Oplzlosťi v Biblii ćasť 1.



1. Lucifero	7. 3. 2015, 16:38
V kategórii Pravda a viera. Prameň internet. Vo veku štrnástich rokov, ešte ako veriaci, som si dal záväzok, že prečítam celé Sväté písmo. Veď je hádam povinnosťou veriaceho poznať základný posvätný text svojej viery! Keďže som Nový zákon vtedy už veľmi dobre poznal, môj záväzok sa týkal len Zákona starého. A tak som sa s chuťou a mladíckym nadšením pustil do čítania. „Starý zákon je neoddeliteľnou časťou Svätého písma. Jeho knihy sú inšpirované Bohom a zachovávajú si trvalú hodnotu, lebo Stará zmluva nebola nikdy odvolaná.“ (Katechizmus katolíckej cirkvi, § 121) Lenže to som asi nemal robiť. Na Mojžišove knihy som bol ako-tak pripravený, lebo o ich obsahu som bol náboženskou výchovou už trochu informovaný, a preto ma ich neočakávaná rustikálna robustnosť spočiatku až tak veľmi neohromila. Keď som hĺbal nad tým, či potopa nevyhubila ryby len preto, lebo nemali „dych života v nozdrách“ (Gn 7, 22), ešte som netušil, čo všetko ma čaká. Červenal som sa však, keď som čítal ako sa Lótove dcéry vyspali so svojim otcom, ktorý bol taký opitý, že o súložiach vraj ani nevedel (Gn 19, 30-38). Mojej jemnej logike akosi prekážalo miesto v božom slove, kde Abrahámovi oznamujú, že jeho bratovi Náchórovi sa práve narodil Kemúél, otec Arámov (Gn 22, 21). Zarazila ma aj veta „Málo chýbalo, že niekto z ľudu nespal s tvojou ženou“ (Gn 26, 10). Znechutilo ma podlé dobehnutie Ezaua Rebekou, ktoré ho pripravilo o otcovo požehnanie, uchvátené jeho bratom Jákobom, s čím – napodiv – už nemohol urobiť nič ani sám Hospodin (Gn 27, 24). Za ohavné som považoval, že keď sa Chívijci dali kvôli Izraelcom obrezať, „na tretí deň, keď mali bolesti, dvaja synovia Jákobovi… pobili všetkých mužov… všetky ženy a deti im odviedli a všetko, čo bolo po domoch, vyplienili“ (Gn 34, 25-29). A Hospodin sa na to díval, zdá sa, celkom zhovievavo, lebo sa o chvíľu zjavil Jákobovi a požehnal ho (Gn 35, 9). Nerozumel som historke o Júdovi a Támar, ktorá sa vydávala za neviestku, ktorej služby Júda ochotne využil, ale keď otehotnela, hneď Júdu vydierala. Len som sa cítil medzi toľkými vraždami, súložami a intrigami stratený. Čakal som od božieho slova povznášajúce čítanie, a našiel som toto. V knihe Exodus som sa divil, keď Hospodin „s pozdvihnutou rukou prisahal“ (Ex 6, 8) Abrahámovi, Izákovi a Jákobovi. Nevedel som, či z toho treba robiť záver, že boh má ruky, ani či mu menovaní boli nadriadení. Pripadali mi trápne Áronove psie kúsky s palicou, meniacou sa na hada, navyše keď „egyptskí zaklínači urobili to isté svojím tajným umením“ (Ex 7, 11). Zhrozil som sa nad krutým božím príkazom „Kto by preklínal otca alebo matku, prepadne smrti“ (Ex 21, 17). Pocítil som depresiu, keď boh prikázal Levijcom pozabíjať bratov, priateľov a príbuzných (Ex 32, 27). Kniha Leviticus ma zasa odpudzovala detailami, týkajúcimi sa menštruácie (Lv 15, 19-33), o ktoré som nemal ani len najmenší záujem. Zaliala ma zmes rozpakov a nevôle, keď som čítal: „ak niekto obcuje so ženou v mesačnej nečistote a odkryje jej ohanbie, odhalí prameň jej krvi, ak ona odhalí prameň svojej krvi, nech sú obaja vyhladení zo svojho ľudu“ (Lv 20, 18). Pamätám sa, že ma vtedy napadla aj otázka, kto tých „obcujúcich“ môže udať a ako im to dokáže. Tušil som nejasne, že súlož počas menštruácie je čosi neprístojné, ale nerozumel som, prečo by na tom malo záležať samému bohu až tak, že by ľuďom takú nechutnú činnosť zakazoval pod trestom smrti. Kdesi v tých miestach Biblie mi začal byť podozrivý nezdravý záujem boha o všetko, čo súviselo s ohanbím – povedané moderným jazykom, so sexom. Naopak, komické mi pripadalo božie strašenie veľkňaza Árona „nech nevstupuje hocikedy do svätyne za oponu pred vrchnák, ktorý je na truhle, aby nezomrel, lebo v oblaku sa budem zjavovať nad vrchnákom“ (Lv 16, 2). Vedel som vtedy už dobre, ako Rimania nielenže vstúpili pred „vrchnák“, ale celú svätyňu spakruky aj zdemolovali.



5. Sloven	⇑    7. 3. 2015, 16:58
lucitĺk opäť prehovoril....Sám tak čistý, že môže niečo neustále kritizovať....vlastne ani nie, len kopírovať, lebo vlastné myslenie už dávno nie je možné....



19. Lucifero	⇑    7. 3. 2015, 21:09
5. Kýbel hoven, vlastne až sračiek. Ty nedokážeš uznať pravdu. Myslíš si že si inteligent, ale ty nie si ani atrapa inteligenta. Si len ubohý namylslený chudáčik, ktorý sa nevie slušne správať. Keď chceš, aby sme sa vzájomne urážali, tak pokračuj. Mne nerobí problémy pravdivo opísať tvoju namyslenú povahu.



21. Sloven	⇑    7. 3. 2015, 21:11
Ja viem lucitlk, že to vždy & stále len o sebe, vy chudák, ktorý nič iné nevie, len kopírovať a šíriť tak tu svoju nenávisť!



22. Sloven	⇑    7. 3. 2015, 21:12
Vy a pravda, to sci-fi, asi tak...



2. anonymný_koník	7. 3. 2015, 16:39
Fajerko, pochváľ sa. Prečo nenávidíš Boha a náboženstvo? Tému som nečítal, ani nebudem. Je to len jedna z ďalších zbytočností čo sa týka tém od teba :-)



4. anonymný_koník	⇑    7. 3. 2015, 16:41
Jejda, prepáč, Lucifero...ale šak ste na jedno kopyto



9. Wolfe	⇑    7. 3. 2015, 18:29
Nie uplne, ja tam vidim rozdiel..



20. Lucifero	⇑    7. 3. 2015, 21:10
4. Z toho si nič nerob, anonymný oslík. Teraz si dokázal, že si cvok.



3. Lemmy	7. 3. 2015, 16:40
Lucifero, prameň je: Adam Roman adam.humanisti.sk



6. Sloven	⇑    7. 3. 2015, 16:59
No jasné odkiaľ by to tak asi mohlo byť, že....



7. majko1	7. 3. 2015, 17:05
A čo keby ste interpretovali ako to teda autor myslel keď ste pohoršení tým že to lucifero sem dal, veď to nie je z jeho hlavy je to historický fakt kresťanstva, teda vašej viery...... Súhlasí Lucifero



8. majko1	7. 3. 2015, 17:07
Mňa by zaujímalo, či Biblia je boží prejav a či je pravda že je to tam napísané........



10. Wolfe	⇑    7. 3. 2015, 18:31
Mozno nieco trepnem uplne blbo a mimo, ale nevadi Biblia je prejav ludsky, poukazat na nieco bozske.. To znamena, ze je pisana ludskou rukou, poznamenana ludskym vnimanim.. Súhlasí J.Tull, Patrick91



12. majko1	⇑    7. 3. 2015, 18:33
Takže to nie je písmo sväté ale iba ľudské predstavy, vyplývajúce z vtedajšieho poznania. To beriem ale prečo ju potom vydávajú za niečo iné ?



18. Sloven	⇑    7. 3. 2015, 19:52
Len čo vyšlo z Božích úst, a presne bolo aj tak zaznamenané, len to je možné pokladať sa sväté Slovo Božie....



15. J.Tull	⇑    7. 3. 2015, 19:33
Wolfe, podľa mňa, si netrepol ani blbo ani mimo... poniektorým doteraz nedošlo, kedy bol SZ, jeho jednotlivé knihy, písaný... podľa takéhoto "ich prístupu" bol napríklad i Tycho Brahe blbcom, lebo zastával geocentrizmus, dokonca aj da Vinci, lebo nevynašiel lietadlo... ľudia s podobným myslením zničili knižnicu v Alexandrii, rozštvrtili Hypatiu, upaľovali bosorky... ale asi tu hádžem hrach na stenu... Súhlasí Wolfe



11. majko1	7. 3. 2015, 18:31
Toto je typická DF debata, ak diskutér nevie argumentovať tak sa snaží zhovadiť autora príspevku........ Súhlasí Lucifero



13. majko1	7. 3. 2015, 18:35
Toto tvrdia o Biblii veriaci : Kresťania o Biblii veria, že obsahuje Bohom zjavené pravdy, a že je Bohom inšpirovanou normou života a viery. Ústrednou témou samotnej Biblie je Boh a Jeho vzťah k ľuďom, k celému ľudstvu a svetu.



14. Slušný človek	7. 3. 2015, 19:08
Neviem, čo sa vám nepáči na realistickom opísaní skutkov hriešnych ľudí. Hovoríte, že Biblia je zbierka rozprávok, ale zasa vám vadí, keď život a skutky ľudí opisuje realisticky a pravdivo, bez toho, že by ich skutky prikrášľovala. Súhlasí Sloven, milky945



16. majko1	⇑    7. 3. 2015, 19:35
Nepáči sa nám že sa to vydáva za božie posolstvo, lebo to evidentne nie je, lebo okrem iného je to v úplnom rozpore s inými tvrdeniami viery, napríklad desatoro......



28. Slušný človek	⇑    8. 3. 2015, 15:22
Majko, ale Biblia netvrdí, že tie zlé skutky ľudí, ktoré opisuje majú slúžiť ako príklad, ako majú všetci konať. Práve naopak, ukazuje, ako majú správne konať a čo sa deje, aké to má následky, ak tak ľudia nekonajú. Súhlasí veriaci-4



30. J.Tull	⇑    8. 3. 2015, 15:32
Slušný človek, krvismilniť môžu, lebo za to, pokiaľ viem, v Biblii nie je trest... keď napríklad dcéra nemá manžela a túži po dieťati, môže opiť svojho otca a počať s ním dieťa...



32. Slušný človek	⇑    8. 3. 2015, 15:35
Ale v židovskom zákone to nie je povolené, alebo áno? Súhlasí J.Tull, veriaci-4, Wolfe, milky945



36. J.Tull	⇑    8. 3. 2015, 15:40
Slušný človek, veď v poriadku, to čo som chcel tým povedať je, že Bibliu nemožno označovať za "priame Slovo Božie"... je to "slovo človeka", keď aj Bohom inšpirovaného... to je podstata, čo Ti chcel, podľa mňa, i majko1 vyjadriť...



39. Slušný človek	⇑    8. 3. 2015, 15:44
Tull, ja si zasa myslím, že práve to, že sú v ňom opísané bez príkras poklesky ľudí - napr. Dávidovo cudzoložstvo, to svedčí o Božej inšpirácii pre ľudí, ktorí to písali. Súhlasí veriaci-4



44. J.Tull	⇑    8. 3. 2015, 15:52
Slušný človek, nemám nič proti tomu, ak sa Biblia označuje za Božiu inšpiráciu... hoci práve bez príkras opísané poklesky ľudí, nie sú tým, čoby svedčilo v prospech tejto inšpirácie ...



51. Slušný človek	⇑    8. 3. 2015, 15:59
Ok, Tull. Prečo si ale myslíš, že bez príkras opísané poklesky ľudí nie sú tým, čo by svedčilo v prospech tejto inšpirácie.



85. J.Tull	⇑    8. 3. 2015, 17:56
Slušný človek, prinajmenšom preto, že bez príkras opísané poklesky ľudí máš v nespočetných dielach i tých náboženských... podľa mňa, nie sú žiadnym dôkazom božej inšpirácie ... nevidím žiadny dôvod, prečo by nimi mali byť...



69. veriaci-4	⇑    8. 3. 2015, 16:28
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



84. milky945	⇑    8. 3. 2015, 17:40
35: Nie je to povolené, viď Lv 18,6-18.



33. milky945	⇑    8. 3. 2015, 15:37
33: Myslíš Lótove dcéry? Súhlasí J.Tull



35. Slušný človek	⇑    8. 3. 2015, 15:40
Viem, že myslí túto vec, ale písmo myslím si nehovorí, že tak majú konať všetci, ani nehovorí, že sa to Bohu páčilo, A tam ešte nebol zákon daný Izraelu.



38. J.Tull	⇑    8. 3. 2015, 15:43
milky945, áno aj... krvismilstva je tam viac, ako i iných hriechov a toho, prečo nemôžme tvrdiť, že Biblia je Slovom Božím máš v celom Písme dostatok...



42. Wolfe	⇑    8. 3. 2015, 15:49
Nad tymto som sa pozastaval aj ja.. tam bol problem ten, ze tie dcery si mysleli, ze nastal koniec sveta a nikto iny okrem nich troch neprezil a chceli udrzat ludsku rasu.. Proste vybuch sopky a 2 mesta v tahu.. Vlastne teraz ma napadla suvislost - dcery si mysleli, ze zniceny bol cely svet, tak ako si ludia pri lokalnej potope mysleli, ze to bola globalna potopa...



57. J.Tull	⇑    8. 3. 2015, 16:09
Wolfe, "nikto iny okrem nich troch neprezil a chceli udrzat ludsku rasu" a to máš odkiaľ?  Staršia porodila syna a dala mu meno Moab. On je praotcom dnešných Moabčanov. 38 Ale aj mladšia porodila syna a dala mu meno Amon. On je praotcom dnešných Amončanov. ...Abrahám odtiaľ odišiel na juh a zastavil sa medzi Kádešom a Surom. Keď sa zdržoval v Gerare, 2 hovoril Abrahám o svojej manželke Sáre: "Ona je moja sestra." A , kráľ Gerary, ju dal uniesť. 3 V noci však vo sne prišiel ku kráľovi Abimelechovi Boh a povedal mu: "Doista zomrieš pre ženu, ktorú si dal uniesť, lebo má muža." ako mohli byť potomkovia Lótových dcér praotcami kohokoľvek bez krvismilstva, ak by zostali na svete len oni traja? a čo Abrahám, Abimelech tí neexistovali a čo obyvatelia menovaných miest... a hlavne, keď Boh povedal ploďte sa množte sa, zaplňte zem... ako to mali naši prarodičia, bez krvismilstva urobiť?



62. Wolfe	⇑    8. 3. 2015, 16:17
[Gn 19,31-32] 31 Tu povedala staršia mladšej: "Náš otec je už starý a na zemi niet muža, ktorý by s nami obcoval, ako je to zvykom na celom svete. 32 Poď, opojíme nášho otca vínom a ľahneme si k nemu, aby sme zachovali od nášho otca potomstvo." Súhlasí milky945



87. J.Tull	⇑    8. 3. 2015, 18:20
Wolfe, podľa mňa si si to zle vyložil, oni dve na zemi nemali muža, ktorý by s nimi obcoval, nieže by na svete nebolo mužov... veď ich bolo neúrekom, tak ako to opisujú aj ďalšie verše... len medzi mužmi nevideli, nevedeli o takom, ktorý by mal záujem, prípadne oni oňho... veď povedzme taký kráľ Gerary, alebo niekto z jeho dvora, či niekto zo Segoru, v ktorej sa Lót bál bývať...



92. Wolfe	⇑    8. 3. 2015, 19:06
Ale o Segore vedel len Lot, nie jeho dcery, on im 1. ako zenam 2. ako dceram zrovna nezdeloval vsetko... Bolo to nieco na sposob "zbalte sa, ideme", ale nie preco a kam... 15 Keď svitol deň, anjeli nútili Lota, aby sa ponáhľal. Hovorili: "Vstaň, vezmi svoju ženu a obe dcéry, ktoré tu máš, aby si nezahynul pre neprávosť mesta!" 16 A keď váhal, chytili ho obaja mužovia za ruku, aj jeho ženu a obe dcéry, lebo Pán ich chcel zachrániť, vyviedli ich von a nechali ich za mestom.



63. Wolfe	⇑    8. 3. 2015, 16:19
Pisem mysleli, nie ze to tak bolo.. (a len jeho dcery, nie Lot, ten vedel, ze moze do Segory) Súhlasí J.Tull



88. J.Tull	⇑    8. 3. 2015, 18:24
Wolfe, neskoro som si všimol Tvoju "70"...



89. veriaci-4	⇑    8. 3. 2015, 18:30
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



90. veriaci-4	⇑    8. 3. 2015, 18:42
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



93. Wolfe	⇑    8. 3. 2015, 19:07
Ale v 45 som !dvakrat! pisal, "ze si mysleli, ze"   Súhlasí J.Tull



94. J.Tull	⇑    8. 3. 2015, 19:17
Wolfe, aj keď nesúhlasím s tvrdením, žeby si niečo také mohli myslieť, aj keď boli 2 mesta v tahu (pochybujem žeby ich pokladali za jediné, kde žili ľudia) predsa videli, že ostatná krajina bola nedotknutá... ale aspoň vidieť aký som nepozorný



95. Wolfe	⇑    8. 3. 2015, 19:23
27 Abrahám sa vybral zavčas rána na miesto, na ktorom predtým stál pred Pánom. 28 Keď sa pozrel na Sodomu a Gomoru >>>>a na celú okolitú krajinu, videl vystupovať zo zeme dym ako dym z pece.<<<< 29 Boh teda pamätal na Abraháma keď Boh zničil mestá a okolie a Lota vyviedol zo záhuby, keď zničil mestá, v ktorých Lot býval. Vsimni si text medzi >>><<< Okrem toho Lotove dcery nemuseli byt tie z tych inteligentnych...



80. milky945	⇑    8. 3. 2015, 17:32
Lot a jeho rodina boli to najlepšie, čo sodoma mala, keď boli zachránení. Na základe lotovej rodiny si môžme urobiť obraz, čo sa dialo v sodome, akí ľudia tam žili a čo robili. Lótove dcéry nepoznali muža. Asi sa v Sodome nenašiel nikto vhodný / hodný. No na druhej strane, spali so svojim otcom, takže o ich charaktere možno váhať. Aj ich matka sa pri úteku z mesta obrátila za starým mestom / životom. Takže potom z toho vychádza / vyplýva, že jediný spravodlivý mohol byť len lot, ale Boh dal šancu újsť celej rodine podobne ako pri potope. Súhlasí Wolfe



17. Karola	7. 3. 2015, 19:41
on ten Starý Zákon je dosť krutý ..a moslimovia sa ho zubami nechtami držia bohužiaľ dodnes..(len je vidieť že ho nepísal "Boh" ako si kopa veriacih myslí,..je to manuál , ktorý vyhovoval náboženstvu..aby mohol "zákonne" trestať. výcuc : 13 Ak si muž vezme ženu a vojde k nej, ale potom sa mu znepáči, 14 a preto hľadá zámienku, aby ju mohol zapudiť, roznáša o nej nehanebnosti a hovorí: „Keď som si túto vzal za manželku a keď som k nej vošiel, nenašiel som ju pannou!“ 15 - nech ju jej otec a matka vezmú a privedú aj s dôkazom panenstva k starším mesta v bráne 16 a otec mladej ženy povie starším: „Svoju dcéru som dal tomuto za manželku, ale preto, že ju nenávidí, 17 roznáša o nej nehanebnosti, keď tvrdí: „Pri tvojej dcére nenašiel som panenstvo“ - nuž, hľa, dôkazy panenstva mojej dcéry,“ a rozvinú šatu pred staršími mesta. 18 Starší mesta dajú toho muža chytiť a zbiť ho. 19 Potom ho odsúdia na peňažitú pokutu sto šeklov striebra, ktoré dá devinmu otcovi, lebo uviedol do zlého chýru izraelskú pannu, a musí ju mať za manželku a nebude ju môcť prepustiť po celý čas svojho života. 20 Ale ak bude pravda, čo jej vyčíta, a ak sa nenájdu dôkazy devinho panenstva, 21 nech ju vyhodia z domu jej otca a mužovia toho mesta nech ju ukameňujú, nech zomrie, lebo sa dopustila nešľachetnosti v Izraeli, keď smilnila v otcovskom dome, a tak odstrániš zlo zo svojho stredu. 22 Ak bude spať niekto so ženou iného, nech obaja zomrú, tak cudzoložník ako cudzoložnica: odstrániš zlo z Izraela.



31. Slušný človek	⇑    8. 3. 2015, 15:33
Zákony boli dané Izraelu, ktorý si Boh vybral ako vyvolený národ, tak ho chcel mať mravne čistý, možno preto, z nášho liberálneho pohľadu, také tvrdé tresty. Súhlasí veriaci-4



23. Wolfe	8. 3. 2015, 04:36
Ludia si dost radi prisposobuju Boha tak, aby vyhovoval ich predstavam a poziadavkam... Robi sa to teraz, robilo sa to v stredoveku, dost pochybujem, ze sa to nerobilo v staroveku.. Niekedy to robia ludia aby zakryli svoju kognitivnu disonanciu a niekedy to robia s najlepsimi umyslami... Ale pozname to porekadlo, kam je najlepsimi umyslami pokryta cesta..



34. veriaci-4	⇑    8. 3. 2015, 15:39
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



46. Wolfe	⇑    8. 3. 2015, 15:53
Jejda veriaci-4 sa vratil.. a aky klud som tu mal... Pozries si jednu reakciu a reagujes globalne... Preco sa vtrepavas do kazdej debaty o Bohu ty? Ja Boha nemenim. Menia ho ludia...



49. veriaci-4	⇑    8. 3. 2015, 15:57
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



64. Wolfe	⇑    8. 3. 2015, 16:21
Ak nechces reagovat na argumenty, tak radsej nereaguj vobec...



66. veriaci-4	⇑    8. 3. 2015, 16:23
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



68. Wolfe	⇑    8. 3. 2015, 16:27
Ty si sa zasekol v nejakej so mnou rok starej diskusii a este si sa neodsekol...



70. Wolfe	⇑    8. 3. 2015, 16:31
Ty mas na mna nejake navadzanie ako homing missile.. Prides do temy, kde je cca 40 prispevkov (ale to je jedno aj keby ich bolo 1000) a prvy do ktoreho trafis som ja...(tvoj prvy prispevok v tejto teme = 37) To hovori nieco o nenavisti, alebo az nejakej obsesii mojou osobou.. Uz mi prides ako stalker...



72. carybdeida	⇑    8. 3. 2015, 16:40
Wolfe, že sa ti na tie blbosti typu 52. chce reagovať. Súhlasí Wolfe



76. veriaci-4	⇑    8. 3. 2015, 16:54
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



77. carybdeida	⇑    8. 3. 2015, 16:55
ty si daj radšej pozor, aby si raz neskončil na psychiatrii s bludovou poruchou



78. veriaci-4	⇑    8. 3. 2015, 17:02
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



83. Wolfe	⇑    8. 3. 2015, 17:39
Ty mas fakt kratku pamat... Hovorim, ty si sa zasekol na niecom z pred roka a ostal si v tom visiet...



73. veriaci-4	⇑    8. 3. 2015, 16:41
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



74. Wolfe	⇑    8. 3. 2015, 16:45
Ty najskor aj tep merias tak, ze odmerias pocet tepov za 2 sekundy a vynasobis 30timi.. Tvoj styl... Mozno prave ty zabijas ostatnych.. a sluzis nevedomky satanovi... Ludia ked ta citaju, tak sa skor odvratia od Boha, nez obratia k Bohu... Súhlasí carybdeida



75. veriaci-4	⇑    8. 3. 2015, 16:50
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



82. Wolfe	⇑    8. 3. 2015, 17:37
Kde ho odmietam?



71. Wolfe	⇑    8. 3. 2015, 16:39
Nejde o argumenty stareho zakona, ale o to ako sa interpretuju.. A kazdy ich interpretuje rozne...



79. veriaci-4	⇑    8. 3. 2015, 17:08
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



81. Wolfe	⇑    8. 3. 2015, 17:37
Ako je to? Nehadaj sa s blbcom, stiahne ta na svoju uroven? Takze cau..



86. veriaci-4	⇑    8. 3. 2015, 18:11
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



91. Wolfe	⇑    8. 3. 2015, 19:03
Ty mas asi fakt Alzheimra.. Uz som ti to raz pisal, a keby si si tu fakt cital moje prispevky, tak by ti doslo, ze veriaci som.. Ale holt, ako sa hovori "Tam kde neni zhuru dano, v apatece nekoupis".. A ja sa nehadam s veriacimi...nie som ako ty, ja s nimi diskutujem...



96. veriaci-4	⇑    8. 3. 2015, 20:00
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



97. milky945	⇑    8. 3. 2015, 20:19
RE "Ono totiz to neni o čom diskutovať. Bozie slovo je jasne a nekompromisné": Keď je tak jasné, prečo je x kresťanských denominácií / cirkví? Zhruba platí, že čo cirkev, to iný váklad písma. Súhlasí Wolfe



98. veriaci-4	⇑    8. 3. 2015, 20:30
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



99. milky945	⇑    8. 3. 2015, 20:47
s božím slovom súhlasím, ale nie s tvojim / fotónovým výkladom Súhlasí Wolfe



100. veriaci-4	⇑    8. 3. 2015, 23:54
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



105. Wolfe	⇑    9. 3. 2015, 08:06
Toto si presne trafil... On totiz veriaci-4 mysli, ze ma patent na vyklad slova bozieho a len on/jeho cirkev vyklada slovo bozie spravne...



104. Wolfe	⇑    9. 3. 2015, 08:04
Ked nie je o com diskutovat, tak sa chod modlit k panenke Marii, daj si aspon 5 ruzencov...



106. milicano	⇑    9. 3. 2015, 08:10
panenka mária je moc zaneprázdnená tými prosbami...ja som si vybral inú panenku ku ktorej sa modlím...:-)



107. Wolfe	⇑    9. 3. 2015, 08:14
(len pre istotu, to bol sarkazmus, a zaroven ukazka, ze nie kazda denominacia suhlasi s kazdou denominaciou a ze tam nie je priestor na diskusiu) Barbie?



24. majko1	8. 3. 2015, 06:31
26. teda Boh je iba ľudský výmysel, to tvrdím aj ja. Ibaže niektorí sa k tomu stavajú ako keby existoval a od vymyslenej postavy vyvodzujú siahodlhé a vážne uzávery, to je choré na všetkých slepých vierach........



25. Wolfe	8. 3. 2015, 06:49
Otocis si to ako chces   Nemusi to byt ludsky vymysel... Existuje take porekadlo: Bez vanku sa ani listok nepohne...



41. veriaci-4	⇑    8. 3. 2015, 15:48
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



52. Wolfe	⇑    8. 3. 2015, 16:00
Ani si si neprecital, na co som reagoval, hlavne ze na mna utocis.. Ked kritizujem veci v biblii, - utocis na mna, obranujem krestanstvo - utocis na mna Mozes prestat na mna utocit? Alebo, vies co... pokracuj, vystav na obdiv svoju "inteligenciu" a nenavist...



56. veriaci-4	⇑    8. 3. 2015, 16:05
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



60. Wolfe	⇑    8. 3. 2015, 16:13
Ja mlatim prazdnu slamu, zato ty slameneho panaka...



61. Wolfe	⇑    8. 3. 2015, 16:15
Nepisem raz tak, ci onak... Kazdy pise podla seba, ako si to predstavuje.. Katolik si to predstavuje inak, svedok jehovov inak, luteran inak, kalvinista inak, pentakontalista inak... Je jeden Boh, ale TOLKO nazorov...



65. veriaci-4	⇑    8. 3. 2015, 16:21
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



67. Wolfe	⇑    8. 3. 2015, 16:26
Ano zabudol som. Ty mas patent na Boha a na pravdu.. Súhlasí veriaci-4



26. majko1	8. 3. 2015, 07:53
28. to čo tvrdíš teraz o mne nemá žiadnu logiku. Naopak je to logický vývod z doterajšej diskusie. Čo sa týka toho porekadla, ľudia si často vymýšľajú aby niečo bolo podľa ich snov, ale to s realitou nemá nič spoločné. Ja som aj za snívanie ale treba si to vtedy uvedomiť že snívame a nevydávať svoje sny za realitu. Existuje aj porekadlo že čo sa babe chcelo to sa babe snilo...... Silne mi pripomínaš jedného bývalého kolegu, ktorý tvrdil že on verí v Boha - a dodal že pre istotu......



27. Wolfe	⇑    8. 3. 2015, 14:05
"Silne mi pripomínaš jedného bývalého kolegu, ktorý tvrdil že on verí v Boha - a dodal že pre istotu." >> To mi pripomina Pascalovu stavku... Ja si pre istotu pockam, nez prejdu auta, alebo na zelenu   Ja nie som asi prilis konvencny veriaci... Teda ani mozno sam neviem co som,.. mozno dufajuci? Okrem toho som si vedomy roznych psychologickych dovodov, preco mozno veriaci som...



29. Slušný človek	⇑    8. 3. 2015, 15:25
No, keď si ten tvoj kolega nie je stopercentne istý, že Boh neexistuje, tak sa mu nečudujem, že si necháva zadná dvierka.



37. majko1	⇑    8. 3. 2015, 15:43
No ja to zase hodnotím ako čisté pokrytectvo a vypočítavosť.......lebo neviem si predstaviť situáciu že niečo verím na polovicu, napríklad v takej zásadnej veci z ktorej sa odvíja veľa dôležitých vecí......Nechávať si zadné dvierka, to nesvedčí o nejakom čistom úmysle........



40. Wolfe	⇑    8. 3. 2015, 15:45
Ludia su holt rozni... Presne takuto stavku mi predostrela, svagrina, este pred rokom ked som bol neveriaci, alebo neviem co som bol... V podstate som bol hladajuci, ale daval som otazky, ze ma ludia automaticky zaskatulkovali, tak som to uz nechal tak a pouzival skatulku ktoru mi priradili..



48. Slušný človek	⇑    8. 3. 2015, 15:56
Majko1, nechcem hovoriť za teba, lebo ťa nepoznám, ale myslým si, že každý človek má v živote veci, ktorým "verí na polovicu" , lebo nemá dostatok informácii v danej veci, alebo mu to vyhovuje, Nemyslím si, že to musí byť hneď pokrytectvo, aj keď je pravda, že Boh chce celého človeka, nie iba polovičku.



50. majko1	⇑    8. 3. 2015, 15:57
Napríklad v čom ?



55. Slušný človek	⇑    8. 3. 2015, 16:05
Napríklad, si si stopercentne istý, že vesmír, ako ho dnes opisujú vedci, je presne teký, ako ho opisuj? Ja si to nemyslím, lebo stále nachádzajú nové a nové objavy, dokonca niektoré aj protichodné. Napr. čierne diery sa donedávna považovali za "škodné". Nedávno som videl film, kde hovorili, že sú pre vesmír práveže potrebné, pre jeho fungovanie. Že aj v strede našej galaxie je jedna veľká čierna diera, okolo ktorej sa celá galaxia otáča, Súhlasí Wolfe



43. Wolfe	⇑    8. 3. 2015, 15:50
Skoro ziaden clovek na svete si nie je stopercentne isty...



47. majko1	⇑    8. 3. 2015, 15:54
A naše konanie neovplyvňuje to že či je niečo na desať či deväťdesiat percent ?



54. Wolfe	⇑    8. 3. 2015, 16:04
Islo mi o nieco ine, ale to nevadi.. Kto si moze byt cim 100% isty?



59. Wolfe	⇑    8. 3. 2015, 16:12
ad 1. veta >> Myslel som, ze to nenapisem, ale uz som to aj tak napisal v 62ke



53. veriaci-4	⇑    8. 3. 2015, 16:02
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



58. Wolfe	⇑    8. 3. 2015, 16:10
OK tak rozdaj vsetko co vlastnis a chod do ulic hlasat evanjelium, ved nemusis mat starost co si oblecies a cim nachovas, ty stopercentny... Evanjelium podľa Lukáša - kapitola 12 22 A svojim učeníkom povedal: "Preto vám hovorím: Nebuďte ustarostení o život, čo budete jesť, ani o telo, čo si oblečiete. 23 Veď život je viac ako jedlo a telo viac ako odev. 24 Pozrite sa na havrany: nesejú, ani nežnú, nemajú ani komoru ani stodolu, a Boh ich živí. A vy ste o koľko viac ako vtáky! 25 A kto z vás si môže starosťami pridať čo len lakeť k svojmu životu? 26 Ak teda nemôžete ani to najmenšie, čo sa tak staráte o to ostatné? 27 Pozrite sa na ľalie, ako rastú: nepracujú, nepradú; a hovorím vám: Ani Šalamún sa v celej svojej sláve neobliekal tak ako jediná z nich. 28 Keď teda Boh takto oblieka rastlinu, ktorá je dnes na poli a zajtra ju hodia do pece, o čo skôr vás, vy maloverní?! 29 Ani vy sa nezháňajte, čo budete jesť alebo čo budete piť, a nebuďte ustarostení! 30 Veď toto všetko zháňajú ľudia tohto sveta. Váš Otec predsa vie, že toto potrebujete. 31 Ale hľadajte jeho kráľovstvo a toto dostanete navyše. 32 Neboj sa, maličké stádo, lebo vášmu Otcovi sa zapáčilo dať vám kráľovstvo. 33 Predajte, čo máte, a rozdajte ako almužnu! Robte si mešce, ktoré sa nezoderú, nevyčerpateľný poklad v nebi, kde sa zlodej nedostane a kde moľ neničí. 34 Lebo kde je váš poklad, tam bude aj vaše srdce. Vsimni si, 28, ucennikom povedal maloverni... ked to povedal im priamo, ktori ho poznali a videli ho konat zazraky, o co malovernejsi sme my... Pride mi skor, ze si namysleny, nez 100% isty...



101. veriaci-4	⇑    8. 3. 2015, 23:58
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



102. Lemmy	⇑    9. 3. 2015, 00:06
To ti prikazuje evanjelium, slovo božie, ako si to myslia kresťania. Choď, predaj všetko, čo máš, ak sa chceš stať skutočným kresťanom. Súhlasí Wolfe



103. Wolfe	⇑    9. 3. 2015, 08:02
Si to precitaj este raz 33 Predajte, čo máte, a rozdajte ako almužnu! Robte si mešce, ktoré sa nezoderú, nevyčerpateľný poklad v nebi, kde sa zlodej nedostane a kde moľ neničí. Ty mudrlant, sam beries len to co sa ti hodi. Jezis chcel aby sme boli financne bohati? Ano to ti tlacia v tej tvojej cirkvi...ako vo vsetkych cirkvach "charizmatickeho" typu. Verte a budete bohati a zdravi, ti ktori su chudobni alebo chori si to sposobili svojimi hriechmi a neverou...



111. veriaci-4	⇑    9. 3. 2015, 16:50
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



112. rastos	⇑    9. 3. 2015, 16:58
Veriaci-4: JEZIS SCHUDOBNEL ABY SME MY MOHLI ZBOHATNUT áno, ale toto nie je o materiálnom zabezpečení... skús sa nad tým ešte raz zamyslieť a napíš, o čom to je... Súhlasí Wolfe



113. veriaci-4	⇑    9. 3. 2015, 17:14
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



114. veriaci-4	⇑    9. 3. 2015, 17:37
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



45. majko1	8. 3. 2015, 15:52
Ano ľudia sú rôzni, je to zároveň aj fajn aj tragédia.........Ja to kde patrím pokladám za najdôležitejšie vo svojom živote, myslím tým vieru či skôr nevieru.........Lebo z toho vychádza aj naše konanie......



108. J.Tull	9. 3. 2015, 13:20
Wolfe, k „160“. Možno je tak ako píšeš, možno je príbeh o tom, že Moábčania, Amončania, ktorými asi Židia opovrhovali, vďačia za svoj rod opitosti... ...ale všetko sú to len špekulácie, ktoré môžeme rozvíjať i naďalej... pričom sa odkláňame od toho čo vlastne „chcel básnik povedať“. Krvismilstvá sú v Písme Bohom prijímané benevolentnejšie než iné hriechy, pritom niektoré „prehrešky“ sú často kruto potrestané... vôbec to však nie je jediným dôvodom prečo nemožno pokladať Bibliu za Slovo Božie a ani to, že sú tam preto, že ich opísanie je Božou inšpiráciou...



109. Wolfe	⇑    9. 3. 2015, 15:20
"...ale všetko sú to len špekulácie, ktoré môžeme rozvíjať i naďalej... " >> s tym suhlasim Boh dal Mojzisovi pravidla az neskor.. Si zober ze, Abraham mohol cudzolozit so sluzkou sarou, Jakob mohol mat 2 zeny a vyspal sa (na poziadanie zien - co mi pride cele take divne, no proste asi len nechapem tu vtedajsiu mentalitu) ako s nimi tak i s ich sluzkami atd..



110. majko1	⇑    9. 3. 2015, 15:20
Ono asi aj morálka Boha sa vyvíja...........