Hoď ma hore
prihlásenie:
Registrácia  |  Zabudnuté heslo
tu sa nachádzate: hlavná stránka  náboženstvo  téma
kategórie:  

Pápež,nie je štátnik...

13
reakcií
974
prečítaní
Tému 15. septembra 2010, 13:00 založil fajer.

podobné témy:



1.
označiť príspevok

fajer
   15. 9. 2010, 13:00 avatar
V dňoch 16.-19. septembra 2010 pápež vykoná návštevu Veľkej Británie. V tejto súvislosti dlhodobo sa ozývajú hlasy, aby charakter návštevy nebol štátny.

Keď sa tak zamýšľam tak primárnym dôvodom pre námietky pápežovej návštevy ako štátnej, zdá sa je, že Vatikán nie je v skutočnosti štát. Pápež má v rukách zákonodarnú, výkonnú aj súdnu moc a je tak posledným európskym absolutistickým monarchom.

Zaujímavé je, že Vatikán nemá ani oficiálny jazyk. Na rozdiel od Svätej stolice, ktorá vo svojich dokumentoch uprednostňuje latinčinu, vatikánski štátni úradníci v oficiálnom styku používajú najmä taliansky jazyk. V pápežovej ochranke, legendárnej Švajčiarskej garde, zase velitelia dávajú príkazy v nemčine. Každý vojak sa môže sám rozhodnúť, či prísahu zloží v nemčine, taliančine alebo vo francúzštine. Vatikán nemá ani svoju menu, rovnako ako v Taliansku sa tam platí eurom.
Pápežstvo našlo svetskú moc v priebehu stredovekého a raného novovekého obdobia vo forme pápežského štátu, ten však zanikol s tvorbou moderného talianskeho štátu v roku 1870. Postavenie Vatikánu ako štátu bolo vrátené roku 1929 Lateránskym paktom, v ktorom katolícka cirkev a fašistická vláda Mussoliniho dosiahli dohodu o suverenite Svätej stolice. Z týchto okolnosti - vzniku štátu - sa rozumie argument, že Svätá stolica ako štát je diskutabilný.

Náboženstvá vo všeobecnosti sú záujmovými skupinami. Tým prichádza do Veľkej Británie, pápež nie ako predstaviteľ štátu a jeho obyvateľov v nejakom skutočnom zmysle, ale skôr ako predstaviteľ záujmov katolíkov. A tých katolíkov v Británii je relatívne malý okruh - okolo deväť percent populácie (a ešte menej, ak vezmeme do úvahy pravidelných návštevníkov kostolov a vyznávačov katolíckych sviatkov, či rituálov). Dá sa teda povedať, že Ratzinger príde ako predstaviteľ záujmovej skupiny, ako sú napr. feministické hnutia, lesbické a homosexuálne skupiny, odbory a pod.

V tejto súvislosti si treba uvedomiť jeden veľmi dôležitý a podstatný jav súvisiaci s návštevou - financovanie samotnej návštevy a všetko čo s tým súvisí. Prečo by mal britský daňovník byť nútený prispieť k platu 12 miliónov libier hlavy katolíckej cirkvi tým, že príde do Veľkej Británie. Preto by mala pápežova návšteva mať súkromný charakter a byť financovaná tými, ktorí chcú pápeža vo Veľkej Británii vidieť.

Britskí svetskí humanisti za podpory ďalšieho obyvateľstva kritizujú hierarchiu katolíckej cirkvi, že bola nástrojom pri zakrývaní trestných činov, t.j. sexuálne zneužívanie detí. Tým bola zapojená do zločineckej skupiny. A dnes majú rozbaliť červený koberec pre jej vodcu?

Tým sa celospoločenská diskusia zamerala na morálne argumenty proti návšteve. Dá sa síce súhlasiť s odmietnutím pápeža voči prehnanému materializmu a konzumu, ale Benedikt XVI. hlása krutú, netolerantnú verziu katolicizmu, ktorú odmieta aj veľa katolíkov. Jeho odpor k vysviacke žien ako „najviac hanebnému druhu". Nesúhlasí s humánnym vedeckým pokrokom, ako je napr. výskum kmeňových buniek. Pápež hovorí, že HIV pozitívny manžel ani nemôže používať kondóm, aby sa zabránilo infekcii jeho manželky. Ďalej pápež bol aktívne zapojený do krytia pohlavného zneužívania detí. V roku 2001 listom hrozil exkomunikáciou biskupom a prikázal nepodávať žiadne hlásenia zneužívania na polícii.

Za jedným z najhorších morálnych prešľapov všetkého podľa Britov bolo, že Benedikt zrušil exkomunikáciu biskupa Richarda Williamsona za dokumentované popieranie holokaustu. Pápež tiež podporuje blahorečenie pápeža Pia XII., vojnového pápeža, ktorý podľa mnohých ľudí spolupracoval s nacistami. To sú všetko prípady a najmä nutné poukázať, ako ďaleko sa súčasný pápež odchýlil od evanjelia lásky a súcitu.
Preto britskí humanisti konštatujú: Nemali by sme vzdať česť, ako štátnej návšteve.

Keď sa tak zamýšľam, tak k otázke financovania návštevy Ratzingera zdá sa, že vyvstávajú dva kľúčové argumenty proti štátnej návšteve - jeden technický, jeden morálny.
Technické otázky argumentu Vatikánu ako suverénneho štátu, a preto pápež nemá právo na štátnu návštevu.
Morálny argument, že Vatikán v oblasti ľudských práv - ochrana pred AIDS, zneužívanie detí, žien a ďalšie vyššie spomenuté záležitosti potvrdzujú, že pápež morálne si nezaslúži česť štátnej návštevy.

Pri morálnom aspekte si dovoľujem pripomenúť, že odporcovia štátnej návštevy by tento argument mali rozšíriť i na ďalšie pochybné režimy.

Diskusia vyvoláva tiež základnú otázku o podstate sekulárnej spoločnosti vo Veľkej Británii.

Zamyslite sa: Netrpí cirkev „inštitucionálnym narcizmom"?
Súhlasí ruwolf, Scarlett


2.
označiť príspevok

fajer
   15. 9. 2010, 13:29 avatar
skôr by ho mali zatvoriť,vládne zločineckej organizácii...


3.
označiť príspevok

Degon
   15. 9. 2010, 13:46 avatar
Fajer, a čo by sa tým vyriešilo? Vzápätí by si tam zvolili iného...


4.
označiť príspevok

ruwolf muž
   15. 9. 2010, 13:51 avatar
Veď žiadneho pápeža neprijímať ako štátnika, bo ním nie je, je to len pozostatok fašistického paktu.


5.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   15. 9. 2010, 13:51 avatar
osobne som toho nazoru ze nech sa kazdy organizuje v akomkolvek celku ktory sa mu paci, samozrejme za predpokladu ze nebude nutit aj inych aby boli clenom ich stada...


6.
označiť príspevok

Mojka žena
   15. 9. 2010, 16:43 avatar
sk.wikipedia.org Tento odkaz smeruje mimo DF.sk

ani sa Angličanom nečudujem, lebo oni sa odklonili od rimskokatoliskej cirkvi a majú svoju anglikánsku cirkev...
aLe u nás???..Čítaj fajer a či sa nám páči, alebo nepáči..predsa je len štátnik ( svojim spôsob-podľa mňa )
bóžinku, keby aspoň nestal sa pápežom nemec ..ešte aj černoch by mi bol milejší vo svätej stolici  


7.
označiť príspevok

pozn. muž
   17. 9. 2010, 15:52 avatar
humanistom to nevyslo www.sme.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


8.
označiť príspevok

Vlado muž
   17. 9. 2010, 16:03 avatar
A prečo si myslíš, že to malo humanistom nevyjsť? Humanisti sa vyjadrujú kriticky, vedia povedať svoj názor nahlas, ale to neznamená, že musia byť takí dementi ako kresťania, čo si vytrhnutými stránkami z koránu riť utierajú.

To by bola ozaj hustá káva (brečka), keby niekto chcel upodozrievať práve humanistov zo spáchania, prípravy alebo podnecovania k teroristickým činom.


9.
označiť príspevok

pozn. muž
   17. 9. 2010, 16:14 avatar
nerozpravaj za vsetkych,ty si mozno umierneny humanista ale niektori su dosledni a ich myslienky su v sulade s cinmi


10.
označiť príspevok

Vlado muž
   17. 9. 2010, 16:15 avatar
Zbytočne táraš nezmysly.
Súhlasí ruwolf


11.
označiť príspevok

ruwolf muž
   17. 9. 2010, 16:23 avatar
No vysvetli mi, prosím Ťa, čo sú to neumiernené humanistické myšlienky.  


12.
označiť príspevok

pozn. muž
   17. 9. 2010, 16:31 avatar
ako sa to vezme,ty si mudry podla vsetkeho takze na teba je tazko nieco vymysliet.vies dobre ze humanista prechovava vzdy ku kazdemu len kladne myslienky a city, ide mu o dobro a pokoj. dalej chce odstranit nespravodlivost a pripadne aj papeza


13.
označiť príspevok

Vlado muž
   17. 9. 2010, 16:36 avatar
Ahá, čiže si predtým táral, teraz nevieš kam z konopí, tak si sa rozhodol robiť zo seba somára. Nuž, veru, aj tak sa dá argumentovať. Nehnevaj sa potom, že ťa nikto neberie vážne. Môžeš pokračovať vo svojich táraninách.

Možno je tebe cudzie nielen čosi humanistické, ale aj dajme tomu biblické: „Nevyslovíš krivé svedectvo proti svojmu blížnemu!“

Nuž, čo, tvoja viera je hotentotská.


14.
označiť príspevok

pozn. muž
   17. 9. 2010, 16:48 avatar
neber vsetko tak vazne, klud
chces sa dozit osemdesiatky hm? v sedemdesiatke pojdes do dochodku
váš príspevok

Pridávať príspevky môžu iba zaregistrovaní účastníci fóra.

Som zaregistrovaný

nick: heslo:
zostať trvalo prihlásený    
Nie som zaregistrovaný

Vaša prezývka:  

Po zaregistrovaní budete automaticky presmerovaní do tejto témy.

najnovšie príspevky na celom fóre

dnes, 12:49,  A ty si nejako stojíš na kábli.. *21
dnes, 12:48,  Ondrej, ak by si sa náhodou bál, že ak napíšeš, že sa ti to nepáči, tak budeš rasista,...
dnes, 12:48,  Ty si dneska dajaky vyburany..
dnes, 12:46,  "Stalinove rozhodnutie prikloniť sa na stranu Hitlera (založené na jeho marcovom...
dnes, 12:44,  Téma je o tom, že západniari zapríčinili druhú svetovú vojnu.
dnes, 12:43,  pfú.
dnes, 12:42,  Ja zase budem rád, keď mi vysvetlí prečo má názory, aké má. *13
dnes, 12:40,  vieš čo mali nemci urobiť, zobrať si pôžičku a odísť z nemecka (dovolenka) , ľudia sa...
dnes, 12:40,  4/ O jeho dobro vobec nestojim!!!:)))
dnes, 12:37,  A takto to je s týmti progresívnymi liberálmi. V diskusiách vedia iba nálepkovať, útočit,...
dnes, 12:35,  To je fakt že ti lend lease bez ktorej by ZSSR VOJNU prehrali nepasuju do temy . *13*13*13
dnes, 12:34,  A ZSSR bolo kde keď rusi boli obeť ?
dnes, 12:33,  Ešte pre tým ako ZSSR a Nemecko rozpútali utokom na Polsko 2 svetovu Hladomor na Ukrajine...
dnes, 12:32,  Ako obyčajne Osvietený, niesi schopný diskusie. Ale to neprekvapuje. Rusi boli v druhej...
dnes, 12:27,  Operácia nezápadná Slävänskä láska Katynský masaker alebo Katynská masakra je...
dnes, 12:27,  Netuším, položil som myslím dosť jednoduchú otázku, čo povieš?
dnes, 12:26,  Masové vysídlovanie a popravy, Litva v sovietskom područí Na prelome septembra a októbra...
dnes, 12:26,  2/ Kto mu stoji na vedeni???:)))
dnes, 12:26,  Vpád do Estónska Na jar 1940 sa vystupňovalo v Estónsku obviňovanie z protisovietskych...
dnes, 12:25,  Najväčší spojenec Hitlera sa nenechal zahanbiť: Sovieti zahájili brutálny útok na...
neprehliadnite
df.sk na Facebooku
vyhľadávanie
 
Ak v živote nájdeš cestu bez prekážok, tak pravdepodobne nevedie nikam.
Prevádzkuje df.sk | TOPlist
(84 411 bytes in 0,560 seconds)