Hoď ma hore
prihlásenie:
Registrácia  |  Zabudnuté heslo
tu sa nachádzate: hlavná stránka  náboženstvo  téma
kategórie:  

Otázka veriacim

33
reakcií
5793
prečítaní
Tému 12. januára 2008, 22:16 založil scorpion025.

podobné témy:

názov témy
posledná
reakcií
01. 01. 2013
8
07. 01. 2016
9
 
 


1.
označiť príspevok

scorpion025
   12. 1. 2008, 22:16 avatar
Kto dokaze ako zastanca a veriaci v boziu volu a prozretelnost vysvetli, preco napr. Boh dovoli znicit vlnam tsunami pobrezie Malaysie a nezoberie so sebou do svojho ,, kralovstva Bozieho" aj tych par domcekov a ich obyvatelov co ostali bez ,, poskvrny '"' stat len niekolko metrov od dejiska jeho ,, hrania sa s prirodou a nicenia ludskych osudov a snov ". Ved tam boli aj veriaci a neverici. Nie je mu nahodou jedno ci ho udstievate alebo nie? Mozes sa modlit kazdu hodinu a on si Ta vezme bez najmensieho zavahania. Asi nevie rozmyslat, mohol by si predsa vychovat dalsiu hlbokoveriacu generaciu v neho sameho.


9.
označiť príspevok

Arwen
   14. 1. 2008, 19:40 avatar
Boh sa hra s prirodou? A co s nou robime my, nie je to snad nasa zalezitost, preco Boh, preco ho obvinujes z toho, ze ludia nicia prirodu, ktoru im daroval, aby sa o nu starali !? Kto chodi skusat zbrane? Boh? On nici ludske osudy a sny? Aj za tym sme my. Preco ti, co na to maju, ignoruju tych, co hladuju? Naco mame rozum. Stale sa budeme len stazovat na Boha? kedy konecne pochopime, ze nam dal rozum, volu a srdce, aby sme videli aj inych nielen seba.


10.
označiť príspevok

Sauron
   14. 1. 2008, 19:51 avatar
Arwen,
a prečo mu ty vzdávaš vďaku? Ak sme zodpovední za zlo, ktoré na sebe páchame...tak aj zo dobro, ktoré voči sebe činíme.


11.
označiť príspevok

Arwen
   15. 1. 2008, 08:59 avatar
Presne tak, zodpovednost je na nas - robit dobro, to je nase rozhodnutie. Boh nas tu postavil ako vladcov "podmante si zem" a to znamena, ze nam vsetko zveril do ochrany. Ale nesmieme zabudat, ze to vsetko nam bolo niekym zverene a tomu niekomu sme podriadeni. a zaco mu dakujem? za zivot - moj i tych ostatnych, za moznost sa rozhodovat, za lasku, ale aj za bolest, ta ma tiez vela naucila


15.
označiť príspevok

Richardus
   15. 1. 2008, 16:18 avatar
Ja nie som podriadený Bohu. Celím životom sa musím prebojovať sám nikto mi nepomôže ani Boh. Je to môj život a aj keby sa dokázalo ,že Boh existuje neuctieval by som ho ani by som nebol jeho podriadený. Ak Boh existuje tak sme mu ukradnutý.


21.
označiť príspevok

Arwen
   17. 1. 2008, 10:06 avatar
Richardus, v laske sa nebavime o podriadenom. Tam ide o milujuceho, milovaneho a tak. A v zivote musime bojovat, to mas pravdu aj ja to tak citim a velakrat sa mi stalo, ze ludia, na ktorych som sa spoliehala zlyhali, az neskor som prisla na to, ze su len ludmi a tiez obcas zlyhaju rovnako ako ja. Tak som sa naucila odpustat im. A Bohu nie sme ukradnuti, Richardus, to nikdy. Neviem, co v tvojom zivote podnietilo tento nazor, ale urcite ta to oklamalo. Nie si sam. Nikdy.


16.
označiť príspevok

Sauron
   15. 1. 2008, 19:40 avatar
arwen, hm...až na to, že naše rozhodnutia nie sú až tak slobodné ako sa zdá a predstava o človeku-vládcovi znamená len bezohľadnosť voči inému životu...a za život neďakujem, nikto sa ma nepýtal, len som sa vyskytol :-D


22.
označiť príspevok

Arwen
   17. 1. 2008, 10:10 avatar
sauron, to je to co som uz pisala, ze nasledkom hriechu nasa slobodna vola ochrnula. Ale napriek tomu hriech nemusime robit. A to iste plati aj o cloveku - vladcovi. Hriech jednoducho v nasom zivote robi neskutocne veci, ktore nas nicia. Zatemnuje nam zrak, volu, robi z nas mrzakov. To preto je nebezpecny. Myslis, ze Boh povedal "nezosmilnis", lebo nam zavidel sex? To nie, on vedel, co je vysledkom nezriadenych vztahov. A zivot? Tvoj, aj tvoj je velmi vzacny. Vyskytol si sa, lebo niekto ta potrebuje. Teraz ho len potrebujes najst.


2.
označiť príspevok

anny103
   12. 1. 2008, 22:33 avatar
tak toto je dokonaly priklad ateistu.


3.
označiť príspevok

Martin muž
   13. 1. 2008, 17:07 avatar
Súhlasím s anny103 - ako príklad neveriaceho človeka je ten príspevok dobrý. Ale skúsim nadviazať na tú otázku: Keďže predpokladám, že vyššie uvedený príklad božej spravodlivosti podľa všetkého nie je príliš objektívny na hodnotenie celého významu viery v boha, navrhujem, aby tí veriaci, ktorí túto tému neprehliadli, prispeli aj nejakým takým príkladom, ktorého účelom by bolo zobjektivizovanie témy spravodlivosti božieho konania v očiach nás - ateistov.


4.
označiť príspevok

jefitto4444
   13. 1. 2008, 17:22 avatar
Odpoveď je jednoduchá. Kto v dnešnej politika chce Boha, aby zasahoval do ich vecí? Aliancia nového občana pred voľbami skoro sa pretrhla od toho: Náboženstva nie do škôl, ale na faru a podobne. Keď teda Boha medzi sebou nechceme, ani nezasahuje. Potom ktovie pre jaký japonský jadrový odpad vzniklo zemetrasenie a to spôsobilo tsunami. Boh nezasiahol, lebo ľudia nechcú a skončilo to tak, ako to skončilo. A ešte sa ľudia sťažujú


5.
označiť príspevok

Sauron
   13. 1. 2008, 17:47 avatar
lol...ty asi o zemetraseniach veľa nevieš alebo pozeráš priveľa amerických katastrofických filmov...alebo oboje


6.
označiť príspevok

Degon
   14. 1. 2008, 15:01 avatar
V stvorenej prírode (svete) sa Božia vôľa uplatňuje v tom, čomu my hovoríme "prírodné zákony". Ale človeku dal Boh slobodu konať a uvažovať podľa svojej vôle, preto môže hrešiť a tiež aj odmietať Boha, alebo dokonca tvrdiť, že vôbec nejestvuje. Ak by človek túto slobodu nemal, nebol by za svoje skutky zodpovedný (ako sluha, ktorý plní príkazy svojho pána) a nemusel by za svoje hriechy niesť následky. Takto je to správne a spravodlivé. Je zaujímavé, že sa na zlo vo svete sťažujú iba neveriaci!? Veriaci sú spokojní, aj keď aj oni musia znášať na svojej koži dôsledky hriechov iných ľudí. Znášajú to s ľahkosťou, lebo sa im dostáva Božia podpora a pomoc.


7.
označiť príspevok

Sauron
   14. 1. 2008, 15:19 avatar
"Takto je to správne a spravodlivé. Je zaujímavé, že sa na zlo vo svete sťažujú iba neveriaci!"

wow, to si dám asi zarámovať...prakticky si dokázal jednou vetou konfliktualistickú teóriu o roli náboženstva v spoločnosti...to je tá nelichotivá :-D Netreba už nikomu pomôcť, nech ľudia umierajú na banálne ochorenia! Veď takto je to správne a spravodlivé, fatalizmus ako vyšitý...


8.
označiť príspevok

Richardus
   14. 1. 2008, 18:09 avatar
je jedno či si veriaci alebo nie , či veríš v Boha alebo nie aj tak všetci skončíme v .....
ateista nieje o nič menej horší než veriaci ,práve naopak je viacej správnych ateistov.
nezáleží na tom či človek verí alebo neverí v Boha dôležite je ako sa správa. Väčšinou sú
veriaci horší myslia si ,že môžu robiť čokoľvek potom sa pôjdu vyspovedať a sú čistý a môžu pokračovať. Česť výnimkám ,no tých je naozaj málo.


12.
označiť príspevok

Degon
   15. 1. 2008, 11:29 avatar
Richardus, Tebe skôr dám za pravdu, ako Sauronovi. Áno, realita je taká, ako hovoríš. Je mnoho veriacich, ktorí kľudne páchajú svoje hriechy s vedomím, že stačí sa vyspovedať a hneď sú čistí ako sneh. Cisár Konštantín, ktorí sa zaslúžil o to, že sa kresťania rozišli s pravdou Evanjelia, ktorú hlásal Ježiš, svoj krst odďaloval až do svojej smrti, lebo platilo, že krstom sa zmývajú všetky hriechy a do neba tak odchádza čistý - vykúpený Kristovou krvou. To všetko je prekrúcanie pravdy a obyčajný sebaklam.


13.
označiť príspevok

Arwen
   15. 1. 2008, 14:30 avatar
Myslim, ze u Konstantina to bola vypocitavost. To, ze krstom sa odpustaju vsetky hriechy je pravda, ktora plati aj dnes.
Ale pravda je aj to, co spominate - idem na spoved a je to, ale je to pravda, len co sa tyka myslenia. Spoved je platna vtedy, ked clovek uprimne lutuje svoje previnenie, to znamena, ze aj urobi vsetko preto, aby sa to viac nezopakovalo. Casto sa stane, ze aj pri najlepsej voli clovek znovu upadne do toho isteho hriechu, ale to je ine ako ked clovek hresi "vsak sa vyspovedam". Boh pocita s tym, ze urobime hriech, lebo ta vola je naozaj naklonena robit zlo, ale jemu ide o to, aby sme sa ho cim skor zbavili, nenechali ho posobit v nasom zivote.


17.
označiť príspevok

Degon
   16. 1. 2008, 11:18 avatar
Arwen, tá podmienka ľútosti u spovedi je iba formálnou záležitosťou, ak cirkev veriacim prikazuje vykonať si spoveď raz do roka a je to prvá vec, na ktorú sa kňaz pri spovedi pýta. Teória je jedna vec a prax opäť iná.


23.
označiť príspevok

Arwen
   17. 1. 2008, 10:15 avatar
To nie, Degon, ja nerozpravam o cirkevnom prikaze, ale o skutocnosti sv. zmierenia. Predstav si zahradu, rozdelis ju na polovicu, na jednu stranu zasadis zeleninu aj na druhu. Na jednej strane polievas aj na druhej, jednu okopavas aj druhu, ale na jednej vytrhavas burinu a na druhej nie. Co sa stane? Aka bude zelenina na tej strane, kde si burinu nevytrhaval? To je sv. zmierenia. Vytrhavanie tej buriny. hriech jednoducho musi zmiznut, tu sa niet o com bavit. To kvoli cloveku samemu, nie kvoli knazom.


14.
označiť príspevok

Sauron
   15. 1. 2008, 14:34 avatar
Sranda...niekde sebaklam a prekrúcanie pravdy vidí...inde nie.


18.
označiť príspevok

luckap
   16. 1. 2008, 20:34 avatar
Boh je LÁSKA. Dal nám slobodnú vôľu.A nechal nás rozhodnúť sa samých.
On nie je zodpovedný za katastrofy,On nie, ale sme to my,On nám ju stvoril,ale to čo sa s ňou teraz deje, je len naša viny.
www.miriam.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk -pozri, je tam veľa o utrpení človeka.Ako:Mnohé naše choroby, smrť samotná, sú dôsledkom našej slabej konštitúcie. Tu je utrpenie nie priamo poslané Bohom, ale dôsledok dedičného hriechu a narušenie prírody. Rovnako utrpenie spôsobené prírodou, ktorá sa stále mení. Prírodné katastrofy, vybuchnuté sopky, záplavy, zemestrasenia... Boh nechá fungovať prírodu podľa jej zákonov hriechom narušených a nezabráni tomu. My totiž nie sme stvorení zostať tu navždy, máme ísť na „druhú stranu“... a čakať na konečné vykúpenie sveta aj prírody pri druhom Ježišovom príchode.

Boh nás miluje, ale za zničenie a smrť si môžeme samy. Upozorňuje nás to, že nám na tomto svete nezostáva ešte veľa času,a tí, ktorí nie sú znovuzrodení kresťania, ktorí Pána Ježiša ešte neprijali ako svojho osobného Spasiteľa, by sa mali rozhodnúť ak budú chcieť, veď od čoho máme slobodnú vôľu.
Majte sa pekne!A zvážte to,Pánu Bohu záleží na každom z vás,nás.


19.
označiť príspevok

Richardus
   16. 1. 2008, 20:42 avatar
luckap
myslím ,že si sa pomýlila to si mala napísať do témy Blah Blah Blah . Tam by sa to hodilo.
Je to taký veľký BLAH.


20.
označiť príspevok

Degon
   17. 1. 2008, 09:45 avatar
Luckap,
pekná webová stránka a zaujímavý časopis, doporučím ju niektorým ženám v mojom okolí. Tvoj názor na pôvod a príčiny zla je ako svieži vánok a čistá voda v kalnom a zapáchajúcom prostredí materiálneho sveta v ktorom možno zahynúť, alebo odísť z neho posilnený, ako víťaz.


24.
označiť príspevok

jefitto4444
   18. 1. 2008, 18:19 avatar
Milý Richardus:
Napriek tvojmu ateistickému presvedčeniu máš v jednej veci pravdu. Mnoho katolíkov totiž robí väčšie zlo ako ateisti. To je tvoj názor a čiastočne pravdivý. Áno- sú katolíci, ktorí vraždia, kradnú a súložia. Ale väčšina z nich si uvedomuje svoj hriech a v spovedi prosí Boha o odpustenie hriechov. Čo sa týka ateistov- že neveria v nič? To sotva. Všetci ateisti veria v horoskopy, alebo povery, alebo v iné magické hlúposti, napr. amulety a pod. Aj ateisti robia zlo. Veľký rozdiel je v tom, že ateisti neveria v Boha a neprosia ho o odpustenie svojích hriechov. Veď každý človek je hriešný. Ale jední hriechy ľutujú a iní nie. To je základný rozdiel medzi Kresťanstvom a ateizmom. A sme pri tom. Ateisti si ani neuvedomujú, že zlo je aj viera v mágiu, nechodenie do kostola, alebo masturbácia. A preto predsa ateisti robia viac zla ako Kresťania


25.
označiť príspevok

Arwen
   18. 1. 2008, 19:55 avatar
Tento svet sa nedeli na ludi a katolikov.
"Všetci, čo hrešili bez zákona, bez zákona aj zahynú, a tí, čo hrešili pod zákonom, budú súdení podľa zákona. Lebo nie tí sú spravodliví pred Bohom, čo zákon počúvajú, ale tí, čo zákon plnia budú ospravedlnení. A keď pohania, ktorí nemajú zákon, od prírody robia, čo zákon požaduje, hoci taký zákon nemajú, sami sebe sú zákonom. Tým ukazujú, že majú požiadavky zákona vpísané vo svojich srdciach, čo im dosvedčuje zároveň aj ich svedomie aj ich myšlienky, ktoré sa navzájom obviňujú alebo i bránia; v deň, keď Boh bude podľa môjho evanjelia skrze Krista Ježiša súdiť, čo je skryté v ľuďoch.

Ty sa teda nazývaš Židom, spoliehaš sa na zákon, chváliš sa Bohom a poznáš Vôľu. Poučený zákonom vieš posúdiť, čo je lepšie. Myslíš si, že si vodcom slepých, svetlom tých, čo sú vo tme, vychovávateľom nerozumných, učiteľom nedospelých, ktorý má v zákone stelesnenie poznania a pravdy. Ty teda poúčaš iného, a sám sa neučíš?! Hlásaš, že sa nesmie kradnúť a kradneš?! Hovoríš, že neslobodno cudzoložiť, a cudzoložíš?! Ošklivíš si modly, a vylupuješ chrámy?! Chváliš sa zákonom, a prestupovaním zákona znevažuješ Boha?! "Lebo pre vás sa pohania rúhajú Božiemu menu," ako je napísané." (úryvok z listu Rimanom)
Chcela som tym povedat, ze bavit sa o tom, kto robi viac zla vo svete je totalne bezpredmetne. Kazdy z nas si za svoje skutky ponesie pred Bohom zodpovednost, ale pravdou je aj to, ze ti, ktori viac vedia ju ponesu dvojnásobne. Kresťania si túto skutočnosť musia uvedomovať.


26.
označiť príspevok

Richardus
   18. 1. 2008, 20:30 avatar
Komik jefitto4444:
Ty si fakt komik. Čo z toho ,že kresťan sa vyspovedá "oľutuje" svoje hriechy ,pomodlí sa pár odčenašov a pokračuje ďalej.To ,že pôjde na spoveď neznamená ,že to oľutoval je to len také malé divadielko. Rovnako ako nieje pravda to ,že keď ateista nepôjde na spoveď neoľutuje svoje hriechy. Stačí keď večer zaspávaš a uvedomíš si ,čo si zle urobil a ,že to musíš napraviť. Netreba ti žiadnu spoveď. Samozrejme nie každý kresťan je taký ako som písal.


27.
označiť príspevok

jefitto4444
   19. 1. 2008, 09:37 avatar
Áno. Ale je rozdiel, či v Boha nechceš veriť, alebo nemôžeš. Ľudia v Saudkej Arábii nevedia nič o našom Bohu a preto neveria že on existuje. Ale možno hľadajú ozajstného Boha (nášho), hoci sa modlia k Alahovi, lebo iného boha nepoznajú. Ale ty, hoci vieš, že Boh by mohol existovať, tak nechceš veriť. A tým urážaš Boha, čo je väčšie zlo, ako keď páchaš na ľuďoch.


28.
označiť príspevok

Richardus
   19. 1. 2008, 12:56 avatar
takže vražda ,znásilnenie ,alebo krádež je menšie zlo než nevera v Boha? Páni ty si zatial ten najväčší fanatik akého poznám.Máme slobodnú vôľu a je na nás či sa rozhodneme veriť alebo nie. Ak niekto neverí nieje zlí človek. Záleží na našich skutkoch. Ako vieš ,že váš Boh je ten ozajstný? Boh neexistuje.


29.
označiť príspevok

knihomol5 žena
   24. 2. 2008, 11:03 avatar
za všetkým zlým sme si na vine my, a nie v poslednom rade Satan, ktorý nám vraví, aby to a to robili, ktorý je proti Bohu, tak aj skutky má proti Bohu, ale celkovo z tými katastrofami sme si na vine samy, lebo nevieme počúvnuť čo je dobré a čo je zlé, tak sa tomu ani nečudujem....


30.
označiť príspevok

Kaonashi
   24. 2. 2008, 15:58 avatar
"za všetkým zlým sme si na vine my"

to je teda krásny postoj...a za všetko dobré môže boh

dieťa sa narodí a skončí v kontajneri

môže si za to samé

ale možno je to preň lepšie


32.
označiť príspevok

knihomol5 žena
   1. 3. 2008, 10:58 avatar
obyčajne je lepšie, keď ho vyhodia, ako nechať ho doma o hlade, kde sa oňho nebudú starať, keď ho vyhodia na ulicu, tak ho na 90% niekto nájde a umožní mu lepší život....áno, za všetkým zlým sme si na vine my ,lebo počúvame diabla...


34.
označiť príspevok

JTull
   1. 3. 2008, 13:32 avatar
knihomol5
..." Vies, Alosa mozno sa naozaj stane, ze ak sa dozijem tej chvile, alebo vstanem z mrtvych, aby som bol jej svedkom, ze aj sam nebodaj zvolam spolu zo vsetkymi pri pohlade na matku, objimajucu sa s katanom jej dietata: "Si spravodlivy, Pane!"; lenze ja to nechcem v tej chvili zvolat. Usilujem sa zabezpecit proti tomu, kym je cas, a preto sa uplne zriekam najvyssej harmonie. Nie je hodna kvapky slz co aj len toho jedineho utyraneho dietatka, ktore sa bilo pastickou do prs a v smradlavej diere prelievalo svoje nevykupene slzicky v modlitbe k "panbozkovi"!" ...
F.M. Dostojevskij Bratia Karamazovovci


31.
označiť príspevok

jos24
   25. 2. 2008, 11:50 avatar
citujem: Je zaujímavé, že sa na zlo vo svete sťažujú iba neveriaci!? Veriaci sú spokojní, aj keď aj oni musia znášať na svojej koži dôsledky hriechov iných ľudí. Znášajú to s ľahkosťou, lebo sa im dostáva Božia podpora a pomoc. - koniec citatu. ... Ved o tom je cele nabozenstvo, jeho podstata - aby ludia ako take baranky znasali nespravodlivost a manipulaciu, aby verili, ze na svete to nie je take zle, a ked aj je tak v nebi samozrejme po smrti, to bude pekne, cim viac trpis na Zemi tym lepsie sa budes mat po smrti... ale potom ti to uz bude jedno a ti co s Tebou manipuluju ta maju na haku... a Ten co neposlucha, toho strasia peklom a pekelnymi mukami, co na tom ze zaziva muky tu na Zemi ... staci slepa viera a nic Ta netrapi, ved po smrti sa budem mat lepsie ...


33.
označiť príspevok

knihomol5 žena
   1. 3. 2008, 11:01 avatar
o akej slepej viere tu hovoríš? ak ťa to zaujíma, tak nie je slepá, ani mŕtva, je stále živá....nechápem prečo by mala byť mŕtva, však skoro všetky archeologické nálezy, geológia,a podobné vedy sa zhodujú s Bibliou, nestačí ti to? prečítaj si Kauza Stvoriteľ, a Kauza Kristus
váš príspevok

Pridávať príspevky môžu iba zaregistrovaní účastníci fóra.

Som zaregistrovaný

nick: heslo:
zostať trvalo prihlásený    
Nie som zaregistrovaný

Vaša prezývka:  

Po zaregistrovaní budete automaticky presmerovaní do tejto témy.

najnovšie príspevky na celom fóre

dnes, 13:11,  4- Nie "kámoško", si mimo. Lídri mnou menovaných strán majú jednu spoločnú...
dnes, 13:10,  tak ma napada otazka, ako by sa to vyvíjalo, ak by Nemci dobili Rusko....Mne ten odpor ,už ked...
dnes, 13:08,  Takých rodákov , kasafranov , boratov , ardzunov a podobne chorých je tu ako maku
dnes, 13:06,  Treba pravdivo pomenovať historiu či je už taká alebo onaká . To je najdôležitejšie ,...
dnes, 13:04,  Zato, my "osvietení" präkäkäti v tom máme jasno. Celý náš život je jedna...
dnes, 12:59,  Kasafran miluje članky, ktore podporuju jeho názor..... Autori tychto clankov, veľmi dobre...
dnes, 12:56,  Ak si tomu neporozumel rozmením na drobné i Matovič i Sulík by mali odísť čo sa týka...
dnes, 12:54,  Majo je to také čudné že už máš v ruke rozsudok nad Naďom . O tom ostatnom som sa...
dnes, 12:49,  Kasafran tvoj problem je že nemáš šancu rozpoznať satiru a hoax . Nemáš k tomu zariadenie .
dnes, 12:49,  Už sa teším aký baránok z neho bude......a čo ostatní čo som spomenul, nič ?*13*13*13
dnes, 12:49,  Ako pán farár kývnu. *13*13*13*13*13*13*13*13*13*13*13*13
dnes, 12:48,  A podľa čoho sa rozhoduješ ?
dnes, 12:47,  Ja som túto tému myslel osobne seriem na politiku aj svetový mier......*13*13*13 kntsz- tvoje...
dnes, 12:47,  V živote som program žiadnej strany nečítal a ani nebudem. "Po ovocí poznáte ich."
dnes, 12:46,  Ešte k tomu Naďovi . Majko počkaj si na rozuzlenie . Uvidíš , že ťa slušne zaskočí . *04
dnes, 12:46,  Možno na nejakú hééérečku. *13*13*13*13*13*13*13*13*13*13*13*13*13*13
dnes, 12:44,  O sobitné miesto v slovenskej historiografii má Slovenské národné povstanie, ktoré vošlo...
dnes, 12:44,  Aj emigranti v poslednej dobe pridali svoj dôkaz, aj veľa rusov bolo medzi nimi. Slovensko...
dnes, 12:43,  majko začnem odzadu nie NAGY ake Naď . Naď sa informoval prečo Slovensko ako jediná...
dnes, 12:42,  Tak to si myslím, že všetci sa chcú mať lepšie, nemyslíš ?*16
neprehliadnite
df.sk na Facebooku
vyhľadávanie
 
I v pekle dobre, keď máš strýca diabla.
Prevádzkuje df.sk | TOPlist
(121 891 bytes in 0,481 seconds)