Hoď ma hore
prihlásenie:
Registrácia  |  Zabudnuté heslo
tu sa nachádzate: hlavná stránka  náboženstvo  téma
kategórie:  

Nový ateizmus a nepochopenie náboženstva

16
reakcií
1327
prečítaní
Tému 8. apríla 2012, 14:09 založil Krištof.

podobné témy:



1.
označiť príspevok

Krištof
   8. 4. 2012, 14:09 avatar
Aj sekulárny liberál Jonathan Haidt, profesor psychológie, na základe výskumov potvrdzuje, že teisti sú vo všeobecnosti morálnejší než ateisti. Objektívne sa stavia k militantných (bojovným) "novým ateistom" ako Dawkins, Dannett či Harris. Poukazuje tiež na ich falošné moralizovanie. Nie so všetkým v jeho stati súhlasím, no je v nej veľa kladného. Uvediem tu niektoré pasáže z nej, napr. čo sa myslí pod tým "morálnejší veriaci", a na celý text dám odkaz.

"Militantné formy ateizmu môžu štúdium náboženstva znečistiť moralistickými dogmami a v konečnom dôsledku aj znížiť prestíž vedy, ktorú samotní ateisti považujú za fundamentálny základ pri hľadaní pravdy. ... Keď čítam knihy nových ateistov, nemám pocit objavovania nových pobreží, skôr vidím zapaľovanie ohňov na starých bojiskách. Uvediem aspoň tri staré chyby, ktorých sa noví ateisti vo svojich knihách opakovane dopúšťajú a ktoré im znemožňujú nezaujatý vedecký pohľad. ...

Druhým krokom [podľa Dawkinsa] je identifikovať zradcov vo vlastných radoch, potrestať ich, či eliminovať. Niečo podobné možno zaznamenať aj v knihách nových ateistov – vedci, ktorí obhajujú pozitívne aspekty náboženstva alebo vyzývajú k zmierňovaniu napätia medzi náboženstvom a vedou, sú prirovnávaní napríklad k Chamberalainovi. ... Ďalšou škvrnou na vedeckom prístupe nových ateistov je zámerné znevýhodňovanie náboženstva už na počiatku každej diskusie. ...

Výskumy už dlhodobo ukazujú, že veriaci v Spojených štátoch sú vo všeobecnosti šťastnejší, zdravší, dožívajú sa dlhšieho veku a prejavujú vyššiu ochotu venovať sa charite a vzájomnej pomoci, ako sekulárni ľudia. Mnohé z týchto faktov boli zdokumentované aj v Európe. Ak veríme, že morálka je otázka ľudského šťastia, mali by sme sa zamyslieť nad tým, čo robia nábožne založení ľudia lepšie. ... V objektívnom štúdiu tejto tématiky nám však diela nových ateistov veľmi nepomôžu. Sú totiž príliš zaujaté. ...

Arthur Brooks analyzoval údaje z mnohých štúdií v práci Who Really Cares a prišiel k záveru, že veriaci ľudia prejavujú štedrosť a ochotu pomáhať vo vyššej miere ako ľudia sekulárne zmýšľajúci. Veriaci venujú viac peňazí charite, častejšie pomáhajú svojim blízkym, venujú druhým viac času a častejšie darujú krv. Brooks tiež zistil, že rôzne formy pomoci idú ruka v ruke, napríklad – ľudia, ktorí posielajú viac peňazí charite zväčša aj častejšie darujú krv a podobne. Ochotu pomáhať pritom nezvyšuje iba náboženské presvedčenie, ale aj príslušnosť ku konzervatívnej ideológii (tá však menej výrazným spôsobom).
Zozbierané údaje ponúkajú komplexný obraz a dokazujú, že Denett nebol pri štúdiu literatúry dostatočne pozorný. Ateisti sa môžu vyznačovať mnohými prednosťami, ale v jednom z najobjektívnejších kritérií pri posudzovaní morálneho správania – v ochote darovať svoj čas, krv, peniaze a prácu druhým – majú nábožensky založení ľudia vo všeobecnosti navrch."

Celý text tu www.kruhzivota.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


2.
označiť príspevok

ruwolf muž
   8. 4. 2012, 15:09 avatar
Ani jeden výskum citovaný - zaujímavé...


3.
označiť príspevok

Krištof
   8. 4. 2012, 15:27 avatar
"Arthur Brooks analyzoval údaje z mnohých štúdií v práci Who Really Cares"

Viac na: Nový ateizmus a nepochopenie náboženstva#ixzz1rSHXErfP


5.
označiť príspevok

nabzlo muž
   8. 4. 2012, 15:31 avatar
ja som čítal práve opačný prieskum,je nepravdepodobný,ak ho robil náboženský fanatik,američania sú náboženský idioti,...


9.
označiť príspevok

ruwolf muž
   8. 4. 2012, 15:44 avatar


4.
označiť príspevok

ruwolf muž
   8. 4. 2012, 15:28 avatar
Čo to je? Kniha, časopis? Kedy to vyšlo? Kto to vydal?


7.
označiť príspevok

Krištof
   8. 4. 2012, 15:35 avatar
vedecké štúdie, výskumy a pod. books.google.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


6.
označiť príspevok

nabzlo muž
   8. 4. 2012, 15:33 avatar
Ateisti sa môžu vyznačovať mnohými prednosťami, ale v jednom z najobjektívnejších kritérií pri posudzovaní morálneho správania – v ochote darovať svoj čas, krv, peniaze a prácu druhým – majú nábožensky založení ľudia vo všeobecnosti navrch.
Za toto klamstvo by zaslúžil po papuli,debil....


8.
označiť príspevok

havran
   8. 4. 2012, 15:40 avatar
nabzlo - takže ak je tých "založených" na svete viac - aspoň tak to tvrdí cirkev a nielen katolícka tak máme raj na Zemi - to už máme po starosti , sme vlastne minimálne v materiálnom raji - kam tie statky do.... čerta miznú? S tým klamstvom sa už rodia tisícročia , vlastne sú dokonalí... , ale vynáša to
Súhlasí mamaleone


10.
označiť príspevok

Krištof
   8. 4. 2012, 15:56 avatar
Z tohto vyplýva, že Američania sú v darovaní na rozličné účely a na charitu štedrejší ako napr. Európania a konzervatívci a veriaci štedrejší než sekulárne založení.
"Ako napísal profesor Arthur C. Brooks zo Syracuse University a z American Enterprise Institute:
Žiadna vyspelá krajina sa v dávaní nemôže porovnávať s USA. Napríklad v roku 1995 (posledný rok, pre ktorý sú k dispozícii údaje) Američania darovali na rozličné účely a na charitu v prepočte na obyvateľa tri a pol krát viac než Francúzi, sedemkrát toľko ako Nemci a 14-krát toľko ako Taliani. Podobne v roku 1998 Američania dobrovoľne odpracovali o 15 % viac času než Holanďania, o 21 % viac než Švajčiari a o 32 % viac než Nemci. Tieto rozdiely nemožno pripísať demografickým charakteristikám, ako sú vzdelanie, príjem, vek, pohlavie alebo rodinný stav. Ak si zoberieme dvoch ľudí, ktorých demografické parametre sú identické, ale jeden je Európan a druhý Američan, u Európana bude ďaleko nižšia pravdepodobnosť, že bude dobrovoľníkom, ako to je u Američana.(5)
Profesor Brooks zverejnil ďalšie fascinujúce údaje. Američania, ktorí v roku 2000 navštevovali bohoslužby aspoň raz za týždeň, s pravdepodobnosťou o 25 % vyššou prispievali na charitu viac než tí, ktorí ich navštevovali len párkrát do roka alebo ktorí ich nenavštevovali vôbec. Veriaci darovali skoro štyrikrát viac dolárov za rok než sekulárne založení ľudia. Nábožensky založení ľudia tiež venujú svoj čas na dobrovoľnú prácu s pravdepodobnosťou o 23 % vyššou.
Ďalej, domácnosti konzervatívcov darovali v roku 2000 o 30 % dolárov na charitu viac než domácnosti liberálov (v európskej terminológii „ľavičiarov“), hoci liberálne domácnosti majú zvyčajne vyšší príjem."
www.impulzrevue.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk Dole v časti Dávajúca spoločnosť
Súhlasí red rose


12.
označiť príspevok

Kasafran
   9. 4. 2012, 00:33 avatar
Krištof,
opäť excelentný príklad Tvojej "exaktnej" argumentácie...
Nuž, ja byť na Tvojom mieste, by som v takomto faktografickom príspevku, a to najmä kvôli vyváženosti a vierohodnosti, uviedol aj protipól amerických pozitív!
Napríklad údaje o tom, ako a akým spôsobom USA najmä po II. SV najviac ekonomicky, politicky, kultúrne parazitujú na štátoch Latinskej Ameriky, Afriky, Ázie a po prevratoch v roku 1989 aj na postsocialistických štátoch; nevynechal by som ani údaje o desiatkach/stovkách ich agresívnych vojnových a teroristických aktivít voči členským štátom OSN, o počtoch vyvraždených civilných obyvateľov, žien, starcov a detí; o stovkách vydarených i nevydarených atentátov na nepohodlných štátnikov - a to všetko v duchu ich nezlomnej viery v Boha...


14.
označiť príspevok

Krištof
   9. 4. 2012, 09:07 avatar
Kasafran, spájaš veci, ktoré k sebe nepatria a cítiť v tom i zaujatosť voči kresťanom. Napr. podporovanie charity ľuďmi je správne, či už ich krajina v politike robí aj niečo údajne zlé alebo nie. Jedno s druhým nesúvisí. Európania alebo Číňania tiež darujú na rôzne účely a charitu. Tie výskumy hovoria aj o Európanoch a iných, o sekulárne založených, ateistoch a ľavičiaroch. Veď aj americkí a európski liberáli, ľavičiari a ateisti darujú na rôzne účely a charitu. Chceš povedať, že tí americkí sekulárne založení ľudia sa vraj podieľajú na údajných zlých veciach, na vojnách a pod., kvôli tomu, že sú sekulárne založení? Alebo keď poskytujú podporu a pomoc napr. Európania a Rusi, ako to, že zároveň s tým nerobia aj tie zlé veci ako Američania? Keď európski a ruskí ateisti darujú na charitu, nemali by podľa teba chcieť napr. ísť do neoprávnenej vojny proti nejakej inej krajine? Jasné, že nie. Tak prečo spájať tieto dve témy dokopy? Ani to, že Američania majú v tomto smere lepšie výsledky, nesúvisí s ich tebou spomínanými politickými a vojenskými činnosťami. Takisto skutočnosť, že konzervatívci a veriaci v Amerike a Európe sú štedrejší než liberáli a ateisti, neznamená, že chcú preto robiť negatívne veci v iných oblastiach. Vedel by som si predstaviť ľudí z rôznych krajín a rôznych svetonázorov či vier, ktorí nepodporujú a nepomáhajú a pritom majú spomínané negatívne tendencie


16.
označiť príspevok

Kasafran
   10. 4. 2012, 22:18 avatar
Krištof,
opäť sa mýliš vo svojich úvahách, pretože skutočne všetko sa so všetkým stále nachádza v príčinných súvislostiach kedykoľvek, kdekoľvek, v čomkoľvek, a to bez akejkoľvek, nielen mojej, zaujatosti...
Nebyť vojnových vraždení, ožobračovania a okrádania národov, etník a vybraných skupín ľudskej populácie, bola by potrebná akákoľvek charita??? A ktože to podľa Teba vraždí - sú to len ateisti? Alebo v miliónnásobnom počte veriaci všetkých druhov náboženstiev konajúci v mene svojich všemohúcich, láskavých a spravodlivých bohov??? Spamätaj sa Krištof... Dúfam, že Ti v tom Tvoj všemohúci a vševedúci boh pomôže, pretože si určite nepraje, aby si do jeho kráľovstva vstúpil duchom chudobný.


13.
označiť príspevok

nabzlo muž
   9. 4. 2012, 07:52 avatar
argumenty hodné vola...


11.
označiť príspevok

salbea žena
   8. 4. 2012, 20:31 avatar
kultivovat tunajsiu divocinu,je sakra tazke
Súhlasí Kasafran


15.
označiť príspevok

Inotaj muž
   9. 4. 2012, 09:15 avatar
a prišiel k záveru, že veriaci ľudia prejavujú štedrosť a ochotu pomáhať vo vyššej miere ako ľudia sekulárne zmýšľajúci.

Myslím si, že nezanedbateľný vplyv v činoch ich konania (dary charita atp) má na svedomí dlhodobo pôsobiaca záludná reklama.
I keď v takýchto veciach ako pomoc je osožná.

 


17.
označiť príspevok

Kasafran
   10. 4. 2012, 22:25 avatar
Inotaj,
ja neodsudzujem akúkoľvek charitu ako takú. Som však presvedčený, že žiadna individuálna alebo skupinovo organizovaná charita nenahradí a ani nemôže nahradiť systémovo zabezpečenú spoločenskú/štátnu starostlivosť o svojich odkázaných blížnych - spoluobčanov..
Súhlasí J.Tull
váš príspevok

Pridávať príspevky môžu iba zaregistrovaní účastníci fóra.

Som zaregistrovaný

nick: heslo:
zostať trvalo prihlásený    
Nie som zaregistrovaný

Vaša prezývka:  

Po zaregistrovaní budete automaticky presmerovaní do tejto témy.

najnovšie príspevky na celom fóre

dnes, 13:25,  Mega trolla Osvetielkovaného uctievajú jeho ovečky ako ondrej scarlet :)
dnes, 13:24,  Posledný z dvanástich prorokov, Malachiáš, žil podľa svojho mena, ktoré znamená „môj...
dnes, 13:23,  Americkí trolli to tu zaprasujú denno denne :)
dnes, 13:22,  z teomu bude kvalitný jehovista......to sa musí uznať......*03*03*03*04...vie sa zatnúť ako...
dnes, 13:21,  ondrej61, ako mohol v ten deň zomrieť a byť vykázaný...? Ako mohol byť vykázaný z...
dnes, 13:21,  392. Áno môžeme - ak vieme niečo z toho, čo nám Kristus vtedy ešte nepovedal.
dnes, 13:20,  nie dôležité postavenie a titul, dôležité je srdce na správnom mieste
dnes, 13:19,  “Jehovovo požehnanie – je to, čo obohacuje, a on k nemu nepridáva žiadnu bolesť.” -...
dnes, 13:17,  400. a preco sa ty do toho montujes ?? ides s ludwom na ulici ponukat straznu vezu ? hehehehe
dnes, 13:14,  “Prineste všetky desiatky do zásobárne, nech je v mojom dome potrava; a vyskúšajte ma,...
dnes, 13:12,  nie!!!!...Adam v ten den naozaj zomrel, a bol vykázaný z Božej prítomnosti......*10*10*10...v...
dnes, 13:12,  Dokáž nám to Písmom. Dokáž nám jednoznačne, že v ľudský duch spojený s dušou (to je...
dnes, 13:08,  ja sa ti snažim vysvetliť tvoj zakladný omyl......že hriešný človek na vecnosti...
dnes, 13:07,  On na teba ani nereaguje. Prečo začínaš vyvolávať hádky?
dnes, 13:05,  https://www.youtube.com/watch?v=pTunCVWzkFA
dnes, 13:04,  393. ondrej nebav sa s jehovistickym sektárom . prenechaj to fotonovi, ked príde ;) ten ho da...
dnes, 13:04,  Ale úplne sme opustili pôvodnú tému a začína sa to tu zvrhávať do nikam nevedúceho...
dnes, 13:01,  Veľký Kocúr, Psyché je starogrécka bohyňa duševnej krásy, Zeus a spravil ju nesmrteľnou,...
dnes, 13:00,  Ale prestal byť nesmrteľným a stal sa v ten deň smrteľným, takže významovo to má aspoň...
dnes, 12:58,  Ja sa pýtam nie preto žeby som nevedel. Ale pýtam sa ťa a ty sám seba usvedčuješ zo lži....
neprehliadnite
df.sk na Facebooku
vyhľadávanie
 
Úspešný muž je ten, ktorý zarobí viac, než stačí minúť jeho žena. Úspešná žena je tá, ktorá si takého muža dokáže nájsť.
Prevádzkuje df.sk | TOPlist
(83 103 bytes in 0,325 seconds)