Nižšia dôvera v autority, náchylnosť k hoaxom

21.11.2021, 03:53

odkaz

👍: J.Tull

1. Scarlette 21.11.2021, 03:53

https://www.aktuality.sk/clanok/jz90p92/koronavirus-nizsia-dovera-v-autority-nachylnost-k-hoaxom-slovensko-je-na-chvoste-eu-v-zaockovanosti/

▲ 21.11.2021, 04:18

K štvrtku (28. 10.) tak ústav na Slovensku evidoval spolu sedem úmrtí v kauzálnej súvislosti s očkovaním, z toho pri štyroch prípadoch bol súvis stanovený ako možný (po vakcínach Comirnaty, Spikevax a Vaxzevria) a v troch ako pravdepodobný (po vakcínach Vaxzevria a Comirnaty). Pri iných uzavretých prípadoch vrátane niektorých medializovaných bol súvis vylúčený.
odkaz

iba v 3 pripadoch umrtia je pravdepodobny suvis s ockovanim

cize horsia loteria je dostat kovid .

muz.z.marsu none

2. Scarlette 21.11.2021, 04:18

K štvrtku (28. 10.) tak ústav na Slovensku evidoval spolu sedem úmrtí v kauzálnej súvislosti s očkovaním, z toho pri štyroch prípadoch bol súvis stanovený ako možný (po vakcínach Comirnaty, Spikevax a Vaxzevria) a v troch ako pravdepodobný (po vakcínach Vaxzevria a Comirnaty). Pri iných uzavretých prípadoch vrátane niektorých medializovaných bol súvis vylúčený.
https://www.teraz.sk/slovensko/sukl-uzavrel-dva-pripady-umrtia-v-s/586843-clanok.html

iba v 3 pripadoch umrtia je pravdepo...

▲ 21.11.2021, 11:42

Verím len tým štatistikám, ktoré si sám sfalšujem. Prečo slovenské štatistyky sú neporovnatelné so štatistikamy z iných štátov?

2. Scarlette 21.11.2021, 04:18

K štvrtku (28. 10.) tak ústav na Slovensku evidoval spolu sedem úmrtí v kauzálnej súvislosti s očkovaním, z toho pri štyroch prípadoch bol súvis stanovený ako možný (po vakcínach Comirnaty, Spikevax a Vaxzevria) a v troch ako pravdepodobný (po vakcínach Vaxzevria a Comirnaty). Pri iných uzavretých prípadoch vrátane niektorých medializovaných bol súvis vylúčený.
https://www.teraz.sk/slovensko/sukl-uzavrel-dva-pripady-umrtia-v-s/586843-clanok.html

iba v 3 pripadoch umrtia je pravdepo...

▲ 22.11.2021, 13:11

Scarlette, nespochybňujem oficiálne štatistiky... spochybňujem však určenie kauzálnosti a to aj na základe osobnej skúsenosti. Zdravotný stav mojej blízkej príbuznej bol natoľko vážny, že si vyžadoval trvalú opateru... v čase, keď sa začal zhoršovať /čo sa stávalo častejšie, ale vždy ju v takýchto prípadoch dali v nemocnici do "lepšieho stavu"/ bol jej zistený aj koronavírus. Zomrela na celkové komplikácie, vrátane pľúcnych. Pitevná správa však vylúčila súvislosť s koronou... Domnievam sa, že podobne to môže byť aj pri úmrtiach pri očkovaní, keď kauzálna súvislosť nie je síce evidentná, ale je divné, ak človek, ktorý necíti žiadne väčšie zdravotné problémy, odrazu po očkovaní umiera... okrem toho, sú tu ešte závažné vedľajšie účinky, ktoré možno život skracujú tiež...
Zle je, že sa nevenuje dostatočná pozornosť „vakcinačne-rizikovým“ občanom, hoci ich údajne nie je až tak veľa... Bola by zaujímavejšia i presvedčivejšia taká štatistika, ktorá by hovorila o tom, koľkým z očkovaných z tejto „rizikovej skupiny“ /nie z celkového počtu.../ sa po očkovaní ich zdravotný stav významnejšie zhoršil, ako aj informovať o vekových kategóriách v súvislosti s očkovaním a horším priebehom ochorenia...
Máš pravdu:
„horsia loteria je dostat kovid“, ale len pre tých, ktorý sú z hľadiska očkovania nerizikoví...

20. J.Tull 22.11.2021, 13:11

▲ 22.11.2021, 13:58

32. J.tull, zial ja poznam len pripad, ked sa po vakcine zlepsil zdr. stav ( post kovidovy syndrom) . tak ako ludia nezomieraju priamo na chripku . zomieraju na komplikacie po prekonani chripkove virusu , kvoli celkovemu vycerpaniu organizmu etc.
bojis sa vakciny ako male decko .ja by som sa na tvojom mieste skor obavala mozneho zhorsenia chronickych ochoreni kvoli kovidu .

riziko tazkeho priebehu kovid + az smrt , stale prevazuje nad rizikom vedlajsieho ucinku vakcin .

este mas moznost navstivit lekara, ktory ti potvrdi ze neodporuca ockovanie

21. Scarlette 22.11.2021, 13:58

▲ 22.11.2021, 14:23

Scarlette, prečo žiaľ? ...bárs by to tak bolo, že po vakcíne sa zdravotný stav zlepší

Prečo si myslíš, že sa bojím vakcíny ako "malé decko"... rovnako dobre /skôr zle/ je možné povedať, že sa bojíš kovidu ako malé decko

... kým s koronou mám skúsenosť /prekonal som ju.../ s očkovaním nie a ani sa jej celkom nebránim, len sa nehrniem do neho bezhlavo... by bolo fajn, keby pred podaním vakcíny mohol byť „vakcinačne-rizikový" doktorom, napríklad i "srdciarom", vyšetrený; čo však v dnešnej situácii nie je také jednoduché...

23. J.Tull 22.11.2021, 14:23

Scarlette, prečo žiaľ? ...bárs by to tak bolo, že po vakcíne sa zdravotný stav zlepší
Prečo si myslíš, že sa bojím vakcíny ako "malé decko"... rovnako dobre /skôr zle/ je možné povedať, že sa bojíš kovidu ako malé decko
... kým s koronou mám skúsenosť /prekonal som ju.../ s očkovaním nie a ani sa jej celkom nebránim, len sa nehrniem do neho bezhlavo... by bolo fajn, keby pred podaním vakcíny mohol byť „vakcinačne-rizikový" doktorom, napríklad i "srdciarom", vyšetrený; čo však v dn...

▲ 22.11.2021, 15:21

37. zial ta nemozem podporit v tvojich teoriach

a ja som mala viacmenej bezsymptomicky kovidik

25. Scarlette 22.11.2021, 15:21

37. zial ta nemozem podporit v tvojich teoriach a ja som mala viacmenej bezsymptomicky kovidik

▲ 22.11.2021, 15:38

Scarlette, žiaľ neviem či Tvoja nepodpora znamená aj nesúhlas so všetkým čo som písal a žiaľ pletieš i pojmy "postcovidový syndróm" je o inom než "po vakcine zlepsil zdr. stav" iba ak si to myslela ironicky

... ak so mnou nesúhlasíš, mohla by si uviesť v čom, ako i dôvody

26. J.Tull 22.11.2021, 15:38

▲ 22.11.2021, 17:37

41. J.tull to je jediny priklad ktory mozem ponuknut . ale ludom s chronickymi ochoreniami sa odporuca ockovanie, dokonca aj onkologickym pacientom. kto ta zaradil do kat. „vakcinačne-rizikoveho ?

ty sam?
frankly , neockovani , aj ti ktori s ockovanim vahaju su v podstate sebci , ktorych vobec netrapi ak su nemocnice pretazene kovidovymi pacientmi ( a nebudeme si klamat ze velku skupinu tvoria prave neockovani) odkladaju sa tym padom ine lek. zakroky , OP , vysetrenia .
hlavne pre onko pacientov je to ista smrt . je to šialené

27. Scarlette 22.11.2021, 17:37

41. J.tull to je jediny priklad ktory mozem ponuknut . ale ludom s chronickymi ochoreniami sa odporuca ockovanie, dokonca aj onkologickym pacientom. kto ta zaradil do kat. „vakcinačne-rizikoveho ? ty sam?
frankly , neockovani , aj ti ktori s ockovanim vahaju su v podstate sebci , ktorych vobec netrapi ak su nemocnice pretazene kovidovymi pacientmi ( a nebudeme si klamat ze velku skupinu tvoria prave neockovani) odkladaju sa tym padom ine lek. zakroky , OP , vysetrenia .
hlavne pre...

▲ 23.11.2021, 11:22

Scarlette, aby sme si rozumeli. Nie som proti očkovaniu ľudí s chronickými ochoreniami, onkologických pacientov... nie každé chronické, onkologické ochorenie je predsa z hľadiska očkovania rizikové. Nie som ani žiadnym odborníkom a plne uznávam, že o týchto veciach má rozhodnúť odborník. Podľa môjho názoru, sa tejto problematike venuje málo pozornosti. Je tu rad problémov. Odporúča sa informovať sa pred podaním vakcíny o prípadných komplikáciách všeobecne /aby človek nebol zbytočne vystrašený.../ ako aj, hlavne pri tých, ktorí môžu byť „vakcinačne-rizikoví“, poradiť sa u svojho lekára. A tu nastáva problém. Veľmi často sa nedá k nemu dovolať a aj keď iný doktor/ka navrhne konzultačnú návštevu u špecialistu, objednanie ostáva na „pacientovi“. Väčšinou je to tak, že skoro ráno príde /nezriedka už cesta k nemu, ak nevlastní auto, môže byť korona-riziková.../ vyčká, kým príde na rad. Pred týždňom, v čakárni pred dverami špecialistu, schytal koronu môj príbuzný...
Je tu aj slabá informovanosť. Aká je účinnosť vakcín pre „65 a viac“? Dookola sa omieľa číslo 80%, ale koľko % zaočkovaných v kategórii „65 a viac“ leží v nemocniciach, ani za toho oného...

28. J.Tull 23.11.2021, 11:22

▲ 23.11.2021, 11:22

Scarlette, neviem či si si všimla, nie som antivaxer, dokonca často kritizujem antivaxerské a im podobné hoaxy... i tu na df., ale zároveň kritizujem prístup, ktorým sa presadzuje očkovanie, akoby to mala byť jediná spásonosná záchrana /ani zďaleka však netvrdím, že významnou pomocou nie je.../ a presadzuje sa temer bezhlavo, hoci sa vie aj na základe i v „Tvojom“ odkaze spomínaného Portugalska, že to tak nie je odkaz
Kritizujem napríklad šialenosť Sulíka, ktorý v podstate tvrdí – sľúbili sme zaočkovaným slobodu, tak im ju nebudeme brať, nech si už konzílium odborníkov hovorí čo len chce. Kritizujem bezhlavý hurá systém zmatovičnej vlády. Najprv hurá testovať, testovať, PCR testami dosiahnuť 20 000 testovaných... upustilo sa... potom hurá celoštátne „AG- manévre“ ... hurá zatvárať, bez logiky zatvárať ... je toho neúrekom. Ako je možné, že vláda niežeby vyčerpaným zdravotníkom pomohla /včas plnila sľuby.../, ale nedokázala ani len zastabilizovať daný stav? ... atď.
Tieto veci Ťa už netrápia? To fakt nevidíš, že za váhaním dať sa zaočkovať nie je sebectvo, ale nedôvera v zmatovičnú vládu. Veď sama si nepriamo uviedla:
„Okrem toho ľudia na Slovensku majú podľa neho nižšiu mieru dôvery k štátu, vláde či politikom, ako je to v okolitých krajinách. Preto keď sa vláda snaží presviedčať o výhodách očkovania, ľudia si často myslia opak.“
Nevnímaš ani neschopnosť zmatovičnej vlády zmysluplne komunikovať...?

29. J.Tull 23.11.2021, 11:22

▲ 23.11.2021, 11:32

45. J.tull akoze nevidim ?!?

presne o tom je tento topic - clanok odkaz ( Aj ked je to len jeden z dolezitych faktorov)

Premiér Eduard Heger nedávno vyhlásil, že štát urobil všetko, čo sa dalo, ale ľudia sa jednoducho zaočkovať nechcú.

„Neurobil,“ hovorí lekár Bratislavského samosprávneho kraja Tomáš Szalay, ktorý koordinuje v kraji očkovanie.
Len po tisíckach

Po tom, ako štát na konci apríla sprístupnil očkovanie už pre všetky vekové kategórie, nastal aj najväčší boom. No už v júni sa tempo očkovania začalo spomaľovať a od toho momentu slabne.

Výraznejšie sa záujem nepodarilo nakopnúť ani očkovaním priamo v ambulanciách, ani očkovaním bez registrácie, výjazdovými tímami či očkovacou lotériou s rozpočtom 20 miliónov eur.

Prvoočkovancov síce pribúda, ale už len po tisíckach týždenne a stále sa vzďaľujeme priemeru krajín EÚ. Záujem je na doterajšom minime. V tieto dni pribúda dokonca viac infikovaných ako zaočkovaných.

Kľúčovou otázkou tak je, čo sme urobili horšie ako iné krajiny, kde bol záujem väčší. Vysvetlení sa ponúka viacero.

Szalay hovorí, že úvod očkovania bol nezvládnutý, a to od komunikácie cez to, že sa niekoľkokrát menili skupiny, ktoré sa mali prioritne očkovať. Podľa neho bolo okolo toho toľko zmätku, že to mohlo odradiť časť ľudí.

„Tým, že sme ich stále odsúvali, tak sme dali priestor – a to je druhý faktor – dezinformáciám, s ktorými sme prakticky vôbec nebojovali,“ hovorí Szalay s tým, že práve dezinformácie pohltili časť váhajúcich.

Sociológ Michal Vašečka poukazuje aj na to, že najmä v slovenskom rurálnom (vidieckom, pozn. red.) prostredí je vysoká miera odmietania expertov a vedcov.

„To je správanie, ktoré je typické pre prostredia, ktoré sa viac ako v racionálnej kultúre, vychádzajúcej z osvietenstva, utiekajú k iraconalite, emóciám a infantilným vysvetleniam sociálneho diania v spoločnosti,“ uviedol sociológ.

Okrem toho ľudia na Slovensku majú podľa neho nižšiu mieru dôvery k štátu, vláde či politikom, ako je to v okolitých krajinách. Preto keď sa vláda snaží presviedčať o výhodách očkovania, ľudia si často myslia opak.

Ochotu spolupracovať znížilo podľa neho aj nepremyslené plošné testovanie.

Szalay za nešťastné považuje aj dianie okolo vakcíny Sputnik, ktorú priviezol ešte z pozície premiéra Igor Matovič a podľa Szalayových slov priniesla do témy očkovania geopolitiku. Ale poukazuje aj na Matovičove výroky o vakcíne AstraZeneca. Ten ešte vo februári vyhlásil: „O Astre vieme svoje.“
Náchylní ku konšpiráciám

V neposlednom rade Szalay poukazuje aj na očkovaciu lotériu, ktorej peniaze by sa podľa neho dali využiť lepšie.

„Ak by tieto peniaze dostali lekári, sestry a záchranári, tak obídu každý panelák a každého seniora nad 70 rokov,“ hovorí.

Vakcíne síce „išla“ v lete bližšie k ľuďom, ministerstvo pod Lengvarským rozbehlo očkovanie v ambulanciách a župy posielali do obcí výjazdové tímy, no podľa neho to bolo neskoro.

Aj všeobecná lekárka Jana Bendová v rozhovore pre Aktuality.sk hovorila, že žiadala o to, aby mohli očkovať v ambulanciách už na jar, no vtedy to ešte nešlo. No zároveň sa tým premeškal moment, keď bol veľký záujem o vakcíny.

„Medzitým dostala antivaxerská scéna dostatočne veľký priestor, aby váhajúcich začali presviedčať na svoju antivaxerskú vieru,“ povedal Szalay.

Už prieskum z decembra minulého roka ukázal, že Slováci sú spomedzi občanov krajín V4 najviac náchylní veriť konšpiračným teóriám. V kombinácii s tým, že tu vznikol veľký priestor na ich šírenie, im mnohí ľudia podľahli a niektorí sa zradikalizovali tak, že chodili priamo útočiť na odborníkov či očkovacie tímy.

Ministerstvo zdravotníctva aj polícia mali snahu vyvracať najčastejšie hoaxy, no najvyšší sa rozhodli intenzívnejšie riešiť hoaxerov a chrániť odborníkov až teraz.

30. Scarlette 23.11.2021, 11:32

45. J.tull akoze nevidim ?!? presne o tom je tento topic - clanok https://www.aktuality.sk/clanok/jz90p92/koronavirus-nizsia-dovera-v-autority-nachylnost-k-hoaxom-slovensko-je-na-chvoste-eu-v-zaockovanosti/ ( Aj ked je to len jeden z dolezitych faktorov)

Premiér Eduard Heger nedávno vyhlásil, že štát urobil všetko, čo sa dalo, ale ľudia sa jednoducho zaočkovať nechcú.

„Neurobil,“ hovorí lekár Bratislavského samosprávneho kraja Tomáš Szalay, ktorý koordinuje v kraji o...

▲ 23.11.2021, 11:35

Scarlette, možno vidíš, len akosi nevnímaš... inak by si predsa nenapísala:
" ti ktori s ockovanim vahaju su v podstate sebci , ktorych vobec netrapi ak su nemocnice pretazene kovidovymi pacientmi "

31. J.Tull 23.11.2021, 11:35

▲ 23.11.2021, 11:42

Scarlette, keď už hovoríme o sebcoch, potom sú nimi tí, ktorí šíria nákazu "sebeckým" ignorovaním opatrení a nie váhajúci s očkovaním, z ktorých, dovolím si tvrdiť, väčšina opatrenia dodržiava...

32. J.Tull 23.11.2021, 11:42

▲ 23.11.2021, 11:54

Očkovanie je najúčinnejšie opatrenie 🙂

👍: Scarlette , J.Tull

33. Nadja 23.11.2021, 11:54

Očkovanie je najúčinnejšie opatrenie 🙂

▲ 23.11.2021, 12:02

Nadja, spochybnil som to niekde

? Píšem o tom, že nie váhajúci s očkovaním sú sebcami, ale tí, ktorí nedodržujú opatrenia, dokonca navádzajú k ich nedodržiavaniu i ostatných...

32. J.Tull 23.11.2021, 11:42

▲ 23.11.2021, 16:06

48. J.tull, mame zit s opatreniami do konca zivota? Ako si to cele predstavujes .
dobre vies, kazdu jednu pandemiu ukoncilo az plosne ockovanie . nic ine

aj ked opatrenia su dolezite, maju svoju nenahraditelnu funkciu . ale virus sa siri aj v komunitach kde opatrenia dodrziavaju .
pouzijem tvoj termin , ak je niekto „vakcinačne-rizikovy“, je to zahrnute v jeho zdr. dokumentacii . ockuju sa aj onkologicki pacienti HIV pozitivni, aj ludia s akutnymi chronickymi ochoreniami atd,

Kto nemôže byť očkovaný?

Univerzálnou kontraindikáciou podania je podľa lekárky alergia na zložky vakcíny, prípadne anafylaktická, život ohrozujúca alergická reakcia na prvú dávku vakcíny.

„Pri iných závažnejších alergických reakciách, ktoré nastali v minulosti na iné látky, je vhodné poradiť sa so svojím alergológom. Samozrejme, neočkujeme osoby pri akejkoľvek prebiehajúcej akútnej infekcii, vyhnúť sa tiež treba očkovaniu v bezprostrednom období po operácii,“ radí MUDr. Varechová.

Očkovanie pacientov s imunosupresívami?

Vzhľadom na množstvo otázok najmä ohľadom očkovania u pacientov užívajúcich imunosupresíva (lieky, ktoré potláčajú imunitné reakcie) vydala Slovenská spoločnosť alergológie a klinickej imunológie SLS k očkovaniu svoje stanovisko, v ktorom sa o.i. uvádza:

Základné princípy očkovania mRNA vakcínou u pacientov s chronickými chorobami:

Pacienta očkujeme počas stabilnej fázy ochorenia, pri dobrej klinickej kompenzácii.
Neočkujeme počas akútnej exacerbácie (vzplanutí, zhoršení) základného ochorenia, respektíve krátko po nej (v závislosti od typu ochorenia od 2 – 6 týždňov po exacerbácii).
Pacienta po očkovaní treba sledovať cca 30 minút.
Keďže mRNA vakcína je neživá vakcína, nemá zásadné obmedzenia ani kontraindikácie pre očkovanie chronicky chorých pacientov s imunointervenčnou liečbou alebo bez nej.
Chronická imunosupresívna liečba môže skôr viesť k zníženej účinnosti očkovania ako k jeho nežiaducim účinkom.

Pacienti liečení imunosupresívnou liečbou a trpiaci na rôzne formy autoimunitných ochorení majú mierne zvýšené riziko komplikovaného priebehu ochorenia Covid-19. Ak pacient užíva biologickú liečbu aplikovanú parenterálne (injekčne), štandardne je vhodné dodržať interval aspoň sedem dní pred a po očkovaní za účelom rozlíšenia prípadných vedľajších reakcií.

Covid 19 očkovanie je možné mesiac po orgánovej transplantácii

Ďalšou špecificky ohrozenou skupinou sú pacienti po transplantácii orgánov. Slovenská transplantologická spoločnosť vo svojom stanovisku odporúča tým, ktorí nedávno podstúpili transplantáciu orgánu, očkovanie najskôr mesiac po orgánovej transplantácii.

Zároveň odporúča očkovanie aj pacientom na čakacích listinách na orgánové transplantácie, ktorí sú vzhľadom k diagnóze zlyhania/zlyhávania životne dôležitého orgánu vo vysokom riziku ťažkého priebehu ochorenia COVID-19. Rovnako odporúča očkovanie osobám v blízkom kontakte s pacientami po transplantácii orgánov, napríklad osoby žijúce v spoločnej domácnosti.
Užívate lieky na riedenie krvi?

„Krátko sa zmienim o zásadách očkovania u pacientov užívajúcich antikoagulanciá (lieky na riedenie krvi), keďže vakcinácia prebieha vpichom do svalu. Pacienti na stabilnej antikoagulačnej liečbe, vrátane tých, ktorí užívajú warfarín, ktorí majú aktuálne plánované kontroly INR a ktorých najnovšia hodnota INR bola pod hornou hranicou terapeutického rozsahu, môžu dostať intramuskulárnu vakcínu,“ hovorí MUDr. Varechová.

V úvode sme si povedali niečo o kontraindikáciách očkovania, teraz si povedzme, kto by mal všeobecne, bez ohľadu na pracovné prostredie, určite zvážiť očkovanie.

„Všeobecne možno z dostupných údajov povedať, že pacienti trpiaci na chronické choroby majú vyššie riziko rôznych infekčných komplikácií, vrátane Covid-19. Medzi najrizikovejšie ochorenia patrí hypertenzia, diabetes mellitus, chronická ischemická choroba srdca, spomedzi respiračných ochorení chronická obštrukčná choroba pľúc. Očkovanie môže byť tým, čo im pomôže prekonať toto ťažké obdobie,“ konštatuje lekárka.

Naďalej však podľa nej netreba zabúdať na epidemiologicky obozretné správanie, posilňovanie prirodzenej imunity a dodržiavanie liečebného režimu. odkaz

40. Scarlette 23.11.2021, 16:06

48. J.tull, mame zit s opatreniami do konca zivota? Ako si to cele predstavujes .
dobre vies, kazdu jednu pandemiu ukoncilo az plosne ockovanie . nic ine aj ked opatrenia su dolezite, maju svoju nenahraditelnu funkciu . ale virus sa siri aj v komunitach kde opatrenia dodrziavaju .
pouzijem tvoj termin , ak je niekto „vakcinačne-rizikovy“, je to zahrnute v jeho zdr. dokumentacii . ockuju sa aj onkologicki pacienti HIV pozitivni, aj ludia s akutnymi chronickymi ochoreniami atd, <br...

▲ 23.11.2021, 17:09

Scarlette, len v rýchlosti /zatiaľ som pre nedostatok času, sem len nazrel a prečítal len prvú vetu/, žiadnu chrípkovú pandémiu nezastavilo očkovanie... to dobre vieš

41. J.Tull 23.11.2021, 17:09

Scarlette, len v rýchlosti /zatiaľ som pre nedostatok času, sem len nazrel a prečítal len prvú vetu/, žiadnu chrípkovú pandémiu nezastavilo očkovanie... to dobre vieš

▲ 23.11.2021, 17:12

... pretože ľudia kašlali , a to doslova, na očkovanie...

👍: Scarlette

-era-

42. Nadja 23.11.2021, 17:12

... pretože ľudia kašlali , a to doslova, na očkovanie...

▲ 23.11.2021, 17:14

A ešte aj kašlú a kašlať budú.

42. Nadja 23.11.2021, 17:12

... pretože ľudia kašlali , a to doslova, na očkovanie...

▲ 24.11.2021, 10:53

Nadja, tak to som teda nevedel... nevedel, že španielsku, ázijskú, hongkongskú, vtáčiu... chrípku zastavilo očkovanie

Mimochodom, dvakrát som sa dal zaočkovať proti chrípke a "hneď" po očkovaní som schytal takú, ako nikdy predtým, pričom ani zďaleka nie som jediným... osobne poznám viacerých, ktorí skončili podobne. Určite sme v tomto ohľade v menšine. Uvediem iný nedávny prípad. Manželský pár, moji priatelia, sa dali zaočkovať druhou dávkou koncom leta a nedávno, vyľahli na koronu. Dostali sa z nej realatívne ľahko, ale pre istotu ich doktorka poslala na rontgen pľúc. Obidvom našli biele fľaky... moja blízka príbuzná sa tiež dala zaočkovať. Jej manžel za nakazil a nakazil sa od neho i jeho syn. Pomaly sa obaja z korony relatívne s ľahkým priebehom dostávajú. Príbuzná necítila žiadne príznaka a po čase vykonaný PCR test bol negatívny... svojom príspevkom som chcel poukázať na to, že očkovanie, schytanie a hlavne prekonávanie korony je individuálne...

45. J.Tull 24.11.2021, 10:53

Nadja, tak to som teda nevedel... nevedel, že španielsku, ázijskú, hongkongskú, vtáčiu... chrípku zastavilo očkovanie

Mimochodom, dvakrát som sa dal zaočkovať proti chrípke a "hneď" po očkovaní som schytal takú, ako nikdy predtým, pričom ani zďaleka nie som jediným... osobne poznám viacerých, ktorí skončili podobne. Určite sme v tomto ohľade v menšine. Uvediem iný nedávny prípad. Manželský pár, moji priatelia, sa dali zaočkovať druhou dávkou koncom leta a nedávno, vyľahli na koron...

▲ 24.11.2021, 10:54

To ani ja, lebo ved píšem, že sa ludia neočkovali a preto ju nemalo čo zastaviť... tiež nečítaš pozorne 🙂

46. Nadja 24.11.2021, 10:54

To ani ja, lebo ved píšem, že sa ludia neočkovali a preto ju nemalo čo zastaviť... tiež nečítaš pozorne 🙂

▲ 24.11.2021, 11:07

Nadja, Tvoje:
"... pretože ľudia kašlali , a to doslova, na očkovanie..."
nebola reakcia na"
"žiadnu chrípkovú pandémiu nezastavilo očkovanie..."?
Keď uvediem chrípky, ktoré sa nezastavili očkovaním, napíšeš mi, že nečítam pozorne?

47. J.Tull 24.11.2021, 11:07

▲ 24.11.2021, 11:12

Nemohlo ju zastaviť, lebo sa očkovali 3% obyvatestva, je to zavádzajúca veta. Keby sa očkovalo 60% a nič to nepomohlo, tak to môžeš napísať, takto je to scestné. Nemôže ju zastaviť niečo, čo sa nestalo.

👍: J.Tull

48. Nadja 24.11.2021, 11:12

▲ 24.11.2021, 12:53

Nadja, o tom predsa píšem. Španielska, ázijská, hongkongská, vtáčia... chrípka sa zastavila i bez očkovania... nie som si istý, či existovali proti nim vôbec nejaké vakcíny...
Nie som odborník, ale pochybujem, že keby bolo zaočkovaných i 100% sveta, žeby sa korona navždy stratila. Podľa môjho laického názoru, kolovala by naďalej /podobne sa vyjadrujú aj mnohí odborníci.../ nielen preto, že nie je možné zaočkovať celý svet naraz... čím však nespochybňujem, že je teraz očkovanie asi tou najúčinnejšou zbraňou...

49. J.Tull 24.11.2021, 12:53

▲ 24.11.2021, 13:28

76. J.tull pri spanielskej chripke sa premorili . tj cca150 milionov z populacie mrtvych . normalne prechadzka ruzovym sadom

nechcem si predstavit ak by v tej dobe bola globalizacia na sucasnej urovni
na vsetko ostatne nastastie vyvinuli vakciny
odkaz

50. Scarlette 24.11.2021, 13:28

76. J.tull pri spanielskej chripke sa premorili . tj cca150 milionov z populacie mrtvych . normalne prechadzka ruzovym sadom nechcem si predstavit ak by v tej dobe bola globalizacia na sucasnej urovni
na vsetko ostatne nastastie vyvinuli vakciny
https://www.dotyk.cz/magazin/asijska-chripka-1957-pandemie-30001001.html

▲ 24.11.2021, 13:44

Scarlette, španielska chrípka vypukla krátko po vojne a an, v tej dobe neboli také poznatky ohľadom vírusov, šírenia a pod. aké sú dnes. Aj preto to nemohla byť prechádzka ružovým sadom...
Mne sa vidí, že si nerozumieme. Zopakujem, nie som antivaxer, práve naopak. Tvrdím, že očkovanie je v tejto dobe asi najúčinnejšia zbraň. Namietam však proti tomu, aby sa vykonávalo silene... aby sa vykonávalo vykonávalo s väčším "dohľadom" u tých, u ktorých vzhľadom na ich zdravotný stav, môže vyvolať väčšie komplikácie... to je celé...

47. J.Tull 24.11.2021, 11:07

▲ 24.11.2021, 13:33

74, J.tull mylis sa . odkaz

52. Scarlette 24.11.2021, 13:33

74, J.tull mylis sa . https://www.zuova.cz/Content/files/articles/plesnik/smd082.pdf

▲ 24.11.2021, 14:28

Scarlette, v tom článku sa opomína jedna dôležitá vec. Japonci /v Číňania.../ vo všeobecnosti majú zdravší životný štýl a netýka sa to len stravovania... ale hlavne, nemýlim sa, pretože nespochybňujem význam očkovania. Tvrdím len, že samotné očkovanie nie je spásonosné...

55. J.Tull 24.11.2021, 14:28

▲ 24.11.2021, 14:51

82. J.tull ... si teraz strelil poriadneho capa ...

56. Scarlette 24.11.2021, 14:51

82. J.tull ... si teraz strelil poriadneho capa ...

▲ 24.11.2021, 15:23

Scarlette, keď capa, tak pricapím ešte jedného odkaz

Práve ma navštívil brat. Nebudem to moc rozoberať. Napísal list ministrovi zdravotníctva, v ktorom mu opísal svoje zdravotné ťažkosti, pretože z dostupných informácii si nevedel poradiť. Na jeho milé prekvapenie zakrátko dostal odpoveď. Uznali jeho zdravotný stav, ako dôvodný vyhnúť sa očkovaniu. Má požiadať svojho obvodného lekára, aby mu vystavil papier. To znamená, isť k nemu do ambulancie za papierom, ktorý potom môže ukazovať všetkým čo mu vyčítajú /často i hrubo... týmto sa veľmi nelíšia od antivaxerov.../, že odmieta očkovanie, inak mu bude akurát tak na dve veci...

57. J.Tull 24.11.2021, 15:23

Scarlette, keď capa, tak pricapím ešte jedného https://www.webnoviny.sk/japonci-sa-dozivaju-coraz-vyssieho-veku-2/

Práve ma navštívil brat. Nebudem to moc rozoberať. Napísal list ministrovi zdravotníctva, v ktorom mu opísal svoje zdravotné ťažkosti, pretože z dostupných informácii si nevedel poradiť. Na jeho milé prekvapenie zakrátko dostal odpoveď. Uznali jeho zdravotný stav, ako dôvodný vyhnúť sa očkovaniu. Má požiadať svojho obvodného lekára, aby mu vystavil papier. To znamená, is...

▲ 24.11.2021, 15:36

84. J.tull , ale zdravotny styl fungoval aj pred ockovanim na chripku

👍: J.Tull

58. Scarlette 24.11.2021, 15:36

84. J.tull , ale zdravotny styl fungoval aj pred ockovanim na chripku

▲ 25.11.2021, 12:05

Scarlette, o tej imunita som si nevycucal z prsta. Na Ta3, v relácii "Tak takto" hovoril o nej analytik Bošňák. Porovnával úmrtnosť v Európe s oveľa nižšou úmrtnosťou v Číne, hoci premorenosť bola vyššia. Ani o zastavení chrípky nemám z prsta vycucané, len si už nepamätám /hosipa je zákerná

/ z ktorej tv relácie a ani meno epidemiologičky, ktorá tvrdila na príklade španielskej chrípky, že nevieme o nej ani pôvod a ani zánik...
Nijako nespochybňujem význam očkovania a plne sa stotožňujem s názorom, že zachraňuje ľudské životy, významnou mierou prispieva k mať hnusoby pod kontrolou... neverím však, že samotné dokáže chrípku zastaviť.
Spomínala si Japonsko. Nielen Japonci, ale aj u nás, pokiaľ vypukla podobná epidémia, zatvárali sa školy - "chrípkové prázdniny"... zameriavalo sa predovšetkým na šíriteľov, nie až tak na rizikových. Ešte jedna poznámka. Podľa môjho názoru, je rozumnejšie zaviesť prísnejšie opatrenia hneď na začiatku a potom ich uvoľňovať a nie naopak...

41. J.Tull 23.11.2021, 17:09

Scarlette, len v rýchlosti /zatiaľ som pre nedostatok času, sem len nazrel a prečítal len prvú vetu/, žiadnu chrípkovú pandémiu nezastavilo očkovanie... to dobre vieš

▲ 23.11.2021, 18:22

64. J.tull , napadlo mi ze vytiahnes koronavirusy

Na zastavenie šírenia chrípky treba 30 percentnú zaočkovanosť. Dosahujeme len zlomok. Počet ľudí s chrípkou z týždňa na týždeň rastie. Podľa svetovej zdravotníckej organizácie by šírenie chrípky u nás mohlo zastaviť, ak by bolo proti nej zaočkovaných minimálne 30 percent Slovákov. Reálny stav zaočkovanosti u nás je však hlboko pod touto hranicou. Podľa epidemiológov by mohlo pomôcť, ak by očkovanie proti chrípke viac podporili známi ľudia, napríklad aj náš minister zdravotníctva. odkaz

myslim ze uz dokazu dost dobre odhadnut ktory kmen prave cirkuluje

plus a to maju vakciny proti chripke (iba) 49 az 69 % efektivitu .

40. Scarlette 23.11.2021, 16:06

▲ 24.11.2021, 13:29

Scarlette, k ďalšiemu pár poznámok. Zopakujem, na základe podobných argumentov ako sa píšu v článku, som sa dal zaočkovať proti chrípke a temer hneď ma skolila taká ako nikdy predtým. Údajne som vraj ochorel na iný kmeň.... po /nepamätám si, neviem, asi/ troch rokoch som sa dal zaočkovať tiež. Dopadlo to so mnou rovnako. Žeby až taká náhoda? Nie som s takouto skúsenosťou ojedinelým prípadom... a to som bol oveľa mladším, než dnes...
Iný prípad. Mladé dievča sa po niekoľkých hodinách po očkovaní proti korone dostala do kómy. Našťastie trvalo to krátko a pomaličky sa dostávala do normálu... je pravdou, že bola očkovaná "jednodávkovým Johnsonom", ale i tak. Mnohí mávajú pár dní isté obtiaže, ktoré relatívne dobre prekonávajú... sú však i ľudia, aj keď ich je oveľa menej, sa vylížu, ak sa vylížu, oveľa horšie...

51. J.Tull 24.11.2021, 13:29

▲ 24.11.2021, 13:41

78. J.tull, ockuje sa na zaciatku oktobra nez prepukne epidemia . ako ta mohla takmer hned skolit ?

A bojis sa vakciny , dobre mas obavy chapem . ale nesnaz sa zaobalit za JPP

53. Scarlette 24.11.2021, 13:41

78. J.tull, ockuje sa na zaciatku oktobra nez prepukne epidemia . ako ta mohla takmer hned skolit ?

A bojis sa vakciny , dobre mas obavy chapem . ale nesnaz sa zaobalit za JPP

▲ 25.11.2021, 11:40

Scarlette, žiadne JPP, ale moja osobná skúsenosť a nielen moja. Nepamätám si dátum, v ktorom som bol zaočkovaný... pracoval som v textilke a v nej nie je práve s ohľadom na dýchacie cesty práve vhodné prostredie. Z toho dôvodu bola robená kampaň dať sa zaočkovať proti chrípke. V tých dobách totiž ešte podniky ako ten náš, mali svoje zdravotné strediská, ktoré sa zameriavali predovšetkým na zdravie, včítane prevencie, zamestnancov....

Okrem toho tu vôbec nejde o mňa. Snažím sa presvedčiť tých, ktorí hádžu všetkých "odmietačov" očkovania do jedného koša, označujúc ich za sebeckých a podobne. "Bez rozumu", neempaticky" súdia, iracionálne tvrdia, že na vine je len sebectvo ľudí nedať sa zaočkovať. Týmto svojim postojom celkovú situáciu len zhoršujú. A už vôbec nechcem od očkovania nikoho odrádzať, skôr naopak. X-krát som písal, že očkovanie je účinnou zbraňou na záchranu životov, zabrániť kolapsu nemocníc. Všeobecné tvrdenia o neškodnosti vakcín sú málo presvedčivé. Podľa môjho názoru je potrebný individuálny prístup, ktorý tu mal byť oveľa skôr, ešte pred vypuknutím druhej vlny, keď ešte nebolo zdravotníctvo preťažené. Urobil sa skôr opak. Kompetentní svojim správaním ešte viac prehlbovali nedôveru i voči očkovaniu. Podľa mňa, kameňom úrazu je zmatovičnosť a nie sebectvo ľudí...
Mimochodom zaočkovanosť nad 60 rokov je 65% /neviem čísla, ale u tých starších je zaočkovanosť ešte vyššia.../ Netvrdím, že je to dosť. Je však neporovnateľne vyššia, ako u mladších ročníkov, ktoré koronu šíria predovšetkým...

28. J.Tull 23.11.2021, 11:22

▲ 23.11.2021, 11:55

44. J.tull ako citam minuly mesiac tvorilo pocet hospitalizovanych plno zaockovanych 9%. priemerny vek 67 rokov. uz nemam cas, neskor doplnim

-era-

21.11.2021, 14:02

ad "Nižšia dôvera v autority"

Ak autority 40 rokov klamú a zavádzajú v socializme a potom ďalších 30 rokov ťahajú za nos v kapitalizme, tak je celkom prirodzené, že človek má "Nižšiu dôveru v autority".