Otázka pre veriacich. Ktorá z božích právd sa dá verifikovať, overiť?

Ako praktizujúci katolík mám vo veci od začiatku jasno. Boh stvoril človeka z lásky a pre lásku. Zamiloval si ľudské pokolenie už pred jeho stvorením a bude ho navždy milovať nekonečnou láskou. Všemohúci vopred premyslel stvorenie sveta do tých najmenších detailov. Týka sa to aj budúcej existencie ľudstva. Ešte nebol stvorený ani prvý človek a Stvoriteľ už veľmi presne vedel nielen to, kedy, kto a kde sa počne a narodí či zomrie ešte v lone matky, ale vedel o každom budúcom človeku úplne všetko.

Viera je o srdci, láske a nie o rozume. Niežeby viera bola proti rozumu či nerozumná, práve, že je vrcholom rozumnosti. Ale ak miluješ napr. nejakú ženu dajme tomu - chceš ju overovať, verifikovať. Alebo ju miluješ, lebo sa ti pri nej rozbúchalo srdce a máte časom aj veľa spoločného a vieš, že je ti s ňou lepšie a veselšie - a je tvoj život lepší aj sám si lepší?

Nie náboženstvo, tomu hovoríme predvolebné zhromaždenie / kampaň strany Smer.
Inak lemmy, ako sa hovorí človeku, čo si nenechá újsť žiadnu príležitosť rypnúť do toho, čo je iné ako on?

Lemmy asi si neúmyselne opominul moju druhú dovystvetľújú vetu.

To sedí, nie je o rozume, ale je vrcholom rozumnosti.

Povedal správne, lebo rozum to je hmota, nič duchovné nedokáže spracovať a pochopiť správne, teda rozumný je niečo iné, ako rozumový, ale šteňaťu to nedôjde nikdy, nakoľko aj on sám len ten biedny rozum používa, na viac skrátka nemá...

Nie povedal, ale povedala...

starky jer hlupák, vie o tom?

Tieto témy stratených a poblúdených ateistoch, ktorí ešte nedávno boli veriaci katolíci a pod., ktorí vraj na niečo prišli a myslia si, že tým zjedli všetku múdrosť sveta, sú jednou veľkou fraškou s ich strany...Ja viem, svedomie treba aspoň na chvíľu, aj niečím takým prekričať!

starky, je len jedná Božia pravda, nie stovky alebo tisíce!

1 ....takto to chápala RKC....ale je to pomýlené chápanie Božej Vševedúcnosti. Boh síce môže vedieť všetko,ale tak nekoná. Už som písal,že túto svoju schopnosť využíva selektívne.
A je viac ako isté,že na počiatku/pred hriechom/ neskúmal dopredu ako skončí Adam s Evou. Stále platí,....že človek má slobodnú vôľu a nič nie je predurčené. Teda....neplatí,že Boh vedel dopredu všetko do detailov o každom človeku!
RKC....ktorá vymyslela i peklo a podobne,....nemá ani najmenšiu spôsobilosť vysvetlovať biblické pravdy!

1....ak beriem za dogmu a "biblickú pravdu" aj katolícku náuku o "neomylnosti pápeža",....tak tu sa dá dokázať opak. A to,že "každý človek je omylný a potkýna sa v slove". Mnohé vyhlásenia "ex cathedra" už dnes neplatia a to je dôkaz,že RKC a jej náuka o neomylnosti pápeža je len humorný náboženský bonmot. 
A napríklad ,...ak mám niečo povedať k tvojej otázke,.....tak poznanie ,že nič nevzniká náhodou,bez príčiny/bez inteligentného tvorcu/,....je podla mňa overiteľný fakt. Vedcom sa nepodarilo dokázať,že by sa tak niekedy stalo!
Aj jednoduché špáradlo na zuby potrebuje celý rad zložitých operácií,.....aby mohlo vzniknúť!

1 to som vybral a prilepil z jednej náboženskej stránky, nuž a ja som položil otázku.

Má RKC nejaký priamy kontakt na domnelého boha?

Áno jeho mail je: láska.viera.nádej@gmail.com - tomu predchádza pokora, pokora k ľuďom a pokora k Bohu. V prípade ak ti na mail nikto neodpovie problém bude vo vysielači (niečo v tebe) - buď je to posmievanie, neviera, odmietanie. Až budeš hľadať, veriť a prosiť a pozveš Pána Ježiša do svojho srdca, uznáš, že si len stvorenie a on je Pánom tvojho života - bude konať a ty uvidíš tie požadované zázraky. Len si z toho nemôžeš urobiť automat na kávu - hodím mincu(napr. rýchla modliba Bože daj to a to) a vypadne hneď požadovaná káva. Je to proces, je to postoj človeka, jeho srdca, viery.

Toto Lemmy nepochopí.

jo.. to uz som niekde cital... este v sme.sk ci kde taky pokec s evanjelickym fararom a malo to nazov podla jeho nejakeho vyroku... Boh nie je automat na cukriky

(8.) Preco potom 90% veriacich caka na cukriky od boha cez modlitbzy a púte? Preco je "odmenena" len miziva stotina percenta z tychto ludi?

(32.) Teda takmer 100% z tych 90% telesne sa modliacich veriacich vlastne k veriacim ani nepatri, nie?

otázka pre priteplených a neinteligentných ľudí, inak nazývaných ateisti: ktorá z božích právd sa dá falzifikovať?

Božia pravda neexistuje...

som rád, že sa jeden z tých, ktorých som sa pýtal, ozval

Primitívna reakcia primitíva bola známa dopredu...

a dalej?

4 Lea ozaj, človek sa môže zamilovať a rozbúcha sa mu srdce, a verifikácia spočíva v tom, že tá druhá strana mu odpovie rovnako alebo nie. Ale iluzorny boh ti neodpovedá a ty sa tváriš, že áno odpovedá . A tebe to vôbec nechýba a ženieš svoju ilúziu ďalej celým svojim životom. Nie je to prinajmenšom hlúposť. Možno mi chceš dať otázku a čo mám robiť? Nič, lensa pozeraj na tých čo nábožkári vystrájajú a ži spokojným vyrovnaným životom tak ako ja.

Iluzórny či neexistujúci neodpovedá. On je živý stvoriteľ a odpovedá, mení srdcia, napĺňa ich láskou a pokojom, aký svet nevie dať a neponúka. Trošku sa tomu podobá normálna láska medzi ľuďmi, snáď najtrefnejšia forma lásky - milujúci rodič a dieťa. Ver mi ja ti žiadne otázky nechcem dať, bola som aj neveriaca, resp. nenávidiaca cirkev aj hnevala som sa na Boha - takže o taký stav nestojím. Ak by si bol ozaj spokojný neveriaci, lebo aj taký sú - nepísal by si proti náboženstvám či veriacim, nemal by si potrebu. Ilúziou je však sa tváriť, že niečo neuznávam a som proti tomu, keď mi moja podstata aj rozum aj skúsenosť iných hovoria - ono ozaj je niečo medzi nebom a Zemou, ono ozaj Boh existuje.

Pre neveriaceho je Boh neexistujúci. Pre veriaceho je živý a je prítomný v každom okamihu s človekom aj v spánku.

Niečo živé, prítomné a sväté to je, ale boh nie. Ale zase nie až tak ďaleko od boha. Aj Márii zvestoval božiu vôľu anjel.

Cavte obmedzeny tvorcekovia .. boh boh boh .. laska laska boh .. .D :D vysvetlite mi preco sa zem otaca okolo slnka nejak logicky a nie tak ze lebo boh chcel .. ked mi to vysvetlite potom vam budem verit ze ste inteligentny a nie iba banda papagajov pometenych .. viera sa ma zakladat na niecom ,, napriklad verim ze ked potocim kohutik potecie voda .. lebo je to logicke .. vi mate potrebu v nieco verit ako kazdy ale preco ste si vybrali nejaky absolutne neprakticky do zivota nic neprinasajuci nezmysel :D jaj vy ste si to nevybrali tak ako ja som si nevybral ze budem zit v kapitalizme proste ste sa tak narodili .. a viete co ?? moj otec je boh a ja som syn bozi .. toho kdo ma stvoril .. a tym padom stvoril vsetko co vidim okolo seba .. kazdy z nas je syn bozi :D :D hura .. zasekli ste sa v stredoveku a podla mojho nazoru by ste mali vsetci krestania zomriet lebo plodite idiotske deti a tento narod potom nema buducnost .. normalny ludia sa koli vam citia ako by spravili nieco zle lebo nesuhlasia s vami aj ked vi sami neviete comu to vlastne verite .... !!!!

kludne by som si to s vami rozdal aj keby mam v tom suboji zomriet .. lebo vol nebyt ako byt otrokom .. a co i len dusu das v tom boji divokom .. pravda bohmi vidana kaze nam slovanom pana mat je nepravost ba vecia byt panom .. a vi aj s tym svojim panom ktory vam kaze to co vi sami chcete no ked neviete to co chce pan farar .. pan pan pan .. pane .. ano pane .. rozkaz pane .. bojim sa pekla budem vas pocuvat .. ale nedopne vam ze moslimovia si myslia to iste len opacne .. len ze oni maju pravdu a nie vi .. myslite ze boh stvoril vesmir koli jednej planete a niekolko milionom ludi? jasneeee :D ved podla vas su zvierata len aby sluzili cloveku .. oni ani nemaju dusu .. vy ste tak nechutny .. ze sa s vami vobec bavim .. hanba krestanstvu ..

Tak toto opäť niekto zabil, kto nevie rozlíšiť slivky od hrušiek, hlavná vec, že sa oháňa Slovanstvom...Nie hanba kresťanstvu, ale hanba vám, kto ste dodnes kresťanstvo nepochopili!

28 veriaci, predpokladajme. že boh je a ja sa pýtam čo z toho reálne vyplýva? Máš dojem , že o tom bohu niečo viac vieš ako to, že je ? Ak povieš, že vieš, si klamár taký, ako katolíci, či iný veriaci čo kvôli tomu stavajú kostoly,synagógy mešity, pagody a vymýšľajú rôzne magické obrady atď..

34 Čakám ďalšie info o vymyslenom bohu o ktorom sme sa dúfam dohodli, že je.

36 Ale ty si chcel debatovať o bohu. Ja sa budem len pýtať.

38 tak so mnou nie?

40 Vyjadril som súhlas veriť, len som chcel ďalšie informácie, lebo moja viera bez toho, aby som mal dostatočné info o tom v čo som uveril by bola plytká. Tak čakám ďalšie info..

Čo ak by som mylne veril?

No a malo by sa to dať verifikovať - overiť či je to pravda. Lebo klamármi na tomto svete sa to len tak hemží.

Nemám čo.

Ja som boha nevymyslel.

48 zabudol si pokračovať: to čo už je vymyslené. Vieš čo všetko ľudia povymýšlali a nebolo to pravdive? Jedno pravidlo hovorí. dôveruj, ale preveruj. A ja len o to sa snažím, lebo vidím aké obrovské masy veria bludom, ktoré sa nedajú, nedajú preveriť.

Nedajú preveriť? To hovoriš o evolúcii? Tá sa nedá zatiaľ preveriť na žiadnej úrovni (od veľkého tresku, cez vznik bunky, až po vznik nových druhov / človeka zo starých), ale to ti evidentne nevadí. Nielenže nevedia preveriť, ani nevedia odpovedať na logické otázky vyplývajúce z charakteru evolúcie, ktorý je že náhoda:

Prečo na celej zemi nevznikla iná elementárna štruktúra živej hmoty ako bunka? Bunka je základom všetkého života na celej planéte a nič iné. Organické látky nevytvorili inú štruktúru na rovnakej úrovni granuality ako je prokariotická alebo eukariotická bunka. Teda nevytvorili dvojičku pre prok alebo eukar. bunku. Z charakteru evolúcie vyplýva, že mali vzniknúť na rôznych miestach tisíce takých "dvojičiek", podarilo sa len jedna.

Prečo vo vesmíre nevznikol iný stavebný prvok hmoty ako atóm? Atóm je základom hmoty v celom vesmíre. Samozrejme atóm nie je elementárna častica, ale všetky elm. častice všade tvoria len atóm, nič iné na rovnakej úrovni granuality.

To čo ty vnímaš ako božie slove sú starými hebrejcami vymyslené texty slúžiace na moralizovanie a ovládanie súkmeňovcov. Sme už trochu ďalej, v 21. storočí a ty sa šprtáš v nenáležitej literatúre, len preto, že ti niekto vtĺkol do hlavy , alebo si si to urobil sám, že toto je slovo božie.

Zvláštne, že si v tých textoch vymysleli Ježiša a on ozaj prišiell.

Vždy sa čakal a čaká nejaký spasiteľ. Ak si fanúšikom legendárneho Ježiša, dá sa to pochopiť, lebo sa jedná o človeka, akéhosi martýra a moralistu, ale oháňať sa iluzórnym bohom o ktorom nevieme nič, len to čo vymysleli starí hebrejci a teológovia, je trochu choré. A nevieryhodné sú aj tie všelijaké proroctvá.

Ježiš sám o sebe povedal, že jeho kráľovstvo nie je z tohto sveta. Neexistuje len to, čo vidíš, tento svet je stvorený, stvorená hmota, ktorá sa časom rozpadne, ale existuje aj duchovno, duchovné zákony, niečo čo za tým všetkým je...samo od seba nevznikne nič...je to jednoduché...
Proroctvá...možno sú ľudia, ktorí vidia trošku viac z toho duchovného sveta...
Nemôžeš poprieť, že je niečo viac...napr. modlitba:
Nositel Nobelovy ceny, profesor Dr.Alexis Carrel, nazývá modlitbu nejsilnější formou energie. Podle jeho názoru je to stejně velká síla jako gravitace.
Známý americký vědec a výzkumník Dr.N.J. Stowell při jednom neuvěřitelném objevu změřil sílu modlitby. Říká: „Byl jsem cynický ateista, přesvědčený, že Bůh není nic jiného než výplod lidského mozku. Nemohl jsem věřit v nějakou živou božskou bytost, která by nás všechny milovala, a měl nad námi moc.“
Jednoho dne pracoval ve velké patologické laboratoři na klinice. Jejich úkolem bylo změřit vlnovou délku a sílu záření lidského mozku. Zjistit, co se tam děje ve stádiu, když končí život a přichází smrt.
„Vybrali jsme ženu, která umírala na rakovinu mozku. Věděla to i ona. Duševně a psychicky byla překvapivě v pořádku, i když její fyzický stav byl velmi špatný. Byla věřící. Krátce před jejím úmrtím jsme u ní na pokoji instalovali vysoce citlivý přístroj, který nám měl ukázat činnost v mozku v průběhu posledních minut života.
Na postel jsme umístili též malý mikrofon, abychom mohli slyšet její slova, pokud ještě vůbec bude projevovat známky života. Byli jsme ve vedlejší místnosti. Pět střízlivých vědců. Plni očekávání a vnitřního napětí jsme stáli před svými přístroji. Ručička byla na nule a mohla se vychýlit do 500 pozitivní hodnoty doprava a 500 negativní hodnoty doleva.“
Nějaký čas před popisovanou událostí bylo provedeno s tímto přístrojem měření vysílání jedné radiostanice, jejíž program šel do éteru silou 50kW. Šlo o zprávu, která musela oběhnout okolo celé zeměkoule. Měřením tehdy zjistili 9° plusovým směrem stupnice.
Všechno nasvědčovalo tomu, že nastaly poslední chvíle pacientky. Najednou zaslechli, jak se začala modlit a velebit Boha. prosila Ho, aby odpustil všem lidem, kteří jí v životě ublížili. Děkovala Mu za sílu, která ji provázela životem, a také za jistotu, že bude patřit Kristu. Vyjadřovala všechnu svou lásku k Ježíši, lásku, která se nezmenšila ani jejím utrpením. V okamžiku, když mluvila o odpuštění svých hříchů, podle Vykupitele Ježíše Krista, z ní sálalo nesmírné štěstí.
Otřeseni jsme stáli před svým přístrojem a téměř jsme zapomněli na to, co jsme vlastně chtěli prozkoumat. Hleděli jsme na sebe aniž bychom se styděli za slzy. To, co jsem slyšel, na mně tak zapůsobilo, že jsem plakal jako dítě. Naráz – umírající se ještě modlila – jsme slyšeli nějaké klepání.
Když jsme se podívali na přístroj, viděli jsme, že ručička ukazovala 500 stupňů pozitivně a neustále narážela na nejvyšší hranici měření. Objevili a změřili jsme neuvěřitelnou skutečnost. Mozek umírající ženy obracející se k Bohu vyvinul 55 krát větší sílu, než jsme naměřili v průběhu vysílání té světové radiostanice.“
Později se domluvili, že udělají trochu jiný pokus. Po přípravě přístroje přemluvili sestřičku, aby nějakým způsobem vyprovokovala jednoho pacienta. Ten reagoval hrubými slovy a nadávkami též na Boha.
A opět to začalo v přístroji klepat. Zhrozili se, když zjistili, že ručička se nachází též na 500°, ale negativních.
„V té chvíli se zhroutil můj ateistický názor na svět. Stál jsem před tváří Vševědoucího. Moje nevíra se mi stala úplně směšnou. Když jsem chtěl být vůči sobě poctivý, nemohl jsem před pravdou zavírat oči. Naučil jsem se věřit v Ježíše Krista jako ve svého Spasitele, Vykupitele.“
Při zkoumání délky mozkových vln Dr. Stowell zjistil obrovské rozdíly. Ty jsou stejně tak individuální, jako otisky prstů.
Kdesi se zaznamenává dobro, které činíme i zlo, které pácháme.
přeloženo z M Rosa/máj 1997, str. 39
Nositel Nobelovy ceny, profesor Dr.Alexis Carrel, nazývá modlitbu nejsilnější formou energie. Podle jeho názoru je to stejně velká síla jako gravitace.
Známý americký vědec a výzkumník Dr.N.J. Stowell při jednom neuvěřitelném objevu změřil sílu modlitby. Říká: „Byl jsem cynický ateista, přesvědčený, že Bůh není nic jiného než výplod lidského mozku. Nemohl jsem věřit v nějakou živou božskou bytost, která by nás všechny milovala, a měl nad námi moc.“
Jednoho dne pracoval ve velké patologické laboratoři na klinice. Jejich úkolem bylo změřit vlnovou délku a sílu záření lidského mozku. Zjistit, co se tam děje ve stádiu, když končí život a přichází smrt.
„Vybrali jsme ženu, která umírala na rakovinu mozku. Věděla to i ona. Duševně a psychicky byla překvapivě v pořádku, i když její fyzický stav byl velmi špatný. Byla věřící. Krátce před jejím úmrtím jsme u ní na pokoji instalovali vysoce citlivý přístroj, který nám měl ukázat činnost v mozku v průběhu posledních minut života.
Na postel jsme umístili též malý mikrofon, abychom mohli slyšet její slova, pokud ještě vůbec bude projevovat známky života. Byli jsme ve vedlejší místnosti. Pět střízlivých vědců. Plni očekávání a vnitřního napětí jsme stáli před svými přístroji. Ručička byla na nule a mohla se vychýlit do 500 pozitivní hodnoty doprava a 500 negativní hodnoty doleva.“
Nějaký čas před popisovanou událostí bylo provedeno s tímto přístrojem měření vysílání jedné radiostanice, jejíž program šel do éteru silou 50kW. Šlo o zprávu, která musela oběhnout okolo celé zeměkoule. Měřením tehdy zjistili 9° plusovým směrem stupnice.
Všechno nasvědčovalo tomu, že nastaly poslední chvíle pacientky. Najednou zaslechli, jak se začala modlit a velebit Boha. prosila Ho, aby odpustil všem lidem, kteří jí v životě ublížili. Děkovala Mu za sílu, která ji provázela životem, a také za jistotu, že bude patřit Kristu. Vyjadřovala všechnu svou lásku k Ježíši, lásku, která se nezmenšila ani jejím utrpením. V okamžiku, když mluvila o odpuštění svých hříchů, podle Vykupitele Ježíše Krista, z ní sálalo nesmírné štěstí.
Otřeseni jsme stáli před svým přístrojem a téměř jsme zapomněli na to, co jsme vlastně chtěli prozkoumat. Hleděli jsme na sebe aniž bychom se styděli za slzy. To, co jsem slyšel, na mně tak zapůsobilo, že jsem plakal jako dítě. Naráz – umírající se ještě modlila – jsme slyšeli nějaké klepání.
Když jsme se podívali na přístroj, viděli jsme, že ručička ukazovala 500 stupňů pozitivně a neustále narážela na nejvyšší hranici měření. Objevili a změřili jsme neuvěřitelnou skutečnost. Mozek umírající ženy obracející se k Bohu vyvinul 55 krát větší sílu, než jsme naměřili v průběhu vysílání té světové radiostanice.“
Později se domluvili, že udělají trochu jiný pokus. Po přípravě přístroje přemluvili sestřičku, aby nějakým způsobem vyprovokovala jednoho pacienta. Ten reagoval hrubými slovy a nadávkami též na Boha.
A opět to začalo v přístroji klepat. Zhrozili se, když zjistili, že ručička se nachází též na 500°, ale negativních.
„V té chvíli se zhroutil můj ateistický názor na svět. Stál jsem před tváří Vševědoucího. Moje nevíra se mi stala úplně směšnou. Když jsem chtěl být vůči sobě poctivý, nemohl jsem před pravdou zavírat oči. Naučil jsem se věřit v Ježíše Krista jako ve svého Spasitele, Vykupitele.“
Při zkoumání délky mozkových vln Dr. Stowell zjistil obrovské rozdíly. Ty jsou stejně tak individuální, jako otisky prstů.
Kdesi se zaznamenává dobro, které činíme i zlo, které pácháme.
přeloženo z M Rosa/máj 1997, str. 39

Sorry, omylom som to dala2x.

63 Prečo si to kopíroval dva krát. Dlhý text obyčajne odrádza od jeho čítania. To čo si okopíroval je vhodné pre kostolovú kázeň, ale súdny človek sa môže nad takýmito blábolami len usmiať. Mozgové prúdy sa bežne vyšetrujú encefalografom a sú závisle na činnosti mozgu a nemajú dočinenia zo žiadnym duchovnom.

písala som o mozgových vlnách
www.selfspace.sk 

Proste, len som s tým chcela povedat, že náš mozog funguje aj ako vysielač a modlitbu Niekto zachytáva. A že existuje aj iná realita, ako táto. Ale keď neveríš takýmto triviálnym, všeobecne známym poznatkom, ťažko na niečom stavať.

Zaujimavy nahlad Rachel..

Dík, Wolfe

prosímťa pekne  ..že modlidbu Niekto zachytáva" ..moja sú to energie.. akú vysielaš, takú dostávaš..

Kam ju vysielam a odkiaľ dostávam?

prosímťa pekne  , určite je to energia, lebo to povedala veľká Karola.

Je to určitá forma energie.

a milky , čo iné by to asi tak ohlo byť..mozog ti vysiela frekvencie..nepoznáš hladinu alfa ?

* mohlo./ .nejak mi df nechytá spoluhlásky  

Hladinu alfa? čítal som o tom ale už dávno, teraz už neviem. Počul som, že mozog vysiela elektro-magnetické žiarenie v nejakej frekvencii, ale to asi celé telo.

to su len predstavy karola.
mozog pri pouziti mikroprudov el. energie proste nemoze.
a aby vysielal nejake frekvenie, musel by obsahovat nejake feromagneticke castice, ktore by boli
schopne indukovat tieto prudy do okolia v podobe emg vyzarovania.
no uznaj ze je to picovina

Je sranda, ze v nazve temy mas veriacich a verifikovat...
Ak si nieco verifikujes, tak uz nie si veriaci, ale vediaci...

kákm že elemír ma ťažkého konkurenta v Rachel 

* kukám  

Dlho som hľadal, ale predsa som našiel jednu verifikovateľnú náboženskú pravdu: Modlíš sa, nemodlíš sa, z prázdnej misy nenaješ sa.

82 Shagara - Princíp kauzality je ozaj verifikovateľný v našom bežnom živote, avšak v prípade vzniku vesmíru je rozumné sa uspokojiť s konštatovaním že nepoznáme príčiny (nie tvorcu) jeho vzniku. Ale náboženstvá a priori hovoria o vymyslenom bohu, jeho vlastnostiach atď. atď.. a upravujú si to podľa ich učelovej "pravdy". Na druhej strane, v nenáboženskej polohe, je rozumné sa zaoberať vznikom vesmíru a života v ňom - vedomím.