2
|
|
1. Johny Pravda 03.11.2017, 11:44
http://ac24.cz/zpravy-ze-sveta/11377-papez-frantisek-neni-nebe-peklo
▲
03.11.2017, 11:57
|
Dalo sa to čakať.
2Pt 2,1 V ľude však boli aj falošní proroci; tak budú medzi vami falošní učitelia, ktorí budú vnášať zhubné rozkoly; budú zapierať Pána, ktorý ich vykúpil, a tým privedú na seba náhlu záhubu.
|
|
|
3
|
|
2. 03.11.2017, 11:57
Dalo sa to čakať.
2Pt 2,1 V ľude však boli aj falošní proroci; tak budú medzi vami falošní učitelia, ktorí budú vnášať zhubné rozkoly; budú zapierať Pána, ktorý ich vykúpil, a tým privedú na seba náhlu záhubu.
▲
03.11.2017, 12:33
|
teóma, Dalo sa to čakať. Každý kto vykladá Písmo, inak - v tomto prípade teóma - je falošný prorok...
|
|
|
7
|
|
3. J.Tull 03.11.2017, 12:33
teóma, Dalo sa to čakať. Každý kto vykladá Písmo, inak - v tomto prípade teóma - je falošný prorok...
▲
03.11.2017, 13:04
|
Dokáž že ja som falošný prorok písmom. Nech ma usvedčí písmo. Čakám.
|
|
|
11
|
|
7. 03.11.2017, 13:04
Dokáž že ja som falošný prorok písmom. Nech ma usvedčí písmo. Čakám.
▲
03.11.2017, 13:24
|
teóma, to si mi neporozumel.... nenazval som Ťa falošným prorokom.... vyčítam Ti, že považuješ a nielen Ty, toho kto porozumel Písmu inak, za falošného proroka...
|
|
|
35
|
|
3. J.Tull 03.11.2017, 12:33
teóma, Dalo sa to čakať. Každý kto vykladá Písmo, inak - v tomto prípade teóma - je falošný prorok...
▲
03.11.2017, 19:47
|
5,....ale toto je zrejme už dlhý čas, tým ,ktorí poznajú Písmo a históriu.
Alebo dokument -"Duch Assisi" je tiež až rukolapným a jasne viditeľným odpadnutím, čo musí byť zrejme aj laikom.
odkaz
|
|
|
5
|
|
1. Johny Pravda 03.11.2017, 11:44
http://ac24.cz/zpravy-ze-sveta/11377-papez-frantisek-neni-nebe-peklo
▲
03.11.2017, 12:49
|
Vraj je to hoax:
"HOAX - Dezinformátori chcú, aby si katolíci mysleli, že pápež neverí v Peklo a Nebo. Dole uvedený článok je dezinformácia z toho dôvodu, že obviňuju pp.Františka z niečoho, čo ani nepovedal.
Udajne povedal, že Nebo a Peklo neexistuje. Na to naletí len ten, kto silou-mocou chce, aby z tejto herezy obvinovali pápeža alebo je tak naivný, že si ani nedá tu namahu, aby skontroloval članok, pretože v ňom nie je vôbec uvedený citát papeža, len v nazve článku akože ho cituju."
odkaz
Na nebo, kde je aj podľa KC Boh, Ježiš, Mária, svätí a anjeli zrejme František verí. Napr.:
15. 10. 2017: "Pápež František... vyhlásil za svätých skupinu 30 brazílskych mučeníkov, troch domorodých prvomučeníkov Mexika, španielskeho piaristu a talianskeho kapucína..." František: "Nech noví svätí orodujú za toto cirkevné podujatie..."
odkaz
10. 9. 2017, pápež František: "Nech Presvätá Panna oroduje za všetky potreby sveta a za každé zo svojich detí."
odkaz
K téme, ako asi pápež František chápe večný život, peklo a smrť ešte dva články:
Blahoslavení tí, ktorí zomierajú v Pánovi
odkaz
Večné zatratenie nie je mučiareň, ale odlúčenosť od Boha
odkaz
|
|
|
8
|
|
5. Krištof 03.11.2017, 12:49
Vraj je to hoax:
"HOAX - Dezinformátori chcú, aby si katolíci mysleli, že pápež neverí v Peklo a Nebo. Dole uvedený článok je dezinformácia z toho dôvodu, že obviňuju pp.Františka z niečoho, čo ani nepovedal.
Udajne povedal, že Nebo a Peklo neexistuje. Na to naletí len ten, kto silou-mocou chce, aby z tejto herezy obvinovali pápeža alebo je tak naivný, že si ani nedá tu namahu, aby skontroloval članok, pretože v ňom nie je vôbec uvedený citát papeža, len v nazve článku akože ho cituju....
▲
03.11.2017, 13:05
|
hoax. Videl som veľa videí kde zapiera Krista.
|
|
|
9
|
|
5. Krištof 03.11.2017, 12:49
Vraj je to hoax:
"HOAX - Dezinformátori chcú, aby si katolíci mysleli, že pápež neverí v Peklo a Nebo. Dole uvedený článok je dezinformácia z toho dôvodu, že obviňuju pp.Františka z niečoho, čo ani nepovedal.
Udajne povedal, že Nebo a Peklo neexistuje. Na to naletí len ten, kto silou-mocou chce, aby z tejto herezy obvinovali pápeža alebo je tak naivný, že si ani nedá tu namahu, aby skontroloval članok, pretože v ňom nie je vôbec uvedený citát papeža, len v nazve článku akože ho cituju....
▲
03.11.2017, 13:06
|
áno aj podla mna je to hoax. Neverim ze by mal pápez odvahu taketo nieco verejne propagovat
|
|
|
13
|
|
9. Johny Pravda 03.11.2017, 13:06
áno aj podla mna je to hoax. Neverim ze by mal pápez odvahu taketo nieco verejne propagovat
▲
03.11.2017, 14:48
|
Ale prečo nie? Ak je to súčasou nejakého "vyšieho plánu"...Takto ho nazvú antikristom, ktorý mal prísť na svet (to o ňom už nakoniec vyhlasujú) , a ten kto ho zvrhne sa môže vyhlásiť za Mesiáša, odvolávajúc sa na Písmo...A pritom práve ten kto ho zvrhne môže byť tým skutočným antkristom. Znie to možno konšpiratívne, ale myslím že právo toto sa deje....
|
|
|
14
|
|
13. 03.11.2017, 14:48
Ale prečo nie? Ak je to súčasou nejakého "vyšieho plánu"...Takto ho nazvú antikristom, ktorý mal prísť na svet (to o ňom už nakoniec vyhlasujú) , a ten kto ho zvrhne sa môže vyhlásiť za Mesiáša, odvolávajúc sa na Písmo...A pritom práve ten kto ho zvrhne môže byť tým skutočným antkristom. Znie to možno konšpiratívne, ale myslím že právo toto sa deje....
▲
03.11.2017, 14:53
|
Ludwig , v podstate ano . Hoci , ako ateista , myslim , že Franti?ka nechce zvrhnut acikrist , ale iba jeho protivnici . Frantisek je slnieckar a preto tieto lži o nom
|
|
|
17
|
|
13. 03.11.2017, 14:48
Ale prečo nie? Ak je to súčasou nejakého "vyšieho plánu"...Takto ho nazvú antikristom, ktorý mal prísť na svet (to o ňom už nakoniec vyhlasujú) , a ten kto ho zvrhne sa môže vyhlásiť za Mesiáša, odvolávajúc sa na Písmo...A pritom práve ten kto ho zvrhne môže byť tým skutočným antkristom. Znie to možno konšpiratívne, ale myslím že právo toto sa deje....
▲
03.11.2017, 15:05
|
|
37
|
|
13. 03.11.2017, 14:48
Ale prečo nie? Ak je to súčasou nejakého "vyšieho plánu"...Takto ho nazvú antikristom, ktorý mal prísť na svet (to o ňom už nakoniec vyhlasujú) , a ten kto ho zvrhne sa môže vyhlásiť za Mesiáša, odvolávajúc sa na Písmo...A pritom práve ten kto ho zvrhne môže byť tým skutočným antkristom. Znie to možno konšpiratívne, ale myslím že právo toto sa deje....
▲
03.11.2017, 21:06
|
Svätý Otec František doteraz nevyhlásil nič, čo by bolo proti viere Cirkvi. Na druhej strane často vyslovuje výroky, ktoré sa bez príslušného kontextu javia ako heretické. Tieto výroky s obľubou používajú média a pápeža vykresľujú ako človeka zmeny. Treba si ale uvedomiť, že pápež František nepochádza z Európy a nie je tak disciplinovaný v reči, ako jeho predchodcovia. Ak si dobre pamätám sám raz vyhlásil, že nie je teológom. Nie každý kňaz je teológ.
Hoci František reprezentuje najvyšší úrad v Cirkvi, nie vždy hovorí z moci úradu. Treba teda rozlišovať jeho osobné názory a pravdy, ktoré vyhlasuje na základe svojej moci.
Okrem toho: DOGMATICKÁ KONŠTITÚCIA DEI FILIUS O KATOLÍCKEJ VIERE
"Učenie viery, ktoré Boh zjavil, nebolo predložené ľudskému duchu ako filozofický objav, ktorý by bolo treba zdokonaľovať,
ale bolo odovzdané Kristovej neveste ako božsky poklad, aby ho ona verne chránila a neomylne vysvetľovala. A preto sa musí stále zachovávať ten význam posvätných dogiem, ktorý bol raz vyhlásený svätení matkou Cirkvou; a nikdy neslobodno odstúpiť od tohto významu pod zámienkou a pod menom nejakého vyššieho poznania."
Preto sa ani nikdy v histórii Cirkvi nestalo, že prijatá dogma by bola neskôr pozmenená tak, žeby sa zmenil jej význam alebo, žeby bola zrušená.
|
|
|
39
|
|
37. Astax1 03.11.2017, 21:06
Svätý Otec František doteraz nevyhlásil nič, čo by bolo proti viere Cirkvi. Na druhej strane často vyslovuje výroky, ktoré sa bez príslušného kontextu javia ako heretické. Tieto výroky s obľubou používajú média a pápeža vykresľujú ako človeka zmeny. Treba si ale uvedomiť, že pápež František nepochádza z Európy a nie je tak disciplinovaný v reči, ako jeho predchodcovia. Ak si dobre pamätám sám raz vyhlásil, že nie je teológom. Nie každý kňaz je teológ.
Hoci František reprezentuje najvyšší úr...
▲
04.11.2017, 18:39
|
76,....dal som tu dokument-"Duch assisi",....a ten vás usvedčuje z klamstva. Teda,aj ty len obhajuješ neobhájiťeľné.
V tomto dokumente Patriarcha Eliáš označuje Jána Pavla II,a tuším aj Benedikta XVI, za odpadlíkov.
A v danom dokumente,ani netreba počuť,stačí vidieť. Ale jedno aj druhé,hrubo znevažuje Boha a pravdu Biblie.
-----------------------------------------
A k tým dogmám: Prečo potom voľakedy sa kňazi ženili, ....prečo bola éra obrazoborectva.....prečo sa zrušil limbus,......prečo sa inovovalo/mierne uhasilo/ peklo,....prečo sa zmenilo pravidlo,že "mimo RKC nieto spásy,....prečo nerešpektovala cirkev oddelenosť od sveta,ako to kázal Kristus, a pozmenila to....atď.?
|
|
|
40
|
|
39. Shagara 04.11.2017, 18:39
76,....dal som tu dokument-"Duch assisi",....a ten vás usvedčuje z klamstva. Teda,aj ty len obhajuješ neobhájiťeľné.
V tomto dokumente Patriarcha Eliáš označuje Jána Pavla II,a tuším aj Benedikta XVI, za odpadlíkov.
A v danom dokumente,ani netreba počuť,stačí vidieť. Ale jedno aj druhé,hrubo znevažuje Boha a pravdu Biblie.
-----------------------------------------
A k tým dogmám: Prečo potom voľakedy sa kňazi ženili, ....prečo bola éra obrazoborectva.....prečo sa zrušil limbus...
▲
05.11.2017, 00:10
|
78. Hovorím ti, že aj tí budhisti, či moslimovia sú bližšie k Bohu ako vy. Hoci neprijali plnosť pravdy, predsa sa snažia podľa svojho najlepšieho svedomia priblížiť k Dobru a teda k Bohu. Spravodlivý Sudca ich bude súdiť, lebo on vidí aj to, čo je skryté.
"Veď kto nie je proti nám, je za nás." Mk 9,40. No vy ste proti nám a teda proti Kristovi. A napriek tomu sami seba prehlasujete za "vyvolených", veríte rozprávkam o chiliazme, hovoríte, že svet neriadi Boh ale diabol atd.
No vaše previnenie je väčšie, pretože vy máte možnosť poznať pravdu ale napriek tomu po nej šliapate a považujete samých seba za autoritu. Oni prijali náboženstvo, ktoré je typické pre danú geografickú oblasť, a ak sa snažia normovať svoj akt viery podľa svojho presvedčenia, ktoré nie je v rozpore s ich svedomím a božím zákonom vpísaným do ich sŕdc môžu byť spasení.
"A k tým dogmám"
Najskôr si prosím naštuduj čo je dogma v Katolíckej viere, kto ju vyhlasuje a aké sú podmienky jej vyhlásenia. Ak by si to vedel, potom by si určite mal aj vedomosť o tom, že v Cirkvi existuje Boží zákon a zákon ľudský. Boží zákon je nemenný, ktorý sme prijali skrze Božie zjavenie a potom je zákon ľudský, ktorý sa môže meniť, a ktorý sa vyhlasuje na základe autority "kľúčov" - "zväzovať a rozväzovať", ktorú má Cirkev.
Potom by si nedával nemúdre otázky, prečo kedysi nebol celibát. K tomuto treba dodať, že ani v tejto otázke nie si dostatočne poučený, pretože ak by si bol, vedel by si, že v Katolíckej Cirkvi Gréckeho obradu môžu byť kňazi ženatí.
Limbus, ako som ti kedysi napísal, nikdy nevstúpil do dogmatickej konštitúcie ale bol vždy len hypotézou, ktorá sa nikdy nepredkladala ako zjavená pravda. Obrazoborectvo bolo hlavne problémom Byzancie a cisárov, ktorí svojej kroky nekonzultovali s Rímom. To nemá nič spoločné s dogmami. Podobne ako "inovácia pekla", znova informácia, ktorá sa nezakladá na pravde.
Ohľadom dogmy "Extra salus non Ecclesiam". Táto dogma stále platí, aj keď po prvom Vatikánskom koncile sa preniklo hlbšie do tejto zjavenej pravdy.
"Ďalej je článkom viery: Mimo Cirkvi nemôže byť niklo spasený. Isteže, nie všetci, čo žijú v neprekonateľnej nevedomosti ohladom Krista a jeho Cirkvi, už na základe lej to nevedomosti by mali byť zatratení. Veď v očiach Pánových nepadá na nich nijaká vina; on chce, aby všetci ľudia boli zachránení a dospeli k poznaniu pravdy. Darúva aj svoju milosť každému, kto sa
podľa svojich síl namáha, takže môže dosiahnuť ospravedlnenie a večný život. Túto milosť však nedosiahne nikto, kto je
odtrhnutý od jednoty viery alebo od spoločenstva s Cirkvou z vlastnej viny a keď tak aj odchádza z tohto života."
"Lebo kto chodí potme, nevie, kam ide." Jn 12, 35 A vy ste vymenili svetlo za tmu.
|
|
|
41
|
|
40. Astax1 05.11.2017, 00:10
78. Hovorím ti, že aj tí budhisti, či moslimovia sú bližšie k Bohu ako vy. Hoci neprijali plnosť pravdy, predsa sa snažia podľa svojho najlepšieho svedomia priblížiť k Dobru a teda k Bohu. Spravodlivý Sudca ich bude súdiť, lebo on vidí aj to, čo je skryté.
"Veď kto nie je proti nám, je za nás." Mk 9,40. No vy ste proti nám a teda proti Kristovi. A napriek tomu sami seba prehlasujete za "vyvolených", veríte rozprávkam o chiliazme, hovoríte, že svet neriadi Boh ale diabol atd.
No vaše prev...
▲
05.11.2017, 22:49
|
79,....opäť pokrytectvo!
Na internete som diskutoval s kňazom z Vatikánskej akadémie, a ten povedal/čo viem/ ,že žiadny zoznam výrokov "ex cathedra" neexistuje. A tak nikto nevie čo je dogma,neomylný výrok.
To sú tzv,....pootvorené ,zadné dvierka: čo keby predsa ........?!
A kto je RKC ,že mi má hovoriť ako mám veriť a ako vykladať Písmo? Hlavne keď používala násilie a smrť.
Peklo.......pod tlakom verejnej mienky,vedeckej obce sa peklo začalo označovať slovami:"odlúčenosť od Boha".
A to je len diplomatické,alibistické vyhlásenie,nemajúce oporu v Písme.
Pápež František povedal.....„Večné zatratenie to nie je akási mučiarenská sála, opisuje sa ako druhá smrť: je to smrť. Tí, ktorí do Božieho kráľovstva nebudú prijatí sú tí, čo sa nepriblížili k Pánovi. Sú to tí, čo si vždy išli svojou cestou, vzďaľujúc sa od Pána a prechádzajúc popri ňom, sami sa vzďaľujú. A večné zatratenie je toto neustále odlúčenie od Boha“.
A tak ,čo to je? Smrť,....alebo nejaké odlúčenie a utrpenie? Prečo sa už nespomína doslovný oheň a škrípanie zubov?
Práve na týchto "obrazoch" vzniklo peklo, a pritom to boli len obrazné vyjadrenia zničenia,teda smrť,večná neexistencia.
Viem,že Limbus bol zrušený,......a tak kam pôjdu trebárs malé deti,čo predčasne zomreli? Alebo handicapovaní,,....tí,čo nepoznali evanjélia,lebo nemohli?
A "Boží zákon" nespomína dogmy ako Trojica,peklo,nesmrteľná duša,očistec,kult matky,...atď. Ani len jedným slovom!
Tak to nemôže byť "zjavené zákonom"!
|
|
|
42
|
|
37. Astax1 03.11.2017, 21:06
Svätý Otec František doteraz nevyhlásil nič, čo by bolo proti viere Cirkvi. Na druhej strane často vyslovuje výroky, ktoré sa bez príslušného kontextu javia ako heretické. Tieto výroky s obľubou používajú média a pápeža vykresľujú ako človeka zmeny. Treba si ale uvedomiť, že pápež František nepochádza z Európy a nie je tak disciplinovaný v reči, ako jeho predchodcovia. Ak si dobre pamätám sám raz vyhlásil, že nie je teológom. Nie každý kňaz je teológ.
Hoci František reprezentuje najvyšší úr...
▲
05.11.2017, 23:02
|
76,.....samotní apoštoli mali medzery v poznaní,a to často u jednoduchých vecí a preto tvoje slová ,že ......"Učenie viery, ktoré Boh zjavil, nebolo predložené ľudskému duchu ako filozofický objav, ktorý by bolo treba zdokonaľovať,",.....sú len ilúzia.
Boh nenalieva pravdu do hlavy jednorázovo a punktum. To je proces,aj keď isté ,základné náuky by mali byť jasné. Ale aj tie RKC zmenila.
Celá história svedčí o dlhom vývoji dogiem, a tak to nemohlo byť niečo dané Bohom neomylnej cirkvi. Príklad: Istý čas,len Otec a syn boli vyhlásení za rovných,....duch prišiel na rad až o pár desaťročí neskôr. A ak cirkevní otcovia považovali Ježiša za anjela,za menšieho od Otca,za stvoreného,...prečo sa to zmenilo?
RKC zašla tak ďaleko,že pod dojmom doby,keď boli nehodní pápeži a kňazi,vyhlásila pravidlo, "že Boh môže hovoriť aj cez naj skazenejšieho človeka,pápeža".Ale Biblia to jednoznačne odmieta!
|
|
|
25
|
|
9. Johny Pravda 03.11.2017, 13:06
áno aj podla mna je to hoax. Neverim ze by mal pápez odvahu taketo nieco verejne propagovat
▲
03.11.2017, 17:39
|
Samozrejme, že to nie je tak ako píšu. No hoci by povedal čokoľvek aj tie najkrajšie slová, tak je si potrebné uvedomiť z akého postavenia hovorí. Hovorí z postavenia a teda úradu námestníka Krista - Boha na zemi. Už existencia tohoto úradu a osoby pápeža v tomto úrade je popretie prítomnej osoby Boha - Ducha Svätého na zemi, pretože nie je možné, aby všadeprítomnú osobu Boha - mohol niekto zastupovať.Ak aj napriek tomu sa niekto tvári, že ho zastupuje, tak je jasné, že je to falošný zástupca. Aj keby pápež nepovedal nič, tak Boha popiera vlastnou existenciou v tomto úrade a teda postavením zástupca Krista - Boha na zemi.
|
|
|
10
|
|
5. Krištof 03.11.2017, 12:49
Vraj je to hoax:
"HOAX - Dezinformátori chcú, aby si katolíci mysleli, že pápež neverí v Peklo a Nebo. Dole uvedený článok je dezinformácia z toho dôvodu, že obviňuju pp.Františka z niečoho, čo ani nepovedal.
Udajne povedal, že Nebo a Peklo neexistuje. Na to naletí len ten, kto silou-mocou chce, aby z tejto herezy obvinovali pápeža alebo je tak naivný, že si ani nedá tu namahu, aby skontroloval članok, pretože v ňom nie je vôbec uvedený citát papeža, len v nazve článku akože ho cituju....
▲
03.11.2017, 13:09
|
Sektari a militantni ateisti sa snazia....ale ako vtip im to vyslo
|
|
|
22
|
|
10. litiliti 03.11.2017, 13:09
Sektari a militantni ateisti sa snazia....ale ako vtip im to vyslo
▲
03.11.2017, 17:19
|
Prečo do toho zaťahuješ ateistov? Čo ty vieš o ľuďoch z AC24?
|
|
|
23
|
|
5. Krištof 03.11.2017, 12:49
Vraj je to hoax:
"HOAX - Dezinformátori chcú, aby si katolíci mysleli, že pápež neverí v Peklo a Nebo. Dole uvedený článok je dezinformácia z toho dôvodu, že obviňuju pp.Františka z niečoho, čo ani nepovedal.
Udajne povedal, že Nebo a Peklo neexistuje. Na to naletí len ten, kto silou-mocou chce, aby z tejto herezy obvinovali pápeža alebo je tak naivný, že si ani nedá tu namahu, aby skontroloval članok, pretože v ňom nie je vôbec uvedený citát papeža, len v nazve článku akože ho cituju....
▲
03.11.2017, 17:21
|
Prečo vraj? Žiadne vraj. Je to nezmysel, s účelom poškodiť RKC alebo samotného pápeža. Také bludy je potrebné brať s rezervou, veď to napísali na Ac24, už to by ti malo napovedať, že ide o hoax.
|
|
|
26
|
|
23. Lemmy 03.11.2017, 17:21
Prečo vraj? Žiadne vraj. Je to nezmysel, s účelom poškodiť RKC alebo samotného pápeža. Také bludy je potrebné brať s rezervou, veď to napísali na Ac24, už to by ti malo napovedať, že ide o hoax.
▲
03.11.2017, 17:44
|
|
36
|
|
5. Krištof 03.11.2017, 12:49
Vraj je to hoax:
"HOAX - Dezinformátori chcú, aby si katolíci mysleli, že pápež neverí v Peklo a Nebo. Dole uvedený článok je dezinformácia z toho dôvodu, že obviňuju pp.Františka z niečoho, čo ani nepovedal.
Udajne povedal, že Nebo a Peklo neexistuje. Na to naletí len ten, kto silou-mocou chce, aby z tejto herezy obvinovali pápeža alebo je tak naivný, že si ani nedá tu namahu, aby skontroloval članok, pretože v ňom nie je vôbec uvedený citát papeža, len v nazve článku akože ho cituju....
▲
03.11.2017, 20:38
|
Nie je v tom clanku AJ Video ?
|
|
|
18
|
|
1. Johny Pravda 03.11.2017, 11:44
http://ac24.cz/zpravy-ze-sveta/11377-papez-frantisek-neni-nebe-peklo
▲
03.11.2017, 16:26
|
Buď mu preplo alebo si to niekto vymyslel. Tým sa nechcem zastávať jeho alebo učenia RKC.
|
|
|
15
|
Kedy sa dočkám na zmysluplnú diskúsiu o reálnej potrebe ľudí?
|
|
|
16
|
|
15. havran 03.11.2017, 14:57
Kedy sa dočkám na zmysluplnú diskúsiu o reálnej potrebe ľudí?
▲
03.11.2017, 15:01
|
o sexe musime zalozit temu v inej kategorii
|
|
|
20
|
|
16. Johny Pravda 03.11.2017, 15:01
o sexe musime zalozit temu v inej kategorii
▲
03.11.2017, 17:17
|
Prečo si tu dal klamstvo o pápežovi? Si jehovista? Tak ti robí dobre, ak rozširuješ klamstvo o katolíkovi?
|
|
|
33
|
tiež sa mi to nezdá, pretože v evanjeliu je na to dostatok informácii, napríklad aspom jedno: ježiš hovorí o jánovi, že každý kto je v nebi, je väčší ako on.
Atď.....
|
|
|
|