1
|
Práve som dočítal som zaujímavý rozhovor:
odkaz Právnik z Oxfordu: Zakázať totalitné symboly? Ako kedy, ako kde
Pre mňa najzaujímavejšie úryvky:
===
sme.sk: V čom je iný prístup škôl typu Harvard, Cambridge, Yale či Oxford?
Môžem sa vyjadriť len k právnemu vzdelávaniu, iné som neabsolvoval. Základný rozdiel medzi štandardnou stredoeurópskou a špičkovou anglosaskou univerzitou cítim v troch rovinách.
Prvou je, že u nás sa kladie dôraz na memorovanie, kým na Oxforde ide najmä o kritiku poznatkov. Vyučujúci vám nepredostrie to, čo sa máte naučiť naspamäť, ale problémy, ktoré musíte vyriešiť.
Ďalší rozdiel sa týka toho, že u nás sa preferuje syntéza. Príklad – na Karlovej univerzite sme sa na každú skúšku museli z daného predmetu naučiť všetko. Ak k nemu existovali tri veľké knihy, bolo ich treba ovládať od strany 1 po stranu 1200, ideálne naspamäť.
sme.sk: A vonku?
Tam bol prístup analytický, čiže sa šlo viac do hĺbky než do šírky. Študent sa mal naučiť najmä metódy práce s právnymi problémami a analyzovať ich, teda nie synteticky ovládať všetko, čo v danej oblasti práva existuje.
Posledný rozdiel vidím v tom, že kým u nás bolo vzdelávanie pomerne formalistické v zmysle „toto sú právne normy, ktoré platia, a tak sa ich naučte,“ v Anglicku sa zameriavajú výraznejšie aj na hodnoty, ktoré za tými paragrafmi sú.
sme.sk: Prekvapilo vás to?
Pre mňa to bol šok. Stalo sa totiž to, že hoci naši vyučujúci boli erudovaní a publikovali v najprestížnejších svetových časopisoch, žiadali od nás, aby sme ich tvrdenia tvrdo spochybňovali. Najlepším študentom zrazu nebol ten, kto dokázal dokonale zopakovať ich názory, ale ten, kto ich dokázal vyzvať na myšlienkový súboj a ukázať im nový pohľad, ktorý im samým unikol. Na začiatku som sa z toho musel trochu spamätávať, ale po pár týždňoch som zistil, že ma to nesmierne baví.
===
Okrem toho, ako o strednej a východnej Európe hovorí Zdeněk Kühn, český akademik a sudca Najvyššieho správneho súdu, v našom práve prevláda nadmerný formalizmus a textualizmus. Nejde sa po hodnotách, sudcovia sa často striktne riadia textami noriem. Mnohí jednoducho nie sú ochotní ísť hlbšie a analyticky premýšľať, čo je vhodné uplatniť na konkrétnu situáciu.
===
Z toho mi plynie, že čo sa v škole naučili, to aj robia ako sudcovia...
Dá sa to zmeniť? Bez výmeny učiteľov, ktorí boli odchovaní tupými bifliacimi metódami, podľa mňa nie... |
 |
|
3
|
|
|
2. Lux.Aeterna 22.05.2013, 16:02
vdaka ruwolf za temu.
▲
22.05.2013, 16:21
|
Niet' zač'.
Ale počuť kritiku aj z opačnej strany, vraj niektorí naši sudcovia si vykladajú zákony po svojom...
Podľa mňa, najväčšiu škodu u nás robí sudcovská imunita - sudca nemôže byť potrestaný za žiadne jeho rozhodnutie, aj keď narobí akúkoľvek škodu, aj keď je v rozpore so všetkými predpismi, vrátane ústavy...
|
|
|
4
|
|
|
3. ruwolf_2 22.05.2013, 16:21
Niet' zač'.
Ale počuť kritiku aj z opačnej strany, vraj niektorí naši sudcovia si vykladajú zákony po svojom...
Podľa mňa, najväčšiu škodu u nás robí sudcovská imunita - sudca nemôže byť potrestaný za žiadne jeho rozhodnutie, aj keď narobí akúkoľvek škodu, aj keď je v rozpore so všetkými predpismi, vrátane ústavy...
▲
22.05.2013, 16:37
|
Len symbolicky, pokarhanie no no no, prípadne mu kúštik urežú z platu - ale to až po tom, ako to schváli Súdna rada - nemôže ísť do väzenia, dokonca nemôže byť ani zbavený sudcovstva...
|
|
|
6
|
|
|
4. ruwolf_2 22.05.2013, 16:37
Len symbolicky, pokarhanie no no no, prípadne mu kúštik urežú z platu - ale to až po tom, ako to schváli Súdna rada - nemôže ísť do väzenia, dokonca nemôže byť ani zbavený sudcovstva...
▲
24.05.2013, 20:32
|
ale kontrolu v sudnej rade by som poriesila inac.. vies ruwi, to su aj prakticke problemy.. kto by takeho sudcu odsudil? jeho byvali spoluziaci z vysky?
|
 |
|
5
|
|
|
3. ruwolf_2 22.05.2013, 16:21
Niet' zač'.
Ale počuť kritiku aj z opačnej strany, vraj niektorí naši sudcovia si vykladajú zákony po svojom...
Podľa mňa, najväčšiu škodu u nás robí sudcovská imunita - sudca nemôže byť potrestaný za žiadne jeho rozhodnutie, aj keď narobí akúkoľvek škodu, aj keď je v rozpore so všetkými predpismi, vrátane ústavy...
▲
24.05.2013, 20:30
|
s tou imunitou je to sporne. ak by sudca nejako rozhodol na zaklade dokazov (nie je jeho praca zhanat dokazy - takze nemoze ovplyvnit) - a po istom case by sa zistil novy dokaz, ukazalo by sa, ze rozhodol zle (pricom on nemal v moci nijako k tomu dokazu prist - je na stranach, aby to dokazali), tak by mal byt vzaty na zodpovednost, ze bola sposobena skoda? jedine, zeby si mu mozno dokazal umyslene zavinenie, ze chcel sposobit skodu. ale to sa dokazuje velmi tazko.
|
|
|
7
|
|
|
5. Lux.Aeterna 24.05.2013, 20:30
s tou imunitou je to sporne. ak by sudca nejako rozhodol na zaklade dokazov (nie je jeho praca zhanat dokazy - takze nemoze ovplyvnit) - a po istom case by sa zistil novy dokaz, ukazalo by sa, ze rozhodol zle (pricom on nemal v moci nijako k tomu dokazu prist - je na stranach, aby to dokazali), tak by mal byt vzaty na zodpovednost, ze bola sposobena skoda? jedine, zeby si mu mozno dokazal umyslene zavinenie, ze chcel sposobit skodu. ale to sa dokazuje velmi tazko.
▲
24.05.2013, 20:35
|
a tez, ak by si bol brany na zodpovednost, ruwolf, ako by si rozhodol? tak, ako je to spravne podla prava, alebo by si radsej pre istotu rozhodol tak, aby bola sposobena co najmensia skoda? a uz je nezavislost sudov v prdeli. lebo viem si zivo predstavit, ze potom by vo velkom prehravali sudy obycajni ludia, ktori by sa sudili s nejakymi vacsimi firmami napriklad. bal by si sa, ze ak sa po case nieco najde a ty by si bol brany na zodpovednost, bol by si v riti. ovela menej ako keby rozhodnes nie celkom spravne, no budes kryty.
|
|
|
9
|
|
|
7. Lux.Aeterna 24.05.2013, 20:35
a tez, ak by si bol brany na zodpovednost, ruwolf, ako by si rozhodol? tak, ako je to spravne podla prava, alebo by si radsej pre istotu rozhodol tak, aby bola sposobena co najmensia skoda? a uz je nezavislost sudov v prdeli. lebo viem si zivo predstavit, ze potom by vo velkom prehravali sudy obycajni ludia, ktori by sa sudili s nejakymi vacsimi firmami napriklad. bal by si sa, ze ak sa po case nieco najde a ty by si bol brany na zodpovednost, bol by si v riti. ovela menej ako keby rozhodnes nie...
▲
24.05.2013, 21:03
|
Ruwko je zablokovaný, preto nemôže odpovedať 🙂
|
 |
|
10
|
|
|
9. Nadja 24.05.2013, 21:03
Ruwko je zablokovaný, preto nemôže odpovedať 🙂
▲
24.05.2013, 21:40
|
aha.. to je skoda.. vdaka za info..
|
|
|
12
|
|
|
7. Lux.Aeterna 24.05.2013, 20:35
a tez, ak by si bol brany na zodpovednost, ruwolf, ako by si rozhodol? tak, ako je to spravne podla prava, alebo by si radsej pre istotu rozhodol tak, aby bola sposobena co najmensia skoda? a uz je nezavislost sudov v prdeli. lebo viem si zivo predstavit, ze potom by vo velkom prehravali sudy obycajni ludia, ktori by sa sudili s nejakymi vacsimi firmami napriklad. bal by si sa, ze ak sa po case nieco najde a ty by si bol brany na zodpovednost, bol by si v riti. ovela menej ako keby rozhodnes nie...
▲
25.05.2013, 06:10
|
Veď porušenie zákona by bola považované za škodu...
|
|
|
13
|
|
|
12. 25.05.2013, 06:10
Veď porušenie zákona by bola považované za škodu...
▲
25.05.2013, 15:52
|
ale ako vies, ci porusil zakon? to, ak nerozhodne nejako, co sa tebe zda, ze podla zakona, neznamena, ze to podla zakona nebolo. prave preto existuje odvolanie. ak jeden sudca rozhodne inac ako druhy, neznamena to, ze ten pred nim porusil zakon.
|
|
|
11
|
|
|
5. Lux.Aeterna 24.05.2013, 20:30
s tou imunitou je to sporne. ak by sudca nejako rozhodol na zaklade dokazov (nie je jeho praca zhanat dokazy - takze nemoze ovplyvnit) - a po istom case by sa zistil novy dokaz, ukazalo by sa, ze rozhodol zle (pricom on nemal v moci nijako k tomu dokazu prist - je na stranach, aby to dokazali), tak by mal byt vzaty na zodpovednost, ze bola sposobena skoda? jedine, zeby si mu mozno dokazal umyslene zavinenie, ze chcel sposobit skodu. ale to sa dokazuje velmi tazko.
▲
25.05.2013, 06:09
|
Predsa každého posudzujú ako sa rozhodoval za danej situácie - ak nemal dôkaz k dispozícii, prirodzene ho za to nemôžu trestať.
|
|
|
14
|
|
|
11. 25.05.2013, 06:09
Predsa každého posudzujú ako sa rozhodoval za danej situácie - ak nemal dôkaz k dispozícii, prirodzene ho za to nemôžu trestať.
▲
25.05.2013, 15:54
|
nejde len o dokazy ruwolf - v zakonoch mas plno vyrazov typu "primerane dlha doba" , " dostatocne jasne", "velkeho rozsahu" a pod. a nie vzdy mas presne vymedzen, co znamena napr. to "velkeho rozsahu" - je to vyslovene na zvazeni sudu, co si pod tym predstavi a co tam zahrnie.
|
|
|
15
|
|
|
14. Lux.Aeterna 25.05.2013, 15:54
nejde len o dokazy ruwolf - v zakonoch mas plno vyrazov typu "primerane dlha doba" , " dostatocne jasne", "velkeho rozsahu" a pod. a nie vzdy mas presne vymedzen, co znamena napr. to "velkeho rozsahu" - je to vyslovene na zvazeni sudu, co si pod tym predstavi a co tam zahrnie.
▲
25.05.2013, 16:00
|
Škoda veľkého rozsahu je v Trestnom zákone presne vymedzená.
Veď samozrejme, že treba nanovo postaviť republiku, novú ústavu a všetky zákony - ale zredukovať ich minimálne na stotinu...
|
|
|
16
|
|
|
15. 25.05.2013, 16:00
Škoda veľkého rozsahu je v Trestnom zákone presne vymedzená.
Veď samozrejme, že treba nanovo postaviť republiku, novú ústavu a všetky zákony - ale zredukovať ich minimálne na stotinu...
▲
25.05.2013, 16:08
|
ano, v trestnom zakone. ale neexistuje iba trestny zakon.
ale ok, tento pojem som vybrala ako zly priklad. no nic to nemeni na veci.
a ak by si chcel zredukovat zakon... takto ruwolf. daj mi nejaky zaklon, ktory je podla teba zbytocny.
|
|
|
17
|
|
|
16. Lux.Aeterna 25.05.2013, 16:08
ano, v trestnom zakone. ale neexistuje iba trestny zakon.
ale ok, tento pojem som vybrala ako zly priklad. no nic to nemeni na veci.
a ak by si chcel zredukovat zakon... takto ruwolf. daj mi nejaky zaklon, ktory je podla teba zbytocny.
▲
25.05.2013, 16:16
|
a nie smernicu, nie nariadenia, ani nie nejaky jeden §. zakon. som naozaj zvedava, co je podla teba zbytocne.. 🙂
|
|
|
18
|
|
|
16. Lux.Aeterna 25.05.2013, 16:08
ano, v trestnom zakone. ale neexistuje iba trestny zakon.
ale ok, tento pojem som vybrala ako zly priklad. no nic to nemeni na veci.
a ak by si chcel zredukovat zakon... takto ruwolf. daj mi nejaky zaklon, ktory je podla teba zbytocny.
▲
25.05.2013, 16:18
|
Veď tých sú milióny, napr Zákon o cestovných náhradách...
|
|
|
19
|
|
|
18. 25.05.2013, 16:18
Veď tých sú milióny, napr Zákon o cestovných náhradách...
▲
25.05.2013, 16:46
|
heh, ruwolf, vidis, ako taras? asi nevidis, no.. 🙂
|
|
|
20
|
|
|
19. Lux.Aeterna 25.05.2013, 16:46
heh, ruwolf, vidis, ako taras? asi nevidis, no.. 🙂
▲
25.05.2013, 16:50
|
|
21
|
|
|
20. 25.05.2013, 16:50
Kde táram?
▲
25.05.2013, 16:55
|
ze je tento zakon zbytocny. ak by bol zbytocny, neexistovali by pripady, ktore by sa rozhodovali na jeho zaklade
|
|
|
22
|
|
|
21. Lux.Aeterna 25.05.2013, 16:55
ze je tento zakon zbytocny. ak by bol zbytocny, neexistovali by pripady, ktore by sa rozhodovali na jeho zaklade
▲
25.05.2013, 16:57
|
To, že sa zákon zneužíva, neznamená, že nie je úplne zbytočný či škodlivý.
|
|
|
23
|
|
|
21. Lux.Aeterna 25.05.2013, 16:55
ze je tento zakon zbytocny. ak by bol zbytocny, neexistovali by pripady, ktore by sa rozhodovali na jeho zaklade
▲
25.05.2013, 17:02
|
Ak schváliš zákon, že ľudia so zelenými vlasmi majú prednosť v jazde na každej križovatke, tak sa nájdu takí cvoci, čo budú jazdiť so zelenými vlasmi a budú sa tej prednosti dožadovať...
|
|
|
24
|
|
|
23. 25.05.2013, 17:02
Ak schváliš zákon, že ľudia so zelenými vlasmi majú prednosť v jazde na každej križovatke, tak sa nájdu takí cvoci, čo budú jazdiť so zelenými vlasmi a budú sa tej prednosti dožadovať...
▲
25.05.2013, 19:50
|
ruwolf, si odveci teraz. praveze to znamena, ze je zakon zbytocny - ak sa nevyuziva, resp. ak neexistuje realny problem, ktory by mohol riesit. to, ze su v nom medzery (co v zakonoch su a obrovske niekedy), to uz nie je vec toho, zeby bol zakon zbytocny, ale toho, ze ej urobeny zle - je velmi nedokonaly
|
|
|
25
|
|
|
24. Lux.Aeterna 25.05.2013, 19:50
ruwolf, si odveci teraz. praveze to znamena, ze je zakon zbytocny - ak sa nevyuziva, resp. ak neexistuje realny problem, ktory by mohol riesit. to, ze su v nom medzery (co v zakonoch su a obrovske niekedy), to uz nie je vec toho, zeby bol zakon zbytocny, ale toho, ze ej urobeny zle - je velmi nedokonaly
▲
25.05.2013, 20:15
|
Zákon môže vytvoriť umelý a zbytočný problém.
|
|
|
8
|
ale co sa tyka vykladu prava, to mas pravdu. kazdy si ho vyklada po svojom. opytaj sa nejakeho pravnika na nazor. potom sa opytaj dalsich. kazdy ti povie nieco ine. u sudcov je to rovnake. vela veci je na zvazeni. zakony nie su tak rigidne ako by sa mohlo zdat, je tam vela priestoru na to vysvetlit si niektore pojmy po svojom a potom aj vyrok moze byt uplne iny.
|
|
|
|
