Odluka Cirkvi od štátu - áno, či nie?

26.12.2022, 19:15

Ruším (mažem) svoje hlavné príspevky témy

1. Enfant Terrible 26.12.2022, 19:15

Ruším (mažem) svoje hlavné príspevky témy

▲ 26.12.2022, 19:16

Ruším (mažem) svoje hlavné príspevky témy

1. Enfant Terrible 26.12.2022, 19:15

Ruším (mažem) svoje hlavné príspevky témy

▲ 26.12.2022, 20:56

Ruším (mažem) svoje hlavné príspevky témy

1. Enfant Terrible 26.12.2022, 19:15

Ruším (mažem) svoje hlavné príspevky témy

▲ 27.12.2022, 08:32

Táto téma predstavuje prinajmenšom jeden uhol pohľadu. Iba Pánboh však vie, aká je pravda. Čo ak sa mýlim? Čo ak to finančné spojenie Cirkvi a štátu nie je na škodu? Veď i za takýchto okolností sa nájdu kňazi, ktorí sa dokážu ozvať aj kriticky, keď treba. Je ich pomenej, ale prejavia sa občas.

Takže ktovie. Možno tak a možno inak. Pravdu sa zrejme dozvieme na Božom súde 🙂

Shagara

1. Enfant Terrible 26.12.2022, 19:15

Ruším (mažem) svoje hlavné príspevky témy

▲ 29.12.2022, 01:10

1, .... Áno, ale už včera bolo neskoro.

10. Shagara 29.12.2022, 01:10

1, .... Áno, ale už včera bolo neskoro.

▲ 30.12.2022, 15:36

10. why? hrozi dali falosny koniec sveta?

1. Enfant Terrible 26.12.2022, 19:15

Ruším (mažem) svoje hlavné príspevky témy

▲ 16.01.2023, 16:10

Tato otázka je v podstate bezpredmetná....je to uplne samozrejme...samozrejme že ano.....

26.12.2022, 20:27

tuto prednasku by si mal pozriet kazdy Rusky troll

aby uzprecitli do Reality

3. Scarlette 26.12.2022, 20:27

tuto prednasku by si mal pozriet kazdy Rusky troll aby uzprecitli do Reality

▲ 26.12.2022, 21:01

Ruský troll? To mi pripomína Mrázika 🙂
odkaz

26.12.2022, 21:13

v zahranici odluka od statu bez problemu funguje , neviem preco by nemohlo aj na SK.

28.12.2022, 20:57

Odpoviem na základnú otazku. ÁNO...
Prial by som si, aby boli finančne odrezané akékoľvek náboženské inštitúcie od štátnych financíí.
Prečo mám ja, ako neúčasník registrovaných náboženských zoskupení dávať (prostredníctvom daní) svoje peniaze? Tomu vážne nerozumiem... Ok, ak pôjde o udržaanie historických budov ako kostol alebo chrám, rád prispejem.

28.12.2022, 20:59

Radšej prispejem svojimi daňami na zdravotníctvo, kultúru, šport...

29.12.2022, 20:26

Tiež sa považujem za katolíka.
Táto problematika bola už riešená niekedy v 90-tych rokoch a skončila asi tak, že nie zo strany cirkvi, ale zo strany štátu to bolo nerealizovateľné.
Napr. nehnuteľné majetky RKC sú relatívne vysokej hodnoty. Väčšinou sú to pamiatkovo chránené objekty (samozrejme okrem pozemkov, ktoré sú tiež rozsiahle).
Ak by došlo k odluke, tak by sa muselo pristúpiť aj k náhradám škody na cirkevných objektoch, ktoré štát za socializmu zdevastoval. Ďalej by štát musel uhrádzať všetky zanedbané pamiatkové objekty, na ktorých by malo záležať nám všetkým a ktoré sú v súčasnosti často krát platené z darov - zbierok veriacich. Myslieť si, že do mešteka v kostole idú tisíce, je chiméra. Väčšina veriacich dáva tak 50 centov týždenne. Dať toto všetko do nejakej rozumnej spravodlivosti nie je jednoduché.
Čo by však štát získal v prípade odluky napr. na najväčšej katolíckej cirkvi ? Stačí zopár kliknutí a je to cca 28 mil. € ročne. RKC má asi 2700 kňazov a priemerný čistý plat na kňaza predstavuje sumu asi 500€ mesačne. "Radosť žiť ".......
Pravdou však je a k tomu sa prikláňam, že RKC by si musela riadne zvážiť či po odluke odstaví takého v Trnave obľúbeného kňaza - biskupa (arcibiskupa) akým bol Bezák. Po jeho odstavení klesla návštevnosť kostolov v Trnave asi o 20 - 25%. Viem o čom píšem. KBS má vo svojich radoch niekoľkých z pacem in terris, čiže kolaborantov s komunistami.
Takže za mňa asi áno. To asi preto, lebo iste nepoznám všetky údaje, ktoré do procesu odluky vstupujú......

Myslitel

31.12.2022, 11:20

Samozrejme že má byť odluka cirkvi od štátu. Ale nebude. Katolícka cirkev to má dávno premyslené ako držať vplyv a moc.
Od svojho vzniku ide po moci. Má v tom najmenej 1700 ročnú prax.
Dôkazom sú dnešný politici, predstavitelia štátov pápežovi chodia bozať ten jeho tlstý zlatý prsteň na ruke dodnes.
V tejto, katolíckej zemi, nebude odluka cirkvi od vlády.

28. Myslitel 31.12.2022, 11:20

▲ 31.12.2022, 15:50

Ruším (mažem) svoje hlavné príspevky témy

Myslitel

31. Enfant Terrible 31.12.2022, 15:50

Ruším (mažem) svoje hlavné príspevky témy

▲ 31.12.2022, 18:01

Najradšej by si ma poslal do pekla hneď teraz, že katolíku.
Veru, viem si predstaviť, s takým zanietením aké ukazuješ nie jeden fanatik katolíckej cirkvi prikladal na oheň takým ľuďom ako ja, ktorý poukazovali na klamstvo v katolíckej cirkvi keď bola pri moci.
Pravda bolí, viem. Preto tá podráždená reakcia.
Len keby ste znovu mohli, upaľovali a zabíjali by ste znova. Pri dnešnom trende sa váš mokrý sen asi aj naplní, keď sa vašej RKC skrz OSN a EU konečne podarilo presadiť cenzúru slobody slova. Veď ona vie, po asi 1700 rokoch praxe, ako na to.
Vlády krajín tu katolícku cenzúru schválili a bežný človek ani nevie odkiaľ vietor fúka. On naopak, ako apr. správca tohoto fóra, oni im v cenzúre s nadšením pomáhajú.
Komunistom sa ani nesnívalo ako sa sloboda slova dá kontrolovať.

33. Myslitel 31.12.2022, 18:01

▲ 31.12.2022, 21:55

To čo som uviedol v 90., je povedzme určitý uhol pohľadu. Aká je však pravda určite, vie iba Pán Boh. Je to takto? Možno. Čiastočne? Možno. Alebo je to inak? Ako to je, zistíme s istotou na Božom súde

Myslitel

37. Enfant Terrible 31.12.2022, 21:55

▲ 31.12.2022, 22:37

Tvoj uhol pohľadu je očividne zatienený, keď píšeš o akejsi rímskej cirkvi, ktorá sa z tvojho pohľadu nevie brániť a je bezmocná.

31.12.2022, 16:21

Ale dobre, keď je dnes ten Silvester, tak sa prípadne zabávajme.
Už pár rokov vždy na Silvestra pozerávam komédiu "Už sme tam (2005)?" 🙂 Odohráva sa koniec toho filmu práve na Silvestra
odkaz

32. Enfant Terrible 31.12.2022, 16:21

▲ 31.12.2022, 20:13

Keď už je ten Silvester, dajme aj zopár starších slovenských komédií:

Otec ma zderie tak či tak (1980)
odkaz

Skalní v ofsajde (1960)
odkaz

Štastie príde v nedeľu (1958)
odkaz

Statočný zlodej (1958)
odkaz

Výlet po Dunaji (1962)
Ukážka: odkaz

03.01.2023, 18:53

82: Už som deklaroval že končím na tomto DF. Ale občas sa nedá nereagovať...
Som človek, ktorý si bez problému vyjadrí svoj názopr. Či už na náboženstvo, politiku atd.
Už som spomenul, že žijem v Nemecku. A chodím obšas domov. Som otvorene proti Putinovi a čuduj sa svete, zatiaľ som nevypadol (náhodou) z okna... Jasné, som maličký človiečik a neznamenám hrozbu. Ale taktiež som zástanca slobodnej vôle, ktorú mi dal ( podľa Tvojej viery) BOH. A dal ju aj Tebe. A možno že je Tvojím poslaním hlásať "Jeho SLOVO" Ja neviem... Ale jednu vec viem určite: Tvoj Boh ma nebude vnímať negatívne, ak nebudem súhlasiť s bombardovaním civilistov Rusmi. A bude asi so mnou súhlasiť, ak väčšina ľudí okolo mňa žije ok a rešpektujeme sa a pomáhame si...Či?Mám tu dvoch rusov a striedsajú nás 1 čech a dvaja Ukrajinci. A prednedávnom sa pýtal Rus (z Moskvi) môjho rusk=ho kolegu: A teba nechcú tí ukrajinskí fašisti zabiť? On odpovedal: Každé ráno, keď sa striedame na kamione, (Ukrajinec privezie a Rus preberá) sa naháňame okolo súpravy asi 10 min. S nožom v ruke. No a potom si povieme, že to vyriešia poobede, keď sa Rus vráti naspáť a bude Ukrajincovi vracať kamión...Pointa: Vieš prečo sa navzájom nezabijú: Lebo nemajú kondičku

39. rarasko68 03.01.2023, 18:53

▲ 04.01.2023, 11:38

Domnievam sa, že toto je trochu zložitejšia téma. Odporúčam článok "Historická rekapitulácia vzťahov Ameriky, Ukrajiny a Ruska" od docenta RNDr. Vladimíra Palka, CSc.:

odkaz

43. Enfant Terrible 04.01.2023, 11:38

Domnievam sa, že toto je trochu zložitejšia téma. Odporúčam článok "Historická rekapitulácia vzťahov Ameriky, Ukrajiny a Ruska" od docenta RNDr. Vladimíra Palka, CSc.:

https://standard.sk/258433/historicka-rekapitulacia-vztahov-ameriky-ukrajiny-a-ruska-ako-odpoved-ministrovi-krajniakovi/

▲ 04.01.2023, 14:37

99-
keď odporúčaš, tak asi s ním súhlasíš a takémuto názoru robíš reklamu.
Najskorej si povedzme pár slov o jeho autorovi.
Za socializmu úspešný matematik a potom ako šibnutím prútika v roku 1991 námestnik riaditeľa federálnej informačnej služby.
Jeho politická kariera bola závratná a porovnateľná s Mečiarom pre tieto účely školeným v Moskve.
Palko nastúpil politickú karieru, ktorej vrcholom bolo minister vnútra v rokoch 2002 až 2006 t.j. v čase po realizovaní najväčších korupčných a zlodejských svinstiev v ére Slovenska.
Za celej éry mečiarizmu bol vo vrcholovej politike a o tom čo sa dialo, musel mať bohaté informácie. To, že bol opozičným je irelevantné.
Za 4 roky jeho ministrovania nebol ani len vyšetrovaný či stíhaný, tobôž odsúdený jediný privatizačný zlodej......
na rozdiel od toho "šialenca" Matoviča , po ktorého nástupe už po pol roku boli jasné výsledky a dnes už mnohí krásne rozprávajú o svinstvách a zlodejstvách, ktoré páchali pod politickým krytím nemenovaných......a viacerí už z basy.
Palko mal veľmi blízko k Čarnogurskému.
Zatiaľ čo sa z Čarnogurského stal jasný , už neutajený rusofil, Palko to dodnes "dokáže" skrývať.
Ak si zoberieme v úvahu tieto historické fakty, ktoré sme mnohí prežili a prežívame a pozrieme sa z nadhľadu na Palkov účelový pamflet,na ktorý si dal link, tak jeho vypovedacia hodnota dostáva úplne iný význam.
Nepôjdem do detailnejšieho rozboru jeho viet a ich účelových formulácií, ale odporučam si dať na jednu stranu jeho tvrdenia, ktoré sú nedokázateľné (napr. všetko čo vkladá do úst a do ich zámerov politikom západu či východu....) a na druhú to, čo sa skutočne historicky udialo.
Také pohyby v národe ako je masový protest, masová revolúcia, masová obrana krajiny, masová nenávisť voči agresorovi, masový útek ľudí (žien detí...) smerom na západ t.j. nie na východ, dobrovoľné zomieranie v boji za nejakú ideu atď....atď sa nedá zorganizovať návštevou nejakého poslanca na Majdane, alebo na nejakej schôdzi čo i predstaviteľov takých krajín ako je Rusko alebo USA, ale je to- musí to byť stav sociokultúrnej vyspelosti relevantnej väčšiny národa.
Bez takejto úrovne národa, by ani Mikloško nebol zorganizoval sviečkovú manifestáciu a bez takéhoto národa by nikdy nevznikol ani 89-ty a už vôbec nie s vládou chartistov s eštébákmi , či s účasťou Čarnogurského, alebo neskorej Palka, ktorí všetci sa len sofistikovane dokázali napasovať do vedenia národnej vyspelosti.
Dnes sme opäť na rozhraní ako vždy doteraz a ako vidíme v konečnom dôsledku rozhodne sociokultúrna vyspelosť národa.
Tí čo už ovládajú média, sociokultúrny vývoj môžu spomaliť, ale zastaviť nie a nezastaví ho ani Putin, tobôž Palko so svojim pamfletom.

👍: khaan

44. kntsz 04.01.2023, 14:37

▲ 04.01.2023, 15:01

Domnievam sa, že tento článok V. Palka je v skutočnosti skôr odborný, skôr objektívny než nejaký proputinovský a pod. Asi nie je dokonalý, dokonale objektívny, ale také nie sú ani názory opačné. To, že konflikt na Ukrajine je zložitejší fenomén, tvrdia aj mnohí iní. Dokonca pápež František, ktorý rozhodne nie je žiadny Putinov priaznivec, k tomu okrem iného uviedol:

"Musíme sa odpútať od bežnej schémy z rozprávky o Červenej čiapočke: Červená čiapočka bola dobrá a vlk bol ten zlý. Tu nemáme do činenia s nejakým metafyzickým dobrom a zlom. Ide o niečo globálne, s prvkami, ktoré sa navzájom veľmi prelínajú.
Pár mesiacov pred začiatkom vojny som sa stretol s hlavou istého štátu, múdrym mužom, ktorý hovorí veľmi málo, ale naozaj veľmi múdro. A po rozhovore o veciach, o ktorých chcel hovoriť, mi povedal, že ho veľmi znepokojuje spôsob, akým postupuje NATO.
Spýtal som sa ho prečo a on odpovedal: „Štekajú na brány Ruska. A nechápu, že Rusi sú imperiálni a nedovolia, aby sa k nim priblížila nejaká cudzia mocnosť.“ Na záver dodal: „Situácia môže viesť k vojne.“ To bol jeho názor. A 24. februára sa začala vojna. Tá hlava štátu dokázala prečítať znamenia toho, k čomu sa schyľovalo.
To, čo vidíme, je brutalita a krutosť, s akou túto vojnu vedú jednotky, spravidla žoldnierske, ktoré využívajú Rusi. A Rusi tam naozaj radšej posielajú Čečencov, Sýrčanov, žoldnierov. Nebezpečenstvo však spočíva v tom, že vidíme len toto, a je to naozaj obludné, no nevidíme celú drámu, ktorá sa odohráva za touto vojnou, ktorú možno niekto nejakým spôsobom vyprovokoval alebo jej nezabránil. A registrujem záujem o testovanie a predaj zbraní. Je to veľmi smutné, ale v konečnom dôsledku ide práve o to.
Možno mi niekto v tejto chvíli povie: Ale vy ste za Putina! Nie, nie som. Tvrdiť niečo také by bolo zjednodušenie a bolo by to nesprávne. Som jednoducho proti tomu, aby sa zložitý problém redukoval na to, že povieme, kto je dobrý a kto je zlý, bez toho, aby sa uvažovalo o koreňoch a všelijakých záujmoch, ktoré sú veľmi komplikované."

Viac: odkaz

45. Enfant Terrible 04.01.2023, 15:01

▲ 04.01.2023, 16:14

Tvoje pekne rečičky nič nezmenia na tom, že si ruský trol
zapamataj si niekolké jednoduchých pravd.
Rusko je jedna vsivava politika, ktora je založena na klamstve
Putin a jeho banda si urobili z Ruska pre seba čerpaciu stanicu, obyčajný Rus ich az tak nezaujima
Putin a jeho banda všivava klamu vlastných ludí, ktorí ani nevedia preco bojuju
ZAPAD NIKDY NECHCEL NAPADNUT rusko, je to jadrova velmoc.....a dokazuje to aj teraz, ked robi vsetko preto aby nedoslo ku konfliktu Ruska s NATO
Moldavsko, Lotyško, Estonsko velmi dobre vedeli, prečo chcu byť v NATO
Podla tvojej logiky je zrejme lepsie ustupiť agresorovi.....lebo vieme že je to vymetený Rus......
tento svet sa musi zbavit raz a navždy takých vsivavých politických systemov ako je aj rusko.....pretože to patri na smetisko dejin....
všivavý vrcholny politik v Rusku nadava na zapad a svoje deti posiela na zapad, aby si uživali luxus......Mnoho rusov este aj teraz serie niekde do kybla....chýba tam kanalizacia....a pri tom maju tolko bohactva...a este aj Ukrajine maju za zle tie ruske politicke hovada, že chcu sa zaclenit do demokratického sveta.....

46. qwert 04.01.2023, 16:14

▲ 04.01.2023, 17:06

Ruším mažem tu svoje príspevky

48. Enfant Terrible 04.01.2023, 17:06

Ruším mažem tu svoje príspevky

▲ 04.01.2023, 17:15

No ved som dal ti svoj názor a nerespektuješ ho....čau bambino....tvoj názor synku korensponduje s nazorom ruského trola, ktorý sa snaži nejakým sposobom zmierniť to svinstvo, ktore pochadza jedine z Ruska.....

👍: kntsz

49. qwert 04.01.2023, 17:15

▲ 04.01.2023, 17:55

Ruším mažem tu svoje príspevky

👍: havran

51. Enfant Terrible 04.01.2023, 17:55

Ruším mažem tu svoje príspevky

▲ 04.01.2023, 18:25

kludne si davaj svoj názor...podopri ho spravnymi argumentami a aja ti dam názor svoj a kludne ta onalepkujem ruským trollom, pretože tieto debaty rozděluju ludí....my sme pre zmenu akýsi slniečkari a čo ako?....demokraciu zneuživaju najviac prave Rusi a to pod nalepkou slobody slova...Tie ****y nemaju doma slobodu slova..ale chcu ju mať vo svete....Bojuju tak proti najvatsej vymoženosti demokracie....a zaroven aj najzranitelnejsiej.....Mnoho ludi aj u nas na SLOVENSKU tomu proste nerozumia a vyžaduju akusi slobodu slova.....ale ako možem take niečo dovoliť, ak niekto rafinovane obhajuje to ruske svinstvo a kvika okolo seba najakou slobodou slova, slusnostou.....ved to je taktika samotneho satana, to nie je anarchia...ale aj demokracia ma svoje mantinely a zodpovednosť...na ruských trolov, rozumej piatej kolony ruska je to akosi moc.....

51. Enfant Terrible 04.01.2023, 17:55

Ruším mažem tu svoje príspevky

▲ 04.01.2023, 19:50

Sila pravdy sa prejavuje v tom , že nakoniec ju potvrdí realita a nie propagandistické blúznenie.

👍: kntsz

60. havran 04.01.2023, 19:50

Sila pravdy sa prejavuje v tom , že nakoniec ju potvrdí realita a nie propagandistické blúznenie.

▲ 04.01.2023, 19:56

sila reality je jednoducho dana v 102

61. qwert 04.01.2023, 19:56

sila reality je jednoducho dana v 102

▲ 04.01.2023, 20:00

v 102 som dal jednoduche fakty......ty kokoooooooooooooooooot......nikoho nenapadam....davam fakty.....na ktore možeš odpovedať....ale to nerobíš ty ****u ruský......len napadaš

62. qwert 04.01.2023, 20:00

v 102 som dal jednoduche fakty......ty kokoooooooooooooooooot......nikoho nenapadam....davam fakty.....na ktore možeš odpovedať....ale to nerobíš ty ****u ruský......len napadaš

▲ 04.01.2023, 20:37

qwert vidím, že už používaš pádne argumenty a myslíš si , že diskutuješ. To si fakt taký úbožiak, že nedokážeš zdôvodňovať tie svoje tárania? Ešte raz ti poviem NEJDE o Ukrajinu , ale sprostí Rusi si nechcú zbúrať Kremeľ a tak im musí niekto pomôcť. Vraj nikoho nenapádaš? A tie tvoje sprosrtoty to je priateľské pozvanie do tanca, ty veľduch blúznenia.

63. havran 04.01.2023, 20:37

▲ 04.01.2023, 20:53

samozrejme, clovek ktorý sympatizuje s Ruskom, sa stoporí, ked čita trebars 102 proste Putinov duch sa v nom vprieči, A TO VAS PREZRáDZA

64. qwert 04.01.2023, 20:53

samozrejme, clovek ktorý sympatizuje s Ruskom, sa stoporí, ked čita trebars 102 proste Putinov duch sa v nom vprieči, A TO VAS PREZRáDZA

▲ 04.01.2023, 22:37

qwert si naozaj unikát to tvoje 102 nie je jediné na svete. Keby si mal schopnosť myslieť , čo nemáš, tak by si pochopil že my čo nepadáme na riť z tvojích reči nie sme preto Putinovci , ruosofili ..... fakt si daj vymeniť program , si naozaj nepodarený model, ktorý nemá šancu komunikovať s normálne mysliacim človekom. Si jednoducho potrat. Sleduj , ako sa postupne Nemecko bude snažiť dostať do rúk opraty , lebo začali chápať , že na ich úkor bohatne americký biznismen. Nájdi si komentáre k silvestrovskom jednaní medzi Nemeckkom , Ruskom a Čínou. Myslíš , že sa bavili o tom ako Ukrajincii víťazia? Si nepolepšiteľný zahamovaný kiborg.

49. qwert 04.01.2023, 17:15

▲ 04.01.2023, 19:35

qwert vysvetlí ako sa má rešpektovať tvoj názor , čo to znamená? Tak ako to robíš ty, že si vynucuješ jeho bezpodmienečné uznanie? Ja mám o tom dôkaz a keď si ho zabudol tak si pozri niektoré moje diskusie. Hovorím ti, že nedokážeš pochopiť rozdiel medzi propagandou a názorom , musíš pochopiť , že názor sa diskutuje a propagandou sa vynucuje bezpodmienečná kapitulácia. Toto robia vždy tí ktorí sú v službách niekoho a bez vlastného názoru. Teraz sa "naser" , ale lepšie urobíš , keď sa zamyslíš a prestaneš osočovať , lebo len dokazuješ kto vlastne si. Všetci sme tu za to , aby vojna na Ukrajine bola ukončená , ale tá sa neskončí navýšovaním zbraní na oboch stranách. Kto v tej rusko-ukrajinskej vojne poťahuje nitky a geopoliticky z toho ťaží? Je to podľa mňa boj o "konečné víťazstvo". Bude sa búrať Kremeľ tak ako ríšsky snem? Zamyslí sa. Alebo to môže skončiť inakšie? Tebe je to už teraz jasné ako?

58. havran 04.01.2023, 19:35

▲ 05.01.2023, 07:00

zatial nikto nevie ako sa to skonči ty analitik....Može sa stať, že všetka ta pomoc Ukrajine vyjde na znivoč.....momentalne demokratický svet pomaha Ukrajine, a tak je to spravne...pretože samotna Ukrajina to chce......a je napadnuta sialeným agresorom....taka je realita. netreba okolo toho chodit ako irsky seter....
je jasne že na obnove Ukrajiny sa budu chciet podielat vsetci...je to výzva pre firmy, pre pracovne priležitosti....ale nebolo to planované zapadom ...

48. Enfant Terrible 04.01.2023, 17:06

Ruším mažem tu svoje príspevky

▲ 04.01.2023, 17:18

Chod si diskutovat s podobným clovekom ako ty a uvidíš čo z toho vznikne....zly zapad a chudak Putin robí len to čo musí.....tfuj TAJBL

50. qwert 04.01.2023, 17:18

Chod si diskutovat s podobným clovekom ako ty a uvidíš čo z toho vznikne....zly zapad a chudak Putin robí len to čo musí.....tfuj TAJBL

▲ 04.01.2023, 19:47

qwert nezhadzuj sa ty propagandista, nie každý ako ty tak primitívne uvažuje, mám pocit akoby si tu vystupoval ako nepodarený propagabdistický automat. Nereaguješ na trochu zložitejšie stavané názory logicky , ale iba primitívnymi útokmi.
Tvojím tvorcom odkazujem , nech ti prekopú tvoj invečný program. Enfant Terrible neobhajuje ruskú vojnu na Ukrajine , to ty napádaš tých , ktorí nerapocú presne tvojich požiadaviek od slova do slova. Tým si sa prezradil ty nepodarený automat.

45. Enfant Terrible 04.01.2023, 15:01

▲ 04.01.2023, 23:15

101- si úplne mimo Enfant.
Vôbec si nepochopil to, čo som chcel v mojej "100" povedať.
Otázkou pre mňa je len to, či preto lebo na to nemáš životné skúsenosti, ale preto, lebo je to proti tvojim záujmom a tam je ďalšia otázka, či tvojim záujmom je poznanie pravdy, alebo osobný - možno aj finančný prospech.
Takže noch einmal.
V konečnom dôsledku vývoj nepôjde tak, ako chce nejaký politik a je jedno či z východu alebo zo západu.
Tí môžu jedine vývoj urýchliť alebo spomaliť tak, aby pravda vyšla na známosť až po ich smrti a neboli za ňu trestaní a zatratení.
Hádam mi nechceš povedať, že sociokultúrna úroveň západu je nižšia ako východu ???
Dnešný západ si prešiel svojim aj bolestivým vývojom a dnes je to demokracia najvyššia na tejto Zemi, kde obyčajní novinári môžu zosadiť z moci kohokoľvek ak majú pravdu. (napr. Nixona)
Táto demokracia je na hony vzdialená pred východom, z ktorého Rusko ešte, ako napísal ondrej, serie do kýblov a ja dodám, kde tí čo napíšu pravdu sú v lepšom prípade zatvorení a v horšom sa po nich zatvorí zem.
Načo sú nám keci o NATO, či záujmoch Putina - nie Ruska , Rusko by dnes najredšej ušlo na západ a užívalo si jeho vymoženosti ako si ich užívame my.
Toto tvoje politikárčenie a mudrovanie o nejakých geopolitických záujmoch je jedna účelová sračka.
Západ dnes musí hájiť vyspelú sociokultúrnu úroveň svojich občanov, lebo barbarom typu Putinovcov, Kimov, či Si Ťin-pchinov, nezostáva nič iné ako jadrové zbrane, lebo našu úroveň nemajú šancu dobehnúť a bez toho, aby západ niečo robil, ich svojou úrovňou skôr či neskorej prevalcujú.
Také niečo akože NATO ohrozuje Rusko si nechaj pre tých, čo seno žerú.
NATO je obranné zoskupenie a vedz, že má čo brániť a má pred kým, ktorého činy môže zablokovať aj Slovensko tak, ako dnes blokuje vstup Švédska a Finska Turecko.

66. kntsz 04.01.2023, 23:15

▲ 05.01.2023, 00:55

Ruším mažem

68. Enfant Terrible 05.01.2023, 00:55

Ruším mažem

▲ 05.01.2023, 04:02

Enfant píšeš
. Nie som rusofil. Zrejme sa dopustilo (Rusko(pritom aj nejakých negatívnych vecí. Čo k tomu dodať?.......Rusko už od roku 2004 ked anektovalo Krym a vyskušalo si reakciu západu, si pripravovalo podu na Ukrajine a podporovalo zbranami separatistov.....a vyvolavalo tam nepokoje.....To akokeby Madarsko na uzemi Slovenska podporovalo ludi, ktorí by radsej žili v Madarsku......TAKETO niečo by tu madarsku neprešlo.....bohužial na vychode Ukrajiny to možne bolo a Putin takto roky spriadal svoj plan.....až nakoniec aj ked tvrdil, že ide len o Luhansko a Donecko sa ukazalo že chce celu Ukrajinu......a nestiti sa to hovado bombardovat a ničit ukrajinu len preto, že chce žit v demokracii....Ćo asi take sa mele v tej bolsevickej kotrbe, ked vidí ako štaty doslovava utekaju z toho ruskeho bordelu.....musia sa citiť ako zbití psi. A vsetko to mohlo byt uplne inač....Rusko mohlo byť bohatou krajinou......ale nie je, pretože v tých s****ených bolševických kotrbach este stale furuje akysi carizmus.....zapad im pomohlo technologiemi po perestrojke .....mohli sa mať ako prasata v žite.....

👍: kntsz

69. qwert 05.01.2023, 04:02

▲ 05.01.2023, 11:51

Vypichol si to najtypickejšie čo charakterizuje príspevky Enfanta, ale aj havrana a im podobných.
Na jednej strane nemôžu napísať, že sú za vojnu, za zabíjanie, lebo aspoň v tom cítia duševný blok a verklíkujú dookola, že sú proti vojne a zabíjaniu.
Na druhej strane im osobné tiene minulosti a teraz myslím na ich činy, aj celkové správanie možno od čias vlády komunistov, v ktorých vyznávali dezolátov typu Husák, Mečiar, Fico s Blahom a s ďalšími ich poskokmi, ktorí vždy videli len zlú Ameriku a dobré Rusko, ktoré ich dostalo k moci a teraz sa toho nedokážu vzdať, lebo je s tým zviazaný ich život.
Výsledkom tejto ich schizofrenie sú zmätené príspevky, kde sa snažia nájsť akúsi tretiu pravdu, ktoré z princípu mravnosti neexistuje.
Nie je možné zabiť človeka - napr. svoju ženu a potom všemožne dokazovať nevinu a čin ešte ospravedlňovať..........

👍: qwert , Scarlette

73. kntsz 05.01.2023, 11:51

▲ 05.01.2023, 14:08

suhlasím kntsz...snad až na to, že si myslím, že oni su proti vojne ....ale bohužial su za to aby sa splnilo ruske videnie vecí....budu sa ohanat akí su oni chudaci, co nevidia situaciu čiernobielo, ako je im ubližované..budu poukazovat na netoleranciu....napadanie...sam satan vedie takuto taktiku....

Nadja

68. Enfant Terrible 05.01.2023, 00:55

Ruším mažem

▲ 05.01.2023, 11:15

124 - ja mam rada tieto nádherné paradoxy... tvrdíš, že Rusko " sa snaží o demilitarizáciu“ Ukrajiny "? LOL, tak to sa mu naozaj nedarí...

Ak tvrdilo, že mu ide o nerozširovanie NATO, to sa mu naopak podarilo... podporiť...

Vlastne všetko, čo Rusko deklarovalo ohladom zámerov v tejto vojne, vypálilo presne naopak. Prečo vlastne teda nevycúva čo najskôr? Len kvôli tomu, aby Putin "nestratil tvár? " A za to majú tisícky ľudí zaplatiť životom?

👍: kntsz , qwert , khaan

72. Nadja 05.01.2023, 11:15

124 - ja mam rada tieto nádherné paradoxy... tvrdíš, že Rusko " sa snaží o demilitarizáciu“ Ukrajiny "? LOL, tak to sa mu naozaj nedarí...
Ak tvrdilo, že mu ide o nerozširovanie NATO, to sa mu naopak podarilo... podporiť...

Vlastne všetko, čo Rusko deklarovalo ohladom zámerov v tejto vojne, vypálilo presne naopak. Prečo vlastne teda nevycúva čo najskôr? Len kvôli tomu, aby Putin "nestratil tvár? " A za to majú tisícky ľudí zaplatiť životom?

▲ 06.01.2023, 18:02

Ruším mažem

82. Enfant Terrible 06.01.2023, 18:02

Ruším mažem

▲ 06.01.2023, 18:20

aký pokoj?....ved Ukrajina by sa stala proruská.....a nebolo by to len o dombase a luhansku ako vsivavo klamal Putin......a ktovie ci by sa nepokušal napadnut aj dalsie PODLA NEHO ZREJME STRATENE KRAJINÝ .ako Polsko, Madarsko, Slovensko atd.....

Uvedomujes si enfant, že Ukrajina bojuje aj za našu slobodu?.....

83. qwert 06.01.2023, 18:20

▲ 06.01.2023, 18:34

Ruším mažem

85. Enfant Terrible 06.01.2023, 18:34

Ruším mažem

▲ 06.01.2023, 19:39

rusko klamalo a to zjavne ty ruský trol.....

82. Enfant Terrible 06.01.2023, 18:02

Ruším mažem

▲ 16.01.2023, 22:19

144. este raz pre teba - ( aby si nezomrel sprosty

V prvých dňoch ruskej invázie mala Ukrajina len málo nástrojov. Krajina zúfalo lipla na svojom prežití a „rokovanie“ by sa rovnalo kapitulácii. Na jar minulého roka prezident Volodymyr Zelenskyj v skutočnosti ponúkol svojmu ruskému náprotivku Vladimirovi Putinovi dohodu, podľa ktorej sa Ukrajina stane trvalo neutrálnou – to znamená, že sa navždy vzdá vzťahov s NATO. Putin, ktorý si stále myslel, že by si mohol podrobiť celú Ukrajinu, však nemal záujem.

precitaj si to este sest sedem osem krat nez to uplne pochopis

72. Nadja 05.01.2023, 11:15

▲ 06.01.2023, 18:26

Ruším mažem

84. Enfant Terrible 06.01.2023, 18:26

Ruším mažem

▲ 17.01.2023, 00:22

Enfant Terrible alias Kristof :-) najviac ale pobavilo :

Ukrajinský ministr zahraničí Dmytro Kuleba v úterý novinářům řekl, že Rusko bude mít brzy u hranic s Ukrajinou více než 120 000 vojáků. Moskva uvádí, že jde o vojenské cvičení, které za několik týdnů ukončí, a hovoří naopak o provokacích ze strany západních zemí.

Mierumilovne Rusko sa pripravovalo iba na cvicenia kym ho ten hnusny zapad obvinoval ze chcu zacat vojnu na Ukrajine , 3 x tfuj!!!

03.01.2023, 19:16

Ja len nechápem "fundované" názory ľudí, ktorí nemajú možnosť vidieť alebo počuť priamo alebo aspoň prostredníctvom hovorov či videokomunikácie zo zúčastneními stranami...Kto dal právo takýmto ľuďom hodnotiť a deklarovať to ako pravdu?
Ja takú možnosť mám a netrúfam si ...

40. rarasko68 03.01.2023, 19:16

▲ 04.01.2023, 17:00

rarasko68 je nanajvýš dôležité oddeľovať propagandu od reality , aj keď práve propaganda sa tvári ako sväto-svätá a jedinä pravda a nemôžeš načúvať i propagandu z druhej strany , aby si si porovnal "argumenty" s druhou stranou. Toto sa vždy považuje za vlastizradu , lebo pokus urobiť si vo veci trochu jasnejšie je považované za vlastizradu , lebo ten , kto si chce objasniť ako sa veci majú je nebezpečný, lebo neverí slepo tomu , čo sa po ňom žiada. Kto váha a hľadá pravdu , je vždy nebezpečný. Pravda vždy zabíja.

👍: rarasko68

04.01.2023, 18:00

103: havran, áno, máš pravdu. Len ja tu tak "trošju vidím" práve do toho zákulisia. V priasmom prenose ...
Počul som vyjadrenia z Chersonu v priamom prenose, cez mobil-komunikáciu. a počul som tie s****ené výbuchy. A rozprával som sa (mal som možnosť cez môjho ruského kolegu a jeho kontaktom) s Ukrajincami aj Rusmi. A aj s jedným Bielorusom. Noo, ak chceš, alebo niekto iný chce vedieť niečo priamo z daných udalostí, názorov alebo diania, nemám problém o tom napísať.
Aj tak si myslím, že väčšine bežnej spoločnosti nezáleží na realite, alebo tú realitu nechce vidieť. Lebo už si vytvorili vlastný názor a nechcú sa sami pred sebou cítiť trápne, ak im dáš relevantný dôkaz ich omylu. Mám s tým osobné skúsenosti...

52. rarasko68 04.01.2023, 18:00

▲ 04.01.2023, 18:13

Realita je taka, že s****ene špinave Rusko systematický ničí Ukrajinu, len preto, že chce žiť v demokratickom svete a odputat sa od zločineckého špinavého Ruska.....Napísal som nieč zlé?

04.01.2023, 18:08

Chcel som v podstate povedať, že momentálne tie ARGUMENTY viem (alebo sa snažím vedieť) porovnať. Pretože nepozerám iba správy (Jedna aj druhá strana), ale počúvam napriamo vyjadrenia ľudí z oboch strán

04.01.2023, 18:10

To by ste neverili...

04.01.2023, 18:42

rarasko68 lenže tu nejde o to čo sa deje na Ukrajine , dúfam , že nikto nepochybuje o tom, že tam prebieha skutočná vojna. Problém je v tom, že hodnotenie udalostí na Ukrajine je príliš protichodné. Pripúšťam , že nie je možné zverejňovať všetko čo sa reálne tam odohráva, no predsa len v časovej postupnosti sa ukazujú nezrovnalosti. Napríklad to nešťastné poblúdenie ukrajinskej rakety a celý zmätok okolo. Veď to vyzeralo ako pokus zatiahnúť Rusko do vojny s krajinou NATO a potom následné vycúvanie Ukrajiny. Veď sa to javilo ako cieľavedomá akcia s jasným zámerom. Toto asi nepotrebujeme. Vyjadruješ sa ako veľmi zorientovaný človek. To ma vedie k podozreniu , že konáš účelovo. Vieš nechcem ťa tlačiť k tomu , aby si hovoril nejakú "božskú" pravdu , ale práve tak sa tvoria silogizmy propagandy. Naozaj si schopný niečo povedať na konkrétne otázky. Nemám na mysli opisy vojenských operácii , lebo to nie je podstatné , to sa dozvedám z presaturovaných médií. Ani nadávky na útočiacich ruských vojakov mi nič nehovoria , to dokážem i ja. Nechám na teba čo ty sám vieš povedať o vývoji v tomto konflikte.

👍: rarasko68

57. havran 04.01.2023, 18:42

▲ 04.01.2023, 23:25

havrane musím uznať, že sa snažíš mútiť vody dosť sofistikovane.
Potrebuješ však ešte hodne popracovať na mravnosti, ktorá jediná ťa môže dostať bližšie k pravde.
Zatiaľ však nie si schopný prekročiť svoj tieň.
Možno by pomohlo pokánie, možno, zatiaľ na to nemáš.

👍: qwert

67. kntsz 04.01.2023, 23:25

▲ 05.01.2023, 14:40

kntsz blbečku na pravdu mám teba , tak čo ťa ešte žerie? Ja ti poviem otvorene , že si len zabrzdený propagandista . Nadávať to dokážeš , ale si tupý a ničomu nerozumieš. Však je nad Slnko jasnejšie , že Rusi vtrhli na Ukrajinu. No Ukrajine drží chrbát celý americký západ a napätie narastalo. To ako to hodnotí Putin za to nemôžeš ani ty ani ja. Ty však dokážeš len nadávať všetkým, ktorí nenadávajú s tebou. No sú ľudia ktorí vidia tento konflikt komplexnejšie a tvoje primitívne drísty nič neriešia. Ty ani vlastne nevieš čo by si mal povedať okrem tej sprostoty ktorou častuješ tých , ktorí netancujú podľa tvojej primitívnej muzuky. Nerobím si ilúzie , že chápeš o čo ide, lebo taký primitív ako je aj tvoj trubač qwert a pod. ani netušia o čom tá vojna je. Myslíš ty trpáke , že ma teší to čo sa deje na Ukrajine? Tešia sa tomu takí ľudia ako si ty a netrpezlivo čakajú , kedy strýčko Tom príde zrovnať Kremeľ. Toto je však debilita , ktorá v geopolitike asi nemá miesto.

75. havran 05.01.2023, 14:40

▲ 05.01.2023, 14:44

ako by si už ty mohlo nadavat otvorene na Putina, ty proruský smrad?...zmožes sa len na jedno, a to krutit sa okolo toho ako pes......a brechat, že vojna ti vadi.....ved komu by nevadila ty smrad proruský?

76. qwert 05.01.2023, 14:44

▲ 05.01.2023, 14:48

AJ Putinovi vadi ta vojna ty proruský smrad.....

05.01.2023, 17:35

Môj názor pre havran a vlastne aj ostatných prispievateľov:
RU, USA, EU a Čina sú momentálne najsilnejšími hráčmi (napísané poradie neberte do úvahy) India zatiaľ nemá na to...
To však nič nemení na fakte, že RU napadla UA.
1. Bezprecedentný akt presadzovania mocenskej snahy Ruska (invázia) - vrátiť sa do TOP 2 vo svete.
2. Ukrajina tiež nie je "krajina ľudských práv a slobôd" , ale momentálne bojuje o svoje holé prežitie a dúfam, že prežije a že
sa po vojne znormalizuje aspoň do určitých rámcov demokratického systému a držím Zelenskému palce
3. USA má svoje záujmi, ale nevyvolalo vojnu na UA (bod 1) Američanom nevyhovuje totálne oslabená alebo zdevastovaná
Európa a má to svoju logiku (Marshallov plán po 2.sv.vojne - kto nevie, nech si naštuduje)
4. Rusko má svoje vlastné nemalé problémy a riešia ich tým, že si hľadajú nepriateľa a poukazujú naňho - v politike
absólútne relevantná vec. Dokonca na toto majú politici aj špeciálne školena. Volá sa to PROPAGANDA Ale aby som
nebol jednostranný, používajú ju politici v každej krajine. Samozrejme aj u nás.
5. Ešte jedna maličkosť: viete o tom, že na okupovaných územiach UA sa nachádzajú obrovské ložiská plynu (údajne druhé najväčšie na svete - ale toto je nepotvrdené info) a množstvo iných surovín? Takže je tu ekonomická otázka...
No a osobne k Tebe havran. Chápem a rešpektujem Tvoje pochybnosti a podozrenia voči mne. Je pravda, že som na strane Ukrajiny. To preto, že si zajtra môže vymyslieť napr. PL alebo H alebo A, že im patrí nejaké územie Slovenska alebo Česka alebo Chorvátska a pošlú tam svoju armádu. Viem, je to absurdné a nereálne, lebo sme v NATO a EU a máme spoločné dohody a zmluvy. Ale pred pár mesiacmi bolo absurdné to, aby Rusi totálne napadli Ukrajinu...
No a posledná vec: Som tak trochu zorientovaný len kvôli tomu, že mám takú možnosť. Aspoň do uršitej miery. Mám možnosť priamo hovoriť s Rusmi žijúcimi doma v pohodlí a pre nich je to otázka ruského vlastenectva, aj s tými ktorí zdrhli pred mobilizáciou, aj s tými, ktorých odviedli a sú posraný strachom. Aj s tými, ktorý sú priamo na fronte. Aj s tými, pre ktorých je Putin BOH a nedajú naňho dopustiť (ale tých je stále menej, už neberú Sergejov mobil) A mám možnosť rozprávať sa aj s Rusmi žijúcimi tu. A stretol som sa iba s jedným, ktorý je Putinofil a žije v ČR aj s rodinou (odporučil som mu, nech sa vráti do RU, keď tu tak neskutočne MRZNE, ako to tvrdí ruská propagande)
A taktiež mám možnosť hovoriť aj s Ukrajincami...