Hoď ma hore
prihlásenie:
Registrácia  |  Zabudnuté heslo
tu sa nachádzate: hlavná stránka  náboženstvo  téma
kategórie:  

Panna Mária Královná neba i zeme

128
reakcií
2893
prečítaní
Tému 30. januára 2013, 17:01 založil Astax1.

podobné témy:



1.
označiť príspevok

Astax1 muž
   30. 1. 2013, 17:01 avatar
Ako ctitel Panny Márie mám povinnosť poukázať na Božiu ale i na našu blahoslavenú matku.
1) Panna Mária je nepoškvrnené počatie.To znamená že nemala dedičný hriech.Bola počatá bez poškvrny
2)Je matkou Ježiša Krista. A ak niekto nevie pochopiť vo svojej hlave ako može byť pannou tak dobre čítajte.
Ked počala Ježiša nemala hriech lebo bola preniktutá Duchom Svatým. Porodom sa jej panenstvo prehĺbilo hovorí Pán Ježiš Kristus.A ako to je možne? Panna Mária nerodila ako iné ženy.Jej počatie,počatie JK a porod bol zázrakom ktorý urobil Boh aby zachoval čistotu Panny Márie.Ale ako porodila JK? Mária Valtorta ktorá napísala knihy Život Panny Márie a Život Pána Ježiša to opisuje tak že ked nadišiel jej čas porodu nerodila tak ako to poznáme ale zrazu JK bol vedla nej čiže nie tak ako si myslíte a odkial to može vediet Maria Valtorta? Maria Valtora mala milosť od Boha že dostávala videnia zo života Panny Márie a JK.
3) Spolu s Ježišom Kristom prežívala všetko utrpenie ktoré prežíval Ježiš vrátanie ukrižovania.
4)Boh ju nikomu neukazoval počas jej život to preto aby bola pomocnicou,královnou až ked príde zo svojím telom do neba. Ked nadišiel čas a Boh poslal archaniela Gabriela za Máriou sami anjeli sa pýtali medzi sebou "Kto je to?"Lebo ani im neukázal jej tajomstvo.
5)Po jej nanebovzatí a korunovaní sa stala darkynou všetkých milostí.Duch svatý jej dal moc aby mohla dávať dary Ducha Svatého komu chce.Pán Ježiš Kristu splní každé želanie ktoré vysloví Panna Mária a vedzte že P.M nikdy neprosí o veci ktoré by sa nepáčili Bohu otcu.
6)Ona je tá ktorá má poraziť satana a ona má nad ním moc.Lebo Boh povedal "Ustanovujem nepriatelstvo medzi tebou a ženou odetou slnkom medzi tvojím potomstvom a jej potomstvom, ona ti rozšliape hlavu a ty jej zraníš patu"
7)Ježišove najvačšie prianie je aby sme k nemu prichádzali cez jeho i našu matku hovorí Sv. Ludovit Maria Grignion.L.M Grignion pekne vysvetlil úlohy Panny Márie.
Kto sme aby sme prichádzali k Bohu sami ved aj ked niekto chcel ísť za králom nikdy neprišiel sám ale s niekym kto ho uviedol.K Bohu nás má uviesť Ježiš Kristu ale kto sme aby sme mali orodovníka Ježiša Krista?Či on nieje tiež Boh?Preto u orodovníka potrebujeme mať orodovníčku ktorou je Panna Mária.
8)Viete aký je štastný J.K ked jeho matka mu predstaví toho ktorý bol ctitelom jeho matky?Ale Panna Mária privádza k nemu len tých ktorý jej boli zasvatený a modlili sa k nej žiadali ju o pomoc o príhovor atd.Preto sa všetci zasvatme Nepoškvrnenému Srdcu Panny Márie.
9)Ona má zvláštnu úlohu v týchto posledných časoch preto kto nieje pod ochranou Matky Božej neobstojí.
A ako si uctievať Pannu Máriu tu je pár bodov 1) Prvom rade sa jej treba zasvatit
2)Sa k nej často modliť sv.ruženec a všetko jej obetovať a dávať ona si nič nenechá pre seba ale našu obetu očistí posvatí a dá Bohu
3)Treba ju spoznať neskor napíšem ako
4)Mať k nej hlbokú úctu doveru,lásku..
5)Nebáť sa o nej hovoriť
6)Vykonávať večeradlo
Večeradlo je základ ako si uctit P.M treba si čítat s Modrej Knihy
A ako matku spoznať všetko sa dokladne dozviete v knihe O pravej úcte k Panne Márii od sv. Ľudovíta Máriu Grigniona<---Je to velmi nádherná kniha.
O matke Božej a o jej príhovoroch a pomoci a o úlohe by sa dalo písať velmi dlho lebo ona je velká aj tak neviem či sa niekto dostane až na koniec.
Súhlasí lea_pragmaticka1


2.
označiť príspevok

Astax1 muž
   30. 1. 2013, 17:03 avatar
Toto hovorí Panna Mária:

VÝZVA PRE Slovensko

Ty, Slovensko, si malým národom, patríš k najmenším národom v Európe. Si malé, ale zároveň veľké. Slovensko, si veľké, lebo veľmi miluješ Pannu Máriu! Vidím, že Srdce Panny Márie sa otvára a vychádzajú z neho lúče jej Lásky, Milosti na váš národ."
V posolstve Panny Márie pre Slovensko (8. septembra 1996), prostredníctvom Dona Gobbiho, sa okrem iného uvádza: "Požehnávam tento malý národ, ktorý v týchto dňoch naplnil moje Nepoškvrnené Srdce veľkou radosťou. Videl si, môj malý syn (Gobbi), s akým nadšením kňazi a veriaci odpovedali na moje pozvanie na večeradlá. Koľké milosti zostúpili na mnohých synov tohto národa.


50.
označiť príspevok

Ranexill muž
   31. 1. 2013, 16:05 avatar
Astax, si obycajny klamar.


59.
označiť príspevok

veriaci muž
   31. 1. 2013, 17:29

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



65.
označiť príspevok

salbea žena
   31. 1. 2013, 17:50 avatar
veriaci ,ty si protestant


66.
označiť príspevok

veriaci muž
   31. 1. 2013, 17:57

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



67.
označiť príspevok

salbea žena
   31. 1. 2013, 17:59 avatar
stavias Mariu medzi Boha a cloveka ,alebo ju vyvysujes na ukor Jezisa ?


68.
označiť príspevok

salbea žena
   31. 1. 2013, 18:06 avatar
ty sa ma bojis,vsak


69.
označiť príspevok

veriaci muž
   31. 1. 2013, 18:09

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



70.
označiť príspevok

salbea žena
   31. 1. 2013, 18:13 avatar
bojis sa modlarstva k nej,neboj sa priznat
myslis si ,zeby ti uhryzla z nosa,vsak


71.
označiť príspevok

salbea žena
   31. 1. 2013, 18:19 avatar
posielam ti skladbu "s holubickou" len tak
hm tak ci tak bola suka,bo sukala s Bohom,bola na to vyvolena..co uz

http://www.youtube.com/watch?v=rMROOGQj5aM Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


76.
označiť príspevok

Astax1 muž
   1. 2. 2013, 09:10 avatar
veriaci
To je mi jasné že všetci neprijali P.M.Ale asi nepoznáš učenie Jána Pavla II o Panne Márii.A ak by si čítal životopisy svatých zistil by si že mnoho mnoho svatých boli ctitelmi Panny Márie.Napr. Sv.Bonaventúra,Sv.Bernard,Ján Pavol II atd.
Ak si pozorne čítal 1) tak tam som napísal: Najvačšia túžba Ježiša je aby sme k nemu prichádzali cez jeho matku.
Skús si prečítať O pravej úcte k Panne Márii od L.M. Grigniona a až vtedy sa ti otvoria oči kto je Mária.


78.
označiť príspevok

veriaci muž
   1. 2. 2013, 14:12

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



84.
označiť príspevok

Astax1 muž
   1. 2. 2013, 18:03 avatar
veriaci
Napísal si že si bol katolíkom a teraz si čo?


93.
označiť príspevok

veriaci muž
   2. 2. 2013, 08:30

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



94.
označiť príspevok

Astax1 muž
   2. 2. 2013, 09:00 avatar
Ty aj elemír sa opierate stále na Bibliu áno sv.Písmo je knihou kníh.Ale Boh nám dal aj vela svatcov ktorý boli osvietený duchom svatým.Ak by som sa pozeral len na Sv.Písmo tak potom by som nemusel rešpektovať učenie Cirkvi.A či sa Cirkev mýli?
Tak ako vela pápežov podporovalo učenie o Panne Márii.A Ján Pavol II a Pius X odporučil O pravej úcte k Panne Márii.
Vy si myslíte že uctievaním Panny Márie sa odvraciam od učenia Pána Ježiša?JK bol podriadený jeho matke 30rokov a tým si uctil Boha viac ako by na svet prišiel ako zrelý dospelý muž a chodil by po celej zemi a hlásaj evanjelium.A ak by to bolo tak lepšie a viac by si tým uctil Boha Otca myslíš si že by tak nevykoval?Preto aj mi sa Bohu viac zapáčime tým že bude podriadený Matke tak ako Bol sám Ježiš.A či nás Svaté Písmo neučí vo všetkom sa podobať na Ježiša? Zasvatením Panne Márie sa zasvatcujem aj Ježišovi Kristovi.Panna Mária nás ma doviesť k Ježišovi a nie ho od nás oddialiť to máte pomýlené a ako som napísal všetko čo jej dáme ona si nič nenecháva pre seba ale to očistí,posvatí,skrášli svojimi milostami a dá Ježišovi.A ked tak urobí Ježiš neskúma od koho sú tie skutky ale pozerá sa na tú čo ich doniesla.A ked sa rozhodneš dať sám Ježišovi to čo máš?Ked prídeš k nemu on sa pozerá najskor kto si,a potom skúma tie skutky a často ich odmieta lebo v nich je sebaláska.Mohol by som napísať ešte viac ale neviem či to má zmysel.Ty aj elemír sa opierate stále na Bibliu áno sv.Písmo je knihou kníh.Ale Boh nám dal aj vela svatcov ktorý boli osvietený duchom svatým.Ak by som sa pozeral len na Sv.Písmo tak potom by som nemusel rešpektovať učenie Cirkvi.A či sa Cirkev mýli?
Tak ako vela pápežov podporovalo učenie o Panne Márii.A Ján Pavol II a Pius X odporučil O pravej úcte k Panne Márii.
Vy si myslíte že uctievaním Panny Márie sa odvraciam od učenia Pána Ježiša?JK bol podriadený jeho matke 30rokov a tým si uctil Boha viac ako by na svet prišiel ako zrelý dospelý muž a chodil by po celej zemi a hlásaj evanjelium.A ak by to bolo tak lepšie a viac by si tým uctil Boha Otca myslíš si že by tak nevykoval?Preto aj mi sa Bohu viac zapáčime tým že bude podriadený Matke tak ako Bol sám Ježiš.A či nás Svaté Písmo neučí vo všetkom sa podobať na Ježiša? Zasvatením Panne Márie sa zasvatcujem aj Ježišovi Kristovi.Panna Mária nás ma doviesť k Ježišovi a nie ho od nás oddialiť to máte pomýlené a ako som napísal všetko čo jej dáme ona si nič nenecháva pre seba ale to očistí,posvatí,skrášli svojimi milostami a dá Ježišovi.A ked tak urobí Ježiš neskúma od koho sú tie skutky ale pozerá sa na tú čo ich doniesla.A ked sa rozhodneš dať sám Ježišovi to čo máš?Ked prídeš k nemu on sa pozerá najskor kto si,a potom skúma tie skutky a často ich odmieta lebo v nich je sebaláska.Istý rolník sa chcel zapáčiť svojmu královi a tak sa rozhodol že královi dá niečo zo svojho.I zobral sa a chcel královi darovať jablko.Ale ak by prišiel sám a král by videl kto to je a pozrel by sa na jeho dar asi by ho neprijal.Ale rolník išiel najskor za královnou ktorá jablko zobrala a dala ho na velky,zlatý podnos.Ked išla dať královi dar ktorý mu ponúkal ronlík král sa najskor pozrel na čom je ten dar položený a kto ho nesie.A tak král prijal dar od rolníka.Toto je náš prípad ale namiesto jablka sú skutky kralovnou je Mária a králom Ježiš.Mohol by som napísať ešte viac ale neviem či to vobec chcete.


96.
označiť príspevok

Astax1 muž
   2. 2. 2013, 09:20 avatar
Voláko sami to 2x tam napísalo za to sa ospravedlnujem


98.
označiť príspevok

salbea žena
   2. 2. 2013, 09:24 avatar
co ja viem,ci nepouzivas aj ty komparativnu metodu ?
kralovna neba..tento titul predsa pouzivali aj pohania


100.
označiť príspevok

Astax1 muž
   2. 2. 2013, 09:26 avatar
salbea
Čítaj 95 až do konca tam sa píše o Královnej neba a zeme


101.
označiť príspevok

salbea žena
   2. 2. 2013, 09:29 avatar
uctievas pohansku bohynu a ani nevies ako velmi


102.
označiť príspevok

Astax1 muž
   2. 2. 2013, 09:31 avatar
Kráľovná neba i zeme

Vo Svätom Písme (Biblia) v 1.knihe Kráľov sa píše:

(rkc) 1 Kral 2,19-20
"Potom Betsabe vošla ku kráľovi Šalamúnovi prihovoriť sa u neho za Adoniáša. Kráľ jej vstal v ústrety, uklonil sa jej a sadol si na trón. Pre kráľovu matku postavili trón, posadila sa mu po pravici a vravela: "Jedinú maličkú prosbu mám k tebe neodmietni ma!" Kráľ jej povedal: "Žiadaj si, matka, neodmietnem ťa!"

(sevp) 1 Kral:2:19-20
„Keď Batšeba prišla ku kráľovi Šalamúnovi prihovoriť sa za Adóniju, kráľ jej povstal v ústrety, poklonil sa jej a posadil sa na trón. Potom dal postaviť kráľovskej matke stolec, ona si sadla po jeho pravici a povedala: Mám k tebe jedinú malú prosbu, neodmietni ma. Kráľ jej odvetil: Žiadaj, matka moja, neodmietnem ťa.“

* * *
Zo Svätého Písma vieme, že kráľ Šalamún bol veľmi múdry človek, pretože keď sa ho Boh pýtal, čosi praje od Neho, tak Šalamún si želal: „múdrosť“ i Boh vyhovel jeho žiadosti. Od toho času kráľ Šalamún múdro spravoval svoj ľud a dodnes je v očiach ľudí ako jeden z najlepších ľudí, ktorí boli obdarení múdrosťou.
Keď prijímame rozhodnutie kráľa Šalamúna za múdre, že svoju matku ustanovil za kráľovnú a posadil ju na trón po svojej pravici i neodmietol jej žiadosti – musíme si priznať, že mať múdreho kráľa a kráľovnú je správne i Bohu milé, nakoľko je to v súlade s Božou vôľou a jeho plánom.
Tiež vieme, že kráľovstvo pozemské má byť istým spôsobom obrazom toho nebeského a preto Boh stvoril ľudí na svoj obraz i ustanovil kráľa ako vodcu národa. Z textu Svätého Písma o kráľovi Šalamúnovi a kráľovnej jeho matky, môžeme vyrozumieť, že kráľ Šalamún z vnuknutia Ducha Svätého svojim skutkom (menovanie svojej matky za kráľovnú) vyobrazil na zemi, to čo sa deje v nebi.
Preto sa nemusíme obávať, či naozaj Žalmista videl po pravici Boha sedieť na tróne Kráľovnú neba i zeme, keď v knihe Žalmov je o tom napísané:

(rkc) Ž 45,10
„Dcéry kráľovské sú medzi tvojimi vyvolenými; po tvojej pravici stojí kráľovná ozdobená zlatom z Ofíru.“
(sevp) Ž 45:10
„Medzi tvojimi vzácnosťami sú dcéry kráľovské, kráľovná ti stojí po pravici v ofírskom zlate.“

Taktiež sa nemusíme obávať, že táto Kráľovná je totožná s „kráľovnou nebies“, o ktorej sa píše v knihe: Jeremiáš 7,16-19... pretože Žalmistovi by z vnuknutia Ducha Svätého nebolo zjavené, aby pohanská „bohyňa nebies“ bola vyvýšená do Neba. Veď sám Boh hovorí, že „bohovia tohto sveta sú len ľudským výmyslom“ a okrem toho sám hovorí, že „iného boha niet“ ako jediného a pravého, ktorým je On sám. A keď hovorí o bôžikoch, tak tým má na mysli aj bohyne, ktoré v žiadnom prípade nemôžeme stotožňovať s víziou Žalmistu o „Kráľovnej“ (Ž 45,10)
Teraz, keď vieme, že máme Kráľa a Kráľovnú neba i zeme;
a o Kráľovi vieme, že ním je Ježiš Kristus, potom je už len otázne:
Kto je tou vznešenou Kráľovnou, ktorá sedí po pravici Boha?
Svätý apoštol Ján píše v knihe „Zjavenie Jána“ (Zj 12,1)
(rkc) (Zj 12,1-6)
1Potom sa na nebi ukázalo veľké znamenie: Žena odetá slnkom, pod jej nohami mesiac a na jej hlave veniec z dvanástich hviezd. 2 Bola ťarchavá a kričala v bolestiach, lebo mala rodiť.
3A bolo vidieť aj iné znamenie na nebi: Veľký ohnivý drak; mal sedem hláv a desať rohov a na hlavách sedem diadémov; 4 jeho chvost zmietol tretinu nebeských hviezd a vrhol ich na zem. A drak sa postavil pred ženu, ktorá mala rodiť, aby zhltol jej dieťa, len čo ho porodí.
5 I porodila syna, chlapca, ktorý má železným žezlom panovať nad všetkými národmi. A jej dieťa bolo uchvátené k Bohu a k jeho trónu. 6 Žena potom utiekla na púšť, kde jej Boh pripravil miesto, aby ju tam živili tisícdvestošesťdesiat dní.

(svp) (Zj 12:1-6)
1 Na nebi sa ukázalo veľké znamenie: žena, odetá do slnka, pod nohami mesiac, na hlave veniec dvanástich hviezd, 2 tehotná trápila sa a kričala v pôrodných bolestiach. 3 Ukázalo sa aj iné znamenie na nebi: ajhľa, veľký ohnivý drak, ktorý mal sedem hláv a desať rohov a na hlavách sedem diadémov. 4 Jeho chvost zmietol tretinu nebeských hviezd a zvrhol ich na zem. Tento drak sa postavil pred ženu, ktorá mala rodiť, aby zožral dieťa, len čo ho porodí. 5 A porodila syna, chlapca, ktorý má spravovať všetky národy železným prútom. Dieťa však bolo uchvátené k Bohu a k Jeho trónu. 6 Žena utiekla na púšť, kde jej Boh pripravil miesto, aby ju tam živili tisícdvesto šesťdesiat dní.

O akej Žene to apoštol Ján hovorí?
Vari to nie je tá Žena, ktorá priniesla na svet Spasiteľa – Syna Ježiša Krista?
Lebo tak píše sv.Ján:
„I porodila syna, chlapca, ktorý má železným žezlom panovať nad všetkými národmi. A jej dieťa bolo uchvátené k Bohu a k jeho trónu.“
(Zj 12,5)
Zaiste to je Matka Ježiša Krista, lebo ona porodila Syna, ktorý vládne železným žezlom a panuje nad všetkými národmi.
A keď píše, že „Žena mala veniec s dvanástich hviezd“,
vari to nie je koruna Kráľovnej neba i zeme?
Mária, Matka Ježiša Krista je Kráľovnou neba i zeme, ktorá sedí po pravici svojho Syna a Boha živého,
aby sa prihovárala u Neho za nás (putujúcu Cirkev), podobne ako matka kráľa Šalamúna.
Predobraz panovania kráľovnej a kráľa Šalamúna poukazuje aj na tú skutočnosť, že ako bolo vyhovené kráľovnej – matky Šalamúna, tak je vyhovené aj Matke a Kráľovnej neba i zeme.
Keď múdrosť kráľa Šalamúna vyhovela žiadosti svojej matky, o čo viac vyhovie Boh a Kráľ svojej Kráľovnej, ktorú stvoril pre túto úlohu?!
A nemýľme sa, že sa jedná o tú istú „ženu – neviestku“ zo Zjavenia Jána 17,1-5, ktorá symbolizuje hriechy nečistoty a modloslužby. Pretože tá, ktorá bola vyvolená, aby priniesla na svet Ježiša Krista – je „blahoslavená všetkými národmi“ (Lk 2,48b.) a niet v nej žiadnej nečistoty.


103.
označiť príspevok

salbea žena
   2. 2. 2013, 09:34 avatar
zbozstvujes to ,co je uz zbozstvene
oratio de incarnatione verbi....


104.
označiť príspevok

salbea žena
   2. 2. 2013, 09:47 avatar
hej hladaj sa v slovach ,bo ja som ovela dalej ako ty svatuskar bez vdacnosti a udivu ku skutocnemu Bohu
ten tvoj je totiz akysi neskutocny a nestvoreny na obraz cloveka,ale na obraz falosnych klamarskych bedarov


129.
označiť príspevok

lea_pragmaticka1
   15. 10. 2015, 09:48 avatar
Astax1 ďakujem za túto tému. A ďakujem Pán Bohu, že som mohla spoznať lásku a dobrotu Pannej Márie, jej ochranného plášťa, jej ruženca a začala neskutočne milovať a ctiť si Ježiša a aj Pannu Máriu aj všetko čo určuje cirkev mať v úcte a v rešpekte.


3.
označiť príspevok

Bojislav muž
   30. 1. 2013, 17:16 avatar
pokial maria rodila tak urcite nie je panna, no presibana urcite je, nahovorit jozefovi ze ona nebola neverna ale ze to duch svaty ju oplodnil a ze ona je neposvrnena si vyzaduje urcitu davku kreativity, teda ak predpokladame ze ten pribeh ma nejake pravdive zaklady


20.
označiť príspevok

Astax1 muž
   31. 1. 2013, 08:19 avatar
Bojislav
Asi si to nečítal pozorne lebo ja som tam napísal teda vysvetlil ako to je možné že je Panna a to že nemala ani jeden hriech ani dedičný aj to som tam vysvetlil.


43.
označiť príspevok

Bojislav muž
   31. 1. 2013, 14:44 avatar
viera v zazrak nie je vysvetlenie


45.
označiť príspevok

admyn
   31. 1. 2013, 14:47 avatar
V krajine, kde je ľud naučený podriadovať sa poslušne autorite "Svätého parazita", je veľmi ľahké predstúpiť pred tento dav v úlohe politika, ako napr. Robert.F, a sľubovať a sľubovať a sľubovať...
Súhlasí Bojislav


4.
označiť príspevok

elemír muž
   30. 1. 2013, 17:32 avatar
Bojislav, Ježiš povedal, o Jánovi krstiteľovi, že je najväčší na zemi, čo sa narodil zo ženy a tým jasne potvrdzuje, že sa nenarodil prirodzeným spôsobom. A Izaiáš: porodila skôr, než kvílila, skôr než na ňu prišli bôle, porodila chlapca. (66) A ešte niečo, je aj na nej zopár dogiem, ktoré dala jasne najavo vo Fatime, že si ich nepraje, ale to je problém cirkvi. V dnešnej dobe nie je problém pre lekárov, aby žena počala a porodila a zostala naďalej panna. Dvetisíc rokov boli ľudia, čo jej panenstvo uverili a tým ostatným, keď lekárska veda toto dnes dokázala, padli sánky.


5.
označiť príspevok

luciferka
   30. 1. 2013, 17:38 avatar
Vizia? Halucinacia? Kto to objektivne posudi? Nedokazatelne a opat len predmet viery......odhliadnuc od toho.....ak by maria pocala a porodila klasickym sposobom...ubralo by jej to na cistote a vznesenosti? Alebo opat je tu len snaha vzbudit v ludoch pocit menejcennosti a s tym spojenej nizkej sebaucty,ktora sa da velmi lahko pomylit s pokorou a skromnostou...nepopieram a ani neberiem vynimocnost panny marie.....ale ani ju nestaviam vyssie ako ktorukolvek zenu sveta...ludia si zasluzia dostojnost a nie taketo umele ponizovanie...kazda matka,ktora privedie na svet dieta,si zasluzi rovnaku uctu ako ona...to ci uz jej pocatie bolo neposkvrnene a netrpela nejakymi tymi ,,upadkami" na duchu je vec dalsej diskusie...kazde novorodeniatko je neviniatko,kym sa ho ,,nedotkne" duch spolocnosti...samozrejme ak neberieme do uvahy karmu a reinkarnaciunktoru tak krestanstvo silno odmieta...ci? Stretol sa niekto s babatkom,ktore ho poslalo nemilosrdne a skazene do riti?


22.
označiť príspevok

Astax1 muž
   31. 1. 2013, 08:22 avatar
luciferka
Ak by Panna Mária počala normálnym sposobom Ježiš Kristus by mal dedičný hriech.A kto sa opováži len pomyslieť že by mal Boh hriech?


30.
označiť príspevok

luciferka
   31. 1. 2013, 10:38 avatar
Astax1.....fakt? A to ti kto povedal? :-D.....ved aj o panenke marii sa hovori,ze ne neposkvrnene pocatie-tzn.nema dedicny hriech...nie? Takze logicky musela byt pocata tak isto ako jezis..nie? Ci? Tam je nejakky zadrhel hups :-D......no a odpovedz teraz ty mne....to ze pocala klasicky muz+zena=riadny sexisko.......ubera jej to nejak na ,,krase" ?.....brasko...no daj,som mimoriadne zvedava,co zo seba vypudis,aby si ochranil nezmysel,co ti natlacili do hlavy...


36.
označiť príspevok

Astax1 muž
   31. 1. 2013, 12:44 avatar
luciferka
Asi si nečítala poriadne 1) a 22)
Ale vysvetlím ti to takto Adam a Eva spáchali 1.hriech tzv. dedičný hriech.Každý človek má tento hriech okrem P.M a samozrejme J.K a tento hriech "dostane" to dieta po počatí chapeš?.
A ak to stále nechápeš čítaj pozorne 1) a 22)


44.
označiť príspevok

nabzlo muž
   31. 1. 2013, 14:45 avatar
aj moslimi,eskymáci,budhisti,,majú dedičný hriech,ale podľa teba majú po piči,ked o tom nevedia...


48.
označiť príspevok

luciferka
   31. 1. 2013, 15:50 avatar
Astax1...bav sa k veci a odpovedaj mi na otazku...ako bola pocata panna maria,ked aj o nej sa hovori,ze nema dedicny hriech? A ak by bol kristus pocaty rovnako ako ona(sexom),ci by jej to ubralo z ,,krasy" ? Opakovat otazku uz nemienim a ak mi znovu odpovies odvolanim sa na bobliu mimo logicku uvahu,beriem to ako neschopnost vyvazit vieru rozumom,coho dosledkom je fanatizmus a prehnane obhajovanie dogiem...tak delej hochu :-D


49.
označiť príspevok

luciferka
   31. 1. 2013, 16:03 avatar
Astax1...oprava-pytam sa ta 2 otazocky,nie 1 :-D aby si ma naaahodou nechatil za slovicka...tak daj konkretus odpovedus...zapni myslidielko,na to nam ho boh dal,aby jsme uvazovali a nie len slepo verili a zrali ,,predlozene" dogmicky ako travu ovecky...ides...dufam,ze ides...ale...nedufam...ja v to VERIM hihi


53.
označiť príspevok

Krištof
   31. 1. 2013, 16:21 avatar
počatá mohla byť sexom, no podľa tej katolíckej dogmy na rozdiel od ostatných mala duchovnú milosť ("milosti plná", "ave Maria, gratia plena", čo je opak "dedičného hriechu". ostatní ľudia nemajú pri narodení túto milosť a preto ju musia v priebehu života prijať z Ducha sv. (znovuzrodenie, krst Duchom sv.). tým sa stávajú vykúpení z "dedič. hriechu"

inak podla môjho názoru Mária môže byť v nebi duchovne, nie telesne. veď nebo je duchovný svet, kde sú anjeli, napokon tam majú byť aj svätí, teda ich duše
Súhlasí elemír


57.
označiť príspevok

luciferka
   31. 1. 2013, 17:23 avatar
Kristof.....no ved toto :-)...mohla byt.. Preco nie? Aj jezis mohol tak isto..preco nie? Co je na tom také strasne,ohavne,nepekne ci nepripustne? Tvoj pohlad na danu dogmu,je iny ako ten jeho a ja sa pytam co sa pytam,len preto aby ,,zletel" blizsie z vysin nebeskyyych k zemi :-)) mne ide skor viac o poukazanie na sklony robit drahoty,ked ziadas logickejsiu odpoved...preco tak ludia zvyknu jednat,hlavne takto odovzdano veriaci? Zeby im bola brana iluzia?to sa im nepaci? Ci? :-)


62.
označiť príspevok

Krištof
   31. 1. 2013, 17:40 avatar
"mohla byt.. Preco nie?"

Mohla, dokonca pokiaľ viem aj podľa katolíckej cirkvi bola počatá prirodzene.

"Aj jezis mohol tak isto..preco nie?"

Ježiš zas mohol byť počatý - ako božská výnimka - z Ducha sv. Prečo by nemohla existovať v tomto prípade nejaká božská výnimka, keď ide o Božieho Syna? Keď mal božského Ducha a mal byť počatý bez dedičného hriechu.
Dr. W. L. Craig: "Keď som prvýkrát počul kresťanskú zvesť, bol som dospievajúci mladík a študoval som biológiu. Vedel som, že na to, aby panenské počatie mohla byť pravda, museli by sa v Máriinom vajíčku ypsilonové chromozómy stvoriť z ničoho, lebo Mária nevlastnila žiaden genetický materiál na to, aby splodila chlapca. Pre mňa to bola vrcholná fantázia... Ale neskôr, keď som už kresťanom bol, som si uvedomil, že ak naozaj verím v Boha, ktorý stvoril vesmír, potom je preňho stvorenie ypsilonových chromozómov detskou zábavkou!"

"mne ide skor viac o poukazanie na sklony robit drahoty,ked ziadas logickejsiu odpoved..."

Logickejšiu odpoveď dávajú skôr veriaci intelektuáli a pod. Bežní veriaci sú v tomto smere asi "slabší". Napokon aj mnohí bežní neveriaci nie sú ktovieakí pedagógovia :-)


75.
označiť príspevok

luciferka
   31. 1. 2013, 23:00 avatar
krištof.....poprela som azda niečo,čo zastávaš? poprela som tvoju vieru a tvoj pohľad na vec?nemyslím...poprela som z časti pohĺad Astaxa,pretože je príliš uletený....ďalej...tebe sa páči ako cirkev funguje a zneužíva vieru ,,slabších" ? k akým bludom dokážu ich mysle vymývaním priviesť? potrebuješ takých chrániť tým,že ich v klame necháš? alebo ich motivuješ k úvahe,aby sa zobudili i keď je to ,,uštipnutím" ,ktoré zabolí? (ako som to urobila ja).......a VER či NEVER........mne nejde len o slová,ktoré možno prejaví alebo nie.....informácia a energia sa šíri už len myšlienkou,ktorú vysielaš ty ja on.....a svoj účinok skôr či neskôr prejaví......moje ,,uštipnutie" spustí na podvedomej úrovni daného človeka myšlienkové reakcie sprevádzané určitými emociami,ktoré majú priamy vplyv na funkciu vedomia,mysle,postojov,jednania,presvedčenia,rovnováhy atď nebudem to rozvádzať,nie je to predmetom danej témy..........................tvoja ochota statočne brániť slabších je chválihodná...len či je aj účelná a užitočná v prípade bežných veriacich.........budeme sa tu vzájomne súdiť? alebo sa skúsiš na moje jednanie pozrieť bez predsudkov?


83.
označiť príspevok

Krištof
   1. 2. 2013, 17:08 avatar
Luciferka, pýtaš sa ma, či sa budeme navzájom súdiť alebo sa skúsim pozrieť na tvoje jednanie bez presudkov. Avšak keď sa pozriem na tento tvoj príspevok, pýtam sa, či tam ty pristupuješ k jedincovi alebo skupine (cirkvi) bez predsudkov. Napr. Astax1 hovoril o tom, že Mária počala (Ježiša) nadprirodzene a ty si hovorila o tom, či ona bola počatá (svojou matkou) prirodzene alebo nadprirodzene. To sú dve veci, tak môže vzniknúť nedorozumenie. Keď - ľudovo povedané - jeden hovorí o koze a druhý o voze. Niekedy k veciam pristupujeme (podvedome) so svojimi hotovými názormi, "predpojato". Teda možno skritizujeme nedostatky jedného názoru, toho "cudzieho", ale nedostatky svojho názoru nevidíme. Pritom aj na jednom, aj na druhom názore môže byť niečo správne a niečo nesprávne, viac alebo menej. Takže potom je ťažko nájsť nejaký súlad, či už ide o poznanie, vzťahy a pod.


89.
označiť príspevok

luciferka
   1. 2. 2013, 19:52 avatar
krištof...takže vrátim sa k začiatku...astax vyjadril čo vyjadril....a k mojim reakciam na neho...zastala som si najskôr ženy ako také...ako matky,ktoré si zaslúžia rovnakú úctu ako maria,ktorá tiež ,,len" porodila...beriem do úvahy,že bola ,,vyvolená"-nemala dedičný hriech....ten nemal ani ježiš...astax tvrdil,že sa narodil inak..že sa len vyskytol,tvrdenie oprel o víziu niekoho a podal to s takým presvedčením,že je to určite pravda...skutočne je?nemala som právo ,,naburávať" ju?....ak ježiš nemal dedičný hriech,ktorý sa podĺa biblie dedí prirodzeným počatím...potom sa aj mária logicky len vyskytla a nenarodila a nepočala prirodzene,tak koho oplodnil duch svatý,keď teda aj maria tak možno vznikla,ke´d nemala dedičný hriech?...to bola prvá vec,kde je jednoducho dogmatická nejasnosť,ktorú som chcela logickou cestou prebrať s astaxom...ďalšia moja otázka(hypotetická) spočívala v tom,že čo by sa také strašné stalo,ak by teda obaja aj mária aj ježiš,prišli na svet prirodzene? čo je na tomto zlé??? čo vedie cirkev k tomu,že odmieta prijať prirodzený proces počatia,pôrodu? ubralo by to z dôležitosti a vznešenosti ježiša a márie?...len by to pozdvihlo ich ľudskosť a približilo viac k ľuďom ako k dosiahnutelnejším vzorom,ktorý môžu následovať...proste vidím,že dané dogmy viac škodia ako pomáhajú...poskytla som otázky pre diskusiu a pre pohĺad aj na inú alternatívu...poskytla som priestor na prehodnotenie dogiem.....našla som jednoducho zádrhel a vyzvala som k diskusii toho,kto temu založil.....kde je tam osobný predsudok?.....ak by si temu založil ty a mal by si taký istý postoj ako astax,jednala by som rovnako(uštipačne) ak by si ju založil s daným postojom,ktorý na vieru máš,jednala by som s vačším rešpektom,pretože tvoj rozum verz. viera je pohodový,otvorený,prístupný,vyrovnaný...to u ľudí ako astax a jemu podobným slepo veriacim chýba a je to na škodu nie len pre nich,ale aj pre spoločnosť....to nie je nič osobné k danému človeku,že by som ho chcela zámerne ponížiť atď...to čo mňa popudzuje k daným otázkam,je všeobecná psychológia cirkvi,ktorou manipuluje s ľuďmi...môj pohlad na vec nemám len ja...všimla som si veľmi veľa ľudí,ktorý ho zastávajú... nemám snáď ja a oni právo prejaviť to otvorene?..astaxa vnímam ako jednu z obetí ,ktorá mi prišla do cesty,tak prečo teda nejednať skrze neho a s ním? nebrala som mu vieru v boha,v máriu,v ježiša...ak áno..ukáž kde? jediné čo som urobila bolo,že som uberala z mariinej a ježišovej ,,božskosti" tým,že som otázkami otvárala priestor na iný vhľad na ich existenciu,na tu ľudskú...............a čo sa týka nás dvoch a komunikácie....všimla som si,že v podstate máme rovnaké názory alebo približné,akceptovatelné, a aj napriek tomu cítim z tvojej strany jemnú konfliktnos´t,ke´d na mňa reaguješ.......čím to je ak sa nám názory ,,nebijú"...že by predpojatosť voči mojej osobe? a tu v tejto téme sa ani ,,nebiješ" za seba ale za názorovosť astaxa...prečo?


92.
označiť príspevok

Krištof
   1. 2. 2013, 21:14 avatar
Luciferka, áno s takýmito názormi sa občas dá stretnúť. Ono duchovno náboženstvo má v sebe aj určité ideály, vyššie hodnoty, vzory a niečo posvätné. To môže byť v poriadku, ak to s tým niekto nepreháňa. Vieme, že aj ľudia sú rôzni, niektorí altruistickejší, iní jednoduchší, niektorí žijú v kláštore a nezištne pomáhajú núdznym, iní žijú pre seba a svoju rodinu, prípadne len pre seba v krčme. Každý sme nejaký. Mária je takým čistejším vzorom, plná lásky a pod. Napĺňa zrejme aj predmet uctievania. Podobne ako Ježiš.

Astax podľa nejakej knihy hovorí, že Ježiš sa pri pôrode Márii nenarodil prirodzene, ale zrazu bol vedľa nej. To nie je podľa Biblie, zrejme sa narodil normálne. Nadprirodzene bol podľa Biblie iba počatý, teda z Ducha sv. Možno to má ten význam, že ide o Božieho Syna, že bol počatý nie za prispenia muža s dedičným hriechom, ale sv. Duchom a mal Božieho Ducha, alebo: Ježiš sa počal a narodil ako naplánovaná a Bohom uskutočnená vec. Z Márie si vzal telo, teda bol človekom i Božím Synom. Teoreticky - domnievam sa - aj keby mal ľudského otca, mohol by mať Božieho Ducha, čo je podstata. Ide o výnimočnú vec.

Mária podľa katolíckej dogmy mala byť tiež bez dedič. hriechu, hoci počatá mala byť prirodzene. Tak neviem, ako si to vysvetľujú, ja som protestant :-) Podľa katolíckeho učenia o dedičnom hriechu sa tento prenáša prirodzeným plodením. Dá sa akceptovať, že ho má každý človek od narodenia resp. počatia, až do vykúpenie. No ide hlavne o duchovné veci - vzťah s Bohom -, nie telesné. Teoreticky by Mária nemusela mať dedičný hriech, mohla by byť ako výnimka "milosti plná" z Ducha sv. Alebo ho mala, no bola z neho vykúpená neskôr.

Myslím si, že sex je v kresťanstve normálna vec, hoci by v tej oblasti mali byť nejaké pravidlá (manželstvo). Ako hovoria aj katolíci: "S aktom plodenia spojená telesná vášeň a rozkoš (libido) nie sú príčinami ani nevyhnutnými podmienkami prenášania dedičného hriechu. Podobný názor mali aj Luther, Kalvín a Jansenius."
Snažím sa vidieť veci v širších súvislostiach, nie je dobrý ani prílišný liberalizmus, ani prílišný konzervativizmus. U ľudí to nie je len o "pravde", logických zdôvodneniach, lež aj o spôsobe života, hodnotách, pocitoch a pod. Konštruktívna kritika cirkvi môže byť v poriadku. No kritizovať cirkev nie je ťažké, môže to robiť aj napr. hocijaký ožran a pod. V pohode, píš podľa svojho vedomia a svedomia, to robím aj ja :-)


105.
označiť príspevok

luciferka
   2. 2. 2013, 10:54 avatar
Vzajomne porozumenie a sulad na dusevnej baze je zakladom a predpokladom k tomu aby vzniklo porozumenie a sulad na duchovnej baze...to,ze niekto hovori o svatych veciach naoko zbozne neznamena,ze v dusi nema hnilobu...to ze niekto ustipacne do hniloby pichne,neznamena,ze dusi daneho cloveka nerozumie...niekomu sa staci prihovorit a jemne sa ho ,,dotknut"...do niekoho je potrebne ,,pichnut"...a niekomu treba dat riadnu facku.......teba na mne neiritovala moja nazorovost,ale moj prejav a sposob ako som pristupovala k astaxovi :-)......ak ma budes niekedy v buducne citat,tak srdcom,medzi riadkami..nie len ocami..... psychologia cirkvi je zastrasovanie a potlacanie ,,seba" individuality...zneuzivaju ludsku doveru,vieru a lasku a rovnako zneuzivaju aj pismo...stale je to len o moci a je mi jednoducho odporne ako sa staviaju medzi cloveka a boha a sami si pripisuju vznesenu poziciu...jezis nikdy nikde nepovedal a ani sa nikde nepise ,ze je predstavitel krestanstva...biblia bola mnoho krat prekladana a schalovana ,,samozvanymi vyvolenymi",ze to tam bude a co je nevyhovujuce...preco? Pre dobro ludi? :-)))...zneuzivaju ludsku uctu k bohu na mastenie si vlastnych eg...je to hnus(vyborne sa skryvaju za kristovo ucenie)...a ked vidim oddaneho cloveka tymto hnusom skrz podvedomie nasiaknutym,jedine co pre neho mozem urobit,ze pouzijem svoju malickost pre sirenie slobodneho,moznostiam otvoreneho pohladu na vec...najvacsie konflikty ludstva boli vzdy motivovane nabozenskymi mocenskymi bojmi zopar ludi,na ktore doplacali a doplacaju obycajni ludia...kde brali tu drzost,robit rozhodnutia typu ,,v mene boha"? Kto im dal to pravo?co ak je prave toto bohu odporne? Co ak je prave toto prejav satana,ktorym tak skvelo ludi zastrasuju? Co ak? Je to alternativa...su to oddane veriaci ludia ochotni pripustit? Netvrdim,ze vsetci knazi,predstaveni su taki,to vobec nie...tu ide o celkovy pohlad na to,ako dane spolocenstvo ludi uvazuje...to nie je posudenie jedneho ci dvoch ludi,obrovske mnozstvo hlavne krestanou takto neslobodne zije,bez toho aby si toho boli vedomi...pre psychologiu cirkvi ako taku jednoduch plati prislovie...vodu kazu,vino piju...ja osobne to jednoducho odmietam,nie preto ze by mi to niekto diktoval...sama som takto zila,chodila do kostola atd. Ale vo vnutri,hlavne ak som sa dostala do reci s knazom a prejavila iny pohlad na vec,vzdy argumentoval a klincoval ma dogmaticky...jednoducho sa vo mne nieco stale pricilo a cim viac som sa snazila pokorne prijat ,,pravdu" od knaza,tym mi bolo vo vnutri seba horsie...rozhodla som sa danej ,,psychologii" povedat razne nie a nebanujem...od boha ma to neodtrhlo...prave naopak..zbavila som sa niecoho,co mi zavadzalo a sposobovalo vnutornu bolest...dokazom toho,ze som urobila spravne je pre mna,cely moj zivot,ked si porovnam ako sa mi zilo v krestanskom presvedceni a ako sa mi zije teraz,ked kristovo ucenie citam mimo cirkev...ten pokoj doprajem kazdemu...vytrhnut plevel zo srdca boli a je sprevadzany strachom...trham ho rada,aj ked sposobim bolest,lebo viem,ze ta prejde...takze nabuduce ak budes vidiet nejaky moj ,,utok" na dogmou zaslepeneho cloveka...vies,co ma k tomu vedie...to ze zhorim v pekle,pocuvam casto :-))) vzdy od krestanov...nikto inej viery alebo neveriaci mi taketo nepraje,i ked sa nazorovo nezhodneme..vzdy je tam vzajomy respekt......to je spolocensky fakt...tak potom kde je chyba? Kto je netolerantny voci nazorovosti?


106.
označiť príspevok

elemír muž
   2. 2. 2013, 11:36 avatar
Krištof, predsa som zachytil kdesi raz v atarom, ale raz aj novom zákone, len teraz neviem presne kde o vzatí do neba človeka zpred očí ľudí. dokonca aj samotný Ježiš šiel do neba z pred očí apoštolov, aj ke´d v posmrtnej dobe, ale Tomáš vložil tuky do jeho rán, teda mal telo ako v sekunde smrti, iba očistené. A dogma o nanebovzatí akyby v rámci ostatných dogiem, bola automatická. Je to veľmi, veľmi pravdepodobné, aale ani v jednom evanjeliu, a všetky vznikali až po jej smrti. to nie je. Takže ja to beriem ako že neviem a dozviem sa v určitý čas všetko. Lebo ak si budeme neustále vymýšľať a pri tom sa často nechať ovplyvniť satatnom a potm tie dogmy prehodnotíme podľa toho ako stromy podľa ovocia, potom radšej nie. Ale to je nepodstatný detail oproti hlavnému poslaniu mať čistú dušu bez hriechov. Nemôže niekto povedať, že ak neveríš to, alebo to, nemôžeš mať odpuatené hriechy, toto ja považujem za satanové vyjadrenia. V betonových džunglich žijú miliony dobrých, ale neveriacích ľudí, myslíš, že získajú odmenu za plnenie 9 prikázaní, ak nesplnili to prvé ? To sú veci, ktoré sa ani nsnažím riešiť, zvlášť ak to má Boh už dávno vyriešené.


6.
označiť príspevok

elemír muž
   30. 1. 2013, 17:41 avatar
Veď ja osobne si myslím, že práve aj toto bol jeden z dôvodov na to, aby sa Ježiš narodil na odľahlom mieste. Vieš o tom, že sa podarilo nafilmovať, ako sa robia kruhy v obilí ?? Dve svetielka, veľké ako tenisové lopty poletovali nad poľom pár sekúnd a ráno bol obraz hotový. A tá hviezda, čo viedla troch kráľov a zastala presne nad miestom, kde sa narodil Ježiš, ako veliká asi bola ? Že by ako slepačie vajce, lebo vtedy sa ani tenis a ani golf asi ešte nehral. Ale pastierov oslepila, takžesvetlo to bolo asi poriadne.


7.
označiť príspevok

elemír muž
   30. 1. 2013, 17:52 avatar
Luciferka, načo sú ti takéto dôkzy ????To chceš povedať, že keby ti predsalen niekto tieto dôkazy, čo požaduješ niekto predložil, že by si na základe toho uverila ? Určite nie. Vď aj boháč prosil Boha, ktorému ležal v náručí Lazar, prosil boha, aby poslal niekoho k jeho bratom, čo žili tak isto ako on a on už vedel, že prídu na to isté miesto po smrti ako on, aby tam poslal niekoho, komu by uverili a začali iný život, ktorý by ich nedoviedol na to isté miesto, kde on. A vieš, čo mu na to Boh odpovedal ? Neuveria, ani keby niekto vstal z mŕtvych. A Ježiš tiež vstal z mŕtvych a koľkí mu to uverili. Pachtíte sa za materiálnymi dôkazmi, ale z tohoto je jasné, že ak by vám všetky tieto dôkazy predsa len boli predložené tak, ako ich požadujete, aj atk by ste neuverili. To sú len terajšie naivné vyýhovorky,lebo sa spoliehate na to, že sa to nikomu nemôže podariť. Tomáš, uveril si lebo si vložil ruky do mojích rán, ale blahoslavení tí, čo nevideli a uverili.


8.
označiť príspevok

luciferka
   30. 1. 2013, 18:00 avatar
Elemir...Reagovala som na typka,co zalozil temu.....a k tym kruhom,ano videla a videla som aj dokument,kde ich celkom doverihne urobila 2 chlopi...znovu je to len vec viery a pohladu pre a proti...toto ja neriesim,pretoze je to marne...rovnako ako viera. Verz. Neviera v boha...moj predosly prispevok zdoraznuje krehkost ludskej povahy,ako lahko moze byt nami manipulovane,co vnimam ako nespravodlivost voci ludom ako takym,kde je pouzita ,,paka" viery...co je svinstvo!


9.
označiť príspevok

Bojislav muž
   30. 1. 2013, 18:01 avatar
elemir, casto veriaci zdoraznuju ze aj keby sa dokazy predlozili tak by neveriaci ostali neveriacimi no to nie je pravda, je to len vyhovorka lebo tie dokazy nemate

a co ze jezis nieco povedal v nejakej knizke? komix o spidermanovi hovori ze spiderman existuje, vysvetluje jeho vznik aj schopnosti, existuje preto spiderman?

elemir, vsetko co si povedal je pekne, no slova su len slova, netreba verit vsetkemu co citas a zvlast na internete, aj koran je napisany a neveris mu, neveris ani hinduistickym vedam, nie si jehovista a nie si ani mormon, nie si ani raelian,

vsetko su to cirkvi ( sekty ) ktore maju napisane knihy ktore sami o sebe tvrdia ze su pravdive a ich privrzenci horlivo obhajuju svoje denominacie na internete, existuju stovky stranok ktore quazi dokazuju pravdu kazdej jednej odnoze a kazda jedna odnoz hovori o treste pre tych co neverili, odvolavaju sa na posolstva, ustne podanie, odvolavaju sa na prostrednikov a na to ze ked je to napisane v knizke tak je to pravda,

cim sa ty lisis od nich? v com mas vacsiu pravdu ako oni, v com sa menej mylis ako oni?
Súhlasí nabzlo, havran


77.
označiť príspevok

elemír muž
   1. 2. 2013, 13:14 avatar
Bojislav, ty toho málo napíšeš, ale toto je tiež sila, myslím inteligenčne za vašu stranu. Nechápem, ako takéhoto človeka nezasiahne sila niektorých viet v evanjeliu, neverím, že by si bol taký jednoduchý, toto svedčí o inom. Neviem, čo tým sleduješ a čo je tvoj zámer na totmto DF, ale stále mi niečo nahovára, že (neber to ako provokáciu), že ..........


82.
označiť príspevok

Bojislav muž
   1. 2. 2013, 16:30 avatar
stale ti nieco nahovara ze co? som posadnuty diablom? vies, tych par viet v evanjeliu ta nepriviedlo k viere, ty si veril uz skor, podla mojho nazoru si si vsugeroval ze evanjelium je take vynimocne pre to ze si to tak chcel, potreboval, vnimas ich vynimocne lebo ich tak vnimat chces, nema to nic s nimi, ale s tvojou potrebou


120.
označiť príspevok

elemír muž
   2. 2. 2013, 18:59 avatar
V evanjeliu je aj napísané, že o tých, čo budú zachránení, je už rozhodnuté, le nikto to nevie. Existuje aj kniha baránkova, kde sú títo zapísaní, ale aj z tej sa dá vyšktrnúť. nedá sa nič robiť, musíme počkať do konca zápasu, aby sme mohli vedieť, že či sme vyhrali to, čo sme vsadili.


10.
označiť príspevok

luciferka
   30. 1. 2013, 18:05 avatar
Neziadam dokazy,poukazujem ze vzdy tam bude dopyt po dokazoch a preto nema zmysel to posudzovat..m*le je zaujimave ako je niekoho tvrdenie predkladane ako nezvratny fakt...to aj ja mozem tvrdit,mala som viziu atd...aj ty...budes to povazovat ako nieco nespochybnitelne? O toto sa opiera argumentacia cirkvi a jej predstavenych...vnimaju ale aky to ma dopad na spolocnost v plnom rozsahu??? Alebo vidia,len to co chcu vidiet a za zle nepreberaju zodpovednost,ale to hadzu na zlo v ludoch a co ja viem co napr. Satana,dedicny hriech atd.


19.
označiť príspevok

havran
   31. 1. 2013, 07:54 avatar
Ľudia si najčastejšie pletú dôkazy s tvrdením a cirkev to robí zámerne , ustanovuje to v dogmách o ktorých sa nesmie pochybovať.
Súhlasí luciferka


11.
označiť príspevok

Romanov muž
   30. 1. 2013, 18:07 avatar
RE:1
Kresťania nič nové nepriniesli, i keď sa sami tvária a chovajú niekedy viac ako ich boh. Oni veria, že matka Ježiša Mária prišla do iného stavu ako panna. Samozrejme dnes už aj pubertiak vie, že niečo také sa nemôže stať, pretože fyziologicky k pôrodu u panny nemôže dôjsť. Nič na veci nemení, že aj tým pubertiakom tlačia do hláv (ktorí si to nechajú), že Mária ako panna počala.
Veď napríklad už Egypťania verili, že ich boh Usir sa narodil tak, ako aj Ježiš - z panny. Aj v Indii existujú historické záznamy a správy o obdobných zrodeniach. Ale aj v iných končinách guľatej Zeme sa tradujú početné správy o božskom človeku, ktorý sa narodil z panny a jeho otcom mu bol boh, či Slnko (čo napr. u Egypťanov, ale i iných národov je to vlastne to isté).
Toto by nás malo nielen varovať pred nezmyselnosťou bludov kresťanov, ale aj byť opatrnými pri prijímaní tejto myšlienky, ktorú nám vnucuje cirkev, ako svätú pravdu. Objavovala sa už totiž dávno pred narodením Ježiša, ale aj po ňom. Takže nič nové kresťania nevymysleli, ale ani tí po nich.


15.
označiť príspevok

elemír muž
   30. 1. 2013, 22:09 avatar
Romanov, si si zabudol, že pre lekárov dnes vôbec nie je žiaden problém, aby žene počala a porodila a zostala panna, teda vagíny sa nemusí pritom nikto dotknúť. Viera nie je o detailoch, dôkazoch kadeakých kníh a dokonca biblie. Viera je ako láaska ,nedá sa nanútiť, veď koľko svinstva je nakydané na katolíckej cirkvi, ale ja predsa neverím, ,či tam to svinstvo je, alebo nieje, to nič nemá spoločné s vierou, To je svetská politika, že ak uvdíš opitého Fica, tak kašlešna celý Smera viac smeru neveríš. To vôbec nie je oe tomto ! Tu nezáleží anina tom, aký je Kristus a aký je Boh, to je ich súkromný problém, mňa zaujíma len to, že ti dni s modlitobou a bez sú proste iné a toto vy neviete stroviť a pochopiť, že nie som idiot, aby som sa modlil niečomu, čo som si vsugeoval a potom sivsugeroval aj odpoveď. Veď to je smiešne. To sú dlhoročné skúseností. Mne sa žiadna cirkev nevnucuje a je mi jedno aká cirkev je! Ja sa pravidelne modlím a poznám okamžite deň, keď mi to nevyjde prenejakú zmenu denného režimu, že to potom nie je ono. To nie že je zatemnenie mozgov, to je naopak niečo neporovnateľne vyššie nad ľudský pochop. Tu nerozhoduje, či Mária matka božia bola, alebo nebola poctivá, to je jejsúkromný problém, do ktorého ma nič nieje. Tu nejde o to čo kto a kedy vymyslel, tu ide o to, že prektizovaním viery si uplne niekde inde so svojím životom, ako bez viery. To naozaj by som vám doporučil si tajne skúsiť, veď okrem Boha o tom nemusí vedieť nikto! Lebo vy stále netušíte, o čom to je ?? A pochopí to len ten, čo uverí a ak uverí, tak sa zavrie do seba kašle na iných. To nie je ako na záhradke, že sa skovávaš pred susedom, lebo ti chce stále niečo poradiť a tebe sa pri tých jeho radách režú trenky do riti. To ťa proste musí vzať. Môžu rodičia mládencovi vbysvetľovať aby si zobral tú a tú, že je bohatá, keď jemu sa na ulici stretnú oči s inou a je v tom a nič nepomôže, ani vydedenioe od rodičov. Viera to je kontak s druhou stranou, to musíš naozaj chcieť.


21.
označiť príspevok

havran
   31. 1. 2013, 08:20 avatar
elemír - teraz s tebou súhlasím , lebo viera naozaj nie je vecou rozumu a na to cirkev hraje a robí temno aj tam , kde sú veci na Slnko jasné. Však cirkev vyžaduje poslušné prijatie dogiem. Viera má nesporné psychické účinky a preto by sa mala aj s tým ohľadom ordinovať. Je zaujimavé ako niektoré sekty okamžite získajú do svojich radov psychicky narušených jedincov , ktorým nahovoria čo potrebujú počuť.


81.
označiť príspevok

Krištof
   1. 2. 2013, 15:58 avatar
Ono sú tam možno nejaké podobnosti, ale hlavne podstatné rozdiely. Usir bol v rámci polyteistickej mytológie staroegyptský boh posmrtného života, vegetácie a plodnosti. Spočiatku bol lokálnym bohom uctievaným najmä v Busiride, kde zosobňoval moc zeme a vegetácie a bol tiež chtónickou životodarnou silou spájanou s vegetáciou a nílskymi záplavami. Vládcovia starovekého Egypta boli po smrti stotožňovaní s Usirom, podobne ako za života boli stotožňovaní s bohmi Horom alebo Reom. Usir bol podľa kozmogonického konceptu Devätora najstarší syn božského páru Geba (zeme) a Nut (neba). Jeho ďalšími súrodencami boli bohyňa Eset – jeho manželka a matka jeho syna Hora, boh Sutech – žiarlivý brat, ktorý ho úkladne pripravil o moc, a bohyňa Nebthet – ktorú si za ženu vzal Sutech... atď. Skrátka mytológia, nie reálna história. Biblia hovorí aj o historických udalostiach a postavách, nie o "zosobnených prírodných silách a vlastnostiach". Ježiš je aj podľa historických a mimobiblických zmienok historickou postavou.
Ježiš a Horus nerra.host.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk
Ďalšie podobné veci nerra.host.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk
V tejto knihe www.porta.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk sa námietkou, že "tvrdenia kresťanstva o Ježišovi boli odkopírované z pohanských náboženstiev", zaoberá historik a znalec mediteránnych kultúr (okolo Stredozemného mora) Edwin Yamauchi, PhD. Ukazuje, že pri odbornom prístupe sú tam podstatné rozdiely


12.
označiť príspevok

peter1
   30. 1. 2013, 19:25 avatar
Boh Otec zhromaždil všetky vody a pomenoval ich moria, zhromaždil všetky milosti a nazval ich Mária.
Súhlasí Astax1


13.
označiť príspevok

Antidogmatik muž
   30. 1. 2013, 19:40 avatar
Panna Mária presne popísaa toho, ktorý ju nepoškvrnene oplodnil keď im gazda, u ktorého na úteku pred Herodesom prespali, ponúkol na večeru jaterničky. Chutili im, ale keďže ich jedli prvý raz, sa svätý Jozef opýtal: "Je to veľmi dobré, čo je to?" Mária sa zamyslela a po krátkej úvahe odvetila: "Keby to na koncoch nemalo tie špajdle, povedala by som, že je to Duch svätý." Inak prd niekoľkými rokmi vyšla na Slovensku kniha s názvom Ohňostroj v púšti. V nej sa píše ako huristkám u jedného tuniského veľmoža vždy po deflorácii panenskej blany plastický chirurg ich hymen obnovil. Odborne sa to nazýva hymenoplastika. Zopár takých prípadov sa stalo aj na Slovensku, pretože čitatelia tejto knihy sa pýtali plastických chirurgov, či je to možné. Odpovedali kladne. Takže aj takto môže panna počať i porodiť. Ak budete tvrdiť, že v čase keď panna Mária porodila Krista plastickí chirurgovia neboli, prečítajte si v Biblii ako si niektorí Izraeliti obnovovali obrezané predkožky na penisoch. Odstrániť predkožku je možné aj aj ostrým kameňom, ale jej obnova je čistá plastická chirurgia.


14.
označiť príspevok

Vladko muž
   30. 1. 2013, 20:29 avatar
Historicky, kult uctievania Márie nebol rozvinutý v oficiálnom učení kresťanskej cirkvi. Stalo sa tak postupne v ľudovej zbožnosti. Oficiálna cirkev namiesto usmernenia veriacich v tejto otázke ľudovú zbožnosť prevzala do svojho učenia a vyjadrila to v dogmách.
Súhlasí elemír


16.
označiť príspevok

elemír muž
   30. 1. 2013, 22:18 avatar
Viera, to je prúdiaca energia dobra a zla medzi dvoma svetmi, mdezi svetmi pred smrtným a posmrtným, ak tam ešte nie sú iné svety.Veriaci nielenže berie, ale hlavne dáva, dáva bohu dobrú energiu dobrými modlitbami.
Jeden podnikateľ sa pýtal, že koľko stojú vstupenka do neba a ktosi mu odpovedal, že sto euro. Tak mi dajte desať, pýtal si, ale to nie sto euro zaplatiť za niečo, to je sto euro niekomu dať. Dať niekomu tak, že mi to bude citeľne chýbať.


17.
označiť príspevok

Bojislav muž
   30. 1. 2013, 23:13 avatar
je sranda ze si to vymyslas z nicoho ale dokazes presvedcit sam seba ze je to pravda a tomu veris, pocuj nechces zalozit vlastnu sektu? mozno sa uchytis


18.
označiť príspevok

nabzlo muž
   31. 1. 2013, 05:04 avatar
tú báchorku a Márii,ukradol Mojžiš od Egypťanov,skoro doslova nič nemusel pridávať,....


23.
označiť príspevok

Astax1 muž
   31. 1. 2013, 08:25 avatar
Ateisti
Je vám ťažko uveriť ked nemáte vieru.Základ je viera kto može poznať bez viery?Sv.Tomáš Akvinský hovorí "Verím aby som poznal a poznám pretože verím"-Toto je to čo neviete pochopiť.
Ja verím a aj poznám a možem vám povedať že Panna Mária mi vela vela krát pomohla.Viem že sa začnete pýtať ako?Ale to je moja súkromná vec.


24.
označiť príspevok

anakin
   31. 1. 2013, 08:31 avatar
To nesuhlasi... Ak by to bola tvoja sukromna vec, nepredvadzal by si sa na diskusnom fore...


25.
označiť príspevok

havran
   31. 1. 2013, 08:40 avatar
Astax1 - netáraj , aj ateisti majú vieru , len je podstatne sofistikovanejšia a opiera sa o zdravý rozum a poznanie. V tvojích očiach istotne som ateista aj ja. Ja však tento svet nevidím taký čiernobiely. Čiernobiele videnie je však praktické: Pomodlíš sa , urobíš a ideš ďalej....Tak to od teba žiada cirkev a kapitál.. -že je to zjednodušené? A nehovoríte daj Bohu čo je božie a kráľovi čo je kráľovo?.....prečo asi jednoduchí ľudia akceptujú báchorky o Vesmíre ? Lepšie chutí pivo ako trápiť si hlavu s 11 rozmerným chápaním univerza.


27.
označiť príspevok

Vlado muž
   31. 1. 2013, 09:04 avatar
Havran, nemôžeš sa s Astaxom dohodnúť, pretože on ak hovorí o viere, má na myslí špecifickú formu viery, a to náboženskú vieru. Ty hovoríš o všeobecnej viere; verím= považujem za pravdivé. Takáto viera, že niečo považujeme za pravdivé, bez toho, aby sme to hlbšie skúmali, overovali si to, je súčasťou každodenného života.

Nevýhodou diskusií je, že sa náboženská viera nazýva skrátene len viera, čo potom v diskusii spôsobuje nejasnosti.

Astax verí bezdôvodne, verí, čiže niečo považuje za pravdivé preto, lebo žije v takom náboženskom prostredí. Na neho sa zosypalo toľko náboženských fráz, že už ich prijíma ako samozrejmosť. Ak by žil v Pakistane, vedel by rovnako obhajovať islam.
Súhlasí havran


28.
označiť príspevok

havran
   31. 1. 2013, 09:17 avatar
Vlado - jasné , veď si rozumieme. Však vieš , že vedieš boj beznádejný a nekonečný. Kto z tých tvojích oponentov z "nebeského sveta" však je schopný a ochotný akceptovať výsledky tisícročného ľudského poznania? Predstav si ten spokojný život - kostolné zvony , potom nedeľný rezeň , pivko a zdriemnúť si a na druhý deň pokorne niesť svoj údel. Sú to vlastne hrdinovia všedného života. Takých potrebuje cirkev a kapitál. 
Súhlasí Vlado


31.
označiť príspevok

luciferka
   31. 1. 2013, 10:54 avatar
Verim ze si si pomohol sám,tym ze si veril ze ti pomohla maria...aha...mám vieru,vidis ju? Alebo zacnes o mojej viere a doveryhodnosti mojich slov pochybovat? Zacnes mi ju vyvraciat a otacat podla seba? Ako s vierou kto naklada,je jeho osobna vec...viera sama o sebe nie je len meritkom boha,nabozenstva a tak...verim,ze zajtra bude lepsie...verim,ze moje dieta mi neklame...verim,ze krestanstvo zanikne...verim,ze prezident isiel teraz na hajzel a serie na vsetko...verim,ze ludia su schopni samoliecby vlastnou myslou...verim,ze su mimozemstania...verim,ze kristus sa chyta za hlavu,ked vidi zmagorene hlavy dogmami........vo vselico sa da verit brasko.........aj ateista ma vieru..to ze ju neupriamuje tam kam napr.ty este neznamena,ze ju nema...nie je tvoja viera prilis odovzdana na ukor rozumnosti,logiky a slobodneho usudku? Vies ako lahucko by som ta mohla zneuzit na svoj zamer keby chcem? Uvedomujes si,ze mi staci jednat tak ako ocakavas a pomalicky by som ta vysala z penazi a energie a to tak,ze by si mi bol vdacny!!! Zlato...viera je cast ludskej psyche...


39.
označiť príspevok

nabzlo muž
   31. 1. 2013, 13:51 avatar
Tomáš Akvinský bol fanatický magor,mne pomohla Snehulianka,ale to je moja súkromná vec....


26.
označiť príspevok

havran
   31. 1. 2013, 08:46 avatar
Astax1 "Verím aby som poznal a poznám pretože verím" - máš sa o koho opierať - je to logika uzavretého kruhu tak ako ju "!Tomáško" predstavuje a v tomto duchu aj upaľovali Jezuiti vzdelancov. Trochu ti chýba historický kontext.


29.
označiť príspevok

elemír muž
   31. 1. 2013, 10:35 avatar
Vlado, rozmýšľaj trochu zase aj ty, nemôžeš založiť vieru na tom, že stokrát opakovaná lož je pravda, to platí pre idiotov. Ale musím ti dať za pravdu v tom ,že je veľa takýchto veriacich. Ale tam predsa tiež nusí byť citeľný kontakt s druhou stranou, inak by sa časom na to vy... aj oni. Viera je o tom, že cítiš niečo viac, ako je tento svet a cítiš to takým spôsobom, ako sa ty správaš k tomu druhému svetu. Ak by ľudia necítili odozvu na svoje modlitby, na svoje praktizovanie viery, dávno by sa na to všetci vykašľali a nečakali na tvoju múdrosť. Aj za Ježiša bolo mnoho cirkví, ktoré vznikali a zanikali, ale krtesťanstvo sa šírilo do sveta závratnou rýchlosťou, lebo modlitba ku Kristoovi a k Bohu bola v živote každého jasne cítiť. Veď všetci už vtzedy mali plné zuby kadejakých Bohov, ktorí im boli ponúkaní a ktorých skúšali, vrátane oficialneho boha, ktorého určil rímsky cisár, ale odozva na modlitby, prichádzala iba od toho Kristovho Boha. Ľudia žili v oveľa ťažších poddmienkach ako dnes a upierali sa na pomoc zvonku a určite nemali zatemnené mysle, ako si to vy niektorí predstavujete dodnes, to je príliš jednoduchá logika. Ale pokoj v srdci dával len tento jediný Ježišov Otec. A do 6. storočia kresťanstvo zuaplavilo svet od Číny až po Anglicko, čo začalo vážne životne ohrozovať satana a preto musel ničo urobiť. To si naozaj tak jednoducho myslíte, že by cirkev vydržala len preto, že ľudia majú zatemnené mysle ? Kde je napísané, že to nie je naopak, veď práve statan, ak chce prežiť, musí zatemniť mysle väčšine ľudstva, inak je s nim koniec a na zemi by zavládlo väčšinové dobro a nie ako teraz 85 : 15, bolo by to naopak. A napriek tomu, že vymyslel a zabetonoval do cirkvi viac ako 300 nezmyselných dogiem, ktoré s evanjelium nemajú nič spoločné a teda sú jednoznačne jeho, pretože mu slúžia aj na to, aby na stenu cirkvi pribil všetko krviprelievanie a mamonárstvo, ktoré je jedine jeho a s ktorým Ježiš Kristus nečmôže mať nič spoločné, lebo to nie je v evanjeliu. Ježiš nikde nechcel odpadlíkov od cirkvi zabíjať, upalovať a čo ja viem, čo ešte, toto mu predsa nikto nemôže dokázať, ale cirkev, pokiaľ sa týchto dogiem nezbaví, napríklad neomylnosť pápeža, bude mať stále na stene svojej cirkvi všetko toto svinstvo pribité aj napriek tomu, že to nie je kristove, ale satatnové, ale to je zárove) aj satanova viziktka o tom, že tu je jeho kniežatsvo a v tomto jeho kniežatsve nemôže byť silnejší nikto ako on a teda ani Boh, veď predsa ako ľahko mu zničil raj na zemi. Treba sa začať cirkvi dívať na veci reálne, očami evanjelia a čo nie je v evanjeliu, môže byť od satana. Fatimské zjavenia, ak už tomuto niekto nemôže uveriť ...?? Ale dogmy to nedovolia, ani toto, napriek tomu, že bolo jasne dané cirkvi, čo sa musí urobiť a bolo predpovedané, ako bude cirkev potrestaná, ak sa to neurobí. Všetko sa naplnilo takmer do botky a cirkev stále nič ????? Ani nemôže, pokiaľ sa nebude jednoznačne dištancovať od satana tým, že vymetie všetko, čo nie je v evnjeliu. A tak je hovno pribité hovnom a smrdí a smrdí a nanájde sa nikto, čo by ten smrad odkopol aspom trochu ďalej. O tomto diskutujte vy temné mysle, toto je problém ľudstva a jeho záchrany a nie to vaše naduté nič.


32.
označiť príspevok

Vlado muž
   31. 1. 2013, 10:56 avatar
Elemír, aj ty rozprávaš len o tej špecifickej forme viery, a to o náboženskej viere. Takže ukáž, kde v mojich slovách platí to tvoje, čo tvrdíš o mne: "nemôžeš založiť vieru na tom, že stokrát opakovaná lož je pravda, to platí pre idiotov."

Kde o tom píšem?


33.
označiť príspevok

Vlado muž
   31. 1. 2013, 10:59 avatar
E: Aj za Ježiša bolo mnoho cirkví, ktoré vznikali a zanikali

Nezmysel. Pletieš si slová. Cirkvi vznikli až podstatne neskôr, keď kresťanské sekty sa stali silnejšie. V čase, ktorému sa pripisuje údajný život Ježiša, žiadne cirkvi nemohli existovať. Existovali len rôzne iné náboženské organizácie (skupiny, hnutia), ale to neboli cirkvi.


34.
označiť príspevok

elemír muž
   31. 1. 2013, 11:21 avatar
Vlado píšeš o astaxovi, že na neho sa zosypalo toľko náboženských fráz, že už ich príjma ako asmozrejmosť a ak ty tieto všetky frázy považuješ za lži, atk je to to isté.
Čo sa týka cirkvi za Ježiša,,možno som mal zvoliť jemnejší výraz, ale zdroj je evanjelium a práve neviem tearz presne, či to Nikodém nehovorí farizejom, keď si nevedeli rady s ježišom. Tak isto okolo roku 100, a možno by som ti vedel aj nájsť, za ktorého cisára to bolo, sa našiel zápis, že existuje sekta, ktorá uznáva za boha Ježiša Krista a neuznáva cisárom stanoveného boha a jeho náboženstvo. A ešte, bol jeden vynálezca, ktorému sa pripisuje, že bol ako prvý prgramátor na svet, lebo pomocou kolíkov na valcoch a motúzikoch urobil predstavenie bábkového divadla až asi na jednu hodinu. A tiež vymyslel otváranie dverí na chráme, ak kňaz zapáli ohňe pred vchodom, vynašiel parný mechanizmus, ktorý týmto ohňom otvoril dvere. Dokoncva s prišlo na to, že samotná michelangelo ho používal ako tajný zdroj na svoje vynálezy, niektoré však nepochopil ani on. Tento vynápezca dokoncy vymyslel nekonečnú fontánu, ktorá stále tiekla, bez dodania vodfy a energie.Toto všetko som videl v jednom dokumentárnom filme na satelite, ale neporobil som si žiadne poznámky, dokonca ani meno. Ale nevadí, práve takýto umelci vtedy lákali takýmito kúzlami do kostolov, ktoré boli vtedy obyačajný biznios, ale to hlavné, tá odozva od Boha prišla už vtedy iba od Ježišovho otca. A pretože už vtedy ľudia závideli židom boha, lebo on jedinýá už vtedy sa dal poznať ľuďom v odozve, stále však ľudí asi odraďovala prísna zmluva a jej kruté vyžadovanie plnenia a následné tresty a preto tiež sa Boh rozhodol niečo na tom cez Ježiša zmeniť, ale v satanovom kráľovstve, kde vôládne stále suverénne on satan to len tak ľahko nejde.


35.
označiť príspevok

Vlado muž
   31. 1. 2013, 11:39 avatar
Samozrejme, že sú to lži, klamstvá, tie vaše náboženské frázy. Napríklad Astaxova: 1) Panna Mária je nepoškvrnené počatie.To znamená že nemala dedičný hriech.Bola počatá bez poškvrny

Cirkevníci si vytvorili veľké množstvo takých zbytočných fráz. Slúžia len tomu, aby udržiavali tú vašu náboženskú ideológiu pri živote. Ale sú to len bludy, ktoré nemáte ako obhájiť.

Mne si vytkol, že používam stokrát opakovanú lož. Ale nevieš tento svoj názor nijako podporiť.


37.
označiť príspevok

elemír muž
   31. 1. 2013, 13:33 avatar
Vlado, stále si nepochiopil, že ja nepotrebujem presvedčiť teba ani nikoho iného, ja vyslovujem iba svoje zážitky a to čo verím. Jediný, koho chcem presvedčiť, je ten, ktorému som uveril a dúfam, že uverí aj on mne, že to myslím s ním dobre a odpustí mi zato hriechy. Nemôžete pochopiť, čo je to viera, ak neuveríte, lebo to potom tárate stále o niečom, o čom nemáte šajnu.


38.
označiť príspevok

Vlado muž
   31. 1. 2013, 13:36 avatar
Elemír, nepoužívaj logické chyby: Nemôžete pochopiť, čo je to viera, ak neuveríte, lebo…

Pretože nepotrebuješ sa stať vrahom, aby si vedel pochopiť, čo to v praxi znamená zabiť niekoho.

Sudca, prokurátor, dokonca i obhajca, nie sú vrahovia, ale vedia pochopiť, čo spáchal dotyčný vrah.


40.
označiť príspevok

nabzlo muž
   31. 1. 2013, 13:53 avatar
tak ako ty nemáš šajnu o tom tvojom bohovi...tak ako nemal o ňom šajnu ani T.Akvinský,preto popísal o ňom samé sprostosti....


46.
označiť príspevok

nabzlo muž
   31. 1. 2013, 14:48 avatar
ty si jak Bolek,on verí že má pani doktorka piču,ja nemusím veriť,ja som ju držal v ruke,tebe ostáva len veriť,že ju má...


41.
označiť príspevok

Ranexill muž
   31. 1. 2013, 14:35 avatar
a sakra, tak ja som nachzlnz uverit hoccomu, ale toto je aj na mna dost"   
Hop a je tu lidoop"


42.
označiť príspevok

Ranexill muž
   31. 1. 2013, 14:37 avatar
nachylný


47.
označiť príspevok

Inotaj muž
   31. 1. 2013, 15:14 avatar
bum bac bonifac
www.thenakedscientists.com Tento odkaz smeruje mimo DF.sk

 


51.
označiť príspevok

elemír muž
   31. 1. 2013, 16:06 avatar
Inotaj, myslím, že zvlášť u afrických zvierat je to praktické, aby si nemuseli vnútri utierať prach.
Vlado, ja si zase myslím, že to nemá chybu. Tak isto by som mohol napísať, že nemôžete pochopiť, čo to je súlož, ak ste nikdy nesúložili. To je tá istá logika. Vieš aký je rozdiel medzi toaletným papierom a cirkulárom ? Samozrejme, že obrovský, ale v obidvoch prípadoch si musíš dať pozor na prsty, inak ich máš v prdeli. A toto je zase spoločná logika cirkuláru a toaletného papieru. A vieš ešte aká je spoločná logika veriaceho a neveriaceho? Obidvom to stojí, Veriacemu to stojí zato, aby sa modlil,že sa dostane do neba a neveriacemu to tiež stojí, ale niečo iné a na niečo iné.


52.
označiť príspevok

Inotaj muž
   31. 1. 2013, 16:15 avatar
myslím, že zvlášť u afrických zvierat je to praktické

elo ale Afrika je aj koliska samic ludstva

tech.sme.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk
inak podstata "problematiky" ponukaneho clanku v 47 je ina. Ak bol podla biblie clovek stvoreny navysost samostatne z hliny preco tie iste anatomicke znaky u samic cicavcov  


74.
označiť príspevok

Krištof
   31. 1. 2013, 19:52 avatar
52. Myslím si, že podstata je v psychickej či duchovnej sfére a ten príbeh o stvorení má obrazný význam, symbolický, duchovný. Človek však nie je "ľudský" len po psychickej stránke, odlišuje sa od zvierat aj po telesnej, biologickej: Má vzpriamené držanie tela, chodí po dvoch nohách, noha a stupaj prispôsobené na beh, je bez srsti typickej napr. pre šimpanza, teda slabé ochlpenie, má veľkú mozgovú časť lebky, pričom čelová časť je vysoká, odlišnosť je i v oblasti chrupu, očný zub malý, výrazné vytvorenie pier, hlasivky na vytváranie artikulovaných zvukov pri hovorení a spievaní, "šikovné" ruky a prsty a iné. Teda už navonok je tu odlišnosť, hoci ide o biologický systém podobne ako v prípade zvierat. Aj pokiaľ ide o základné životné prostredie, ľudia žijú vo vytvorených mestách či dedinách, kdežto zvieratá v lesoch a bezprostredne v prírode (samozrejme ak nerátame cirkusy, ZOO ap.).


54.
označiť príspevok

Chiara
   31. 1. 2013, 16:46 avatar
Zvláštne je, že vždy veriaci prosia o služby svätých a najmä Máriu (nie Boha) v jej rôznych podobenstvách, počula som že na prosby reaguje, pomôže. To je z hľadiska veriaceho, lebo má objekt ku ktorému môže svoje prosby vyslať.
A neveriaci si meditáčne vyžiada to isté, len netuším, ako sa mu to podarí, ak nemá objekt záujmu?


55.
označiť príspevok

Vlado muž
   31. 1. 2013, 17:06 avatar
Netušíš? Veď objekt záujmu je totožný alebo ekvivalentný. Nazýva sa NIČ. Veriaci sa modlí k ničomu, len sa mu zdá, že to nič má obal Márie.


56.
označiť príspevok

Krištof
   31. 1. 2013, 17:21 avatar
Možno máš potom nič aj v sebe, teda namiesto ducha, duše, myšlienok a si len bezduchý nezmyselný organizmus, príp. len "prostriedok na šírenie génov" a pod. V tom prípade aj to, čo uvedieš, stojí za nič


60.
označiť príspevok

Vlado muž
   31. 1. 2013, 17:29 avatar
Krištof, tak ako píše Chiara, nič ako fatamorgána. Prelud môže mať akýkoľvek človek.


61.
označiť príspevok

Chiara
   31. 1. 2013, 17:34 avatar
Vlado k modlitbe je tá vidina a ilúzia potrebná, naozaj pomôže ak sa veriaci veľmi modlí ku konkrétnemu menu svätého, nejde o modlitbu, lež sa tým vytvára niečo, čo pôsobí a spôsobí že tá prosba naberie svoj účinok.
Súhlasí Vlado


63.
označiť príspevok

Krištof
   31. 1. 2013, 17:43 avatar
Vlado, vravím, možno máš potom nič aj v sebe, teda namiesto ducha, duše, myšlienok a si len bezduchý nezmyselný organizmus, príp. len "prostriedok na šírenie génov". V tom prípade aj to, čo uvedieš, stojí za nič  
Súhlasí elemír, Vladko


58.
označiť príspevok

Chiara
   31. 1. 2013, 17:24 avatar
Fyzicky nič, objekt niečo ako fatamorgána.
Súhlasí Vlado


64.
označiť príspevok

Krištof
   31. 1. 2013, 17:45 avatar
fyzicky nič, duchovne možno niečo :-)


72.
označiť príspevok

elemír muž
   31. 1. 2013, 19:00 avatar
Dokedy budú hľadať neveriaci Boha, ako ten bača hľadal v ...zadku syr.Boha nemožno nájsť krompáčom v zemi, ani keby prekopali celý Jeruzalem do hlbky 40 mertov.Ducha možno hľadať len duchovne a to v prvom rade v sebe samom, ale....
Oslepil im oči a zatvrdil srdce, aby očami nevideli a srdcom nechápali a neobrátili sa, aby som ich nemohol uzdraviť.
Kto mnou pohrda, nepríjma moje slová, má svojho sudcu: slovo, ktoré som hovoril ho bude súdiť v posledný deň. nehovorím o vás všetkých, ja viem,koho som si vyvolil...
Keby som nebol prišiel a nebol im hovoril, nemali by hriech, ale teraz nemajú výhovorku pre svoj hriech.
Proste a dostanete a vaša radosť bude úplná.
Neprosím za svet, ale za tých, ktorých si mi dal, lebo sú tvoji. Ochránil som ich a nikto z nich sa nestratil, iba syn zatratenia. Dal som im tvoje slovo a svet ich znenávidel,lebo nie sú zo sveta, ako ani ja nie som zo sveta. Posväť ich pravdou, tvoje slovo je pravda.
Otče, chcem, aby aj tí,ktorých si mi dal, boli so mnou tam, kde som ja,...
Spravodlivý Otče, svet ťa nepozná, ale já ťa poznám. Aj oni spoznali, že si ma ty poslal.....


73.
označiť príspevok

salbea žena
   31. 1. 2013, 19:04 avatar
ty tiez nemas dostatok svojho vina,aby si konecne zacal hlasat svoju v tomto tisicroci pravdu ?!


79.
označiť príspevok

elemír muž
   1. 2. 2013, 14:19 avatar
Astax, predpokladám týmto ukončenie tejto témy a chcel by som ti povedať svoj názor na tvoje posúdenie.
Astax, ja sa dlhé roky modlím ruženec a dlhé roky skladám do nej dôveru a funguje je po tých rokoch až ukrutne presne. Ale nie všetky tie veci, ktoré si napísal na začiatku, ja neverím. Uveril som len to, čo je v evanjeliu, všetko iné, čo nie je v evanjeliu, može byť od toho druhého.Iste si si prečítal aj moje iné vyjadrenia na vecí, ktoré sú v cirkvi, ale nie sú opreté o evanjelium. Možno ani na modlitbách ku Ježišovi, či jeho Otcovi necítiť tak silno a rýchlo odozvu, ako ku nej. Každý, kto sa knej modlí musel pocítiť, aká je to sila, ale práve táto sila vybičovala ľudí k tomu, aby jej z lásky pripisovali vecí, ktoré jej nepatria a ktoré ani ona nechce. Prečítaj si mnohokrát zjavenie z Fatimy. Tam nám, teda aspom ja som to tak pochopil, dáva na javo, že nestojí o titul panna. Nechá sa oslovovať Naša Pani. A ona skutočne aj Pani je, lebo mala muža a syna a keď jej syn zomieral, mohla mať okolo 50 rokov a potom ešte žila. Mne je tiež nepríjemené oslovovaš ju panna, lebo to vždy upriami pohľad na jej lono. Vo Fatime nám ponúka na dllani svoje srdce ovinuté třňom. Porozumýšľaj, či nie je dôstojnejšie osloviť ženu, ktorá ti pomáha toľké roky Pani a nie panna, ak mala cez 50 rokov a mala svoju rodinu ?? Niet sa čo čudovať, že vďaka ľudí , za to cítili, že im pomohla, dohnala týchto ľudí do takej horlivosti, že si navymýšľali aj to čo nie je prtavda. To, že porodila Ježiša ako panna, o tom niet pochýb, ale ďalší jej sexuálny život, bez ohľadu na to či bol, alebo nebol, nech je jej súkromná a najintímnejšia záležitosť. Mňa to nezaujíma tak, ako ma nezaujíma sexuálna život ľudí, ktorých vyvyčujem vysoko nad seba a ktorých si nesmierne vážim. A ona je samozrejme nad nimi. Neviem, ako ženy, ale ak sa muž rozpráva so ženou, keď sedia za stolom, nevníma jej spodok, ale vníma jej srdce a jej inteligenciu. Či si aj ona nezaslúži niečo viac, ako nevinná 16 ročná panenka, či si nezaslúži byť dámou, vlastne prvou dámou tohoto sveta, za to čo pre nás robí ? Zdvihnime konečne hlavy od jej lona a pozrime sa jej aspom do očí, ak si nevšímame jej srdce a inteligenciu. Oslovenie z Fatimy Naša Pani je jej žiadosť,,ktorú nevieme naplniťˇ? Ja dokonca aj z toho podozrievam satna, lebo jemu lepšie vyhovuje, aby sme upriamili pozornosť do jej lona a nie vyššie, ako to je samozrejmosť u iných žien, ktoré si vážime a denne sa s nimi stretávame. Dievčatko z Lúrd, nvedelo presne, čo počulo a iba kňaz, ktorému to hovorila z toho vydedukoval, že sa jedná o nepoškvrnené počatie. Tento pochybný výrok cirkev zaviedla do cirkvi a neprovnateľne lepšie dôkazy z Fatimy, ako by si z cirkvi nikto ani nevšimol ? Ja nie som proti tomu, aby bol nepoškvrnene počatý hoci kto, ale ak to nie je v evanjeliu, nechajme to radšej tak, či to zase viacej nevyhovuje satanovi, ako jej. V horlivosti z vďfaka a lásky sme jej dali tituly o ktorých sa ani Ježišovi nesníva, Kráľovná nebies, kto by jej to nedoprial ? Ja tiež, ale čo ak ona nebeské brány ani nevidela, pretože tu na zemi zostala, aby veriaci už vtedy mohli využívať silu, ktorú dnes cítime my z každého ruženca ? Máme tu vyše tristo dogiem, ale aká by bola toto dogma!?? a načo ? Čo ak je ako Ježiš,ktorý o slávu ľudí nestojí ! Lebo určite akékoľvek úprimné oslavovanie ani jej a ani Ježišovi nespraví takú radosť, ako majú radosť z jedného obráteného hriešnika.Nielen cirkev, ale aj Rusi dodnes nenávidia toto Lurdské zjavenie, lebu už stedy predpovedala, že z Ruska sa budú šíriť blidy do celého sveta. Bernadeta bola predsa už vtedy rozumné dievča, tam tá idnetita zjaveného je oveľa pravdepodobnejšia, ako u malého dievčatka v Lurdoch. Pozerajme sa na všetko iba očami evanjelia s chladnou hlavou a nikdy pri tom nesmieme zabúdať na satana. Zjavenia sa odohrávajú v jeho kniežatsve a tiež jej určite nedovolil povedať všetko, čo by chcela a musíme preto trošku hľadať aj medzi riadkami. Predsa si pamätáme, ako to bolo za socializmu. Ak si usporiadame Svätú trojicu podľa slov Ježiša v evanjelôiu a nie podľa katechizmu, ptom nám vychádza, že najvyšší je Duch svätý a práve slová Zdravas mária sú slová Ducha svätého, ktoré Duch svätý vyslovil ústami Alžbety ako najvyšia mocnosť všetkých svetov, kde tento duch zvlášť zdôrazňuje ... a požehnaný je plod života tvojho Ježiš. Ja si preto osobne myslím, že kto sa modlí Zdravas, modlí sa modlitbu Ducha svätého, kde Duch svätý požehnáva Ježiša, preto tá veľká sila ruženca. Ale nechajme to na celú Svätú trojicu, veď oni majú svoje úlohy rozdelené medi sebou ešte pred tým, než tento svet bol a nestarajme sa im do toho s naším ľudským rozumom a krátkym životom. V evanjelliu sa napriek dejinám zachvalo dosť toho, čo nám treba na spasenei a nesnažme sa tam dopĺnať ani z velkej vďaky a ani z horlivosti, veď my ľudia nevieme to, čo vie Boh a on vie, čo nám stačí na spasenie, aby sme vedeli, lebo čo ak by to potom mohlo slúžiť viacej tomu druhému, ako našemu spaseniu. Tak je to aj s Našou Pani, Matkou božou Máriou. Raz som v kostole na kázni počul jedného kňaza, že by bol schopný vzdať sa kňazstva, ak by nebolo pravdivé jej nepoškvrnené počatie. Hazardovať s takým darom z neba, ako je kňazstvo o fakt, ktorý nie je v evanjeliu, je skutočne na vážnu diskusiu. Prestaňme sa konečne zaoberať je pohlavím, to ani toľko nedokážeme rozlíšiť, komu to viacej vyhovuje ? Nedokážem si predstaviť, ako by sa zatvárila žena ktorá ma rodinu, detí, vnúčence a my by sme ju oslovovali panna ? Naša Pani Matka božia Mária je a zostne u mňa navždy, a vy sa rozhodnite každý podľa svojho uváženia.


85.
označiť príspevok

Astax1 muž
   1. 2. 2013, 18:26 avatar
elemír
Ano mala rodinu ale Sv.Jozef bol pestún a sv.Jozef zomrel skor ako Ježiš nadobudol 33rokov.
A poviem bez urážky viac verím Svatým ako vám tu, viac verím L.M Grignionovi,Patru Gobimu,či Jánovi Pavlovi II.
Sám náš Boh ustanovil nepriatelstvo medzi satanom a Máriou.Teda kto má poraziť satana ak nie Mária spolu s Ježišom?
Zasiali ste do mňa maličkú pochybnosť ale vedzte že P.M obetujem všetko aj toto skúšanie.A vedz aj toto že Panna Mária si nič nenecháva pre seba ale všetko čo jej dáme to očistí,posvatí a dá Bohu.


80.
označiť príspevok

Vladko muž
   1. 2. 2013, 14:31 avatar
1
Čo by robili kňazi keby nešírili rozprávky? Možno by boli zapísaní na úradoch práce, možno by robili niečo užitočné. Lenže oni sa pasovali za sprostredkovateľov medzi bohom a ľuďmi, oni zmierujú veriacich s bohom. Aké však majú doklady o tom, že sú sprostredkovatelia? Kto im ich vystavil? Prešli konkurzmi? U koho? Kedy? Kde? Aký majú o tom záznam? Zato dostávajú od nás všetkých aj neveriacich peniaze, za to ich mrmlanie si popod nos a naivní ľudkovia si myslia, že boh potvrdzuje tie ich slová.
Súhlasí luciferka


90.
označiť príspevok

luciferka
   1. 2. 2013, 20:14 avatar
kto vyhlásil ,,svatých ľudí" za svatých? zase len ľudia......


86.
označiť príspevok

Ranexill muž
   1. 2. 2013, 18:31 avatar
Panna Maria predstavuje znamenie na oblohe. Vedla nej je pastier koruna atp. Vsetko o com hovoríte a snazite sa pochopit je čas. Resp. ci rpesnejsie prerozpravany a zakodovany cas. A este rpesnejsie program, skrz ktorý je ludstvo riadene...teda skor krestania.
a na dnes stacilo pravdy, elbo i tak neviete citat...teda viete, len nerozumiete tomu co cítate, hlavne ked píse niekto kto nema v halve to co tajomník UVKSC.


87.
označiť príspevok

elemír muž
   1. 2. 2013, 18:34 avatar
Astax, ja nemám nič proti tým, čo ich menuješ,ale akokoľvek by boli svätí, evanjelium je predovšetkým. to zase si já nedám dopustiť.


88.
označiť príspevok

Astax1 muž
   1. 2. 2013, 18:35 avatar
elemír a verieci
Čítajte:

Nihil Obstat:
Čítanie traktátu O pravej úcte k Panne Márii
znamenalo obrat v mojom živote.
Najprv som mal obavy, aby mariánska úcta
neodvádzala kresťanov od úcty ku Kristovi
a neupierala mu jeho oprávnené miesto,
ale keď som prečítal traktát od Grigniona
z Montfortu, zistil som, že je to inak.
Náš vnútorný vzťah k Božej Matke
je výsledkom nášho začlenenia sa
do Kristovho tajomstva.
Ján Pavol II

Imprimatur:
„Vyhovujeme Vašej žiadosti a doporučujeme veľmi vrelo obdivuhodné pojednanie O pravej
mariánskej úcte, napísané blahoslaveným Grignionom, a z plného srdca udeľujeme
apoštolské požehnanie všetkým, ktorí toto pojedanie budú čítať... Je naozaj tak krásne!“
Sv. Pius X.


91.
označiť príspevok

elemír muž
   1. 2. 2013, 20:20 avatar
Astax, to si ma zle pochopil, ja ťa nechcem odraďovať od nej, veď načo by som sa potom modlil ruženec, ja ju práve preto chcem vyššie, ale Boh ustanovil nepriateľstvo medzi stanom pokolenám Evy pri vyhnaní z raja a teda úkol porazť satana máme my, ako pokolenie Evy. Tomuto zase já takto rozumiem. Hovoril som ti, aby si si prečítal posolstvo fatimy, tam ona osobne rieši tento problém. A doporučujem každému vyhýbať sa prehnanej horlivosti, lebo to býva dosť často satanova príležitosť. Ja nechcem zsievať do teba žiadne pochybnosti, ale chcem ti iba naznačiť, či sa o tomto nedá rozmýšľať aj trochu inak s chladnou hlavou a bez horlivosti. Ja ju nechcem vidieť ako nedorastené nevinné dievča, ja si ju predstavujem ako váženú a dôstojnú vysokointeligentnú pani, lebo to je viac a dáva jej to aj väčšiu dôstojnosť ako keď ju máme stále iba za nejakú panenku.


95.
označiť príspevok

Astax1 muž
   2. 2. 2013, 09:13 avatar
elemír
Prečítaj si 94.
A to že tá žena ktorá má poraziť zo svojím potomstvom satana je Eva sa mýliš.
Boh ustanovil nepriatelstvo medzi ženou odetou slnkom medzi jej potomstvom a potomstvom satana.Potom sa na nebi ukázalo veľké znamenie: Žena odetá slnkom, pod jej nohami mesiac a na jej hlave veniec z dvanástich hviezd. Bola ťarchavá a kričala v bolestiach, lebo mala rodiť.Toto jasne spadá že žena odetá slnkom je Panna Mária.A jej potomstvo je Ježiš Kristus.A či si myslíš že by človek porazil satana?Pozri sa na tento svet človek prehráva boj zo satanovi lebo už nieje s Bohom a ty si myslíš že človek má poraziť satana?Ano aj človek má na tom úlohu ale najvačiu má Ježiš,Mária a ludia zasvatený im.

A ak neveríš čítaj
(svp) (Zj 12:1-6)
1 Na nebi sa ukázalo veľké znamenie: žena, odetá do slnka, pod nohami mesiac, na hlave veniec dvanástich hviezd, 2 tehotná trápila sa a kričala v pôrodných bolestiach. 3 Ukázalo sa aj iné znamenie na nebi: ajhľa, veľký ohnivý drak, ktorý mal sedem hláv a desať rohov a na hlavách sedem diadémov. 4 Jeho chvost zmietol tretinu nebeských hviezd a zvrhol ich na zem. Tento drak sa postavil pred ženu, ktorá mala rodiť, aby zožral dieťa, len čo ho porodí. 5 A porodila syna, chlapca, ktorý má spravovať všetky národy železným prútom. Dieťa však bolo uchvátené k Bohu a k Jeho trónu. 6 Žena utiekla na púšť, kde jej Boh pripravil miesto, aby ju tam živili tisícdvesto šesťdesiat dní.

O akej Žene to apoštol Ján hovorí?
Vari to nie je tá Žena, ktorá priniesla na svet Spasiteľa – Syna Ježiša Krista?
Lebo tak píše sv.Ján:
„I porodila syna, chlapca, ktorý má železným žezlom panovať nad všetkými národmi. A jej dieťa bolo uchvátené k Bohu a k jeho trónu.“
(Zj 12,5)
Zaiste to je Matka Ježiša Krista, lebo ona porodila Syna, ktorý vládne železným žezlom a panuje nad všetkými národmi.
A keď píše, že „Žena mala veniec s dvanástich hviezd“,
vari to nie je koruna Kráľovnej neba i zeme?
Mária, Matka Ježiša Krista je Kráľovnou neba i zeme, ktorá sedí po pravici svojho Syna a Boha živého,
aby sa prihovárala u Neho za nás (putujúcu Cirkev), podobne ako matka kráľa Šalamúna.


97.
označiť príspevok

Astax1 muž
   2. 2. 2013, 09:22 avatar
Istý rolník sa chcel zapáčiť svojmu královi a tak sa rozhodol že královi dá niečo zo svojho.I zobral sa a chcel královi darovať jablko.Ale ak by prišiel sám a král by videl kto to je a pozrel by sa na jeho dar asi by ho neprijal.Ale rolník išiel najskor za královnou ktorá jablko zobrala a dala ho na velky,zlatý podnos.Ked išla dať královi dar ktorý mu ponúkal ronlík král sa najskor pozrel na čom je ten dar položený a kto ho nesie.A tak král prijal dar od rolníka.Toto je náš prípad ale namiesto jablka sú skutky kralovnou je Mária a králom Ježiš.


99.
označiť príspevok

salbea žena
   2. 2. 2013, 09:25 avatar
si modlosluzobnik


107.
označiť príspevok

elemír muž
   2. 2. 2013, 12:10 avatar
Astax, si typický predsatviteľ veriaceho človeka, ktorým som bol aj ja do určitej doby. Jednoducho som vrástol vo viere a nepotreboval som ďalej žiadne hlbšie štúdie detailov okolo Ježiša a márie a podobne. A práve u nás katolíkov je to akoby ormálne, lebo praktizovaním viery dosahujeme dôkazy o odzve neba na naše modlitby, omše a spovede možno viac, ako nieke inde. SDtačí, že vyjdem zo spovedelnice a okmažite cítim že som iný človek. To sú pocity, ktoré sa nedajú vsugerovať, lebo to je priamo odozva neba na naše skutky. Je to obrovská sila, ktorú využívame a o to ostané sa príliš nezAUjímame, teda aspom ja. A teda či je v jedntlivých detailoch Ježiš, Mária, či samotný Boh takový, alebo makový, nemôže byť viac oproti tomu, čo je dôležitejšie a neporovnateľne dôležitejšie je odpustenie hriechov. To je alfa omega nášho života a teda aj evanjelia, ktoré nás k tomu doviedlo. Raz som písal knihu na túto téme a zrazu mi bolo vnuknuté: Teraz musíš napísať, že ježiš nie je BOH. V tom momente som odskočil od počtača a povedal som si, že toto nikdy nenapíšem. Dva týždne som chodil so zaslzenými očami a na modlitby žiadna odozva a ty ako veriací si to vieš predstaviť, čo to bolo pre mňa za rana. Po tom som si v kľude sadol a prečítal som si evnjelium s tým, že som iba hľadal, kde je napísané, že Ježiš je Boh. Nikde som to nenašiel. A ž potom som začal rozmýšľať o tom v tomto smere. Nakoniec somto uveril a nebolo problém to zdôvodniť. Asi týždeň na to som sdele zložený v lAVIci po príjmaní a ten, čo mi to kázal napísať, mi povedal: Tu máš zato svoju odmenu. vedľa stáli moji rodičia, ktorí boli po smrti vtzedy iba niekoľko rokov a nikdy v živote som sa snimi tak srdečne neobjal, ako vtedy. Samozrejme že to bol zážitok,ktorý si človek nemôže vsugerovať a prebral som sa z toho, až keď mi tiekli slzy po tvári. A tiež sa nedá vylúčiť ani podiel satana po tomoto zážitku, lebo to je vždy prvé, čo pri takomto zážitku začínam skúmať a hľadám v podvedomí Ježiša a jeho Matku, čo oni nato ? Ale od vtedy som pochopil, že Ježiš nechce žiadne ľudské výmysly, akokoľvek by sa nám zdalo, že to hovoria tí najsvätejší, chce čisté evanjelium, také ako sa zachovalo dodnes.


110.
označiť príspevok

veriaci muž
   2. 2. 2013, 12:42

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



118.
označiť príspevok

elemír muž
   2. 2. 2013, 18:35 avatar
vERIACI úcta k Márii, je tiež evanjelium, veď nielen zvestovanie, ale aj privítanie Márie Alžbetou, Zdravas Mária, je vlastne modlitba Ducha svätého, ktorú vyslovil ústami Alžbety a dejiny ruženca, to si tu tiež môžeš prečítať poukazujú na obrovskú silu, s ktorou práve ľudstvo môže pomocou neba hýbať týmto svetom. To nie sú predsudky, to je históriou vyskúšaná sila, ktorú si môžeš vyskúšať aj ty sám a tajne tak, že sa o tom nikto nedozvie a potom posúď. Ak si náhodou úprimne veriací evanjelik, taký pokus ti nemôže nikto vziať a nemusí okrem Márie a Boha ani nikto o ňom vedieť. Za taký pokus nič nedáš a nič nestratíš, ak sa aj nevydarí. Ale ak ako správny veriaci vieš čítať svoj život podľa toho, ako sa modlíš, potom ti držím palce.


127.
označiť príspevok

Slušný človek muž
   3. 2. 2013, 11:41 avatar
Elemír, úcta áno, ale niekedy sa zdá, akoby tá úcta sa menila na uctievanie. A vieme, že uctievanie patrí iba Bohu, inak je to modlárstvo. Vážim si Máriu, ako vernú kresťanku. To nestačí?


108.
označiť príspevok

salbea žena
   2. 2. 2013, 12:31 avatar
elemir co si ty za farizeja,ze potrebujes spoved,aby si sa citil v poriadku
to je strasne


111.
označiť príspevok

elemír muž
   2. 2. 2013, 12:43 avatar
Strašné je to, že ty máš sebavedmie, ktoré je založené iba na tvojom zdravom rozume a nedokážeš pochopiť vyššie duchovné veci. Že nie je iba materialny svet ,ktorého sa dotýkame rukami, ale je aj duchovný svet, ktorého sa dotýkame naším vedomím a silou našej myšlienky.


112.
označiť príspevok

salbea žena
   2. 2. 2013, 12:54 avatar
do pice,otvor si oci a pochop,ze zijes v destrukcnej civilizacii,kde jedinym zakonom bezpecia a istoty je ochrana statu vdaka spolupraci s NATO a s kaviltnou vojenskou technikou,politikou a peniazmi,kotre ti zabezpecia zivobytie a moznost studia a rastu pre tuto civilizaciu
chranit sa pred vlastnym druhom sa zial musim vsade a stale bo kradne,zabija,ozobracuje,znasilnuje tisicimi sposobmi a tak si odmietam dat ruzove okuliare,bo tam kde zijem vladne zakon ..silnejsieho..


113.
označiť príspevok

salbea žena
   2. 2. 2013, 12:56 avatar
nechaj si svojho Boha,ja si na pomoc beriem "vojensku vystroj a vybavu",zo strachu z ataku psychickeho i fyzickeho,tak na nebi i na zemi
som v stalom pozore,bo mam strach z valstenho druhu homo sapiens sapiens
Súhlasí elemír


121.
označiť príspevok

elemír muž
   3. 2. 2013, 03:52 avatar
salbea, tristo razy som tu napísal, že žijeme v o svete, ktorý patrí kniežaťu tohoto sveta a to je satan, tak to si správne napísala, že to v čom žijeme je hnusný satanov bordel a veriaci to pochopili a Ježiš nám ukázal cestu, ako sa z tohoto bordelu dostať, rozumieš dostať, nehovorí nám, aby sme tu robili poriadok, aby sme sa dostali čo najskorej od tiaľto preč.


122.
označiť príspevok

ruwolf muž
   3. 2. 2013, 04:24 avatar
Lož môžeš aj 1000 krát napísať, nestane sa tým pravdou.  


123.
označiť príspevok

nabzlo muž
   3. 2. 2013, 09:01 avatar
hod si mašľu a máš pokoj,aj tak je tvoj život obrovský omyl...


109.
označiť príspevok

elemír muž
   2. 2. 2013, 12:39 avatar
Astax ešte k apokalypse:
Žena odetá slnkom, celá cirkev a ty tiež si myslia, že je to Mária, ale to tam predsa nikde nie je napísané !!!! Veď ak som si ja predstavil ženu odetú slnkom, pod jej nohami mesiac a nad hlavou veniec z dvnástich hviez, mne pri tom naskočí predstava Europy. Pod nohami mesiac, to je Turecko a moslimské krajiny na severe Afriky, veniec s dvanástich hviezd na modrej oblohe je ako vyšitá Europska zástava. Odetá slnkom znamená, že je tu pápežský stolec. Pôrodné křče zobrazujú bolestivé zjednocovanie a vznikanie Europy, jej dieťa NATO, bude biť národy železným prútom, uchvátené k Bohu znamená, že Nato bude viac hrozbou, ako prútom. Samozrejme, že ak niekto nevytiahne nohy z vatikánu, môže vidieť všetko iba vatikánskymi očami, bez reality v akej žije cirkev ďalej od Ríma. Ale nikde tam nie je napísané, že je to o Márii, Matke božej. Dokonca sa zvíjala v pôrodných bolestiach. Na jednej strane chceme mať nepoškvrnenú 16 ročnú panenku až do konca sveta a tu vám zrazu nevadia pôrodné bolesti ? Je to všetko vec názoru, já mám na to iný názor a ty iný, ale nesnažme sa tieto názory nikomu vnucovať a to ešte tak, že by mohli byť proti evenjeliu. Toto je to typické horlivé pachtenie, ktoré môže satan veľmi ľahko zneužiť, aby nám zaviedol do cirkvi nezmysly, ktoré nám potm na konci sveta Boh otrieska o hlavu a nebude mať o nás záujem, lebo sme uverili stanovi a nie Ježišovi, čo je v evanjeliu ???? Toto všetko sú aj moje dohady, nič viac, ale zvyknime si rozmýšľať v prvom rade o tom, čo je napísané a až potom, ak nás to zaujme sa opýtajme, kto to napísal. Ak by sme sa spliehali iba na to, kto to napísal, myslíš, že by to satan okamžite nevyužil. Ale Boh hľadá ľudí a nie že hľadá, tých má dávno vyvolených, ktorí vedia odlíšiť dobro od zla, akokoľvek ho satan zabalí do pozlátka, lebo majú srdce čisté a otvorené, takže to je všetko vec názoru, tvojho a môjho, a on potom posúdi,, kto z nás mal pravdu, ale ja som sa spoľahol na toto, lebo som si to takto zdôvodnil. Možno to nie je všetko z mojej hlavy a veľa vecí mi nadiktuje ten, čo mi povedal: Napíš, že Ježiš nie je Boh ! a až potom sa uvidí .............


114.
označiť príspevok

Astax1 muž
   2. 2. 2013, 13:36 avatar
elemír
Tak prepáč ale s týmto vonkoncom nesúhlasím.Opieraš sa o sv.písmo tak čítaj 95.
Prepáč ale ja si myslím že v tomto si úplne oklamaný.
A už len to že si myslíš že mi sami máme poraziť satana je obrovská lož.Ale ak si to stále myslíš chod a napr. pri sv.spovedi,na duchovnej obnove alebo niekde inde spýtaj sa kňaza.A ak tomu neveríš tak sa opýtaj viac kňazov určite sa zhodnú.


117.
označiť príspevok

elemír muž
   2. 2. 2013, 18:15 avatar
astax, vieš koľkí ma už za toto psielali k exorcistovi ? Ale snaž sa uvidieť stana nie zo strany, ako nám ho predvádza cirkev, ale študuj evanjelim a jEžIšOVé SLOVá O ňOM.


119.
označiť príspevok

elemír muž
   2. 2. 2013, 18:52 avatar
Exorcista vyháňa satana z ľudí, ako napríklad Ježič, keď su posadnutí tak, že majú vyschnutú ruku, že je v človeku celálégia zlých duchov a tento potm trhá reťaze a žije v hroboch,zhrbená ťena, a tak ďalej, ale druha forma satna v nás je oveľa nebezpečnejšia, ak teda dávam dokopy satana so všetkými jeho démonmi. Aj v Ptrovi apoštolovi bol satan a Peter nevedel, kedy bol v ňom satan, a kedy Duch svätý. Iba Ježiš mu to povedal, ale keď bol satan v Petrovi, tak Ježiš nepokarhal Petra, ale satana,pretože Peter mal dobrý úmysel zachrániť Ježiša pred utrpením a tu satan predviedol vrchol svojho majstrovstva, chcel klamať dobrom, alebo dobrým, alebo polopravdou. Choď odomňa ..., ale keď učenicí chceli zničiť mesto, do ktorého Ježiša neprijali, vtedy pokarhal ježiš učenníkov za prítomnosť satana v nich ... neviete čieho ste ducha ... Lebo Ježiš nie je ničiteľ a ani ubližovateľ a oni chceli mocou, ktorú i dal Ježiš ničiť a nie ochrániť ako Peter. 72 učeníkov dostalo túto obrovkú moc od Ježiša a iba 12 túto moc nezneužili. 60 prepadlo v tejto skúške moci, lebo neodolali satanovi. A potm mu vyčítali, sedeli sme s tebou za jedným stoltom a robili sme zázraky v tvojom mene, ale on ich nepoznal. koľkí si dnes myslia, ako slúžia Bohu a robia zázraky v jeho mene a koľkým bode povedané aby odišli do zatratenia .......


115.
označiť príspevok

Astax1 muž
   2. 2. 2013, 13:49 avatar
Ja som udivený s akým velkým nesúhlasom sa tu stretávam.
Ale diabol vždy zbrojí proti Panne Márii lebo ona s jej potomstvom ho majú poraziť.A prečo Boh ustanovil nepriatelstvo medzi Máriu a satanom?Lebo satana viac uráža,zraňuje ked vie že ho má poraziť najpokornejšia služobnica Pána.
Čo Lucifer stratil pýchou Mária nadobudla pokorou.A či nám Mária už vela krát nepomohla?Na jej príhovor padol socializmus.Na jej príhovor európske vojská porazili v bitke pri Lepante turcov....
Súhlasí zarra


125.
označiť príspevok

zarra muž
   3. 2. 2013, 11:01 avatar
nebud udiveny (Najde Syn cloveka este vieru na zemi, ked pride?)

„Diablova pýcha je ešte viac pokorená, keď sa vidí porazený a pod nohami svätej Panny,
najponíženejšej zo všetkých stvorení, ktoré kedy jestvovali, než keby bol drvený všemohúcou rukou Pánovou.“
Súhlasí Astax1, elemír


126.
označiť príspevok

Astax1 muž
   3. 2. 2013, 11:33 avatar
Aspoň niekto díky za povzbudenie zarra.


116.
označiť príspevok

elemír muž
   2. 2. 2013, 18:11 avatar
Astax, aj mne to trvalo dlho stroviť vieru takýmto spôsobom, ako to tu predvádzam a ani ty sa neunáhli a najprv tieto veci uchovávaj v srci, ako to robila Mária. koľké ženy, keby vedeli, čo sa im narodilo, dvíhali by svoje dieťa na ruky a ukzovali celému svetu, ale Mária to vedela a všetko si uchovávala v srdci a v tom je tiež jej obrovská inteligencia dospelej ženy a nie 16 ročnej paneky.
Astax V Genzise 15
Napriateľstvo ustanovujem mezi tvojím potomstvom a jej potomstvom
ono ti rozšliape hlavu
a ty mu zraníš pätu.
A toto je aj odsúdenie satana, ktoré spomína Ježiš v evanjeliu. A potomstrvo, ktoré sa tu spomína, to je potomstvo Evy, teda my všetci sa musíme podielať na porazení satana. V dnešnej dobe odhadujem pomer veriacích a neveriacích 15% ku 85%, takže satan sa nemusí obávať ešte stále, že sa toto odsúdenie satana naplní. Ja som proti idealizácii neba a všetko, čo súvisí s vierou, Všetko sa idealizuje do takých výšin, že zabúdame na to, že my sme tí, čo musia nebu pomáhať. že naše modlitby sú energia, ktorú nebo nevyhnutne potrebuje. A Otčenáš, keď sa modlíme, tak až po chlieb náš každodenný, kde začíname prosiť boha my, dovtedy dávame Bohu my .. posväť sa meno tvoje, to my, miliardy ľudí ho požehnávame, príď kráľovstvo tvoje, to my tiež mu dávame energiu a silu na jeho vládnutie podporou, že ho chceme a uctievame za kráľa, buď vôľa tvoja, taktiež mu dávame svoju dôveru ako vládcovi a to potrebuje každý vládca aj na zemi, ... ako v nebi tak i na zemi.. nechceme aby bol vládca iba na nebesiach ako v prevej vete , ale chceme, a jasne dávama satanovi na javo, že chceme aby Boh vládol aj tu v jeho knioežatstve, toto mu dávame, ako podporu a chválu vládcovi a to on od nás aj potrebuje a preto tiež si nás stvoril, ale toto môže pochopiť iba človek bez deštruktívneho zidealizovania jeho moci a všemohúcnosti. Všimni si liturgické modlitby, každá sa tak začína, že najprv mu dáme, a najprv ho chválime, podporujeme a až potom pýtame. Chlieb náš každodenný daj nám dnes, teda každodenný dnes, aby sme neboli nikdy hladní a odpusť nám naše viny, ako aj my odpúšťame svojím vníkom, to je jasné ale neuvoď nás do pokušenia, toto je veta ktorú tiež horlivci nechcú pripustiť, že boh by nás uvádzal do pokešenia. Ale je to tam a je to tam tak, ako je to napísané a tak tomu treba veriť. Satan nás uvádza do pokušenia, aby nás odradil od cesty ku spaseniu, ale Boh, ak nás potrebuje na určitý účel musí si nás na to vyskúšať. A nám neprináleží rozhodovať, či prišlo pokušenie od Boha, alebo od satana, nám prináleží iba pokušeniu odolať. Zbav nás od zlého, to nie je iba zlo, ktoré by malo na nás prísť zvonka, ale predovšetkým zlo, ktoré je v nás vo vnútri. To, čo , ako hovorí Ježiš, vychádza z naších úst.
A podobne to je aj so Zdravasom. To je dokonca modlitba, ktorú vyslovil priamo Duch svätý ústami Alžbety a práve v nej požehnáva osobitne Ježiša ako plod života tvojho. V každom zdravasi požehnávame Ježiša na podnet Ducha svätého, Ducha svätého o ktorom Ježiš hovorí, že ak sa prehrešíte proti mne, alebo proti otcovi, to sa dá odpustiť, ale ak sa prehrešíte proti Duchu svätému, to sa nedá odpustiť, Týmto Ježiš vyvyšuje Ducha svätého nad seba a nad svojho otca. Duch svätý je svet života kdde je náš Boh Otec a odkiaľ prišiel k nám Ježiš a kde Ježiš už existoval, pred tým než bol tento náš svet. A toto satanovo kniežatstvo je len mizerná drobotina z tohoto sveta ohradená plotom a bránami, ale Ježiš tu založil vieru, ktorú tieto brány nepremôžu a budú ľudia, čo sa dostanú z tohoto satanovho kniežatstva von.
Takže tu niekde je potrebné hľadať silu modlitieb Otčenáša a Zdravas Mária a ja približne aj pri modlení na to myslím.
Toto je sila ruženca ak pred asi 400 rokmi Turci obsadili Viedeň a vtedy ju bránilo len asi 30 000 žoldnierov proti 200 000 presile, lebo celý svet vrátane Rímu sa modlil ruženec až pokým neprišla pomoc z polska (to už si nepamätám), ale ak vieš tak doplň. Apolo 13 ! Celý Rím a celý svet sa modlil ruženec, aby sa zachránili z nemožného a zachránili sa aj keď nám toto komunisti zatajili. A koľko vyjadrení o zastevení frontu z druhej svetovejvojny nám vyprávali starí ľudia, že front sa zastavil tesne pred tým domom, kde sa modlili ruženec, atď ..... a v tomto je sila a moc aj Našej Pani Matky božej Márie, ktorá ju má nielen od jej syna a jeho otca, ale aj od Ducha svätého. Ale satana musíme poraziť my, ona nám v tom pomôže, ale nemôže z nás zobrať úkol, ktorý nám dal samotný Boh pri vyhnaní z raja. Tu sú určité duchovné zákonitosti s ktorými nemožno pohnúť a ak to rešpektuje Otec, syn a Duch Svätý, tak prečo človek vymýšla niečo iné okolo toho, nech si myslí, že je akokoľvek svätý, alebo nech ho ľudia takým svätým urobia, nakoniec o všetkom rozhodne aj tak Boh. Aj o každom svätom, ale my už dnes vieme, ktorý svätý je sila a ktorý nie a že najväčšia sila zo všetkých svätých je Naša Pani.


124.
označiť príspevok

nabzlo muž
   3. 2. 2013, 09:17 avatar
ak si myslíš,že tie tvoje táraniny niekto číta,tak musíš byť veľký optimista...


128.
označiť príspevok

elemír muž
   3. 2. 2013, 13:46 avatar
Astax:prosim ťa zostaň ešte na tomto DF, lebo mám dojem, že ťa sem poslalo samo nebo.
Chcem ťa ale najprv upozorniť na Mareka 3,28:
Ľuďom sa odpustia všetky hriechy a rúhania, ktorými by sa rúhali. ktoby sa však rúhal proti Duchu Svätému, tomu sa nedpúšťa naveky, ale je vinný večným hriechom. Lebo hovorili :Je posadnutý nečistým duchom.
Mne z toho vyplýva, že človek nesmie povedať inému človeku, že je posadnutý zlým duchom satanom a podobne.Je to asi preto, že človek nevie to, čo vie Boh a teda sa mäže veľmi ľahko v tejto veci mýliť. To sa stáva väčšinou horlivcom, ktorí su si istí v chybných argumentoch, nepodložených evanjeliom a na obranu to často použijú, že obvinia dotyčného, že je v ňom satan. Pozor na to, lebo práve toto opisuje Ježiš ako jeden z najťažších hriechov. Prípad Petra apoštola, ktorý nevedel, kedy je v ňom Duch svätý a kedy satan, je nádherným príkladom od Ježiša pre nás, aby sme beustále striehli a snažili sa správne posúdiť, aký je v nás duch.
Ale ešte ti chcem dať na posúdenie dosť závažnú vec, je to vec dedičného hriechu, ktorá sa prejednávala takmer na všetkých dôležitých konciloch a napriek tomu, že dedičný hriech nie je v evanjeliu, stále to katolícka cirkev používa. Samozrejme, ak by nebol dedičný hriech, a ja som presvedčený, že ani není, lebo nie je v evanjeliu a evanjelium musí byť nad všetky kocili a nad všetkých svätých v histótii cirkvi, pretože evanjelium je Ježiš Kristus a ja osobne nepripustím, aby sa na zemi nad neho niekto vyvyšoval a pokúšal sa opravovať evanjeliu, preto nemôže byť otázka dedičného hriechu diskusie medzi ľuďmi a ľudia ani nemôžu opravovať niečo, čo bolo stanovené pred tým, než tento svet existoval. ježiš sa vo všetkom odvoláva na svojho Otca, že hovorí len to, čo má od otca a teda ak sa človek, čo aj ako vysokopostavený v cirkvi aaj na akomkoľvek veľkom a dôležitom koncile snaží na evanjeliu niečo zmeniť, ja si osobne myslím, že sa rúha nebu, nebudem radšej konkrétne menovať. lebo tým dáva Ježišovi najavo, že v evaNJELIUNIčO ZLé UROBIL, čO čLOVEK MUSí OPRAVIť ????
Zostaňme pri zemi a držme sa toho, čo nám tu zanechal Ježiš a nebuďme múdrejší ako on, lebo on je súčasťou Svätej trojice, aby sme sa nakoniec ešte aj nerúhali Duchu svätému. V podstate je evanjelium akoby diplomová práca štyroch evanjelistov, ktorí Ježiša osobne zažili, je možné, že sa tam previedli nejaké zmeny, dokodnca AJ PREKLADANíM, ale každé slovo, ktoré je tam, má božiu logiku a Boh si určite dohliadol na to, aby sme mali v ruke dokument na to, ak sa dostať z tohoto satanovho svinstva. Ján ešte napísal, že keby sa malo napísať všetko, čo Ježiš robil a hovoril, nestačilo by na to niekoľko skríň. Ale kto by to potom bol schpný čítať ? Toto je presne akurát božsky urobené. Nesmieme však ani zabúdať na úkol každej generácie, zachovať evanjelium pre budúce generácie, aby to, až budú inteligentne ešte vyšie ako sme my, aby tam našli aj správy pre nich na ich vyššej inteligenčnej úrovni.
A teda ak nie je dedičný hriech, netreba s tým zaťažovať nielen Našu Pani Máriu, Matku božiu, ale ani jej pokolenia.
Dedičný hriech, ktorý je uvalený na katolíckej cirkvi, napriek mnohým búrlivým jednaniam na konciloch, vážne ohrozuje spasenie každého šloveka. Nepoškvrnené počatie nech zostane výsadou jediného človeka na zemi a to je Ježiš Kristus. berme si z neho príklad aj v tom, že bol pokrstený ako dospelý, a krst prijal pri plnom vedomí dospelého človeka.
Prečítaj si Jána 3, tam to je napísané, že človek sa musí druhý krát narodiť a druhý krát je to z vody a ducha, voda je voda a duch je modlitba krstiteľa. Ježiš akoby tento problém predpokladal už vtedy keď hovorí: Ak neveríte, keď vám hovorím o pozemských veciach, akože uveríte, keď vám budem rozprávať o nebeských, a táto veta platí pre celé evanjeliuma pre každého.
váš príspevok

Pridávať príspevky môžu iba zaregistrovaní účastníci fóra.

Som zaregistrovaný

nick: heslo:
zostať trvalo prihlásený    
Nie som zaregistrovaný

Vaša prezývka:  

Po zaregistrovaní budete automaticky presmerovaní do tejto témy.

najnovšie príspevky na celom fóre

dnes, 20:18,  Vďaka nemu majú komunisti nulové preferencie u voličov.
dnes, 20:17,  Súdruh si robí už z toho srandu....veľmi dobre vie, že sú cielené dezinformácie, a...
dnes, 20:17,  Nedávaš mi na výber. Opäť si na mňa zaútočil s fašistickou demagógiou. Baví ťa to?...
dnes, 20:12,  (2) Lemmy, čo sa to vlastne s Tebou deje? Veď Ty už totálne zdegenerovávaš a to po...
dnes, 20:06,  A toto šíri komunista Kasanický, ktorý bol odmenený samotným predsedom Komunistickej strany...
dnes, 20:05,  https://scontent-vie1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/58793245_421250372003780_8616525426019270656_n.jpg?...
dnes, 20:03,  Ja? Alebo skôr ty! Veď si sa opýtal: Musí si dieťa bezdomovcov robiť domáce úlohy ? A...
dnes, 20:02,  Jelikož většina syrských uprchlíků nejeví o azyl v České republice zájem, rozhodla se...
dnes, 20:01,  Dnes to máš z tých teplôt, alebo taký si stále ?
dnes, 20:00,  Veď toto môžu robiť aj bezdomovci, a pritom to nemusia nazývať domácimi úlohami.
dnes, 19:59,  Zúbky, trtkanie, papanie, sranie, šťanie, kávičkovanie, obliekanie,...
dnes, 19:58,  Aké domáce úlohy robíš každé ráno?
dnes, 19:55,  Možno u cigánov, ale u nás bielych áno, každé ráno !!!!!!!!!!!!!
dnes, 19:54,  Veď to nepatrí medzi základné potreby.
dnes, 19:53,  Musí si dieťa bezdomovcov robiť domáce úlohy ?
dnes, 19:52,  Možno jemne jedia a jemne pijú.
dnes, 19:44,  Ja neverím na zázraky a pritom som jemne veriaci. *38
dnes, 19:38,  Možno ide o svätých. Nejedia, nepijú, ale cikajú a serú. Je to zázrak.
dnes, 19:37,  Ak má z čoho šťať srať, že ? *06*06
dnes, 19:31,  Lebo dnes majú základné potreby aj žobráci a bezdomovci, teda všetci. Bezdomovec vykoná...
neprehliadnite
df.sk na Facebooku
vyhľadávanie
 
while ( ! $success ) $try ++ ;
Prevádzkuje df.sk | TOPlist
(341 777 bytes in 0,380 seconds)