to, že ty za to nemôžeš , lebo v tvojom prípade nesvojprávnosť je zrejmá. Bolo by lepšie, ak by si prestal smrdieť tam, kde ty namáš ani potuchy o čom je reč.


53.
označiť príspevok

havran
   17. 10. 2017, 10:54 avatar
Lemmy: vieš kedy sa používa tento výrok? Ak by si náhodou nevedel: Vtedy, keď ti dôjde argument 
Súhlasí RighteousFred


56.
označiť príspevok

Lemmy muž
   17. 10. 2017, 10:56 avatar
Lenže ja som použil argumenty. Pozri: 27.

OK, žite si svoj fašistický sen. Majte sa tak dobre, ako snívate!


59.
označiť príspevok

RighteousFred
   17. 10. 2017, 11:00 avatar
Nauč sa čítať a premýšlať nad tým. Vyvaruj sa domýšlaniu si a možno nájdeš klúč na diskusiu Lemmy..
Súhlasí havran


37.
označiť príspevok

RighteousFred
   17. 10. 2017, 10:43 avatar
Kde tu vidíš nejaké antižidovstvo ty chorý jedinec?! Ukáž, cituj!


63.
označiť príspevok

Lemmy muž
   17. 10. 2017, 11:04 avatar
Tvoja 4. Už aj preto mi holokasut smrdí do neba....


67.
označiť príspevok

RighteousFred
   17. 10. 2017, 11:06 avatar
To nezmnamená, že ho popieram. To je logika podľa teba? Ak mi hovno smrdí, tak to znamená, že ho odmietam vidieť a tvrdím, zže tam nieje?? LEMMY!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Halooooooo


71.
označiť príspevok

havran
   17. 10. 2017, 11:10 avatar
Lemmy- no vidíš, zmôžeš sa len na deformáciu toho čo ani nechápeš. Si naozaj ako šteniatko, čo si potrebuje liznúť od veriaceho, alebo ožiareného , či nebodaj spomaleného fotóna, čo po prechode priezračným materiálom znova nabehne na plnú maximálku svetla, ale so zníženou energiou, čo sa prejaví ako nižššia frekvencia.


66.
označiť príspevok

Lemmy muž
   17. 10. 2017, 11:05 avatar
Drobček si niečo prečítal v nejakom fašistickom bulvári: a niekde som čítal že počty tých židov sú premrštené, iba časom sa upravovali k číslu 6 mil.


70.
označiť príspevok

Drobček1
   17. 10. 2017, 11:10 avatar
zneužívanie holokaustu...
Zneužívání památky holokaustu – holokaustový průmysl

Vedle plného uznání na jedné straně a celkového nebo částečného zpochybnění na straně druhé existuje k holokaustu i jakýsi „třetí“ postoj, byť tento je minoritně zastoupený. Ten holokaust jako takový nezpochybňuje – nezaobírá se ani tak jím samotným, jako spíš jeho odkazem a tím, jak je jeho památka vnímána a jaký má v současnosti vliv, popř. zdali nebyl v minulosti zneužit pro ideologické, politické či jiné cíle.

Hlavním představitelem je Norman Finkelstein (sám židovského původu), který na toto téma napsal knihu Průmysl holocaustu, jež byla přeložena do 16 jazyků. Zavádí v ní pojem průmysl holokaustu a rozvíjí v ní několik otázek, jako je mimo jiné: to, jak holokaust obhajuje sám sebe a jak se staví nad podobné tragické události dějin; propagace holokaustu z finančního hlediska (jeho kapitalizace); zveličování, přikrášlování a zneužívání utrpení Židů jako pózy ublíženectví; zneužití holokaustu pro politické cíle, zejména v prosazování politických zájmů Izraele; argumentace holokaustem těmi, jichž se holokaust fakticky nedotkl.
Súhlasí havran, RighteousFred


73.
označiť príspevok

Drobček1
   17. 10. 2017, 11:14 avatar
holokaust trochu inak...holokaust Slovanov neexistoval

archiv.extraplus.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


78.
označiť príspevok

Drobček1
   17. 10. 2017, 11:22 avatar


81.
označiť príspevok

peter67 muž
   17. 10. 2017, 11:29

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



82.
označiť príspevok

peter67 muž
   17. 10. 2017, 11:30

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



89.
označiť príspevok

-era- muž
   17. 10. 2017, 12:13 avatar
...po krížoch...  


85.
označiť príspevok

havran
   17. 10. 2017, 11:36 avatar
peter67-toto je naozaj základná etická otázka. Môže byť niekto stíhaný za to, že niečo neverí?V minulosti však poznáme popravy aj za to , že niečomu ľudia verili. Tu vidím základný rozpor medi chápaním poznania a viery v niečo,prípadne neviery. Toto je naozaj tenký ľad a v určitej spoločenskej klíme môže dôjsť k obrovskému zneužívaniu tejto otázky.


87.
označiť príspevok

havran
   17. 10. 2017, 11:45 avatar
Vlastne sa tu bavíme o popieraní javu , ktorý má svoju podstatu. Čo ak by sa zaviedli tresné sadzby za popieranie fyzikálnych javov. Veď také niečo už tu bolo v stredoveku. Istotne každý z vás pozná zopár mien ľudí, ktorí odhalili podstatu tých javov azaplatili za to životom.    


88.
označiť príspevok

litiliti muž
   17. 10. 2017, 11:50 avatar
nemusis ani do stredoveku ist, napriklad za komunizmu prenasledovanie veriacich.....


131.
označiť príspevok

peter67 muž
   17. 10. 2017, 20:32

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



90.
označiť príspevok

-era- muž
   17. 10. 2017, 12:21 avatar
Inak, podľa wikipedie to vôbec nie je bársjaká "babka"...
en.wikipedia.org Tento odkaz smeruje mimo DF.sk

A hoci bola viackrát odsúdená, vo väzení tuším ešte nestrávila ani deň. :-)
Súhlasí J.Tull


98.
označiť príspevok

RighteousFred
   17. 10. 2017, 14:28 avatar
Babka, ktorá sa rozhodla nesúhlasiť s oficiálnou verziou.
Čítam tam, že píše o tom, ako sa jednostranne hľadí na udalosti z druhej svetovej vojny.

Tušíš, alebo vieš?


111.
označiť príspevok

-era- muž
   17. 10. 2017, 15:33 avatar
ad "Tušíš, alebo vieš?"

Je tam síce napísané: She has still never spent a day in prison, , ale neviem, či môžem všetkému veriť, čo je na Wikipedii :-DD
Súhlasí RighteousFred


103.
označiť príspevok

Lemmy muž
   17. 10. 2017, 14:52 avatar
Krištáľová noc, „ríšsky pogrom“ je označenie pre protižidovský pogrom, ktorý sa odohral v noci z 9. na 10. novembra 1938 v Nemecku, sk.wikipedia.org Tento odkaz smeruje mimo DF.sk

Right-wing extremism

Well before Germany's reunification in 1990, Haverbeck-Wetzel cultivated connections to right-wing political groups like the NPD (National Democratic Party of Germany) with the aim of a major national collective movement in Germany. This orientation intensified in the years following. It was probably via this path that around 2000 she became acquainted with the Neo-nazi lawyer Horst Mahler. From this she became active as member and deputy director of the "Society for the Rehabilitation of Those Persecuted for Refutation of the Holocaust" (German Verein zur Rehabilitierung der wegen Bestreitens des Holocaust Verfolgten (de)),[2] which was founded in Vlotho on 9 November 2003, the anniversary of Kristallnacht. Chaired by the Swiss Holocaust denier Bernhard Schaub. Additionally, almost all well-known Holocaust deniers, including Ernst Zündel (Canada), Robert Faurisson (France), Germar Rudolf, Jürgen Graf, Gerd Honsik, Wilhelm Stäglich, Fredrick Toben (Australia), Andres Studer, Hans-Dietrich Sander, Manfred Roeder, Frank Rennicke and Anneliese Remer were also involved in its establishment. The organization was subsequently banned in May 2008 by the German Federal Ministry of the Interior (Bundesministerium des Innern) on the grounds of being hostile to the constitution of Germany. en.wikipedia.org Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


96.
označiť príspevok

J.Tull
   17. 10. 2017, 13:46 avatar
RighteousFred, k „Iné genocídy sa popierať môžu, nikoho to nezaujíma..“
Vedel by si napísať kto u nás, či kdekoľvek v Európe (v krajinách, v ktorých je popieranie holokaustu trestné... ) popiera iné genocídy takým spôsobom, ako sa popiera holokaust... ?
 


97.
označiť príspevok

RighteousFred
   17. 10. 2017, 14:25 avatar
Mám napísať o niečom, čo nikoho nezaujíma?
Asi preto niesu žiadne známe prípady, že sa o to nikto nezaujíma, že?!
Zvláštna požiadavka J.Tull..


105.
označiť príspevok

Lemmy muž
   17. 10. 2017, 14:53 avatar
Zaujíma nás, napíš o tom niečo.


106.
označiť príspevok

RighteousFred
   17. 10. 2017, 14:55 avatar
Niečo vám stále nedochádza. Mám písať o niečom, o čom niesu záznamy, pretože to nikoho nezaujíma a teda to nezaznamenáva!!!! Halooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo


107.
označiť príspevok

Lemmy muž
   17. 10. 2017, 14:59 avatar
Áno, prekonaj sa, naber odvahu, a napíš o genocíde, o ktorej nikto nepíše, o ktorej nie sú záznamy.


108.
označiť príspevok

RighteousFred
   17. 10. 2017, 15:04 avatar
Ak sa ani len nesnažíš uvažovať Lemmy, je zbytočné aby si tu maril svoj, alebo niekoho iného čas.
Píšeš totálne od veci, je to len tvoja hlúposť, alebo si vymýšlaš zámerne?
J.Tull chcel, aby som spomenul nejaké prípady popierania inej genocídy a ja píšem, že také niesu, lebo popieranie genocíd, ktoré nieje trestné nikto nerieši, čiže LOGICKY TAKÉ PRÍPADY NIESU..... haloooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo


109.
označiť príspevok

Lemmy muž
   17. 10. 2017, 15:08 avatar
V 97. tvrdíš: Asi preto niesu žiadne známe prípady, že sa o to nikto nezaujíma, že?!


110.
označiť príspevok

RighteousFred
   17. 10. 2017, 15:14 avatar
A ako sa mám akože dozvedieť o tom, či niekto z pol miliardovej Európy popiera nejakú genocídu?
Nechaj ma hádať, veď mám k dispozícii štátnu rozviedku a 5 hlavnoprúdových médii, nejak ich už dopátrama, či?!


118.
označiť príspevok

Lemmy muž
   17. 10. 2017, 15:58 avatar
Z tvojich slov vyplýva, že nie sú žiadne známe prípady.


112.
označiť príspevok

J.Tull
   17. 10. 2017, 15:44 avatar
RighteousFred, ako to, že nie sú také prípady, veď predsa tu ide o rozdielne metre. Iné genocídy sa popierať môžu, len to nikoho nezaujíma...  ...holokaust sa popiera v súkromí bez toho, aby to niekoho zaujímalo, problém je v tom, keď to robí verejne, keď je to "významná" verejná aktivita... neviem o tom, žeby niekto (súkromná osoba) bol trestne stíhaný za "súkromný", "neverejný" názor...


115.
označiť príspevok

Drobček1
   17. 10. 2017, 15:52 avatar
napríklad aj toto by malo byť označené za genocídu...Leopold II. a Kongo...10 milionov obetí kolonializmu
www.interez.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


119.
označiť príspevok

Drobček1
   17. 10. 2017, 15:59 avatar
alebo Červení khméri v kambodži - 1,7 miliona obetí Pol potovho režimu...svet mlčí...
www.topky.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk-


116.
označiť príspevok

RighteousFred
   17. 10. 2017, 15:55 avatar
Na iné genocídy okrem holokaustu a zločinov komunizmu niesu zákony J.Tull....
Na čo ti je názor v súkromí? Ty rozoberáš veci len sám so sebou? Nuž niekto sa rád baví aj s druhými oveciach...
Ak schvaľuješ trestanie za názor, za akýkoľvek, niesi lepší, ako boli práve tí fašisti.


117.
označiť príspevok

Lemmy muž
   17. 10. 2017, 15:56 avatar
trestanie smrťou alebo väzením za názor vykonávali aj komunisti.
Súhlasí RighteousFred, -era-


120.
označiť príspevok

RighteousFred
   17. 10. 2017, 16:02 avatar
A každý jeden diktátorský, ale aj pseudodemokratický režim... Guantanámo stále existuje a v ňom stále aj politickí vazni......


121.
označiť príspevok

-era- muž
   17. 10. 2017, 16:05 avatar
Spýtajme sa inak - je vôbec v histórii režim, ktorý to nerobil? Už taký Sokrates v starej gréckej demokracii by mohol o tom rozprávať :-D
Súhlasí RighteousFred


122.
označiť príspevok

RighteousFred
   17. 10. 2017, 16:09 avatar
Práve preto, koho tu kto chce za čo trestať?
Vidím v tom len zrod ďalšej diktatúry.
Najvačšiu hanbu za genocídu nesú anglosasi za vyvraždenie takmer 100 miliónov pôvodných obyvateľov Ameriky.. No pár ich nechali a dali im rezervácie, kde si ich novovlastníci môžu pozrieť, ako ohrozený druh v Zoo.... Ale to je v poriadku, to bol iba nepodstatný záblesk násilia v dejinách ludstva.. Podstatných je 6 miliónov židovských obetí v krutej vojne.


124.
označiť príspevok

-era- muž
   17. 10. 2017, 16:13 avatar
Inak tiež sa mi páči:
Holokaust spôsobili nacisti (prípadne fašisti) Nie Nemci.
Katyňskú popravu spôsobili Rusi. Nie bolševici. :-)

Zlí sú fašisti a Rusi. Dobrí sú Nemci. O bolševikoch sa nehovorí.
Súhlasí RighteousFred


126.
označiť príspevok

RighteousFred
   17. 10. 2017, 16:15 avatar
To je predsa jasné, lebo boľševíci boli židovská frakcia komunistov. Aká to náhoda.......


123.
označiť príspevok

J.Tull
   17. 10. 2017, 16:11 avatar
RighteousFred, za "reči pri pive", za bavenie sa o veciach s druhými... ešte nikoho (myslím "dnes", aktuálne... ) nezavreli... baviť sa v súkromí, predsa neznamená baviť sa sám so sebou... mal som na mysli "propagačne" zverejňovať názor... schvaľujem trestanie za taký názor, ktorý vyzýva, alebo za ktorým sa skrýva, ktorý môže viesť k potlačovaniu práv človeka*, ktorý vedie k násiliu...

*nad právom človeka na svoj názor, stojí právo na život, svoju rasovú, národnú... príslušnosť... právo na ľudskú dôstojnosť...


125.
označiť príspevok

RighteousFred
   17. 10. 2017, 16:14 avatar
Tak si fašizoidná kreatúra J.Tull. V mojom chápaní určite.
Mňa zase nezaujíma, čo si kto trepká pri pive. Názor má byť slobodný práve na verejnosti.. Pri pive si to môžeš strčiť vieš kam..
Názor ešte žiadny život neohrozil. Názory sú na to, aby sa o nich hovorilo. Ak sa názory utajujú a popierajú, rastie podhubie odporu, ktré prerastie zákonite v činy a násilie.


127.
označiť príspevok

J.Tull
   17. 10. 2017, 16:33 avatar
RighteousFred, pletieš si veci... pokiaľ bude niekto rozprávať o holokauste tak, či onak a bude to robiť so znalosťou k veci, pôjde o odbornú diskusiu, potom je to o inom... pokiaľ však tak robí preto, aby vyjadroval svoj obdiv k násiliu, ospravedlňoval násilie , ktoré bolo vykonávané z rasistických dôvodov a pod.... je to už iná káva... možno nie je práve "trestnoprávnosť" - trestné stíhanie, tým najlepším spôsobom... ale nečinné ponechanie vecí, je podľa mňa horšie... diskusia s popieračmi môže byť kontraproduktívna... väčšinou ani nie je možná ...


128.
označiť príspevok

RighteousFred
   17. 10. 2017, 16:41 avatar
Cheš diktovať druhým, čo si majú myslieť. Nehnevaj sa, ale toto nemôžeš.. Jednoducho to nejde, nešlo a nikdy nepôjde. Vždy len dočasne a potom sa doženú smutné následky. Fašisti bojujú fašistickými prostriedkami prosti fašizmu... Aké ľudské... aká to ľudská obyčaj... "Ja viem všetko najlepšie a ty budeš trestaný, ak sa s tým nezmieriš... " To je čistý hnus J.Tull.


101.
označiť príspevok

RighteousFred
   17. 10. 2017, 14:41 avatar
Úžasný kontrast tejto spoločnosti, keď si pán politik povie, že sa skutok, ktorý videl celý štát jednoducho nestal.
Ale babka na dôchodku nesmie povedať, že sa holokaust nestal, lebo pôjde do lochu.
Politik vo funkcii štátneho a občianskeho zastúpenia a babka na dôchodku...... a ľud by vešal babku...
Proste úžasné, čo dokázali s mysľami ľudí...


102.
označiť príspevok

J.Tull
   17. 10. 2017, 14:45 avatar
RighteousFred, takže ja som pre Teba nikto? 
Prečo zvláštna... ? ...neviem o nikom, kto by verejne popieral, vyvíjal nemalú aktivitu v popieraní iných genocíd (v krajinách, kde je trestné popierať holokaust), ako je to pri holokauste... súhlasím však s tým, že ľudia by sa mali zaujímať o vyvražďovaní iných národov a odsudzovať ... odsudzovať genocídy, nech už ich konal/ná ktokoľvek a kdekoľvek...


104.
označiť príspevok

RighteousFred
   17. 10. 2017, 14:52 avatar
Nevieš, lebo o tom nikto nebude písať, lebo to nikoho nezaujíma J.Tull?!
Ak si však niekto dovolí spochybniť holokaust, je hneď na muške?!
Ja nesúhlasím, aby sa ktokoľvek trestal za akýkoľvek názor......

Vieš, keby boli aspoň metre rovnaké, ale pre túto do špiku kosti falošnú spoločnosť niečo ako spravodlivé posudzovanie neexistuje. Posledné roky sa napríklad rozšírila taká vec, že je normálne, aby niekto niekomu želal zavraždiť, alebo zomrieť. Ako napríklad Trump, keď vyhral voľby, mnohé aj známe osobnosti hovorili v éteri otvorene o tom, aké by to bolo fantastické, ak by Trumpa niekto zastrelil... A to isté sa dialo aj v Európe na margo pár novozvolených politikov... Medzi ľudmi je v diskusiách bežne zaužívané, že mám zomrieť, že by ma mal niekto "odpratať" keď nemá názor ako oponent... Prečo je takéto správanie legálne? Veď to je podnecovanie k vražde....
Ale keď niekto neverí v to, že sa niekde niekedy udiala nejaká masová vražda, tak je to bohovský problém, až taký, že za to musí ísť clovek do vazenia.. Podľa mňa to nieje normálne.


113.
označiť príspevok

J.Tull
   17. 10. 2017, 15:47 avatar
RighteousFred, mám dojem, že si teraz pomiešal hrušky z jablkami... aj keď uznávam, v jednom i druhom prípade je to ovocie...  


114.
označiť príspevok

RighteousFred
   17. 10. 2017, 15:48 avatar
V akom zmysle?


156.
označiť príspevok

J.Tull
   18. 10. 2017, 13:27 avatar
RighteousFred, súhlasím, že sa rozmáha nadávanie (napríklad do fašizoidných kreatúr  ), urážanie... nehovoriac o (budem Ťa citovať) „...bežne zaužívané, že mám zomrieť, že by ma mal niekto "odpratať" keď nemá názor ako oponent...“ Považujem takéto správanie za neduh, nad ktorým nemožno len tak privierať oči... je zlom, ktoré sa poľahky spoločnosti vypomstí...
... súhlasím, že v „našej“ spoločnosti sú dva metre... napríklad, na jednej strane sa kritizuje, odsudzuje neonacizmus, neofašizmus... jeho prejavy... a na druhej sa nielenže privierajú oči, ale podporuje, ako tomu bolo povedzme na Majdane...
Neviem ako zabrániť nadávkam, vyhrážkam... „internetovým neduhom“... „dvom metrom - nespravodlivému posudzovaniu“... ale to, že sa nepostihujú mnohé, nielen uvedené „prečiny“, predsa nemôže byť dôvodom, aby sa teraz nezabraňovalo žiadnym... otázka je ako... ?
Som za slobodu prejavu, slobodnému vyjadrovaniu názorov... sloboda prejavu však nie je jediným právom... a pokiaľ je v rozpore s právami týkajúcimi sa základných ľudských práv, práv týkajúcich sa ľudskej dôstojnosti, potom tieto práva majú prednosť. Podľa trestného zákona je trestné verejné podnecovanie na spáchanie trestného činu, jeho verejné schvaľovanie; prejavy útočiace na jednotlivca či skupinu osôb kvôli ich pohlaviu, rase, etniku, národnosti, vierovyznaniu, sexuálnej orientácii sú tiež zo zákona zakázané... ako sa uplatňujú vidíš asi aj sám... trestné sú i výroky hanobiace národnosť, rasu, etnikum vierovyznanie... výroky, ktoré podnecujúce k národnostnej, rasovej, náboženskej... nenávisti, výroky ktoré obhajujú a propagujú ideológie smerujúce k potláčaniu práv a slobôd... sem je možné napasovať aj popieranie holokaustu (ktorý sa, na druhej strane, nezriedka i politiky, ideologicky... zneužíva... ), za ktoré asi doteraz nebol nik zavretý, podobne ako nebol ani za iné i Tebou spomenuté „prečiny“... problém je ten, že paragrafy sú, asi nie náhodou, pokrútené... a podľa mňa, trestať má byť to posledné...


174.
označiť príspevok

RighteousFred
   19. 10. 2017, 10:32 avatar
Lenže inak, ako trestaním to nejde J.Tull. Takže aby si toto správanie zastavil, musíš vytvoriť tvrdú diktatúru. Ja iné riešenie nevidím, ty áno? A čo sme získali, keď je treba opať diktatúru? A tú diktatúru najviac privítajú zloČinci vo vládach, lebo potom už môžu všetko. Tak čo s tým J.Tull?


175.
označiť príspevok

RighteousFred
   19. 10. 2017, 10:34 avatar
A tiež nemôžeš trestať nejakých popieračov holokaustu, keď kolaboranti fašizmu sú na slobode, ako som písal v mojej ďalšej téme, ktorá ostala nepovšimnutá....


129.
označiť príspevok

majko1 muž
   17. 10. 2017, 18:53 avatar
Nepochybujem o tom že holokaust na židoch bol a taktiež na iných národoch. Popieranie však nemôže byť trestným činom, to by trestné muselo byť akékolvek klamanie a to teda nie je, politici aj iní bežne verejne klamú..........Myslím že každý normálny ústavný súd takéto trestné právo zruší, je to protiústavné......Nechápem celkom o čo tým ľuďom čo vymysleli trestný čin popierania skutočnosti a to dokázanej že je trestné.....to je úplne absurdné......Podľa mňa sa to dá riešiť doterajšími zákonmi ktoré chránia pred ohováraním a poškodzovaním osobnosti.......


130.
označiť príspevok

muskat muž
   17. 10. 2017, 19:03 avatar
"Vyučovať"históriu, podopierajúc ju trestným zákonom, je nielen nebezpečné, ale aj úžasná sprostosť. A keď ani to nestačí, príde fufňavá Lulu s náhubkovým zákonom. Ibaže netreba zabúdať...kto dtuhému jamu kope, sám do nej spadne.


136.
označiť príspevok

Scarlet666 žena
   17. 10. 2017, 23:48

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



137.
označiť príspevok

peter67 muž
   17. 10. 2017, 23:51

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



138.
označiť príspevok

Lemmy muž
   17. 10. 2017, 23:56 avatar
Všetky genocídy sú trestné. Všetky!!!

§ 418
Genocídium
(1) Kto v úmysle úplne alebo čiastočne zničiť niektorý národ alebo niektorú národnostnú, etnickú, rasovú alebo náboženskú skupinu
a) spôsobí príslušníkovi takej skupiny ťažkú ujmu na zdraví alebo smrť,
b) vykoná opatrenie smerujúce k tomu, aby sa v takej skupine bránilo rodeniu detí,
c) násilne prevádza deti z jednej takej skupiny do druhej, alebo
d) uvedie príslušníkov takej skupiny do životných podmienok, ktoré majú privodiť jej úplné alebo čiastočné fyzické zničenie,
potrestá sa odňatím slobody na pätnásť rokov až dvadsať rokov.
(2) Odňatím slobody na dvadsať rokov až dvadsaťpäť rokov alebo trestom odňatia slobody na doživotie sa páchateľ potrestá, ak spácha čin uvedený v odseku 1 počas vojny alebo ozbrojeného konfliktu.
(3) Trestom odňatia slobody na doživotie sa páchateľ potrestá, ak činom uvedeným v odseku 1 spôsobí smrť viacerých osôb.

300/2005 Z.z.
ZÁKON
z 20. mája 2005
TRESTNÝ ZÁKON
(v znení zákona č. 650/2005 Z.z.)


142.
označiť príspevok

peter67 muž
   18. 10. 2017, 00:05

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



144.
označiť príspevok

Lemmy muž
   18. 10. 2017, 00:08 avatar
Lebo ide o špecifický prípad, 2. svetová vojna, ničivé následky, a snaha zabrániť nárastu neofašizmu alebo neonacizmu. Po 2. svetovej vojne bolo veľa snáh relativizovať zločiny nacizmu a fašizmu.
Súhlasí J.Tull, veriaci-4


139.
označiť príspevok

Scarlet666 žena
   17. 10. 2017, 23:59

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



140.
označiť príspevok

peter67 muž
   18. 10. 2017, 00:02

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



141.
označiť príspevok

Lemmy muž
   18. 10. 2017, 00:04 avatar
SR oficiálne v NR SR odsúdila genocídu Arménov.
Súhlasí J.Tull


143.
označiť príspevok

peter67 muž
   18. 10. 2017, 00:06

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



145.
označiť príspevok

veriaci-4
   18. 10. 2017, 01:00

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



146.
označiť príspevok

Scarlet666 žena
   18. 10. 2017, 01:40

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



149.
označiť príspevok

veriaci-4
   18. 10. 2017, 09:26

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



147.
označiť príspevok

havran
   18. 10. 2017, 08:45 avatar
Veriaci-4- tak teraz si presvedčil aj mňa      
Súhlasí veriaci-4


148.
označiť príspevok

Ludwig muž
   18. 10. 2017, 08:46

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



150.
označiť príspevok

veriaci-4
   18. 10. 2017, 09:30

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



151.
označiť príspevok

Ludwig muž
   18. 10. 2017, 09:32

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



152.
označiť príspevok

veriaci-4
   18. 10. 2017, 10:30

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



153.
označiť príspevok

havran
   18. 10. 2017, 10:36 avatar
veriaci-4 - podľa štatistiky si tu jeden z tých čo tu hniju najviac. Aký používaš spray? 
Súhlasí RighteousFred


159.
označiť príspevok

veriaci-4
   18. 10. 2017, 14:54

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



164.
označiť príspevok

Ludwig muž
   18. 10. 2017, 16:53

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



165.
označiť príspevok

Osvietený muž
   18. 10. 2017, 17:15

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



166.
označiť príspevok

Scarlet666 žena
   18. 10. 2017, 17:32

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



168.
označiť príspevok

veriaci-4
   18. 10. 2017, 20:15

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



169.
označiť príspevok

Scarlet666 žena
   18. 10. 2017, 20:20

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



170.
označiť príspevok

Osvietený muž
   18. 10. 2017, 20:30

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



171.
označiť príspevok

veriaci-4
   18. 10. 2017, 20:45

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



172.
označiť príspevok

Osvietený muž
   18. 10. 2017, 20:56

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



155.
označiť príspevok

majko1 muž
   18. 10. 2017, 12:29 avatar
Po čítaní na DF začínam mať strach že popieranie Boha bude tiež trestný čin.....už to kedysi dávno bolo, dúfam že sa tam nevraciame........  


157.
označiť príspevok

J.Tull
   18. 10. 2017, 13:28 avatar
RighteousFred, chcel som už prv reagovať, ale nestihol som... a tak ma v niečom predbehol Lemmy... Každý človek má právo na život... ani zviera nezabije zviera svojho druhu (len vo výnimočných, špecifických prípadoch) ... je ľudskou príšernosťou, keď človek zabíja človeka... vyvražďovanie, akými sú genocídy, nemožno nazvať ani zverskosťou, lebo tým urážame zvieratá... niet na zemi tvora, okrem človeka, ktorý by to dokázal a „dokazuje“ od počiatkov ľudskej civilizácie – masovo vyvražďovali už Asýrčania, Babylončania, Izraeliti... Rimania prenasledovali kresťanov, kresťania Židov (Cum nimis absurdum...) ich „značkovanie“ nevymyslel Hitler, ale kresťania... neviem či existujú vo svete väčšie genocídy, ktoré „realizovali“ „vyspelé“ krajiny Európy... (Holandsko, Španielsko, Portugalsko, Anglicko ... Belgicko... Francúzsko...) zotročovali a vyvražďovali celé národy Afriky, Indonézie, Karibiku... Ameriky, v ktorej vyhladzovanie severoamerických indiánov sa stalo národným športom...
Je zlom, keď sa popierajú, ospravedlňujú... v prevažnej väčšine však, ako si písal, „nezaujímajú“ – patria minulosti... Hologaust (netýkal sa len Židov, ale aj Cigáňov, mnohých slovanských národov... homosexuálov, Jehovových svedkov... komunistov, demokratov... ) je genocída realizovaná „vedecky“... na rozdiel od iných popieraní je jej popieranie opäť populárne, stále populárnejšie a priamo súvisí s neonacizmom, neofašizmom... ak túžime po návrate týchto „praktík“, ktoré nazývať zverstvami je „skrivodlivé voči zvieratám“, potom zatvárajme oči pred jeho verejným popieraním, ktoré, na rozdiel od ostatných „popieraní“, sa stáva vyslovenou verejnou módnou propagáciou... nie som právnik, politológ, sociológ... psychológ... nedokážem posúdiť aké má mať a či vôbec má mať takéto konanie trestnoprávne následky... odsúdenie za takýto čin môže byť i „medveďov službou“... z odsúdenca sa nakoniec stane martýr... na druhej strane však je, podľa mňa, jeho popieranie svojim spôsobom hanobením všetkých obetí, medzi ktorými boli mnohí utýraní len preto, lebo si uplatnili svoje právo mať iný názor... právo, na ktoré sa teraz odvolávajú popierači...
Súhlasí Lemmy


160.
označiť príspevok

RighteousFred
   18. 10. 2017, 15:00 avatar
Ja neviem o popieračoch holokaustu J.Tull.. Popravde táto babka je prvá, o ktorej som sa dozvedel.
Ak ti to nedochádza, žiaľ, nič s tým nespravím. Tu som napísal už všetko, čo sa k tomu dá.
Ak niekomu niečo zakazuješ, bude ho to o to viac zaujímať a dá sa na stranu zakazovaného.
Ak začneš trestať ľudí neveriacich v holokaust, zaujmeš tým druhých ľudí, ktorí si budú klásť otázku "ako to, že neverí? Prečo, aké sú jej dôvody?" a začnú sa v danej veci hrabať a pri tom nespopchybne nájdu informácie, či už pravé, alebo nepravé to je úplne JEDNO, ktoŕe ho dovedú k pochybovaniu... Len pre ten fakt, že je to zakázaná téma. To je psychológia.. Tak zakazuj ľuďom názory a dopomáhaj pri budovaní novej fašistickej diktatúry. Nič viac ti k tomu nemám čo dodať.


177.
označiť príspevok

J.Tull
   19. 10. 2017, 10:39 avatar
RighteousFred, zakazujem Ti mať vlastný názor a budem Ti prikazovať ako máš myslieť. Keď neuposlúchneš dám Ťa zavesiť za štránok, alebo postaviť k stene. Len predtým musím oblbnúť davy...

http://www.youtube.com/watch?v=196h-nUrNB4 Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


Heil fašizoidi
  


180.
označiť príspevok

RighteousFred
   19. 10. 2017, 10:42 avatar
Ja nepopieram holokaust, ale odmietam veriť tomu, že sa odohrával tak, ako nám je predkladané a tiež odmietam veriť tomu, že tam bolo toľko obetí, ako sa uvádza.. Môžeš ma utekať nahlásiť......


161.
označiť príspevok

RighteousFred
   18. 10. 2017, 15:09 avatar
A iná vec, čo je to hanobenie???
To akým právom chceš trestať ľudí za to, že sa im niekto, alebo niečo nepáči?!
Čo je to za zákon, ktorý neponecháva priestor v akejkoľvek veci miesto pre iný pohľad?
Mne taký zákon veľmi smrdí a tiež neznesiem egoistov, ktorí sa nedokážu povzniesť nad sprostými poznámkami druhých. Trest v podobe akejkoľvek újmy za názor je neprijatelný... je účelový.
Ak mne niekto nadáva, že som hlúpy, akýkolľvek, alebo klame o mne, že nemám základné vzdelanie a podobne, tak to posledné na čo myslím je, že by som toho človeka za to mal udrieť, alebo zavrieť, či nechať mi zaplatiť mastnú pokutu. Cítil by som sa na presne takej istej primitívnej úrovni, ako na akej vidím jeho. Budem robiť tak, aby som mu nenásilne dokazoval, že je proste na omyle a tak to obyčajne aj funguje. Ak sa mu za jeho slová pomstím, ˇmôžem tak akurát čákať ešte silnejšiu odvetu... Tejto sprostosti by sme sa už naozaj mohli zbaviť.


162.
označiť príspevok

Scarlet666 žena
   18. 10. 2017, 15:42

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



163.
označiť príspevok

RighteousFred
   18. 10. 2017, 16:07 avatar
Budem popierať, čo len chcem. Žiadny trest mi v tom nezabráni, naopak ma v tom len utvrdí.


167.
označiť príspevok

Scarlet666 žena
   18. 10. 2017, 17:36

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



181.
označiť príspevok

J.Tull
   19. 10. 2017, 10:43 avatar
RighteousFred, už prv som písal, že trestnoprávne stíhanie za názor môže byť „medveďov službou“ („156“) ... Ty si to len doplnil. Písal aj o tom, že sa holokaust nezriedka aj politicky, ideologicky zneužíva („156“). Z mnohých uvediem Matovičov (ktorého považujem za chrapúňa vyššieho rangu... ) príklad – keď prirovnal parlament ku koncentráku, okamžite začali po ňom vykrikovať, že porušil zákon hanobením Židovského národa... písal som, že trestať je to posledné („156“)...
Hovoríš, že nevieš o popieračoch holokaustu... spomeniem len toto fórom... bola tu nadhodená téma, pricapovaný odkaz o tom, že holokaust, prenasledovanie Židov (pre ich národnosť... ) je len mediálna bublina vyrobená Židmi a ich prisluhovačmi... o hanobení židovstva, iných národov... hanobení cigáňov ani nehovorím ... a čuduj sa svete, nikoho nezavreli... sedel už vôbec niekto za tieto veci...?

Podľa mňa, v tomto prípade, nie je jedno kto to hovorí (je to výnimka z pravidla, ktoré v iných prípadoch preferujem... ). Je rozdiel ak popiera holokaust, či hanobí národ, rasu, vierovyznanie... atď. nejaká babka, či dedko, bežný občan... ako keď tak robí vodca, či členovia organizovanej skupiny, uniformovaní hajlujúci, ktorí pochodujú ulicami v kanadách...
Vo všeobecnosti, predtým než človek ide zabiť človeka, „vyrobi si“ (najčastejšie sa nechá oblbnúť, zmagoriť... ) z neho druhoradého tvora, ktorý stojí v ceste pokroku, je zlom už len tým, že sa narodil, zlom, ktoré treba vykántriť ako burinu, lebo bráni ušľachtilým kultúram v ich raste... pred tým, než sa začne kántrenie nastupuje rôznorodé oblbovanie... pre genocídy to platí viacnásobne...

Asi Ti nedochádza  , že sú prípady, pri ktorých slovom dokáže človek ublížiť viac, ako keby mu ublížili fyzicky...

Uvediem ešte jeden príklad z histórie.... grécka demokracia dala Sokratovi na výber – buď vypije čašu bolehlavu, alebo odíde do vyhnanstva a prestane učiť, hlásať svoje „bezbožnosti“... Jeho žiak Platón spísal Sokratove posledné slová, keď sa lúčil v kruhu svojich priateľov a vo svojom neskoršom diele, zronený smrťou svojho učiteľa, kritizoval demokraciu a postupne navrhol „dokonalý štát“... akosi zabudol, že ním vystavanom politickom systéme, by takí ako Sokrates nemali svoje miesto... nielenže by neboli súdení, mali možnosť nejakého výberu, možnosť obrannej reči... boli by zhodení z útesu skôr, než by stihli čo len ceknúť...


183.
označiť príspevok

RighteousFred
   19. 10. 2017, 10:55 avatar
J.Tull, nič z toho, čo si tu napísal ma nepresvedčilo.
Fašizmus nevznikol na základe toho, že si nejaký blázon zaČal žvatlať svoje rasistické rozprávky a ľud bol z toho unesený... Na to Nemec z vysoka sral, presne tak isto, ako dnes volič Kotlebu z vysoka serie na to, že Kotleba niekde zámerne používa čisla 88..... Nemec, ako aj Kotlebovolič chcú zadosťučinenie voči tým, ktorí vladli doteraz, všetko rozkradli a zničili celú spoločnosť, predali pár hajzlom. Preto Hitler dostával podporu, lebo o tom hovoril a mal pravdu. Vždy, keď dostaneš spoločnosť na kolená, tak bude voliť radikálov a žiadne zákony o popieraní nejakej genocídy tomu nemôžu zabrániť. Je to len faloš a chráni sa tu len jedna dosť mizerná časť spoločnsoti, ktorá sa dokázateľne a priamo podielala na devastovaní nemeckého národa, ako aj dnes toho slovenského. Keď sa to zvrtne a dnes to má opať ten potenciál, tak sa budú opať odstranovať tí prvozodpovední. Všetko zlo v našom svete spôsobuje nespravodlivosť. A keď k tomu zase raz príde, tak vieš kto si to najviac odnesie a prečo? No samozrejme to budú židia, lebo sú privilegovaní aj takýmito reatrdovanými zákonmi..


189.
označiť príspevok

J.Tull
   19. 10. 2017, 11:58 avatar
RighteousFred, netvrdil som, že popieranie, hanobenie ... je jediným dôvodom genocídy... predovšetkým musí padnúť na úrodnú pôdu... Hitler hovoril o tom, že za biedu nemeckého národa, ktorý je predurčený vládnuť, lebo je nadradený voči všetkým ostatným, z ktorých práve Židia patria k tým "najšpinavším", stoja práve predovšetkým oni a komunisti... keby všetci Nemci zvysoka srali na tieto jeho "žvásty", sotva by došlo k ich prenasledovaniu ... systematickému vyvražďovaniu včítanie žien a detí, nezávisle od sociálneho postavenia (hoci samozrejme, z tých majetnejších bol väčší osoh a boli prví na rane... )... v snahe vytvoriť panskú rasu ("die Herrenrasse" neboli by vyvražďovali, sterilizovali zdravotne postihnutých, aby ju nezašpinili...
Ak by nebolo potrebné oblbovať ľudí, aby človek zabíjal druhého človeka, potom načo bola Hitlerovi propaganda kolosálných rozmerov... v ktorej sa dookola omieľali tie jeho švásty... jeden príklad za všetky. Dookola sa mlelo nesčíselne krát opakovalo v nielen v toto štýle:
Jak se noc zdvihá proti dnu, světlo a tma jsou ve věčném konfliktu. Stejně tak je podčlověk největším nepřítelem dominantního živočišného druhu na Zemi, lidstva. Podčlověk je biologické stvoření vytvořené přírodou. Má ruce, nohy, oči a pusu, dokonce i něco, co je podobné mozku. Tento příšerný tvor je však jen částečně lidskou bytostí.
Ačkoli má podobné znaky jako člověk, podčlověk je na duchovním a psychologickém žebříčku níže než jakékoli zvíře. Uvnitř tohoto tvora se ukrývají divoké a nespoutané vášně: neustálá touha ničit je vyplněna nejprimitivnější touhou, chaosem a podlostí. Podřadný člověk a nic víc!
Ne všichni, co vypadají jako lidé, jimi opravdu jsou. Běda tomu, kdo na to zapomene!
Der Untermensch
Zakaždým, zďaleka nejde len o nemecký nacizmu, bolo treba presvedčiť, oblbnúť davy k tomu, aby človek dokázal bez výčitiek zabíjať druhého človeka... "Kartágo musí byť zničené"... vždy, pred každým vojnovým konfliktom, treba udať príčinu, a keď takej niet, treba ju umelo vyrobiť... tak o tom svedčí história...
Súhlasí tatko


190.
označiť príspevok

RighteousFred
   19. 10. 2017, 12:04 avatar
Znova, ak by nemci neboli otrhaní a ich deti nehladovali, tak by sa na to nikdy nenechali natiahnuť J.Tull.
Kto je horší? Nemci, pretože sa dopustili toho, čoho sa dopustili, alebo tí, ktorí ich k tomu psychologicky dotlačili?!


199.
označiť príspevok

J.Tull
   19. 10. 2017, 13:10 avatar
RighteousFred, Znova,  zopakujem, pretože si to asi prehliadol:
"netvrdil som, že popieranie, hanobenie ... je jediným dôvodom genocídy... predovšetkým musí padnúť na úrodnú pôdu... "
Nemci prehrali 1. svetovú - ktorá vo svojej podstate nebola ničím iným než bojom o kolónie... aj tu bolo potrebné oblbovať dookola trepať v zmysle "Za boha a za národ", nájsť "sedem gulí ako v Sarajeve" - prišli o svoje kolónie, trhy, museli platiť reparácie, nesmeli vyrábať zbrane a predovšetkým "čelili hrozbe komunistického prevratu"... fašizmus je, podľa mňa, obranou kapitalizmu, obranou voči takejto a podobným hrozbám... preto vo svojich počiatkoch nenarazil na odpor, ale našiel skôr podporu vtedajšieho "vyspelého sveta - "kapitalistických režimov", ako aj ich prisluhovačov z radov Vatikánu...
Netvrdil som a ani netvrdím, že vinu nesú len Nemci a už vôbec nie ako "kolektívnu vinu"...


202.
označiť príspevok

RighteousFred
   19. 10. 2017, 13:16 avatar
Netvrdil som a ani netvrdím, že vinu nesú len Nemci a už vôbec nie ako "kolektívnu vinu"...

Potom už vôbec nechápem, ako môžeš schvaľovať trestanie za názor.
Ja si osobne myslím, ze za holokaust nesú svoju časť viny aj samotní židia... Určite nie tí, ktorí tam museli zomrieť, ale židia a ten hnev voči nim bol oprávnený... Keďže židia dávno pred vojnou vyhlásili bez tak zbedačenému nemecku ekonomickú vojnu, čim významne napomohli biede v nemecku, ktorá napokon nechala povstať Hitlera. Ale o tom sa záhadne mlčí. Ekonomický teror nieje téma, ekonomický teror neexistuje! Ale holokaust bol a keď máš k tomu pindy, dostaneš basu. Toto je pre mňa neakceptovateľné.


218.
označiť príspevok

J.Tull
   19. 10. 2017, 13:46 avatar
RighteousFred, tak to sme si nerozumeli... veď som Ti už písal... "trestať má byť to posledné..." lenže keď popiera holokaust, hanobí... propaguje "krátke procesy"... hajlujúci člen polovojenskej organizácie... považujem to za nebezpečné... z osobnej skúsenosti viem, že korektná diskusia s nimi je prakticky nemožná (netvrdím, že zo všetkými... )
O ekonomickej vojne zo strany Židov sa možno záhadne mlčí preto, lebo žiadna nebola...  ...čím nechcem povedať, že "ekonomický teror" neexistuje... súvisí však z kapitalizmom ako takým...
Vedel by si uviesť, kto dostal za popieranie holokaustu basu?  


221.
označiť príspevok

ardzun muž
   19. 10. 2017, 13:54

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



222.
označiť príspevok

RighteousFred
   19. 10. 2017, 13:55 avatar
Hailovanie, ako aj popieranie holokaustu môže byť jednoducho revolučný čin. Vzopretie sa tomuto nechutnému režimu. Vôbec to nemusí znamenať, že daný clovek by chcel páchať niečo také, ako vtedy. "A just si to poviem". Je to forma odporu, neposlušnosti, lebo dnes sa režim bráni práve kartou fašizmu a tak logicky odporca režimu bude hrať tiež na túto kartu. O tom pokoj. Ale ide hlavne aj o to, že tu idú trestať za popieranie fašistických zločinov práve tí, ktorí si triasli ručičkami na Ukrajine s reálnymi nacistami.. ktorými im hailovali pod oknami v hojných počtoch a plných výbavách .. kanady, bombery, fakle a fašistické heslá.... Tak o čom toto je? Nemôže toto rozumný človek podporiť. Ak, tak riadne a všetko, lebo ak len čiastočne, iba niekde a niekomu, tak to je iný účel, ako ten mravný a treba sa začať obávat.


235.
označiť príspevok

J.Tull
   19. 10. 2017, 14:35 avatar
RighteousFred, asi tiež uniklo Tvoje pozornosti. Písal som:
... súhlasím, že v „našej“ spoločnosti sú dva metre... napríklad, na jednej strane sa kritizuje, odsudzuje neonacizmus, neofašizmus... jeho prejavy... a na druhej sa nielenže privierajú oči, ale podporuje, ako tomu bolo povedzme na Majdane..."
Vzoprieť tomuto režimu, sa dá aj iným spôsobom ako tým, ktorý predvádzajú poloozbrojenci, ktorý sa podľa mňa, nelíšia od tých na Majdane, nielenže vykrikovali smrť Rusom, ale ich aj zabíjali... "tudy rozhodne cesta nevede"... pokiaľ si myslíš, že ide len o akési nevinné vzopretie sa tomuto nechutnému režimu, potom svojim spôsobom si za takúto cestu...


252.
označiť príspevok

RighteousFred
   20. 10. 2017, 10:19 avatar
J.Tull, ty sám teda súhlasíš, ze sú tu dva metre, napriek tomu to akceptuješ a podporuješ.
Ja ti nerozumiem.


255.
označiť príspevok

J.Tull
   20. 10. 2017, 11:39 avatar
RighteousFred, neakceptujem a už vôbec nepodporujem... búrim sa ... ak nepodporujem a rovnako sa búrim aj proti riešeniam, zjednodušujúc ich nazvem - "krátky proces", keď sa búrim proti násiliu všeobecne... to znamená, že som zmierený s tým, že sú tu "dva metre", že pritakávam tomuto systému?   ...odmietam čiernobiele videnie sveta, odmietam "zjednodušujúce (- vyplyvajúce z plytkosti myslenia) riešenia"... je to však na dlhšiu tému...
Pre ilustráciu pricapím svoj dávnejší výpotok (z časti inšpirovaný pesničkami /Pravda víťazí, Loď do neznáma/ ich falošnosťou, nadšením, ktoré vyvolali... )
Pravda víťazí

Smiech cez slzy
Lož sa škerí z každej konzervy
Sem-tam pravdička,
Drobulinkými písmenami,
Pod zvýraznenými klamstvami,
Na etikete ukrytá
To je symbol tohto sveta
Pravda, nečitateľne,
Bombastickým klamstvom prekrytá

Zvratky a celebrity
Krv a mŕtvoly
Rinú sa z médií
Hnus a sračky
Čo dušu pošpinia
Gumovanie myslenia
Triumf nemyslenia
To tu víťazí

Loď vraj kapitán opustil
Úsmev cez slzy
Loď i snami
Za judášsky groš vymenil
Už nie smiech, úsmev
Už len slzy
Sme predaní ...

Láska víťazí ...?
Surovosť, bezcitnosť,
Vyšpekulovanosť
To sú víťazi
Strach a stres
Frustrácie, depresie
To tu víťazí

Peniaze, majetok - jediné hodnoty
Boh, ktorého sme si stvorili
Tejto „pravde“ „láske“ sa klaniame
Túto svätosť vyznávame
Kristovi balvan staviame:
„Viděl jsem Ho vě měste a v měsícem ozařených horách
Jeho kříž byl samá krev a svým balvanem už téměř nemohl ani
pohnout“*

*citát z Hymn 43 (Jethro Tull)
 


184.
označiť príspevok

Drobček1
   19. 10. 2017, 10:55 avatar
už samotný fakt že počty obetí holokaustu v Osvienčimi boli časom upravované zadáva dôvod na pochybnosti...tak prečo by sme mali veriť tým počtom,ktoré sa teraz udávajú?
potom by mohol prísť niekto s tým že 2+2=5 a svojim vplyvom to presadiť a uzákoniť popieranie tohto tvrdenia za trestné
Súhlasí RighteousFred


185.
označiť príspevok

RighteousFred
   19. 10. 2017, 10:59 avatar
Takýmito akože odôvodnenými zákazmi to začína. Keď si ľudia zvyknú na to, že je normálne im zakazovať sa nad niečím zamýšlať, pôjde sa do zakazovania ďalších vecí. Podľa pravidla variacej sa žaby.


186.
označiť príspevok

Drobček1
   19. 10. 2017, 11:21 avatar
jedno mi nejde do hlavy že pred pár rokmi sa otázka holokaustu a podobných udalosti neriešila...bralo sa to ako fakt a ľudí to netankovalo či ich tam zahynulo 10 alebo 6 milionov....až nástupom protiruskej propagandy po prevrate na Ukrajine, kydania na Rusko, prekrúcania faktov o 2 svetovej vojne sa neustále omieľa dookola holokaust spôsobený nacistami....ale že desiatky tisíc židov zahynulo na Ukrajine a v pobaltských štátoch rukami nacistických prisluhovačov z radov Ukrajincov, estoncov,litovcov toto nejak nikto nepripomína.... ani nekritizuje oslavy UPA a Banderovcov, ani spomienkove pochody SS v Pobaltí...táto propagácia nacizmu by mala byť trestná...lenže to sú "naši-proUSA a EU" tí môžu
Súhlasí RighteousFred, tatko


187.
označiť príspevok

RighteousFred
   19. 10. 2017, 11:31 avatar
Veď o tom mala byť táto téma, ak má byť zakázané nejaké popieranie, tak všetkého a nie len holokaustu. Inak to smrdí účelnosťou.. A vôbec amorálnosťou, pretože z toho plynie, že ostatných vyvražďovať možno, to nieje také zlé, ale židov! to neprichádza do úvahy... Taký zákon len prirodzene rozohní opať nenávisť voči židom...
No v konečnom dôsledku sa v slobodnej spoločnosti nemôže zakazovať si myslieť čokoľvek.. Ide o myslenie si, nie činy.Ak budeme trestať za myslenie, tak sme opať v stredoveku pri upalovaní čarodejníc.....


191.
označiť príspevok

tatko muž
   19. 10. 2017, 12:42 avatar
..ja ten zákon nepoznám,teda nečítal som ho,ale chápem podstatu toho,prečo existuje a schvaľujem,že takýto zákon má existovať.. nie preto,aby bol "židovchrániaci" ,ale aby chránil nás.. pred zabudnutím,relativizáciou a opakovaním chýb.. neviem kedy tieto zákony vznikali,ale ten,čo ich zavádzal správne pochopil,že príde čas,keď ľudia na hony vzdialení súdobým reáliám začnú posudzovať tieto udalosti aktuálnou optikou.. budú spochybňovať čísla.. spochybňovať mechanizmy.. spochybňovať miesta,mená.. a nakoniec spochybnia udalosti ako také.. prestanú existovať.. nikdy neboli.. nič nebude brániť tomu,ich zopakovať. Čo,ak nie vedomosť o tom,že takéto niečo bolo,a ako to dopadlo,v tom ľudom zabráni? ..to je skúsenosť,jedna z najdôležitejších schopností človeka podmieňujúca jeho vývoj.. a holokaust je skúsenosť historická - presahujúca život jedinca,svojou obludnosťou nielen zasluhujúca,ale vyžadujúca zapamätanie! ..tak to chápem ja a preto so zákonom súhlasím.. ..o jeho forme som ochotný diskutovať a taká diskusia by sa viesť mala,ale s jeho princípom,ako ho chápem a ako som ho popísal súhlasím..


192.
označiť príspevok

RighteousFred
   19. 10. 2017, 12:49 avatar
A to je práve omyl.
Práve takéto zakazovanie nás vedie k tomu istému osudu.
Ľudia niesu vzdelávaní, nieje kladený dôraz na to, aby premýšlali, ale je zavádzaná jednoliata doktrína myslenia a práve tak dosiahol Hitler, aby sformoval masu na svoj želaný obraz. Takýmto spôsobom spejeme k tomu, že ľudia, ktorí stoja za zakazovaním získavajú pocit nadľudskosti, že oni sú tí správni a treba brániť tieto hodnoty aj za cenu devastovania iných životov. Touto cestou ideme opať k prenasledovaniu a trestaniu tých, ktorí z akéhokoľvek dôvodu nesúhlasia a vidia veci inak, nehľadiac na to, že si žijú svoje životy a nikomu nič nerobia. "Ale sú potencionálnou hrozbou pre náš cieľ!!!!" To je šialenstvo a majú vás presne tam, kde chceli.


193.
označiť príspevok

tatko muž
   19. 10. 2017, 12:53 avatar
..máš dojem,že by mal byť zrušený zákon zakazujúci niekoho zavraždiť? .. podľa tvojej logiky by na to predsa ľudia mali prísť sami ,nie? a tí,čo vraždiť zakazujú,týmto vytvárajú podmienky pre vraždenie..


195.
označiť príspevok

Drobček1
   19. 10. 2017, 12:56 avatar
193 - samotná existencia zákona odstránila vraždenie/zabíjanie?


208.
označiť príspevok

tatko muž
   19. 10. 2017, 13:30 avatar
195. ..nie,neodstránila,ale ľudia ktorý nechcú,či nevedia skúmať či je vraždenie zlé a z tohoto dôvodu by to mohli skúšať, hneď vedia,že sa to nesmie,lebo to už vyskúmané bolo a zlé to je.


197.
označiť príspevok

RighteousFred
   19. 10. 2017, 13:03 avatar
Miešaš názor s činom.
To nieje logické...
Ja si môžem myslieť, že by niekto mal dostať trest smrti, ak by som všal mal hlasovať, nehlasoval by som za popravu. Chápeš ten rozdiel medzi názorom a činom?


249.
označiť príspevok

tatko muž
   19. 10. 2017, 19:46 avatar
..v tvojom príklade ide o myšlienku,za tú ťa pochopiteľne nikto súdiť nemôže,lebo to prakticky nie je možné ( inak by to už bolo upravené zákonom  ) ale názor,myšlienku,ktorú verejne prednesieš ,môže niekto interpretovať alebo uskutočniť,alebo inak ňou byť ovplyvnený - v tomto prípade zjavne negatívne.. .a tam je priestor na zodpovednosť... toto ten,čo zákon presadil,chcel .. že máš niesť zodpovednosť za svoje verejne prezentované názory .. inak,už som tie zákony čítal
,takže mám jasnejšie.. je to v zásade v poriadku,stále s tým súhlasím,pokiaľ som tomu porozumel..


254.
označiť príspevok

RighteousFred
   20. 10. 2017, 10:24 avatar
To je zaujímavé, že pri tom máme filmy plné vrážd.. Perfektných návodov na zločiny, obohacovanie sa a podobne., to nikomu nevadí..... Je to SPROSTOSŤ, zakazovať niekomu akýkoľvek názor a chcieť to môže iba fašizoidný jedinec, alebo fašistická spoločnosť resp. komunistická v tej podobe, aká tu bola.


196.
označiť príspevok

Lemmy muž
   19. 10. 2017, 12:57 avatar
Čiže by si bol najradšej, keby sa na Slovensku zrušil zákon, ktorý zakazuje obhajovať zločiny, nielen genocídy, ale aj etnické, obhajobu fašizmu a zločinov počas komunizmu.

Podľa teba, ak niekto vraždil, mali by sme k nemu prechovávať úctu, ak chceme. Napríklad, je fajn, že volíš Kotlebu, ktorý SNP považuje za štátny puč proti Slovenskej republike, za zločin, za čierne, temné obdobie Slovenskej republiky počas 2. svetovej vojny. Za hanbu slovenského národa. A ty, Fred, sa za Kotlebu nehanbíš. Ty ho verejne podporíš vo voľbách.


198.
označiť príspevok

RighteousFred
   19. 10. 2017, 13:05 avatar
Ja vravím, že ľudia ako vy absolútne niesu pripravení na demokraciu, práve naopak, ste farizeji, lebo máte demokracie plné ústa, ale pri tom by ste ju najrasej sami zakázali. To je totálne a nepochopiteľné pre mňa.
Ako povedal klasik. "Moja sloboda končí mojou pasťou pri špičke tvojho nosa"..


200.
označiť príspevok

-era- muž
   19. 10. 2017, 13:10 avatar
198. Ale pochopiteľné je to práve pre to, čo si napísal - ľudia nie sú pripravení na demokraciu. Preto skupina, ktorá je natoľko mocná, že dokáže vládnuť a postaviť sa na čelo spoločnosti, vytvára to "farizejstvo" - aj s príslušnými nariadeniami, ktorými sa snaží vychovávať tých, ktorí nie sú pripravení.

Ponechávam bokom, či je to "košér". Ale pochopiteľné to je. Je to hra na demokraciu pričom je jasné, že demokraciu plne pripustiť by znamenalo skončiť.


205.
označiť príspevok

RighteousFred
   19. 10. 2017, 13:19 avatar
Kristove rany......

Preto skupina, ktorá je natoľko mocná, že dokáže vládnuť a postaviť sa na čelo spoločnosti, vytvára to "farizejstvo" - aj s príslušnými nariadeniami, ktorými sa snaží vychovávať tých, ktorí nie sú pripravení.

Veď to je totálny nezmysel, čo tu píšeš a pravdou je opak. Tí pri moci práve napomáhajú demokratický princíp umlčiavať.
To je strašné, ako zmýšlate ľudia... Pome učit ľudí demokracii zakazovaním názorov.... wtf?!?!?


206.
označiť príspevok

-era- muž
   19. 10. 2017, 13:24 avatar
205. Fred - Nie je to nezmysel, je to realita. Je to "reality show".

Je síce pravda, že "tí pri moci napomáhajú demokratický princíp umlčiavať", ale robia to nie paušálne, ale iba niekde, vyberajú si oblasti, v ktorých demokraciu nepripustia a iné oblasti, kde demokraciu pripustia. Ja to aspoň takto vidím reálne vo svete.

Preto to nazývam "hra na demokraciu". Čosi ako keď sa učiteľ v škole so žiakmi hrá na demokraciu - odtiaľ potiaľ.


211.
označiť príspevok

RighteousFred
   19. 10. 2017, 13:31 avatar
V poriadku, tvoj názor s ktorým ja v zásade nesúhlasím.
Demokracia tu je a to je pre tých, ktorých spomínaš problém. Oni dali ľudu demokraciu len preto, aby sa stále dokázali kryť, aby boli ľúbiví pred masou. Leňže sa ukázalo, že demokracia je vážna zbrať proti horným 10 tisícom a tak sa ju teraz snažia postupne odbúrať. Absolútne to niesu ľudia, ktorí by mali záujem spoločnosť vychovávať, pozitívne usmerňovaťk tomu, aby tá dokázala nieked v budúcnosti spravne narábať s demokraciou     ani omylom.. Sú to zvrátene, psychopatické zrúdy, ktoré sú tak žiaľ generačne vychovávané a snažia sa tu udržiavať stredovek, pretže len v ňom sú schopní existovať.


216.
označiť príspevok

-era- muž
   19. 10. 2017, 13:44 avatar
211. V niečom máš určite pravdu... Bojuj ďalej.

Ak sa dožiješ obdobia po roku 2062, skús to potom porovnať :-)


219.
označiť príspevok

RighteousFred
   19. 10. 2017, 13:48 avatar
Prečo práve 2062?   

Niečo sa deje, to je vidieť aj pohľadom do dejín.. Ide to strašne pomali, ale to len z pohľadu ľudského života. Občas sa to zabrzdí a občas to hodí na chvílu aj spiatočku, ale ide to.


225.
označiť príspevok

-era- muž
   19. 10. 2017, 13:58 avatar
cca 2061-2062 - to vyplýva z 354 ročných rytmov striedania siedmych duševných archetypov. :-)
Súhlasí RighteousFred


231.
označiť príspevok

RighteousFred
   19. 10. 2017, 14:12 avatar
To sedí. Len, poznáme východiskový bod? Vieme presne, kde sa nachádzame?


237.
označiť príspevok

-era- muž
   19. 10. 2017, 14:48 avatar
Jasné, že vieme. Ale pomýlil som sa. S tým rokom 2061 sa nejedná o 354 ročný cyklus, ale o menší, 72-ročný. Mea culpa.
Posledný 72 ročný cyklus sa začal rokom 1989 a predtým bol ten, čo sa začal roku 1917.


253.
označiť príspevok

RighteousFred
   20. 10. 2017, 10:21 avatar
A odkiaľ to vieme?


257.
označiť príspevok

-era- muž
   20. 10. 2017, 23:09 avatar
Písali o tom niektorí páni v minulosti a jeden pánko to v našej dobe podložil štatistickými výskumami :-D


258.
označiť príspevok

RighteousFred
   21. 10. 2017, 10:10 avatar
To nebola zrovna odpoveď


263.
označiť príspevok

-era- muž
   22. 10. 2017, 10:52 avatar
Môžem aj inú: vieme to z duchovného sveta.   Neviem či je to lepšia odpoveď    


264.
označiť príspevok

RighteousFred
   22. 10. 2017, 11:31 avatar
Tie štatistické údaje. Dajú sa pozrieť?


265.
označiť príspevok

-era- muž
   22. 10. 2017, 13:14 avatar
Viz Páleš, Angelológia dejín. :-)


266.
označiť príspevok

J.Tull
   22. 10. 2017, 13:23 avatar
-era-, dostaneš sa k nim len veľmi obtiažne, ak vôbec sa k nim dostaneš... a keď si dáš tú námahu, zistíš, že sú, veľmi jemne povedané, účelovo skreslené...


267.
označiť príspevok

-era- muž
   22. 10. 2017, 13:38 avatar
Pokiaľ mi je známe Páleš bol vždy ochotný ísť do akejkoľvek vedeckej diskusie.
My na kibicovacej báze môžeme na df zamietnuť čokoľvek vedeckého, veď podľa nás sa predsa točí svet. :-)


268.
označiť príspevok

J.Tull
   22. 10. 2017, 14:07 avatar
-era-, čítal som zopár čísel časopisu Sophia... chcel som ísť na prednášku, bol som už v sále*, ale odradilo ma vstupné... *vstupenky predávali v sále za dlhým pultom preplneným jeho drahými publikáciami... dostal som sa však k dátam "výskytu" maliarov, ktoré údajne získal zo zoznamov Kroebera, Sorokina (tie už akosi zohnať neviem, hoci snaha bola... ) a keďže dejiny umenia (výtvarného zvlášť... ) sú mojim koníčkom, mal som čím porovnať, zistiť účelovosť výberu...
... to si predstav, podľa nás sa točí "náš svet" (v oblastiach, ktoré /nielen/ Páleš pripisuje nadpozemským bytostiam... ) a nie podľa archanjelov... 


269.
označiť príspevok

ardzun muž
   22. 10. 2017, 14:15

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



270.
označiť príspevok

J.Tull
   22. 10. 2017, 14:26 avatar
ardzun, veď som písal: dostal som sa však k dátam "výskytu" maliarov (827? maliarov za obdobie existencie sveta... ), len ku Kroeberovmu (antropológ, filozof - študoval kultúru ("kultúrne vzorce" domorodcov, predovšetkým amerických indiánov - nie odborník na výtvarné umenie... ) zoznamu nie a nie... 


271.
označiť príspevok

ardzun muž
   22. 10. 2017, 14:28

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



272.
označiť príspevok

J.Tull
   22. 10. 2017, 14:36 avatar
ardzun, už nie, mal som ich požičané na neobmedzenú dobu... ospravedlňujem sa, pamäť už neslúži... nie zoznam maliarov som zistil, ale zoznam tuším mystikov... o maliaroch som diskutoval aj tu na d.f. ... bolo to však už dávno...  


273.
označiť príspevok

J.Tull
   22. 10. 2017, 14:39 avatar
J.Tull, tých maliarov som si poplietol preto, lebo som o nich od Páleša vtedy (kvôli mojej záľube k dejinám výtvarného umenia... ) asi najviac čítal... 


274.
označiť príspevok

J.Tull
   22. 10. 2017, 14:41 avatar
... ospravedlňujem sa i za sebaoslovenie ... čo už, som zbrklý... časom naháňaný... tak radšej i končím...


275.
označiť príspevok

-era- muž
   22. 10. 2017, 15:04 avatar
268. Tull - A s kým si konzultoval svoje zistenie účelovosti výberu? Preveril si si ho vedeckým spôsobom v krížovej kontrole?

Alebo si ochotný uznať moje presvedčenie, že človek sám ako jednotlivec bez ďalších konzultácií môže spoznať pravdu?


276.
označiť príspevok

peter67 muž
   22. 10. 2017, 15:08

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



277.
označiť príspevok

J.Tull
   24. 10. 2017, 12:24 avatar
-era-, dá sa povedať, že "maliarom" sa venujem, aj keď len amatérsky, už od detstva... mám kopec publikácii, navštevoval som a navštevujem galérie... je to moje hobby... "konzultoval" som Pálešove tvrdenia z Pijoanom, z "jeho" kolektívom (Dejiny umenia 13. dielov), z Alpatovom (4 diely), z autormi El Mundo del Arte (Svet umenia vyd. Ikar) s kolektívom A. Chatelet B. P. Grosliera (Svetové dejiny umenia) ... ďalších a ďalších publikácií Galérií, encyklopédií... je toho veľa s kým som konzultoval a dovolím si tvrdiť, že Páleš v mnohom trepe len taký trepot... našiel som tému (bolo ich viac... ), v ktorej som uvádzal svoje argumenty, podporené aj z odkazmi na relevantné obrazy, týkajúce sa Pálešovej účelovosti... Neuveriteľný omyl kresťanstva!

Záleží od toho, čo máš na mysli pod "jednotlivec bez ďalších konzultácií môže spoznať pravdu"... jednotlivec sa rodí do konkrétneho "sveta poznatkov", nadobúda s ním skúsenosť - konzultuje s ním... pricapím svoj starší príspevok:
Pokúsim sa stručne. Myslím si /mám to z kníh /, že človek nikdy neprišiel s niečom úplne novým, čo by nemalo základ v predošlom. Vždy len rozvíja, naväzuje na to, čo bolo pred ním, aj vtedy, keď reaguje popretím. Každý objav skúma zo všetkých možných strán, smerov, konfrontuje s iným ... a keď ho i na základe takto získaného poznania, zavrhne, časom sa k tomu vráti a osvetlí vec z inej strany. To všetko v konkrétnom prírodnom, spoločenskom, historickom „časopriestore“ a aktívnym vzájomným pôsobením ... atď.
Podľa mňa týka sa to i náboženstva. Prvé náboženstvá boli rozdielne a rovnaké v tom, v čom boli rozdielne a rovnaké vtedajšie spoločnosti, civilizácie. Pri strete civilizácii, kultúr dochádzalo k preberaniu, zlučovaniu, zavrhovaniu ...“preonačeniu“ pôvodných náboženstiev, pričom to zavrhnuté nezmizlo úplne bez stopy. Každé náboženstvo v sebe obsahuje v rôznej podobe náboženstvá predošlé a aj to, v čom ich prekonáva, prekonáva aj vďaka nim; napr. tak, že v nich objaví aspekt, ktorý nepoznalo a rieši ho na základe svojho poznania, inak, ako pôvodné. Je ťažké, zložité, často temer nemožné dopátrať sa k „pôvodnine“ /čím staršie tým ťažšie/, mnohé je len, i keď „podloženými“, hypotézami ... Ešte ťažšie je to, pre ich väčšinou tajný charakter, s „mystériami“. V každej dobe, kultúre, ľudia „navštevovali duchovné svety“, ktoré zakaždým zodpovedajú prislúchajúcej dobe, kultúre. Pokladám Alexandra Macedónskeho za človeka, ktorý najviac zmenil svet. Nadobro vymazal kultúrne hranice, tým umožnil prenikaniu, stretu, vzájomnému ovplyvňovaniu myšlienok, kultúr, poznatkov, ... "Religionistika a ..." pre Pyramid Head


204.
označiť príspevok

Lemmy muž
   19. 10. 2017, 13:17 avatar
Akože je podľa OK, pustiť k moci antidemokratov, ktorí zrušia demokraciu? To spravil Hitler. A ty to obhajuješ, tým, že nie sme pripravení na demokraciu. Lenže demokracia je stav, kde väčšina súhlasí. Takže, keď bude na Slovensku Kotleba pri moci, a väčšina s ním bude súhlasiť, a on z moci zruší všetky ostatné strany, tak to bude podľa teba len slobodný prejav, ktorý vyplynul z demokratických volieb. Fajn, podobne uvažovali a konali aj komunisti. Extrémisti sú čudáci, ktorí si namýšľajú, že môžu všetko, ak sa dostanú demokraticky k moci.
Súhlasí J.Tull


207.
označiť príspevok

RighteousFred
   19. 10. 2017, 13:26 avatar
" Akože je podľa OK, pustiť k moci antidemokratov, ktorí zrušia demokraciu? "

Áno, je to podľa mňa OK, pretože to bola demokratická voľba a bola z nejakých príčin.
Takmer vždy sú to aj tak tie isté dôvody.. Boj medzi bohatými a chudobnými. A keď to bohatí preháňajú, tak sa chudobní začínajú búriť. Najvačšia chyba je, keď bohatí začnú chudobu "umravňovať" miesto toho, aby si bohatí uvedomili, že spoločnsoť pridusili a tá spolocnosť sa cíti byť ohrozená na živote VTEDY PRICHÁDZAJÚ K MOCI RADIKÁLI! a to plne oprávnene. Ty a tebe podobní by si mali uvedomit, že aj Hitler bol len prirodzenou obrannou reakciou celej jednej spolocnosti resp. jej vačsiny. Aby sa také niečo neopakovalo by sa mali ľudia starať o to, aby NEEXISTOVALA abnormálna nerovnosť, ktorá vedie k takýmto smutným koncom. To je nezvrátiteľný psychologický fakt na tejto veci. Každé zakazovaniíe, potláčanie problému len napomáha tomu, aby sa tu opať Hitler našiel a narobil "poriadky". Je to tak jednoduché.... NIKDY spoločnosť neupraceš zákonmi, NIKDY!!! Ak sa tá začne cítiť ohrozene, nebude ju zaujímať žiadny zákon a žiadny štát nedokáže potlačiť masovú vzburu obyvateľstva, jednak by si tým odťal vlastnú pupočnú šnúru a jednak to kapacitne jednoducho nieje možné.... Rozumieš tomu Lemmy?


209.
označiť príspevok

Lemmy muž
   19. 10. 2017, 13:30 avatar
Hmm, ľudia sa cez demokraciu vedia dostať k moci, a zrušia demokraciu. Vyvolajú vojnu, a zavraždia milióny ľudí. Pekné, ďakujem, ale neprosím!!!


212.
označiť príspevok

RighteousFred
   19. 10. 2017, 13:32 avatar
Tak to prestaň podporovať.


259.
označiť príspevok

Lemmy muž
   21. 10. 2017, 10:16 avatar
RF: Ty a tebe podobní by si mali uvedomit, že aj Hitler bol len prirodzenou obrannou reakciou celej jednej spolocnosti resp. jej vačsiny.

Mýliš sa, len podľahli klamu Hitlerových rečí. Dali sa oklamať, naleteli klamárovi. Tak ako dnes klame Kasafran o nejakom USIzraeli, a podobných táraninách o sionkomunistoch. 


260.
označiť príspevok

RighteousFred
   21. 10. 2017, 10:21 avatar
Tvoj názor.
Vnímam to isté diania dnes, ako aj vtedy.
ľudia sa búria, pretože nevedia riadne vyžiť a pri tom sa pozerajú na každodennú korupciu bohatých a tým pádom mocných. Toto sa dialo aj v nemecku pred vojnou. Každá revolta musí stáť na reálnych ciniteľoch. Ak by ľudia nemali problémy, neboj sa, že by ich nebolo možné vyhnať z ich obývačiek....


261.
označiť príspevok

Lemmy muž
   21. 10. 2017, 10:25 avatar
RF: ľudia sa búria; možné vyhnať z ich obývačiek

A ako sa konkrétne búria? V krčme pri pive? Lebo vo voľbách je 9 % účasť. Tak sa búria tým, že ostanú sedieť doma v obývačke?

A 200 000 voličov pre Kotlebu ešte nie je zásadná vzbura, keď voličov je 4 milióny.


262.
označiť príspevok

RighteousFred
   21. 10. 2017, 10:37 avatar
Ty kde žiješ? O rok pozadu?


213.
označiť príspevok

tatko muž
   19. 10. 2017, 13:34 avatar
198. ..pletieš si demokraciu s liberalizmom..


215.
označiť príspevok

RighteousFred
   19. 10. 2017, 13:42 avatar
Ako? Vysvetli prosím.


224.
označiť príspevok

tatko muž
   19. 10. 2017, 13:58 avatar
..pochopil som to tak,že brojíš proti ľuďom schopným akceptovať nejaký zákaz (alebo konkrétne zákon o kt. sa tu hovorilo) a vyčítaš im,že nie sú pripravený na demokraciu. To ale nie je o demokracii,ale o liberalizme.
..možno som nepochopil správne..


228.
označiť príspevok

RighteousFred
   19. 10. 2017, 14:08 avatar
tatko, niesom proti zákazom, ale proti zákazom myslieť.
Myslím si, že je fatálnou chybou, ak spoločnosť zakazuje niekomu si čokoľvek myslieť, že teda za určitý názor trestá. S takým človekom by mal byť vedený dialóg o tom, prečo si to myslí a kludne verejne. Je na spoločnosti samej, aby rozpoznávala zlé od dobŕeho a myslím si, že to spolocnosť aj dobre vie. Problémy nastávajú vždy vtedy, keď sa istý spôsob myslenia uzákoňuje, ako práve za čias AH. Pretože práve vtedy sa vytvára prpostredie na to, aby človek musel konať aj proti svojej vôly.. Presvedčený nácek bol presvedČený o tom, že koná dobro, keď trestal nenáckov.. Žačalo to zákazmi popierania, pokračovalo zákazom určitých médii, pokračovalo pálením kníh a koniec dobre poznáš.....


233.
označiť príspevok

tatko muž
   19. 10. 2017, 14:19 avatar
228. ..musím si ten zákon prečítať,takto neviem.. v podstate súhlas s tým,čo píšeš konkr. 228


238.
označiť príspevok

Scarlet666 žena
   19. 10. 2017, 14:48

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



241.
označiť príspevok

ardzun muž
   19. 10. 2017, 15:09

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



194.
označiť príspevok

Drobček1
   19. 10. 2017, 12:55 avatar
191 - Výbor OSN pre ľudské práva

Od 11. júla 2011 do 29. júla 2011 prebiehalo v Ženeve 102 zasadanie Výboru OSN pre ľudské práva, na ktorom bolo pre všetky štáty, ktoré podpísali Konvenciu o ľudských právach, prijaté nasledujúce záväzné rozhodnutie:

„Zákony, ktoré prenasledujú vyjadrovanie názorov vo vzťahu k historickým faktom, sú nezlučiteľné s povinnosťami, ktoré ukladá Konvencia krajinám, ktoré ju podpísali, ohľadne slobody slova a slobody prejavu. Konvencia nedovoľuje žiadny všeobecný zákaz vyjadrovania mylných názorov alebo nesprávnej interpretácie minulých udalostí.„


203.
označiť príspevok

ardzun muž
   19. 10. 2017, 13:17

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



214.
označiť príspevok

tatko muž
   19. 10. 2017, 13:42 avatar
194. " ..nedovoľuje žiadny VŠEOBECNÝ zákaz vyjadrovania..." treba čítať s porozumením ...


217.
označiť príspevok

RighteousFred
   19. 10. 2017, 13:44 avatar
To znamená, že ak sa zákazy budú týkať jednotlivých vecí, tak sú povolené? A keď zakážeme všetko jednotlivými zákazmi, tak to je čo? Haloooooooooooooo


226.
označiť príspevok

tatko muž
   19. 10. 2017, 14:00 avatar
217. ..jasom sa tu konvenciou neoháňal.. ..iba som vysvetlil..
Súhlasí RighteousFred


227.
označiť príspevok

RighteousFred
   19. 10. 2017, 14:02 avatar
Aj ja som iba vysvetlil


220.
označiť príspevok

J.Tull
   19. 10. 2017, 13:51 avatar
RighteousFred, cituj, kde máš v zákone o holokauste spomenutých Židov...   z ktorého zákona vyplýva, "že ostatných vyvražďovať možno, to nieje také zlé, ale židov! to neprichádza do úvahy"? 
Súhlasí Scarlet666


223.
označiť príspevok

RighteousFred
   19. 10. 2017, 13:56 avatar
Nebudem citovať J.Tull, lebo také citácie asi niesu. Sú však stovky, možno tisíce dokumentov, kde sa oplakáva primárne žltá hviezda....


230.
označiť príspevok

J.Tull
   19. 10. 2017, 14:12 avatar
RighteousFred, nie že asi, ale určite nie sú... a nie je tam uvedené len popieranie holokaustu, ale aj popieranie zločinov komunizmu... dokumenty o oplakávaní žltej hviezdy nepoznám... za to knihy o zločinoch komunizmu už áno... rovnako som Ti už písal, že sa holokaust a pod. ... politicky, ideologicky zneužíva (uviedol Matovičov príklad... ), napríklad aj pri kritike výčinoch Izreala voči Palestíne... lenže tak ako existujú "dokumenty" o oplakávaní žltej hviezdy, tak existujú aj "dokumenty" o rôznych židovských konšpiráciách... neviem však o nikom, kto by za ne sedel v base...
 
Súhlasí RighteousFred


232.
označiť príspevok

RighteousFred
   19. 10. 2017, 14:17 avatar
A ten dokument, ktorý som priložil si videl J.Tull?
Nebaví ma sa stále opakovať. Ak vyhlásim, že anglosasi nevyvraždili indiánov na americkom kontinente, nik ma za to riešiť nebude. Pri tom všetci dobre vedia, že Indiáni boli zversky vyhladení, cielene!!!! kvôli územiam, na ktorých žili... To je len príklad z mnoha..


210.
označiť príspevok

J.Tull
   19. 10. 2017, 13:31 avatar
Drobček1, na Slovensku je popieranie holokaustu trestné od roku 2001. Táto novela bola prijatá za vlády Mikuláša Dzurindu na podnet Petra Osuského člena Občianskej konzervatívnej strany... podľa mňa, bola skôr zameraná proti komunistom, ako neonacistom... doteraz sa vtĺka do hláv „rovnosť“, dokonca ešte väčšia „zlotrilosť“ komunistickej ideológie... myslím si, že pôvodne malo ísť skôr o „kladivo na komunistov“...
...inak súhlas... 
Súhlasí Scarlet666


250.
označiť príspevok

Scarlet666 žena
   19. 10. 2017, 23:43

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



251.
označiť príspevok

peter67 muž
   19. 10. 2017, 23:46

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



201.
označiť príspevok

ardzun muž
   19. 10. 2017, 13:14

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



229.
označiť príspevok

Scarlet666 žena
   19. 10. 2017, 14:09

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



239.
označiť príspevok

Drobček1
   19. 10. 2017, 14:53 avatar
ja som za hoľaky :-)


240.
označiť príspevok

Scarlet666 žena
   19. 10. 2017, 14:57

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



243.
označiť príspevok

Drobček1
   19. 10. 2017, 15:10 avatar
heheh za hoľaky na hoľaky...najviac tu picujes ty a veriaci


244.
označiť príspevok

Scarlet666 žena
   19. 10. 2017, 15:13

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



234.
označiť príspevok

ardzun muž
   19. 10. 2017, 14:33

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



236.
označiť príspevok

Scarlet666 žena
   19. 10. 2017, 14:42

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



242.
označiť príspevok

ardzun muž
   19. 10. 2017, 15:10

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



256.
označiť príspevok

J.Tull
   20. 10. 2017, 11:42 avatar
Drobček, k „184“ vedel by si uviesť zákon, podľa ktorého je spochybňovanie počtu obetí holokaustu trestné?
Podobne RighteousFred („185“), uveď kde, v ktorom zákone, sa zakazuje sa nad niečím zamýšlať... kde ste zobrali, že popieranie holokaustu, znamená zákaz pochybovať o počtoch obetí, či zamýšľať sa, povedzme o príčinách, zodpovednosti a pod.? 
váš príspevok

Pridávať príspevky môžu iba zaregistrovaní účastníci fóra.

Som zaregistrovaný

nick: heslo:
zostať trvalo prihlásený    
Nie som zaregistrovaný

Vaša prezývka:  

Po zaregistrovaní budete automaticky presmerovaní do tejto témy.

najnovšie príspevky na celom fóre

dnes, 03:11,  Kntsz, musíš konkrétne pomenovať moje nedostatky ohľadom ideológie podľa...
dnes, 03:09,  Kasafran: ja viem, že náš úbohý "humanista" Lemmy sa už dávno stotožnil s...
dnes, 03:05,  Kntsz, čo si myslíš o mojom svetonázore? A neurážaj ma, ak môj svetonázor porovnávaš s...
dnes, 03:02,  Možno. ;)
dnes, 03:00,  Havran, a to je čo za obrana? Vari jeho predkovia šírili materializmus? Ak áno, potom sa...
dnes, 02:57,  Havran, mňa tvoje vulgárne urážky neurazia, ja som totiž imúnny voči fašistickým nadávkam.
dnes, 02:56,  Havran, ty si najprv všímaj, aký má Kasafran zákerný fašistický slovník.
dnes, 02:55,  Aká paranoja? Tou trpí Kasafran. A tebe sa čudujem, že ho v tej paranoji udržuješ.
dnes, 02:54,  Mňa nie je ťa ľúto. Ty si od koreňa zlý človek. Nakazil si sa fašizmom, a odmietaš...
dnes, 02:51,  Havran, nechceš urážať primitívov, nechceš urážať Kasafrana, ty vlastne nechceš nič.
dnes, 02:50,  Ale v prípade Kasafrana také novotvary berieš za bernú mincu. Prečo? Ešte aj sám Kasafran...
dnes, 02:48,  Ľudí, ktorí šíria nenávisť, ktorí ohovárajú, ktorí klamú, nemožno tolerovať.
dnes, 01:16,  7 . Lenže deti budú vždy. A bude ich stále dosť.
včera, 23:55,  kntsz- poviem ti to jednoducho: Populačný rast je v nerovnováhe s možnosťami spoločnosti...
včera, 23:52,  kntsz- aj ty máš problém s materialistickou filozófiou? Napríklad Kiskov starý otec bol...
včera, 23:43,  304- no iste, ale bavíme sa o zastavení populačného rastu. Či?
včera, 23:42,  Lemko paranoja, paranoja a či?*39 veď ty už nedokážeš ani logicky adekvátne komunikovať....
včera, 23:39,  58, 59 - no chlapci, vážte slová. Aj keď si o Lemmyho humanizme myslím svoje, je vždy...
včera, 23:37,  kntsz- vysvetlím ti to takto: Keď má kapitál zdravý základ v spoločenskej základni a...
včera, 23:32,  (6) Lemmy, je mi Ťa skutočne veľmi ľúto najmä v tom, že si sa ako humanista dokázal až...
neprehliadnite
df.sk na Facebooku
vyhľadávanie
 
Nie šaty z hodvábu, nie prsteň zo zlata, ale srdce čisté je ozdobou dievčaťa.
Prevádzkuje df.sk | TOPlist
(558 258 bytes in 0,402 seconds)