1
|
Pan Boh povedal bud svetlo a bolo svetlo - dalo by sa to interpretovat aj ako velmi zjednoduseny (pre starovekych ludi pochopitelny) biblicky opis velkeho tresku. Otazka je kto alebo co je ten pan boh? Je to vesmir? Mnohovesmir? Moze byt vesmir inteligentna entita alebo moze byt inteligencia prirodzenou sucastou hmoty a energie? Su fyzikalne zakony jednym z prejavov tejto inteligencie? ako je mozne ze vesmir je tak jemne nastaveny (fine-tuned universe) - mohlo taketo presne nastavenie vzniknut spontanne?
|
 |
|
36
|
|
|
1. 17.01.2017, 16:15
Pan Boh povedal bud svetlo a bolo svetlo - dalo by sa to interpretovat aj ako velmi zjednoduseny (pre starovekych ludi pochopitelny) biblicky opis velkeho tresku. Otazka je kto alebo co je ten pan boh? Je to vesmir? Mnohovesmir? Moze byt vesmir inteligentna entita alebo moze byt inteligencia prirodzenou sucastou hmoty a energie? Su fyzikalne zakony jednym z prejavov tejto inteligencie? ako je mozne ze vesmir je tak jemne nastaveny (fine-tuned universe) - mohlo taketo presne nastavenie vzniknut...
▲
19.01.2017, 08:24
|
1,.....ak veríme ,že hrubý ,právny zákonník SR vznikol výbuchom tlačiarne v pezínku,....tak potom môžme veriť ,že ......"presne nastavenie vesmíru vzniklo spontanne?",....bez zásahu Inteligencie!
A "buď svetlo" opisuje stvorenie Slnka,mesiaca,hviezd a proces ,keď to svetlo sa stalo pozorovateľné na zemi!
A "Pán Boh",....je duchovná,Inteligentná bytosť.....ktorá je zdrojom života a všetkého okolo nás!
"moze byt inteligencia prirodzenou sucastou hmoty a energie? ".......píšeš........a ja odpovedám! Samozrejme,človek je toho dôkazom!
Boh nie je súčasťou hmoty, lebo nemôže mať hmotnú podstatu a je večný Duch ,...on len hmotu môže tvoriť!
|
 |
|
2
|
Myslím , že o tom je diskúsia vyjsnená- logický a matematický. ČAS zraňuje a lieči, Čas má čas?
|
 |
|
4
|
No a v nekonečne dĺhom čase je problém.
Ten totiž nemáme.
Ak sa ešte myslelo, že ho máme, tak nám mohli komunisti za socíku a dnes takí ako komerčný vedec Dawkins tvrdiť, že všetko je možné.
Dokázanou pravdou je, že veľký tresk nastal približne pred 14 mld. rokmi a to je z pohľadu náhodného výberu či už evolúcie kosmu s dosiahnutím presne vyladených konštant a zákonov alebo biologickej evolúcie náhodného výberu dosiahnuteľné v danom čase s nulovou pravdepodobnosťou.
|
 |
|
5
|
Spoznaj sám seba a spoznáš aj vesmír :-)
|
 |
|
8
|
toto tu je tabor smrti, pracovny tabor smrti, choroby, epidemie, mor, vojny, bieda
tuto informaciu mam zarucenu a pravdivu, staci mi k tomu svetlo
|
|
|
9
|
ludska rasa nie je spravne vedena, nie je tu vypracovany spravny program, chyba tu ciel k pravde
|
|
|
10
|
|
|
9. 18.01.2017, 08:24
ludska rasa nie je spravne vedena, nie je tu vypracovany spravny program, chyba tu ciel k pravde
▲
18.01.2017, 08:31
|
Ľudská rasa je vedená k slobode a preto čím viac sa k slobode hlási, tým viac ju dostane. Až k sebazničeniu.
Len malé skupinky prejdú skúškami do vyšších levelov.
|
|
|
19
|
|
|
10. -era- 18.01.2017, 08:31
Ľudská rasa je vedená k slobode a preto čím viac sa k slobode hlási, tým viac ju dostane. Až k sebazničeniu.
Len malé skupinky prejdú skúškami do vyšších levelov.
▲
18.01.2017, 10:26
|
neverim
mna to tu uz nebavi vidim, ze clovek ako jednotlivec je vedeny k otroctvu, k zotrocovaniu
kdekolvek a kamkolvek sa pozriem
snaha uvedomit si sameho seba ? dorazi ta rodina, alebo skolstvo, ak nie, tak nabozenstva a politika, paraziticky tvor
bud sa podriadis systemu, alebo to co mas v sebe dodrbe otrokar, spolocnost, rasa, paraziticky tvor
tu nie je svetlo a ak to duchovne, tak je od cloveka a to iba vo svetle klamstiev
tu sa klame a nici, dehonestuje, rozkrada, zabija
a popritom sa tento druh parazitickeho tvora pozera do buducnosti s optimizmom
nechapem, pretoze ja vidim koniec civilizacie a dokalicenu Zem, ktora sa z tohto parazita bude spamatavat tisice a tisice svetel, rokov
|
|
|
20
|
|
|
19. 18.01.2017, 10:26
neverim
mna to tu uz nebavi vidim, ze clovek ako jednotlivec je vedeny k otroctvu, k zotrocovaniu
kdekolvek a kamkolvek sa pozriem
snaha uvedomit si sameho seba ? dorazi ta rodina, alebo skolstvo, ak nie, tak nabozenstva a politika, paraziticky tvor
bud sa podriadis systemu, alebo to co mas v sebe dodrbe otrokar, spolocnost, rasa, paraziticky tvor
tu nie je svetlo a ak to duchovne, tak je od cloveka a to iba vo svetle klamstiev
tu sa klame a nici, dehonestuje, rozkrada, ...
▲
18.01.2017, 10:27
|
neverim, absolutne neverim v dobro tohto parazitickeho tvora
a mna sa uz neda oklamat ani vasim umelym svetlom
|
|
|
21
|
|
|
20. 18.01.2017, 10:27
neverim, absolutne neverim v dobro tohto parazitickeho tvora
a mna sa uz neda oklamat ani vasim umelym svetlom
▲
18.01.2017, 10:36
|
v kazdej galaxii sa riesia problemy, vsade su problemy a su na denno dennom programe
ale nesprava sa k sebe a navzajom tak brutalnym sposobo, nesiaha sa na slobodu a nezabijaju sa v prospech inych ostatne tvory
nezabijaju sa tvory a nehubia si navzajom svoj vlastny domov, nenicia a nedehonestuju pracu inej vyspelej mimozemskej inteligencie
dostali ste do daru planetu a ste na svojom najvyssom stupni poznania cesty k tomu, ze nie ste vytvorom Bohov, ale mimozemskej inteligencie
toto co sa tu na tejto planete odohrava, nema v ziadnej galaxii obdobu, neviem na ci obraz to chcete byt
ale naobraz inteligentnych tvorov nie ste
pricinili ste sa parazitovanim k vlastnemu koncu, k nenavratnemu vyhubeniu sa bez moznsoti napravy, bez moznosti vas zachranit, pretoze vase vnutro je paraziticke a vase sms na voyager je o bestialnom manipulovani inych ras
je mi zvas zle a z vasej rasy bestialnej uplne, nech som kto som, dvere sa zatvorili dnesnym svetel. rokom natrvalo
hladat budete kontakt zbytocne, nikto vam dvere neotvori, skapete ako sarance
|
|
|
22
|
|
|
21. 18.01.2017, 10:36
v kazdej galaxii sa riesia problemy, vsade su problemy a su na denno dennom programe
ale nesprava sa k sebe a navzajom tak brutalnym sposobo, nesiaha sa na slobodu a nezabijaju sa v prospech inych ostatne tvory
nezabijaju sa tvory a nehubia si navzajom svoj vlastny domov, nenicia a nedehonestuju pracu inej vyspelej mimozemskej inteligencie
dostali ste do daru planetu a ste na svojom najvyssom stupni poznania cesty k tomu, ze nie ste vytvorom Bohov, ale mimozemskej inteligencie
t...
▲
18.01.2017, 10:50
|
zivot na Zemi je o despotizme, zotrocovani, manipulovani,zabijani, rozkradani vsetkeho ziveho, vysavani zivota a psychovampirizme medzi vami i na tvoroch nie zo Zeme
tu uz niet o com diskutovat, tu nie je uz co riesit, vy nie ste nic viac
vy ste bestie
|
|
|
24
|
|
|
22. 18.01.2017, 10:50
zivot na Zemi je o despotizme, zotrocovani, manipulovani,zabijani, rozkradani vsetkeho ziveho, vysavani zivota a psychovampirizme medzi vami i na tvoroch nie zo Zeme
tu uz niet o com diskutovat, tu nie je uz co riesit, vy nie ste nic viac
vy ste bestie
▲
18.01.2017, 10:58
|
25. Áno, sme beštie. Ale napriek tomu sa do budúcnosti pozeráme s optimizmom. Veríme vývoju, že beštie budú nakoniec zničené a zotročené človekom v človeku.
:-)
|
|
|
26
|
|
|
22. 18.01.2017, 10:50
zivot na Zemi je o despotizme, zotrocovani, manipulovani,zabijani, rozkradani vsetkeho ziveho, vysavani zivota a psychovampirizme medzi vami i na tvoroch nie zo Zeme
tu uz niet o com diskutovat, tu nie je uz co riesit, vy nie ste nic viac
vy ste bestie
▲
18.01.2017, 11:10
|
salbea - si typický prípad ateistického skeptika, ale vedz, že konštatovaním tohto stavu, si zároveň na najlepšej ceste sa z tohto materialistického marazmu dostať.
Stačí začať poctivo t.j. mravne hľadať v inom súbore informácií a zistíš, že všetko má veľmi dôležitý zmysel. Všetko ti začne do seba zapadať - aj to zlo aj choroby, v ktorých sa neustále pohybujeme.
|
|
|
25
|
|
|
20. 18.01.2017, 10:27
neverim, absolutne neverim v dobro tohto parazitickeho tvora
a mna sa uz neda oklamat ani vasim umelym svetlom
▲
18.01.2017, 11:05
|
Neveríš, neverís :-)
A je ti azda ľahšie, keď neveríš?
Je ti ľahšie, keď pozeráš na realitu a jediné, čo vieš urobiť je neveriť a sťažovať sa a nadávať na nás?
Načo je taký život?
|
|
|
28
|
|
|
25. -era- 18.01.2017, 11:05
Neveríš, neverís :-)
A je ti azda ľahšie, keď neveríš?
Je ti ľahšie, keď pozeráš na realitu a jediné, čo vieš urobiť je neveriť a sťažovať sa a nadávať na nás?
Načo je taký život?
▲
18.01.2017, 12:43
|
Samozrejme, že je lepšie neveriť. Je to ľahší život, bez starostí s tým, že v ktorého boha veriť, keď je ich toľko veľa. Zahoď svoje starosti, spieva sa, aj sa tak odporúča zahodiť všetky náboženské pohnútky. Zrazu sa ti v mozgu rozsvieti, a zbadáš krásy tohto sveta. Žiadne bludy, fantázie. Len také, aké si pripustíš, napríklad ak sa nadchneš pri čítaní sci-fi literatúry.
|
 |
|
30
|
|
|
28. Lemmy 18.01.2017, 12:43
Samozrejme, že je lepšie neveriť. Je to ľahší život, bez starostí s tým, že v ktorého boha veriť, keď je ich toľko veľa. Zahoď svoje starosti, spieva sa, aj sa tak odporúča zahodiť všetky náboženské pohnútky. Zrazu sa ti v mozgu rozsvieti, a zbadáš krásy tohto sveta. Žiadne bludy, fantázie. Len také, aké si pripustíš, napríklad ak sa nadchneš pri čítaní sci-fi literatúry.
▲
18.01.2017, 13:46
|
31. Lemmy, moja reakcia bola na slová: "neverim, absolutne neverim v dobro tohto parazitickeho tvora".
Teraz to nebolo o Bohu :-)
|
|
|
32
|
|
|
30. -era- 18.01.2017, 13:46
31. Lemmy, moja reakcia bola na slová: "neverim, absolutne neverim v dobro tohto parazitickeho tvora".
Teraz to nebolo o Bohu :-)
▲
18.01.2017, 14:15
|
No dobre, ale má tam vo vete: ak nie, tak nabozenstva a politika, paraziticky tvor
Takže neveriť nábožným ľuďom vo veci ich náboženskej ideológie je OK.
|
|
|
34
|
|
|
32. Lemmy 18.01.2017, 14:15
No dobre, ale má tam vo vete: ak nie, tak nabozenstva a politika, paraziticky tvor
Takže neveriť nábožným ľuďom vo veci ich náboženskej ideológie je OK.
▲
18.01.2017, 15:27
|
Tak potom je otázka na salbeu, či myslí parazitickým tvorom len veriacich, alebo úplne všetkých ľudí na zemi. Ja som teda predpokladal, že to druhé
:-)
|
|
|
12
|
|
|
9. 18.01.2017, 08:24
ludska rasa nie je spravne vedena, nie je tu vypracovany spravny program, chyba tu ciel k pravde
▲
18.01.2017, 08:40
|
Salbea, máme nástroj: vedu.
|
|
|
13
|
|
|
9. 18.01.2017, 08:24
ludska rasa nie je spravne vedena, nie je tu vypracovany spravny program, chyba tu ciel k pravde
▲
18.01.2017, 08:44
|
Skrátka Stvoriteľ to zbabral?
|
|
|
17
|
|
|
13. havran 18.01.2017, 08:44
Skrátka Stvoriteľ to zbabral?
▲
18.01.2017, 10:01
|
Nezbabral. To je bežný postup, že z množstva prvkov sa vyberie len pár, ktoré vyhovujú :-))
Ľudia to tiež napodobujú vo svojich výskumných ústavoch...
|
|
|
14
|
|
|
9. 18.01.2017, 08:24
ludska rasa nie je spravne vedena, nie je tu vypracovany spravny program, chyba tu ciel k pravde
▲
18.01.2017, 08:46
|
Asi celá ľudská rasa je chyba v programe  |
|
|
18
|
|
|
14. havran 18.01.2017, 08:46
Asi celá ľudská rasa je chyba v programe
▲
18.01.2017, 10:08
|
Nie, všetko beží podľa plánu :-)
|
|
|
29
|
|
|
18. -era- 18.01.2017, 10:08
Nie, všetko beží podľa plánu :-)
▲
18.01.2017, 12:46
|
|
31
|
|
|
29. Lemmy 18.01.2017, 12:46
žiaden plán nie je
▲
18.01.2017, 13:52
|
32. Tak potom nie je ani žiadna morálka.
|
|
|
33
|
|
|
31. -era- 18.01.2017, 13:52
32. Tak potom nie je ani žiadna morálka.
▲
18.01.2017, 14:18
|
Táraš hlúposti. Ako súvisí morálka s plánom? Ty tvrdíš, že všetko beží podľa plánu. Ako z takého názoru si dokázal odvodiť nový názor, že potom nie je žiadna morálka?
|
|
|
35
|
|
|
33. Lemmy 18.01.2017, 14:18
Táraš hlúposti. Ako súvisí morálka s plánom? Ty tvrdíš, že všetko beží podľa plánu. Ako z takého názoru si dokázal odvodiť nový názor, že potom nie je žiadna morálka?
▲
18.01.2017, 15:35
|
36. Takto: Morálka znamená rozlišovať dobré a zlé. Ak nie je v kozme žiaden plán, znamená to, že v existencii vesmíru, planéty zeme a v bytí ľudskom nie je od počiatku zakotvené, čo je dobré a čo je zlé.
Ak v bytí ľudskom nie je od počiatku zakotvené, čo je dobré a čo je zlé, znamená to, že človek sám si časom zmyslel, že niečo bude považovať za dobré a iné za zlé. A tento svoj výmysel nazval morálkou.
Ale ak to nejaký človek niekedy vymyslel, znamená to, že iný človek neskôr môže vymyslieť niečo iné a bude mať na to právo.
Ak nejaká skupina ľudí vyzabíja prívržencov jedného názoru a presadí si druhý, je to v poriadku, nie je to proti ničomu, iba proti názoru nejakej skupiny ľudí.
Nikto, žiadna skupina ľudí si nemôže prisvojovať právo na určenie, čo je morálne a čo je nemorálne v objektívnom zmysle.
Dobro v objektívnom zmysle neexistuje. Morálka v objektívnom zmysle neexistuje.
Je to len výmysel zopár ľudí. Udržovaný je násilím. (?)
Tak to bolo myslené.
:-)
|
|
|
16
|
A boh bol to slovo a boh aj je to slovo neustále, ktoré vedie túto rasu, ale nie všetci sú hodní takéhoto vodcu a takéhoto slova.
ktosi tu písal o 14 miliardách rokovo vzniku tresku a kto sa pozeraá do skutočného ďalekohľadu, vidí skutočné veci pred 800 až tisíc miliardami rokov, lebo tam sme doteraz dovideli, lenže aj to je iba smeť v časopriestore boha, lebo každý predmet okolo nás sa skladá z nekonečného množstva atomov a molekúl, ktoré sú podobné slnečnej sústave a len málo je obývaných, ako naša zem, ale tie životy v tej hmote určite existú, iba v nižšom levele, ako sme my. Ale boh je preto boh, že ovláda všetky časopriestory, nekonečné veľké aj nekonečne malé, priestory, kde sú časy nekonečne dlhé a nekonečne krátke, ale každý si žije v tom svojom časopriestore, ako my.
Nehľadajte historiu hmoty, lebo to by malo význam iba vtedy, ak by boh stvoril svet pred šesť tisíc rokmi, lebo v Adamovi nestvoril nový svet, ale novú ľudskú inteligenciu.
nevyčítajte adamovi a eve, že zhrešili, lebo hriešny sme všetci,lebo sme zdedili slobodu od adama a evy byť samostatný inteligentne mysliací tvor, ktorý na 85% myslí nad iným, než nad bohom, ktorému hriech je neporovnateľne bližšie, ako boh,, ktorému hriech je sladký na požívanie a nenávidí každému, kto mu siaha na tieto pôžitky.
Boh je ako žobrák, čo sa hrabe v hnilých hruškách a pri jeho trpezlivosti tam vždy nájde nejakú, čo ešte nezačala hniť.
Boh seje urodu, z ktorej berie sotva 15%, ale napriek tejto beznádeji ďalej seje a žne až do skončenia tohoto sveta.
|
 |
|
27
|
"Pan Boh povedal bud svetlo a bolo svetlo - dalo by sa to interpretovat aj ako velmi zjednoduseny (pre starovekych ludi pochopitelny) biblicky opis velkeho tresku." To je milé, ale zbytočné, snažiť sa takto napasovať vedecké zistenia na mýty 😉
"Otazka je kto alebo co je ten pan boh?" Ktorý z tých tisícov?
"Je to vesmir? Mnohovesmir? Moze byt vesmir inteligentna entita alebo moze byt inteligencia prirodzenou sucastou hmoty a energie?" Podľa panteistov možno.
"Su fyzikalne zakony jednym z prejavov tejto inteligencie?" Prečo by mali byť? A s týmto argumentom je jeden problém: "If you say, as more orthodox theologians do, that in all the laws which God issues he had a reason for giving those laws rather than others -- the reason, of course, being to create the best universe, although you would never think it to look at it -- if there was a reason for the laws which God gave, then God himself was subject to law, and therefore you do not get any advantage by introducing God as an intermediary. You really have a law outside and anterior to the divine edicts, and God does not serve your purpose, because he is not the ultimate law-giver. In short, this whole argument from natural law no longer has anything like the strength that it used to have." B. Russell
" ako je mozne ze vesmir je tak jemne nastaveny (fine-tuned universe) - mohlo taketo presne nastavenie vzniknut spontanne?" Ak máš nekonečno multivesmírov, tak sú niektré aj vhodné pre život. Prípadne sa dá polemizovať o jeho vhodnosti pre život 🙂))
?
|
|
|
37
|
Mám dojem, že pán Burian sa do toho zamotal ako Vlasty Burian do žehlíciho prkna.
Ak je boh pôvodcom tohoto všetkého inteligentného a dobrého okolo nás, teda toho všetkého stvoriteľ, Určite hľada aj cestu, ako dať o sebe vedieť, aby človek, ako najvyššia inteligencia, ktorá vzišla z toho, čo on stvoril, vedela o čom celý tento svet je.
A pretože človek je na inej technickej úrovni pred šesť tisíc rokmi ako napríklad teraz, dal tým boh človeku možnosť, aby aj on svojou inteligenciou prispel k jeho stvoriteľskému dielu a aby človek možno dokonca aj potiahol ďalej, ako je to, do čoho sa samotný narodil. Samozrejme život človeka je príliš krátky na jeho prekonanie, ale život ľudstva, ktoré preberá vedecké poznatky z pokolenia na pokolenie, to už je inteligenčná sila, ktorá sa podobá jemu a ktovie, či práve jemu nejde práve o toto využitie ľudstva takýmto spôsobom.
Veď napríklad jadrovú reakciu vymyslel človek na základe poznania mnohých zákonov hmoty, ktoré boli bohom pred tým dávno stanovené a to nie samozrejme ani pri stvorení nášho sveta, ktorý stvoril svojmu synovi Ježišovi, ktorý potom logicky povedal: pred tým, než bol tento svet, já som už bol. , ale ešte pred stvorením iných svetov, v ktorom je vložený náš vesmír.
Je to ako keby sme sa opýtali, že :Stvoril boh aj atomovú bombu ? , alebo sa ešte opýtam vymyslel Einstein atomovú bombu ? Einstennovi sa to pripisuje ako objaviteľovi fyzikálnych zákonov, ktoré boh dávno pred tým stanovil, ale hlavne, pochYbnosť o Einsteinovom autorstve atomovej bomby je podobná pochybnosti Boha, či to on vymyslel ? Respektíve, ako sa na tom obaja podielľali.
Boh vymyslel fyzikálne zákony všeobecne platné pre spustenie jadrovej reakcie a človek objavil tento zákon,ktorý najprv použil na zákon moci a až potom na službu samotnému ľudstvu.
Dodnes napríklad sa hovorilo, že vojna na východe s japonskom sa skončila zhodením atomovej bomby, Ale spojenci proti Hitlerovi si priznávajú až dnes, fatálnu chybu zapojenia Ruska do vojny a vojna sa skončila vraj preto, že rusi vpadli do manďžuska a Japonci si uvedomili hrozbu ruského komunizmu a volili radšej američanov, ako rusov, v čom nakoniec mali pravdu a nemuseli platiť za nadvládu rusov ako Europa do 90 roku a byť priami účastníci studenej vojny, ktorá medi rusmi a amerikou bežala vtedy už skoro pol roka.
Ak by boli Japonci odstrašení atomovou bombou, tak by sa vzdali už po prvej, ale predstava, že po mandžusku by určite rusi pokračovali do Japonska, bola hroznejšia a neskorší vývoj dejín im dal dostatočne za pravdu.
|
|
|
|
btw. vo vede sa ned...