hoď ma hore
Milí diskutujúci. Pri diskutovaní prosím: 1. nepridávaj témy pozostávajúce len z odkazov alebo jednoslovné témy / 2. nepridávaj uražlivé alebo vulgárne komentáre. Ak tieto pravidlá nedodržíš, tvoja téma pravdepodobne skončí v koši. Príjemné diskutovanie :)
O NáBOžENSTVí avěřicích
príspevkov 77 |
zobrazení 1 |
tému vytvoril(a) 20.8.2010 11:59
posledná zmena 20.8.2010 21:25
|
1
|
Po dlouhých debatách s věřícími sem dospěl k jedné věci, věřícího nelze přesvědčit důkazem. Vysvětlování proč je země starší než 6000 let je naprosto zbytečné, nemá naprosto žádný efekt. Krom toho věřící se drží přesvědčení, které mu dává možnost jakýkoliv materiální důkaz vyvrátit ve prospěch onoho přesvědčení. Je dáno lidskou povahou pochybovat, proto jim nemám za zlé, že pochybují o empirických důkazech.
To co je mnohem důležitější, než jakýkoliv důkaz je ukázat jaký vliv má naboženství na společnost. Odmítá jakoukoliv změnitelnost jeho pravd, nastavuje zákon, jehož nedodržení se trestá peklem. Náboženství používá formu zastrašení, ve prospěch kánonu, který je podle něho jediný skutečný zákon. Boží zákon, kteřý nelze změnit. Neexistuje v něm výběr. Samu možnost výběru implicitně odsuzuje peklem. Křesťanství je totalitní systém. A jako jakýkoliv jiný totalitní systém má naprosto destruktivní účinky na společnost. Společnost se vyvýjí. V mezilidské interakci se vyskytují neustále nové zvraty. Nové spory. Proto se musí vyvýjet i zákon. Zákon musí být výsledkem celospolečenského konsensu. Musí být výsledkem diskuse. Náboženství jakoukoliv diskusi implicitně odmítá. Potlačuje evoluci společnosti a udržuje ho v právně politickém vztahu, které mu bylo nadiktováno před tisíciletími. Potlačovná evoluce vede k revoluci., proto se v náboženství objevují a musejí objevovat "proroci" (kristus a nový zákon, mohamad a korán, ...), kteří náboženství přizpůsobují aktuálnímu společenskému stavu. Nelze donekonečna potlačovat společenskou evoluci.
Jelikož se náboženství snaží potlačovat přirozený vývoj. Vede to k odporu svobodně smýšlejících lidí. Proto, i když to není primárně jeho zájmem, se jakékoliv ortodoxní náboženství musí proměnit v totalitní systém. Musí založit represivní složky, dát sledovat občany, vytvářet listy odpůrců, či eliminovat jakýkoliv jiný názor. Musí vytvářet cenzuru, a exemplárními vraždami odstrašovat kohokoliv, koho by jen napadlo mít jiný názor. jako každý jiný totalitní systém postupně ořezává svobody až na kost. Že je toho křesťanství schopno dokazovala církev po dobu sedmnácti století. Dokazovala to v dobách, kdy měla politickou a represivní moc a nepochybuji, že kdyby se jí zmocnila dnes, vznikla by totalita opět. To dokazují státy, ve kterých má primární moc náboženství i dnes. A't už jde o severní a subsaharskou afriku či blízký východ. Ve všech státech, ve kterých má náboženství politickou moc, panuje diktatura. Ve všech zemích, ve kterých má náboženství politickou moc, panuje dekadence společnosti. Žádná společnost nikdy nevyřešila hlad nebo dostatek pitné vody pomocí náboženství. Jsou to právě země, řídící se iracionálními myšlenkami, ve kterých panuje chudoba, bída a hlad. Byly to spojené státy, země s ústavou naprosto oddělenou od náboženství (díky Lincolnovi), které se staly světovou velmocí s nejvyšší životní úrovní. Nikoliv Egypt, který se potácí v náboženské diktatuře.
Nezáleží na tom, jestli bůh existuje nebo ne, protože to je naprosto irelevantní. Záleží jen na tom, že diktatura vede nevyhnutelně k bídě, hladu, masivní dětské úmrtnosti. A je to právě náboženství, které se s posilující mocí stává nevyhnutelně diktaturou. Proto žádný člověk, kterému záleží na světě, ve kterém žije, nemůže podporovat náboženství, byť by nebyl s to vymyslet lepší alternativu pro jeho vznik.
|
|
|
39
|
|
1. 20.08.2010, 11:59
Po dlouhých debatách s věřícími sem dospěl k jedné věci, věřícího nelze přesvědčit důkazem. Vysvětlování proč je země starší než 6000 let je naprosto zbytečné, nemá naprosto žádný efekt. Krom toho věřící se drží přesvědčení, které mu dává možnost jakýkoliv materiální důkaz vyvrátit ve prospěch onoho přesvědčení. Je dáno lidskou povahou pochybovat, proto jim nemám za zlé, že pochybují o empirických důkazech.
To co je mnohem důležitější, než jakýkoliv důkaz je ukázat jaký vliv má nabožens...
▲
20.08.2010, 13:13
|
V celku zaujímavý a jasný článok, ktorý jasne poukazuje na skutočnosti...len škoda, že niektorí si aj tak budú zaryto mlieť svoje aj, keď už začínajú tušiť, že vlastne ich teória nedáva logiku...
|
|
|
72
|
|
1. 20.08.2010, 11:59
Po dlouhých debatách s věřícími sem dospěl k jedné věci, věřícího nelze přesvědčit důkazem. Vysvětlování proč je země starší než 6000 let je naprosto zbytečné, nemá naprosto žádný efekt. Krom toho věřící se drží přesvědčení, které mu dává možnost jakýkoliv materiální důkaz vyvrátit ve prospěch onoho přesvědčení. Je dáno lidskou povahou pochybovat, proto jim nemám za zlé, že pochybují o empirických důkazech.
To co je mnohem důležitější, než jakýkoliv důkaz je ukázat jaký vliv má nabožens...
▲
20.08.2010, 15:26
|
Zem JE staršia ako 6000 rokov: odkaz
|
|
|
3
|
do...kedy uz prestanete bekat ako ovce?!cim to je? ste ustrnuli v nehybnosti vlastnictva?
spolocnost sa nevyvyja, stale ten isty velky megasvetovy spor. boli ma hlava.
|
|
|
5
|
|
3. dorota 20.08.2010, 12:04
do...kedy uz prestanete bekat ako ovce?!cim to je? ste ustrnuli v nehybnosti vlastnictva?
spolocnost sa nevyvyja, stale ten isty velky megasvetovy spor. boli ma hlava.
▲
20.08.2010, 12:10
|
|
6
|
|
5. 20.08.2010, 12:10
"Doroto?"Ty bydlíš vblízkosti ovéťek na salši proto to békani ovládaš velice doře !!!
▲
20.08.2010, 12:12
|
chces mi davat lekcie?
no pod..
|
|
|
8
|
|
6. dorota 20.08.2010, 12:12
chces mi davat lekcie?
no pod..
▲
20.08.2010, 12:13
|
Dorota už sa znemožnil, načo ho podpichuješ?
|
|
|
12
|
|
8. ranexil 20.08.2010, 12:13
Dorota už sa znemožnil, načo ho podpichuješ?
▲
20.08.2010, 12:17
|
"Ranexile sám jse znemožňuješ a proč mně urážiš?MY SE ZNáME???
|
|
|
15
|
|
8. ranexil 20.08.2010, 12:13
Dorota už sa znemožnil, načo ho podpichuješ?
▲
20.08.2010, 12:19
|
co ? tyranie zvirat nie je hriechom, ci je?
okej okej...necham ho zit.
|
|
|
20
|
|
3. dorota 20.08.2010, 12:04
do...kedy uz prestanete bekat ako ovce?!cim to je? ste ustrnuli v nehybnosti vlastnictva?
spolocnost sa nevyvyja, stale ten isty velky megasvetovy spor. boli ma hlava.
▲
20.08.2010, 12:27
|
odkaz
boh ťa miluje, sestra dorka..a pozri koľko ovečiek má
|
|
|
4
|
ze ovce heheheheheheh.
si zrataj pocet veriacich vs ateistov dpc
spolocnost sa vyvija - vid narastajucu tendenciu oveciek. toto je presne ta vasa "objektivita".
|
|
|
7
|
|
4. 20.08.2010, 12:09
ze ovce heheheheheheh.
si zrataj pocet veriacich vs ateistov dpc
spolocnost sa vyvija - vid narastajucu tendenciu oveciek. toto je presne ta vasa "objektivita".
▲
20.08.2010, 12:12
|
pokud to tvrdíš Ty jdeš sama proti stádu -úboha duše
|
|
|
21
|
|
4. 20.08.2010, 12:09
ze ovce heheheheheheh.
si zrataj pocet veriacich vs ateistov dpc
spolocnost sa vyvija - vid narastajucu tendenciu oveciek. toto je presne ta vasa "objektivita".
▲
20.08.2010, 12:27
|
a co ako? pocetnost je argumentom k comu presne?
|
|
|
9
|
A po druhé ojektivita je jenom muj názor pokud jsi si to přečetla pomalu a pozorně a neobjektivně jse do mně navážiš
|
|
|
10
|
tY VOLE VED TI DALA ZA PRAVDU, CO TI PRESKAKUJE? oDKIAL VAS VSETKYCH VYPUSTILI S CVOKARNE?
|
|
|
16
|
|
10. ranexil 20.08.2010, 12:17
tY VOLE VED TI DALA ZA PRAVDU, CO TI PRESKAKUJE? oDKIAL VAS VSETKYCH VYPUSTILI S CVOKARNE?
▲
20.08.2010, 12:20
|
"Ranexile" někdy cvoci maji víc pravdy než všichni moudři dohromady
|
|
|
18
|
|
16. 20.08.2010, 12:20
"Ranexile" někdy cvoci maji víc pravdy než všichni moudři dohromady
▲
20.08.2010, 12:21
|
Ja ti to neberem, ale neviem co si tam cital, ked si reagoval jak si reagoval.
|
|
|
11
|
milosrdny - moja reakcia 12:09 bola na dorotu, nie na teba.
|
|
|
13
|
|
11. 20.08.2010, 12:17
milosrdny - moja reakcia 12:09 bola na dorotu, nie na teba.
▲
20.08.2010, 12:18
|
|
14
|
ale tvrdit budem stale : tato tema je zbytocna uplne zbytocna. nech si kazdy zije po svojom a svoje presvedcenie nech si necha pre seba. je lahsie tolerovat toho druheho, ako snazit sa presvedcit o svojom nazore. to je vsetko k tomuto.
|
|
|
17
|
|
14. 20.08.2010, 12:19
ale tvrdit budem stale : tato tema je zbytocna uplne zbytocna. nech si kazdy zije po svojom a svoje presvedcenie nech si necha pre seba. je lahsie tolerovat toho druheho, ako snazit sa presvedcit o svojom nazore. to je vsetko k tomuto.
▲
20.08.2010, 12:21
|
pokud myslíš....ať je po tvém
|
|
|
67
|
|
14. 20.08.2010, 12:19
ale tvrdit budem stale : tato tema je zbytocna uplne zbytocna. nech si kazdy zije po svojom a svoje presvedcenie nech si necha pre seba. je lahsie tolerovat toho druheho, ako snazit sa presvedcit o svojom nazore. to je vsetko k tomuto.
▲
20.08.2010, 14:22
|
svoje presvedčenia si ľudia nenechajú pre seba, lebo niektoré presvedčenia majú v sebe zakomponovanú snahu o vlastné šírenie...a tiež, väčšina ľudí je presvedčená o svojej nesmiernej múdrosti a aby ich presvedčenia im naďalej dodávali tento pocit, tak musia nejakým spôsobom potlačiť ich presvedčenie ohrozujúcu opozíciu, ktorá by im rozbúrať doterajšie videnie sveta...a meniť tieto veci ľudia nemajú v povahe, lebo je jednoduchšie riadiť sa zabehanými spôsobmi myslenia.
|
|
|
69
|
|
67. 20.08.2010, 14:22
svoje presvedčenia si ľudia nenechajú pre seba, lebo niektoré presvedčenia majú v sebe zakomponovanú snahu o vlastné šírenie...a tiež, väčšina ľudí je presvedčená o svojej nesmiernej múdrosti a aby ich presvedčenia im naďalej dodávali tento pocit, tak musia nejakým spôsobom potlačiť ich presvedčenie ohrozujúcu opozíciu, ktorá by im rozbúrať doterajšie videnie sveta...a meniť tieto veci ľudia nemajú v povahe, lebo je jednoduchšie riadiť sa zabehanými spôsobmi myslenia.
▲
20.08.2010, 14:24
|
|
71
|
|
67. 20.08.2010, 14:22
svoje presvedčenia si ľudia nenechajú pre seba, lebo niektoré presvedčenia majú v sebe zakomponovanú snahu o vlastné šírenie...a tiež, väčšina ľudí je presvedčená o svojej nesmiernej múdrosti a aby ich presvedčenia im naďalej dodávali tento pocit, tak musia nejakým spôsobom potlačiť ich presvedčenie ohrozujúcu opozíciu, ktorá by im rozbúrať doterajšie videnie sveta...a meniť tieto veci ľudia nemajú v povahe, lebo je jednoduchšie riadiť sa zabehanými spôsobmi myslenia.
▲
20.08.2010, 14:32
|
bla bla, v skratke ide o kognitívnu disonanciu...plus možno o to, že to čo je dobré pre nás považujeme za dobré aj pre iných
|
|
|
19
|
ja to vidím takto:
Ak chce človek lepšie, dobre žiť, musí si " zvoliť " nejaký druh psychohygieny. Na viere v Boha a dodržiavaní desatora nieje nič zlé. Nieje nič zlé veriť tomu, že sa môžeš vždy na niekoho spoľahnúť, vždy sa o koho oprieť, vždy sa komu vyžalovať, vždy ťa niekto vypočuje ...Čo je na tom, keď je ten niekto Boh ? Človek je vyrovnaný a kľudný, má kvalitnejší život.
Otázka cirkví je o niečom inom. Poznám veľa ľudí, ktorí sú veriaci, ale nepotrebujú k tomu cirkev.
|
|
|
22
|
milosrdný, iba slovák napíše zvratné zámeno ako "jse", čo je sloveso... ja nič, len tak aby si sa nabudúce vyvaroval chýb 🙂
|
|
|
23
|
dorota - akoze nic.
len ty tu pises o ovciach a bekani. asi si len pouzila zlu metaforu.
vajatali hory porodili mys.
|
|
|
24
|
|
23. 20.08.2010, 12:32
dorota - akoze nic.
len ty tu pises o ovciach a bekani. asi si len pouzila zlu metaforu.
vajatali hory porodili mys.
▲
20.08.2010, 12:35
|
ja nemozem z ato ze si spajate ovce len s veriacou obcou, je to jednoduche: ja dnes nemam pochopenie pre nikoho okrem seba.
|
|
|
28
|
dorota - cirkev ma snahu ziskat co najviac poslusnych ovci do stada.
kto z druheho pohladu nie je poslusny je prave ateista.
si sa pytala, tak odpovedam. co si spajas ty s ovcami mam odkial vediet zase ja?
jo, nebud podrazdena, je tu len iny nazor ako mas ty, takze kludne mozes byt ty pre mna bekajuca ovca 🙂))
(ale to len AKOZE 🙂
|
|
|
29
|
Ktora institucia tuto snahu nema? Ktorá firma? Vsetko co am hierarchiu stoji na poslusnosti podriadenych . Debata koncila.
|
|
|
30
|
ja vasi piccu taki nevidel a verim, ze ji mate.
|
|
|
31
|
|
30. 20.08.2010, 12:46
ja vasi piccu taki nevidel a verim, ze ji mate.
▲
20.08.2010, 12:47
|
..a kolko ****ek musis za zivot vidiet aby si mohla takto zainteresovane vypravat?
|
|
|
40
|
|
30. 20.08.2010, 12:46
ja vasi piccu taki nevidel a verim, ze ji mate.
▲
20.08.2010, 13:14
|
ALe pri tebe neverím, ukaz.
|
|
|
32
|
dorota - no tu tvoju by som teda vidiet nechcela 🙂)))
|
|
|
34
|
|
32. 20.08.2010, 12:49
dorota - no tu tvoju by som teda vidiet nechcela 🙂)))
▲
20.08.2010, 12:57
|
sis pytala ja som opovedala :-))
zase nemusis projektovat svoje pocity :-))ň
|
|
|
33
|
ranexil - aj firma moze skrachovat, hoci ma hierarchiu 🙂))
|
|
|
45
|
|
33. 20.08.2010, 12:52
ranexil - aj firma moze skrachovat, hoci ma hierarchiu 🙂))
▲
20.08.2010, 13:24
|
No tak co myslís koho zaujmom je ,aby krachla cirkev? Snad si nemyslís ze nejakych ateistov? Su to len babky na poli skutocností, ktorým nerozumeju . Ked krachne budu sa rozpredavat jej majetky a kolko podnikatelov by si uzilo svoje?
|
|
|
35
|
dorota - keby som "neprojektovala" svoje pocity, nemala by si naco reagovat. ako aj napriklad na tuto temu 🙂)
|
|
|
37
|
na čo kohokoľvek presviedčať
|
|
|
44
|
ranexil - kolkokrat mi staci kliknut na suhlasim na tvoj nick, lebo ukazovat sa mi nechce.
vlastne ani klikat 🙂
|
|
|
46
|
Jaj uz som aj zabudol. Ja ze mi vynadas. No dobre verim ti!
|
|
|
47
|
hm ja uz nic nechcem mat do cinenia so zajatcami akejsi protivahy ku kultivovanemu spoluzitiu si v ramci slusneho chovania a elegancie v spravani..
|
|
|
48
|
Ozaj Lionela mas tam taku kolonku-reagovat a potom tin reakcia príde pod toho komu si to chcela adresovat.
|
|
|
49
|
ranexil - ja viem. ale mozem pisat aj takto, ze?
|
|
|
51
|
Jasne mozes si robit co len chces , ved mas dlhé nohy, vsetko ti prepacim.
|
|
|
53
|
ranexil - este ake "priority" uprednostnujes? 🙂
aby som vedela, ake mam hranice 🙂
|
|
|
55
|
Nemam priority ziadne, musel by som si ku tebe privonat, a potom by som ti povedal , ci si prioritou, ci nie.
|
|
|
57
|
ranexil - a potom, ze ne velkosti nezalezi ...
|
|
|
60
|
To tiez neviem, nezapodieval som sa takymi detailami ako velkost. Zalezi na voni, často necicitelnej, to napovie kazdemu o kompatibilite, ale ked ma ktosi hlavu plnu dogiem z casopisov a pornasov tak "nepocuva" jemnu flueesenciu, ale svoje zdeformovane vedomie o tom, co povedala jedna babka ci dedko.
|
|
|
64
|
babky a dekov nepocuvam, dolezite su pocity, ktore vychadzaju z organov 🙂))))
|
|
|
65
|
mala som na mysli srdce a tak 🙂
|
|
|
68
|
No dobre, ved jasne organy spustia chemiu prave s tym aký feromonový kokteil vdychnu a samozrejme aj vizualne psracovanie dojmov z objektu pozorovania spusta tieto veci. Neraz aj slovo, obcas staci obycajna veta a nemusís sa vprata dokoze. Ved to viem....ale to srdce je krajsím nazvom pre celu tuto splet vabení a mameni.
|
|
|
70
|
ranexil - este je dolezite vediet zapricinit prudku fluktiaciu pocitov v hlave a je to potom tam 🙂)))
|
|
|
76
|
|
70. 20.08.2010, 14:30
ranexil - este je dolezite vediet zapricinit prudku fluktiaciu pocitov v hlave a je to potom tam 🙂)))
▲
20.08.2010, 18:10
|
Heh, ako komu
|
|
|
75
|
No okrem náboženských fanatikov existujú aj fanatici protináboženskí, antiteisti. Samozrejme nemám na mysli normálnych veriacich či ateistov.
Dnes je pluralitná demokratická spoločnosť, kto sa viere chce venovať, môže, a kto nechce, nemusí. Samozrejme netreba neveriacim stále vnucovať "vieru". Takisto však netreba zneužívať dejiny pre antiteistické ciele a pod. Pokiaľ ide o USA, tam boli skoro vždy vo vláde prezidenti veriaci, tak je to aj v prípade Baraka Obamu. Druhá vec je, že to neboli väčšinou nejakí fanatici, robili svoju prácu akosi nezávisle, nestranne. Ešte aj ten Abraham Lincoln bol tuším taký, no "neprenášal" priamo svoju vieru či presvedčenie do politiky.
Mimochodom nemusí byť všetko "vyššie" hneď religiózne. Raz som tu o tom už písal:
...treba rozlišovať medzi prirodzenou spiritualitou (duchovnosťou), príp. duchovnom a náboženskosťou (religiozitou), resp. náboženstvom. Tie spolu síce môžu súvisieť, ale sú to dve oblasti.
Keď prof. L. Košč píše o obsahu prirodzenej spirituality, cituje aspoň dvoch autorov - 1. Bennera, ktorý ju charakterizuje ako každému človeku vlastných osem snáh (quests): "túžby po identite, šťastí, úspechu, dokonalosti, kráse, stimulácii a tajomstve (mystery)"; 2. Johna Bradshawa, ktorý analogicky hovorí o túžbe po "láske, pravde, kráse, dávaní, starostlivosti o niekoho", resp. na inom mieste o túžbe po "dotyku, vrelosti, istote, patrení niekam, po poznávaní, po vlastnej hodnote, tvorivosti, potrebnosti... a po večnej radosti".
Teda spiritualita je akási túžba po zmysluplnom živote, kde náboženstvo - keď už - je skôr okrajovou záležitosťou. Mnohí ľudia majú duchovné hodnoty a pritom nemusia byť náboženskí.
Náboženstvo súvisí viac so životom s Bohom, či snahou po tom, kde je Boh centrom ľudského života.
|
|
|
77
|
Fundamentalist Christians and antiteists are unacceptable.Why they must always solve existention/absention of God? This isnt good.
Fundametalists Christians are disparages REAL faith and antietist disparages REAL atheism
Only under REAL christians we can judging Christianity and only under REAL atheists we can judging atheism
I mean atheism is as good as christianity.There are no better or worst community.
Sorry,but I living in Great Britannia(Scotland ) and i living with Czech mother(She has Slovak ancestors) and Scotish father (big readheaded guy). Sorry but my slovak and czech(languages)arent very good.
I was looking and looking for pages with these languages.Now i am on diskusneforum moji bratia.Neco sem sa pokusal psat aj cesky....
|
|
|
|
prevádzkuje diskusneforum.sk
kontaktuj správcu diskusného fóra
vytvoril dzI/O 2023 - 2024
veľkosť : 202 243 B
vygenerované za : 0.113 s
unikátne zobrazenia tém : 36 411
unikátne zobrazenia blogov : 543
táto stránka musí používať koláčiky, aby mohla fungovať...
|
možnosti
hlavná stránka
nastavenia
blogy
todo
hľadanie :
blog dňa :
odkaz Možno si myslíš, že programovanie je náročná činnosť a vyžaduje si nejaké špeciálne zručnosti... Ale nie je to celkom tak... Snáď každý z nás denno-denne programuje a ani si to neuvedomuje... Chceš ...
citát dňa :
Čaro prvej lásky je v tom, že nikto vopred nepočíta s tým, že sa raz skončí.
|