hoď ma hore
Milí diskutujúci. Pri diskutovaní prosím: 1. nepridávaj témy pozostávajúce len z odkazov alebo jednoslovné témy / 2. nepridávaj uražlivé alebo vulgárne komentáre. Ak tieto pravidlá nedodržíš, tvoja téma pravdepodobne skončí v koši. Príjemné diskutovanie :)
none
ak chceš diskutovať, musíš sa registrovať. registrácia

tu sa nachádzaš : 

hlavná stránka  /  náboženstvo  /  téma

Niečo "málo" z kresťanskej historie

príspevkov
67
zobrazení
0
tému vytvoril(a) 22.3.2015 09:28
posledná zmena 27.3.2015 04:10
1
22.03.2015, 09:28
Škody spôsobené ľudstvu a ľudskej civilizácii boli zapríčinené zväčša ľudským faktorom, (stačil jeden sfanatizovaný blbec ) ktorého konanie bolo modifikované kresťanstvom a jeho pôsobením na vzťahy človeka k prírode, vede a ľudskej spoločnosti.

Jeden príklad:
Kresťanský názor o tom, že morové rany boli Božím trestom je nezmysel - zapríčinilo ich náboženské učenie!
Mor (pestis bubonica) je infekčné ochorenie, spôsobené baktériami Yersinia pestis, ktoré sú prenášané na človeka blchami z nakazených hlodavcov, najmä potkanov.

Kresťanstvo od samotného počiatku zavrhlo antický helénsky ideál harmónie tela a ducha... Pestovanie tela, šport, časté kúpele, ktoré boli v starom Grécku samozrejmou súčasťou života,.. sa stali pohanským kacírstvom a hriechom.

Fyzické telo sa stalo podľa kresťanského učenia predmetom odporu, prekážajúce rozvíjať nábožného ducha, kúpať sa,
umývať sa pravidelne mydlom sa vyhlasovalo za niečo v rozpore s „náboženskou skromnosťou”.

Jozef Lambert dokonca vyhlasoval, že: „Každé dotýkanie sa tela je už vážny hriech”.
Nečudo, že ľudia v dôsledku tohto učenia pokladali za veľkú cnosť zavrhovať akúkoľvek hygienu, ..spali v prachu na zemi, a preto ich telo sa hemžilo všami, blchami, svrabom a to aj u ľudí, ktorí boli bohatí, ba aj šľachtici, kniežatá a králi boli zavšivení, plní bĺch a svrabu. Akonáhle teda vznikol rezervoár morovej nákazy u krýs, blchy ich už okamžite preniesli na „pobožných kresťanov”, ktorí sa z pobožnosti neumývali a nekúpali.

Toto vysvetľuje prečo v starom Grécku nepoznali mor, zatiaľ čo kresťanský stredovek bol ním decimovaný. Jedna takáto epidémia počas 6. storočia vyhubila 100 miliónov ľudí ...(nie len v Európe, ale aj priľahlých častiach Stredného
východu a Ázie).

V 14. storočí čierna smrť vyhubila štvrtinu až polovicu populácie Európy, čiže asi 75 miliónov ľudí. Čo bolo na tom najabsurdnejšie však je, ..že kresťania toto všetko pripisovali nie chybám, ktoré oni sami hlásali,.. ale Božiemu hnevu.
Keď epidémie vyhasli , ..stavali sa ďakovné morové stĺpy rôznym svätým, ktorým pripisovali zásluhu za oslobodenie od moru.



Zdroje:
Helen Ellerbe: The Dark Side of Christian History (1998 Horningstar and Lark)
Peter de Rosa : Temné papeţství (1996 ETC)
odkaz
none
54

1. 22.03.2015, 09:28

Škody spôsobené ľudstvu a ľudskej civilizácii boli zapríčinené zväčša ľudským faktorom, (stačil jeden sfanatizovaný blbec ) ktorého konanie bolo modifikované kresťanstvom a jeho pôsobením na vzťahy človeka k prírode, vede a ľudskej spoločnosti.

Jeden príklad:
Kresťanský názor o tom, že morové rany boli Božím trestom je nezmysel - zapríčinilo ich náboženské učenie!
Mor (pestis bubonica) je infekčné ochorenie, spôsobené baktériami Yersinia pestis, ktoré sú prenášané na človeka...

22.03.2015, 20:36
šport a kúpele vo vode boli skôr symbolom ríma, v grécku majú na kúpanie more a na opaľovanie pláže
none
56

1. 22.03.2015, 09:28

Škody spôsobené ľudstvu a ľudskej civilizácii boli zapríčinené zväčša ľudským faktorom, (stačil jeden sfanatizovaný blbec ) ktorého konanie bolo modifikované kresťanstvom a jeho pôsobením na vzťahy človeka k prírode, vede a ľudskej spoločnosti.

Jeden príklad:
Kresťanský názor o tom, že morové rany boli Božím trestom je nezmysel - zapríčinilo ich náboženské učenie!
Mor (pestis bubonica) je infekčné ochorenie, spôsobené baktériami Yersinia pestis, ktoré sú prenášané na človeka...

23.03.2015, 14:22
Z pohľadu dejepisu je nezmyselný názor, že morová epidémia vznikla v kresťanskom svete v Európe kvôli nedodržiavaniu hygieny a pod. Jedna z prvých morových epidémií udrela v pohanských Aténach počas prvej fázy Peloponézskej vojny za vlády Perikla. Táto epidémia sa nazýva aj Veľký aténsky mor. Dozvedáme sa o ňom zo svedectva Thukydidesa. V roku 429 pred n.l., kedy sa mor objavil (do Atén sa mor dostal loďou z Afriky), žilo v Aténach okolo 200 000 ľudí. V dôsledku tejto epidémie vymrela 1/3 obyvateľstva Atén a s ňou aj vodca Atén Perikles, čo sa pre Atény následne nepriaznivo odrazilo na priebehu vojny.

Veľký atlas svetových dejín píše v kronike o pohanskej Rímskej ríši: "Roku 165 Rímsku ríšu zasahuje epidémia kiahní."
J. Wasserman píše o Rímskej ríši: "...v treťom a štvrtom storočí obyvateľstvo zdecimoval aj žľazový mor."
Je známe, že skôr ako "kresťanov" napadol mor islamský svet v Ázii (a to aj napriek tomu, že moslimovia boli známi dodržiavaním hygieny).
Morová rana zasiahla Byzantskú ríšu v roku 541 n.l. v Konštantinopole. Nákaza sa sem dostala zrejme z Egypta či z Etiópie, odkiaľ mesto dovážalo obilie. Mesto prišlo zhruba o 40% obyvateľov. Koncom 6. storočia sa už rozšírila do celej Európy. Ďalej 14. stor. - teóriu o prvotnom ohnisku pandémie v centrálnej Ázii podporujú prvé známe zmienky o chorobe z Číny okolo roku 1330. Mor udrel na čínsku provinciu Hubei v roku 1334. V rokoch 1353 až 1354 došlo k podstatnému rozšíreniu a zhoršeniu epidémie. Čínske záznamy z tohto obdobia hovoria o ôsmich vzdialených ohniskách roztrúsených vo vtedajšej Číne a Mongolsku. Podľa historika Williama McNeilla sa z tých časov zachoval značný počet čínskych záznamov, no podrobne ich nikto dodnes nepreštudoval. Je pravdepodobné, že Mongoli a kupecké karavány neúmyselne zavliekli mor z centrálnej Ázie na Blízky východ a do Európy. V roku 1347 bola Janovská dŕžava Kaffa, veľké obchodné stredisko na Krymskom polostrove, obľahnutá mongolskou armádou na čele s Janibegom. Počas dlhotrvajúceho obliehania bola jeho armáda postupne decimovaná morom. Teda bola to mongolská armáda na Východe, kde vznikol mor. Útočníci sa nakoniec rozhodli použiť mŕtve telá ako biologickú zbraň a pomocou katapultov ich prehadzovali cez hradby do mesta. Janovskí obchodníci z postihnutého mesta utiekli "exportujúc" infekciu svojimi loďami na juh Európy, kde sa rýchlo šírila.
Giovanni Boccaccio o morovej rane, Dekameron, 1358: "...vznikla na východe pred niekoľkými rokmi a po tom, ako si tam vyžiadala množstvo životov, rozšírila sa nanešťastie na západ..." Takže mor 14. storočia nevznikol v Európe, ale v Ázii na východe. Veľký atlas svetových dejín: "Po r. 1346 sa morová epidémia ázijského pôvodu rozšírila z juhovýchodu takmer po celej Európe a vykynožila štvrtinu až polovicu jej obyvateľstva."

Na šírení epidémie sa v minulosti podieľali zlé hygienické podmienky. Hostiteľom morových bacilov boli potkany, resp. blchy, ktoré sa na nich udomácnili. K šíreniu nielen moru, ale aj iných chorôb (dyzentéria, týfus, cholera, atď.) prispeli aj vojaci, ktorí sa presúvali medzi bojiskami. Problém bol aj v tom, že v tých dobách neexistovali proti chorobe lieky ako antibiotiká. V dnešných dobách mor nepredstavuje také nebezpečenstvo, akým bol v stredoveku, pretože sa dá pomerne rýchlo a spoľahlivo vyliečiť antibiotikami. Problémom však je, že niektoré, hlavne rozvojové krajiny, trpia nedostatkom zdravotníckych potrieb, a hlavne antibiotík. To je hlavnou príčinou výskytu morových epidémii ešte aj v 21. storočí. K oblasti, kde sa v súčasnosti mor občasne alebo trvalo vyskytuje, patrí napríklad juh Afriky, ostrov Madagaskar, stred Latinskej Ameriky, juh, juhovýchod a stred Ázie a Indonézia. Jedna z posledných veľkých morových epidémii sa vyskytla v roku 1994 v meste Surat (západ Indie), kde hlavnou príčinou rozšírenia tejto nákazy bola veľmi zlá hygiena a znečistené prostredie. Úrady nariadili zbaviť ulice mesta odpadkov, ktoré boli hlavnými zdrojmi ochorenia. V nasledujúcich dňoch smetiari odpratali dohromady 1400 ton odpadkov, a ostávalo odpratať ešte zhruba 3000 ton! Dôkazom existencie moru aj v dnešných dobách sú najnovšie prípady výskytu morového ochorenia: v r. 2001 v Zambii (21 nakazených a 3 mŕtvi), v r. 2002 opäť v Indii (19 nakazení a 4 mŕtvi), v tom istom roku v Malawi (nakazených bolo 71, počet obetí nie je známy), o rok neskôr v Alžírsku (10 nakazených a jeden mŕtvy), v r. 2005 sa vyskytol v Kongu, kde bolo 130 nakazených a 57 mŕtvych, a nakoniec v r. 2006 sa opäť objavil v Kongu, kedy sa nakazilo 100 ľudí, z toho 15 umrelo. Našťastie, počet obetí nebol tak hrozivo vysoký ako v minulosti.
none
57

56. Krištof 23.03.2015, 14:22

Z pohľadu dejepisu je nezmyselný názor, že morová epidémia vznikla v kresťanskom svete v Európe kvôli nedodržiavaniu hygieny a pod. Jedna z prvých morových epidémií udrela v pohanských Aténach počas prvej fázy Peloponézskej vojny za vlády Perikla. Táto epidémia sa nazýva aj Veľký aténsky mor. Dozvedáme sa o ňom zo svedectva Thukydidesa. V roku 429 pred n.l., kedy sa mor objavil (do Atén sa mor dostal loďou z Afriky), žilo v Aténach okolo 200 000 ľudí. V dôsledku tejto epidémie vymrela 1/3 obyvat...

23.03.2015, 16:26
Kristof, to neprebijes, Chiara ma "hist. podložený názor" vid odkaz
none
59

57. 23.03.2015, 16:26

Kristof, to neprebijes, Chiara ma "hist. podložený názor" vid http://www.diskusneforum.sk/tema/pavol#post19

23.03.2015, 18:31
Wolfe, nejde však len o históriu, lež aj súčasnosť. Keby naozaj existovalo v dávnej minulosti kresťanstva také cirkevné učenie, ktoré by sledovalo to, aby sa ľudia nekúpali a nedodržiavali hygienu, potom by to malo existovať aj teraz. Prečo teraz a povedzme za posledných sto rokov cirkvi nehlásajú, že hygiena je hriešna? Či je to katolícka, evanjelicka alebo pravoslávna cirkev nikde nevidíme, že by ich predstavitelia hlásali také niečo. Ani tie novšie malé cirkvi, ktoré sa vraj držia len Biblie, nehlásajú, že kúpať sa je hriešne alebo čosi podobné :-D
none
60

59. Krištof 23.03.2015, 18:31

Wolfe, nejde však len o históriu, lež aj súčasnosť. Keby naozaj existovalo v dávnej minulosti kresťanstva také cirkevné učenie, ktoré by sledovalo to, aby sa ľudia nekúpali a nedodržiavali hygienu, potom by to malo existovať aj teraz. Prečo teraz a povedzme za posledných sto rokov cirkvi nehlásajú, že hygiena je hriešna? Či je to katolícka, evanjelicka alebo pravoslávna cirkev nikde nevidíme, že by ich predstavitelia hlásali také niečo. Ani tie novšie malé cirkvi, ktoré sa vraj držia len Biblie,...

23.03.2015, 18:35
Puritanstvo nevychadzalo len z nejakeho vtedajsieho krestanstva, ale aj z vtedajsej moralky vobec, takze je dost mozne, ze ak sa nieco take dialo, dialo by sa to najskor ci uz s krestanstvom, alebo bez...
none
61

60. 23.03.2015, 18:35

Puritanstvo nevychadzalo len z nejakeho vtedajsieho krestanstva, ale aj z vtedajsej moralky vobec, takze je dost mozne, ze ak sa nieco take dialo, dialo by sa to najskor ci uz s krestanstvom, alebo bez...

23.03.2015, 18:43
Nič nenasvedčuje tomu, že by sa v tej dobe ľudia v Európe neumývali a spôsobili tým morovú epidémiu
none
62

61. Krištof 23.03.2015, 18:43

Nič nenasvedčuje tomu, že by sa v tej dobe ľudia v Európe neumývali a spôsobili tým morovú epidémiu

23.03.2015, 18:56
Myslim, ze mor bol aj preto, lebo sa vykaly vylievali len tak z okna, kdekade na cestu, potom sa nediv...
none
63

62. 23.03.2015, 18:56

Myslim, ze mor bol aj preto, lebo sa vykaly vylievali len tak z okna, kdekade na cestu, potom sa nediv...

23.03.2015, 19:09
Myslíš v starovekých Aténach, kde vznikla jedna z prvých morových epidémií počas prvej fázy Peloponézskej vojny? Alebo napr. v 14. storočí v čínskej provincii Hubei, odkiaľ sa mor rozšíril? Nuž jedna z príčin by to mohla byť
none
64

63. Krištof 23.03.2015, 19:09

Myslíš v starovekých Aténach, kde vznikla jedna z prvých morových epidémií počas prvej fázy Peloponézskej vojny? Alebo napr. v 14. storočí v čínskej provincii Hubei, odkiaľ sa mor rozšíril? Nuž jedna z príčin by to mohla byť

23.03.2015, 20:33
Myslim, ze takato praktika sa asi bezne pouzivala aj v stredoveku, vlastne asi najskor az kym nevynasli septik
none
65

59. Krištof 23.03.2015, 18:31

Wolfe, nejde však len o históriu, lež aj súčasnosť. Keby naozaj existovalo v dávnej minulosti kresťanstva také cirkevné učenie, ktoré by sledovalo to, aby sa ľudia nekúpali a nedodržiavali hygienu, potom by to malo existovať aj teraz. Prečo teraz a povedzme za posledných sto rokov cirkvi nehlásajú, že hygiena je hriešna? Či je to katolícka, evanjelicka alebo pravoslávna cirkev nikde nevidíme, že by ich predstavitelia hlásali také niečo. Ani tie novšie malé cirkvi, ktoré sa vraj držia len Biblie,...

24.03.2015, 08:08
none
2
22.03.2015, 11:40
Karola, nájdi si nejakého lepšieho koníčka. Vyhľadávaj si napr. takých maliarov, o nich sa zaujímaj. :-)
none
3

2. anonymný_koník 22.03.2015, 11:40

Karola, nájdi si nejakého lepšieho koníčka. Vyhľadávaj si napr. takých maliarov, o nich sa zaujímaj. :-)

22.03.2015, 11:42
Prečo maliarov? Vari maliari ovplyvňujú zákony v štáte? Nie! Sú politici pod tlakom obrazov, ktoré maľujú maliari? Nie!
none
4

3. Lemmy 22.03.2015, 11:42

Prečo maliarov? Vari maliari ovplyvňujú zákony v štáte? Nie! Sú politici pod tlakom obrazov, ktoré maľujú maliari? Nie!

22.03.2015, 11:48
Lemmy, tak vidíš. Sami sme sa dopracovali tomu, že k tej odluke len tak nedôjde :-) nepovedal by som zrovna, že sú pod nátlakom, ale k cieľu sme sa dopracovali rovnakému :-)
A či azda Ježiš Kristus ovplyvňuje zákony, politikov? Ako je to možné? Veď podľa vás je len rozprávkovou vymyslenou postavičkou...potom prečo neovplyvňuje politikov taký Shrek alebo Pinocchio? Tí mali tiež hodne veľa priaznivcov...
Vidíš, Lemmy, vplyv kresťanstva sa len tak proste nepotlačí. K žiadnej odluke ani nedôjde (hoci ja sám som asi aj za ňu, ale môj hlas je tak..málo platný.)
Ale Karolka by si mohla nájsť iného koníčka, nech študuje trebárs aj samotných politikov. To by bola záľuba! To nemá len tak každý :-)
Inak všimol si si, že tie náboženské témy zakladajú (a teraz už môžem povedať, že) väčšinovo ateisti? Čím to je? :-)
none
5

4. anonymný_koník 22.03.2015, 11:48

Lemmy, tak vidíš. Sami sme sa dopracovali tomu, že k tej odluke len tak nedôjde :-) nepovedal by som zrovna, že sú pod nátlakom, ale k cieľu sme sa dopracovali rovnakému :-)
A či azda Ježiš Kristus ovplyvňuje zákony, politikov? Ako je to možné? Veď podľa vás je len rozprávkovou vymyslenou postavičkou...potom prečo neovplyvňuje politikov taký Shrek alebo Pinocchio? Tí mali tiež hodne veľa priaznivcov...
Vidíš, Lemmy, vplyv kresťanstva sa len tak proste nepotlačí. K žiadnej odluke ani ned...

22.03.2015, 12:05
2, 4...ale koníček tebe sa marí ?, berieš to osobne alebo o čom točíš ??..je to z kresťanskej historie,..sa ti nepáči kresťanská historia ? každý kresťan by mal "svoju" historiu ovládať .nemyslíš .., patrí to celkovo k šeobvecnému prehľadu..rozšíril by sa ti obzor.., bo mám dojem v poslednom čase si viac ako úzkoprsáí a preciltivelý,..a naviac , predsa na diskusnom fore TY nebudeš určovať čo a aké témy mám zakladať..ignoruj ak ti vadí..))

okrem iného ak by si nevedel, tak práve modlárske ikony, náboženská tvorba husto vytvárala ilúzornú predstavu o JK a biblického deja..vizuálne vnímanie robí svoje .
none
9

5. 22.03.2015, 12:05

2, 4...ale koníček tebe sa marí ?, berieš to osobne alebo o čom točíš ??..je to z kresťanskej historie,..sa ti nepáči kresťanská historia ? každý kresťan by mal "svoju" historiu ovládať .nemyslíš .., patrí to celkovo k šeobvecnému prehľadu..rozšíril by sa ti obzor.., bo mám dojem v poslednom čase si viac ako úzkoprsáí a preciltivelý,..a naviac , predsa na diskusnom fore TY nebudeš určovať čo a aké témy mám zakladať..ignoruj ak ti vadí..))

okrem iného ak by si nevedel, tak práve m...

22.03.2015, 12:19
História, história... :-) lenže každý môže vnímať históriu inak.
Máš život jedného človeka, známeho...príklad taká Da Vinciho matka. Tuším sa volala Catherine. Sú teórie, že ona bola slúžkou Da Vinciho otca, no dočítal som sa z iného zdroja, že Da Vinci bol síce nemanželský syn, ale Catherine a jeho otec (meno si nespomínam) žili normálne spolu. Vidíš, to máš život jedného človeka, ale 2 rôzne pohľady.
Rovnako by to mohlo fungovať aj u kresťanstva (to je to, čo je v úv. príspevku). Máš jedno kresťanstvo, lenže rôzne „tábory" majú na kresťanskú históriu iný názor a pohľad...
A tak si každý ide obhájiť svoje. Preto to, čo som písal...
A píšeš, že každý kresťan by mal ovládať svoju históriu. Aha...a to sa dá? Ja ju poznám do istej miery (avšak, samozrejme, z iného pohľadu ako ty).... :-)
A ak už tak, tak podľa mňa kresťanská história má niečo do seba, ale zároveň nie je tým najpodstatnejším, čo by mal človek (kresťan, ale aj nekresťan) nutne poznať...podľa mňa tu ide práve o JK, nie o náboženstvo (ale aj to zohráva určitú rolu)
none
23

9. anonymný_koník 22.03.2015, 12:19

História, história... :-) lenže každý môže vnímať históriu inak.
Máš život jedného človeka, známeho...príklad taká Da Vinciho matka. Tuším sa volala Catherine. Sú teórie, že ona bola slúžkou Da Vinciho otca, no dočítal som sa z iného zdroja, že Da Vinci bol síce nemanželský syn, ale Catherine a jeho otec (meno si nespomínam) žili normálne spolu. Vidíš, to máš život jedného človeka, ale 2 rôzne pohľady.
Rovnako by to mohlo fungovať aj u kresťanstva (to je to, čo je v úv. príspevku). Máš...

22.03.2015, 12:44
koník, koník.., splietaš piate cez deviatre,..veď vďaka náboženstvu vznikli úžasné umelecké diela, úžasná architektúra....v neposlednom rade L.d.Vinci bol finančne podporovaný papežom, .. renesancia bola úžasná umelckou tvorbou, .. naviac L.d.VInci bol nadčasový v tej dobe, .genius , a propó životopisy umelcov mám preštudované,...)

k J.K: iba toľko ako ústredná postava deja, zosobňujúca utrpenie , istú modlu cez ktorú pôsobila na ľudí, aby sa naklonili k viere..a tralalla, musela byť vyjkavená tak, aby pôsobila vierohodne..))
none
58

5. 22.03.2015, 12:05

2, 4...ale koníček tebe sa marí ?, berieš to osobne alebo o čom točíš ??..je to z kresťanskej historie,..sa ti nepáči kresťanská historia ? každý kresťan by mal "svoju" historiu ovládať .nemyslíš .., patrí to celkovo k šeobvecnému prehľadu..rozšíril by sa ti obzor.., bo mám dojem v poslednom čase si viac ako úzkoprsáí a preciltivelý,..a naviac , predsa na diskusnom fore TY nebudeš určovať čo a aké témy mám zakladať..ignoruj ak ti vadí..))

okrem iného ak by si nevedel, tak práve m...

23.03.2015, 16:27
Je zaujimave, ze hovoris o vseobecnom prehlade, ale ty ten prehlad zuzujes na uzky priezor... 🙂
none
7

4. anonymný_koník 22.03.2015, 11:48

Lemmy, tak vidíš. Sami sme sa dopracovali tomu, že k tej odluke len tak nedôjde :-) nepovedal by som zrovna, že sú pod nátlakom, ale k cieľu sme sa dopracovali rovnakému :-)
A či azda Ježiš Kristus ovplyvňuje zákony, politikov? Ako je to možné? Veď podľa vás je len rozprávkovou vymyslenou postavičkou...potom prečo neovplyvňuje politikov taký Shrek alebo Pinocchio? Tí mali tiež hodne veľa priaznivcov...
Vidíš, Lemmy, vplyv kresťanstva sa len tak proste nepotlačí. K žiadnej odluke ani ned...

22.03.2015, 12:10
jo a zabudla som..pamätaj si koníček ..NIE SOM ATEISTKA !!!!!
none
10

7. 22.03.2015, 12:10

jo a zabudla som..pamätaj si koníček ..NIE SOM ATEISTKA !!!!!

22.03.2015, 12:20
Dobre, tak čo si?
Všeobecne sa nazývajú ateisti v tejto krajine asi tí, ktorí neveria v kresťanského Boha...ale úplne zovšeobecnené je ateista ten, ktorý neverí v žiadne božstvo tuším, nie? :-)
none
15

10. anonymný_koník 22.03.2015, 12:20

Dobre, tak čo si?
Všeobecne sa nazývajú ateisti v tejto krajine asi tí, ktorí neveria v kresťanského Boha...ale úplne zovšeobecnené je ateista ten, ktorý neverí v žiadne božstvo tuším, nie? :-)

22.03.2015, 12:25
AK, no tak! Nepreháňaj! Nie každý, kto neverí (neuznáva, nevyznáva) kresťanského boha, je ateista. Sú predsa ľudia, ktorí nie sú kresťania, ale sú teisti, nábožní, a podobne.
none
19

10. anonymný_koník 22.03.2015, 12:20

Dobre, tak čo si?
Všeobecne sa nazývajú ateisti v tejto krajine asi tí, ktorí neveria v kresťanského Boha...ale úplne zovšeobecnené je ateista ten, ktorý neverí v žiadne božstvo tuším, nie? :-)

22.03.2015, 12:29
buď tak láskavý a nerieš čo sa ťa netýka..moju osobu, ..venuj sa téme alebo z nej odíť ak nemáš čo k tomu povedať.
none
25

10. anonymný_koník 22.03.2015, 12:20

Dobre, tak čo si?
Všeobecne sa nazývajú ateisti v tejto krajine asi tí, ktorí neveria v kresťanského Boha...ale úplne zovšeobecnené je ateista ten, ktorý neverí v žiadne božstvo tuším, nie? :-)

22.03.2015, 12:47
tu si čítaj koníček aby si bol o niečo múdrejší
odkaz
none
11

4. anonymný_koník 22.03.2015, 11:48

Lemmy, tak vidíš. Sami sme sa dopracovali tomu, že k tej odluke len tak nedôjde :-) nepovedal by som zrovna, že sú pod nátlakom, ale k cieľu sme sa dopracovali rovnakému :-)
A či azda Ježiš Kristus ovplyvňuje zákony, politikov? Ako je to možné? Veď podľa vás je len rozprávkovou vymyslenou postavičkou...potom prečo neovplyvňuje politikov taký Shrek alebo Pinocchio? Tí mali tiež hodne veľa priaznivcov...
Vidíš, Lemmy, vplyv kresťanstva sa len tak proste nepotlačí. K žiadnej odluke ani ned...

22.03.2015, 12:22
Ak si podpísal petíciu, myslím v tej papierovej podobe, tak si spravil veľkú vec. Tvoj hlas nebude neplatný, ak sa takých hlasov nazbiera 350 000. odkaz

A ešte môžeš podpísať aj elektronickú petíciu: odkaz

Tu na počte hlasov až tak ako pri papierovej verzii nezáleží, ale každý hlas navyše má svoju váhu.
none
13

11. Lemmy 22.03.2015, 12:22

Ak si podpísal petíciu, myslím v tej papierovej podobe, tak si spravil veľkú vec. Tvoj hlas nebude neplatný, ak sa takých hlasov nazbiera 350 000. http://www.humanisti.sk/view.php?cisloclanku=2014050006

A ešte môžeš podpísať aj elektronickú petíciu: http://www.humanisti.sk/view.php?cisloclanku=2015020007

Tu na počte hlasov až tak ako pri papierovej verzii nezáleží, ale každý hlas navyše má svoju váhu.

22.03.2015, 12:24
Lemmy, Lemmy, tie tvoje humanisti.sk sa nad tým stále smejem, vždy keď niekde narazím na tú stránku, tak si spomeniem na Lemmyho z df.sk
none
17

13. anonymný_koník 22.03.2015, 12:24

Lemmy, Lemmy, tie tvoje humanisti.sk sa nad tým stále smejem, vždy keď niekde narazím na tú stránku, tak si spomeniem na Lemmyho z df.sk

22.03.2015, 12:27
Ty si truľo, veď sa smeješ nad vlastnou hlúposťou. Ja som ti poskytol navigáciu, aby si vedel, čo máš robiť, ak nechceš vyzerať ako hlupák. Pretože je jedna vec slovne hovoriť, že si za odluku, a druhá vec, či tak aj konáš, a robíš pre to niečo. Lebo ak si nepodpísal, potom sú tvoje reči obyčajné kecy.
none
20

17. Lemmy 22.03.2015, 12:27

Ty si truľo, veď sa smeješ nad vlastnou hlúposťou. Ja som ti poskytol navigáciu, aby si vedel, čo máš robiť, ak nechceš vyzerať ako hlupák. Pretože je jedna vec slovne hovoriť, že si za odluku, a druhá vec, či tak aj konáš, a robíš pre to niečo. Lebo ak si nepodpísal, potom sú tvoje reči obyčajné kecy.

22.03.2015, 12:33
Nepodpísal. A čo tak pozerám, tak v podstate už môžem :-)
Ale nevieš, čo ti odluka prinesie? Ako by teba konkrétne uspokojila odluka cirkvi, keby k tomu práve došlo?
Išiel by si spať s lepším pocitom, že aspoň policajti a ostatní štátni pracovníci dostanú vyššie platy? Alebo ti ide o majetky?
Lemmy, ja som za odluku, ale prečo sa mám podpisovať pod záštitu pochybných „organzácií" ako SKOK, humanisti a podobné? Ale to je v podstate jedno. A vlastne ani nie...
none
22

20. anonymný_koník 22.03.2015, 12:33

Nepodpísal. A čo tak pozerám, tak v podstate už môžem :-)
Ale nevieš, čo ti odluka prinesie? Ako by teba konkrétne uspokojila odluka cirkvi, keby k tomu práve došlo?
Išiel by si spať s lepším pocitom, že aspoň policajti a ostatní štátni pracovníci dostanú vyššie platy? Alebo ti ide o majetky?
Lemmy, ja som za odluku, ale prečo sa mám podpisovať pod záštitu pochybných „organzácií" ako SKOK, humanisti a podobné? Ale to je v podstate jedno. A vlastne ani nie...

22.03.2015, 12:38
Preukázal si svoju naivitu. Si len obyčajný táraj.
none
6

2. anonymný_koník 22.03.2015, 11:40

Karola, nájdi si nejakého lepšieho koníčka. Vyhľadávaj si napr. takých maliarov, o nich sa zaujímaj. :-)

22.03.2015, 12:08
a ešte koniček, ak máš ozaj 16 rokov, neviem čo robíš medzi dospelými a nemáš kamarátov, či koníčka ktorý ťa vyťaží ?
none
8
22.03.2015, 12:14
Možno ako ochrana pred fanatizmom by bolo dobré si prečítať aj niečo o dobrom vplyve kresťanstva na svet - vznik našej kultúry, vznik škôl, vied, nemocníc, detských domovov, sociálnosť...
Možno napr. kniha: Ako Katolícka cirkev budovala západnú civilizáciu
alebo knihy od Jacques Le Goffa, historika, ktorý sa zaoberá stredovekom Napr. kniha: Intelektuálové ve středověku

A okrem toho, viacerí vedci a historici vedy vidia kresťastvo ako prameň vied.
none
14

8. Patrick91 22.03.2015, 12:14

Možno ako ochrana pred fanatizmom by bolo dobré si prečítať aj niečo o dobrom vplyve kresťanstva na svet - vznik našej kultúry, vznik škôl, vied, nemocníc, detských domovov, sociálnosť...
Možno napr. kniha: Ako Katolícka cirkev budovala západnú civilizáciu
alebo knihy od Jacques Le Goffa, historika, ktorý sa zaoberá stredovekom Napr. kniha: Intelektuálové ve středověku

A okrem toho, viacerí vedci a historici vedy vidia kresťastvo ako prameň vied.

22.03.2015, 12:24
to je riadna idealizacia. co upalovanie ludi, potlacanie slobod a nazorov? dobyjanie uzemi inych krajin z "nabozenskych dovodov"?
none
16

14. dorota 22.03.2015, 12:24

to je riadna idealizacia. co upalovanie ludi, potlacanie slobod a nazorov? dobyjanie uzemi inych krajin z "nabozenskych dovodov"?

22.03.2015, 12:27
Dorota, myslím, že Patrik práve píše o tom, že nie pozerať sa stále len na tú tmavú stranu kresťanstva ako náboženstva, ale treba sa pozrieť aj na to, čo dobré kresťanstvo prinieslo (a ak napíšeš, že nič dobré neprinieslo, tak klameš sama seba)...kresťania by sa mali nesnažiť asi nie zakryť tú tmavú stranu, ale práve ukázať aj to pozitívne :-)
none
24

16. anonymný_koník 22.03.2015, 12:27

Dorota, myslím, že Patrik práve píše o tom, že nie pozerať sa stále len na tú tmavú stranu kresťanstva ako náboženstva, ale treba sa pozrieť aj na to, čo dobré kresťanstvo prinieslo (a ak napíšeš, že nič dobré neprinieslo, tak klameš sama seba)...kresťania by sa mali nesnažiť asi nie zakryť tú tmavú stranu, ale práve ukázať aj to pozitívne :-)

22.03.2015, 12:45
problem je ze nagativne sa deje aj dnes.
none
26

24. dorota 22.03.2015, 12:45

problem je ze nagativne sa deje aj dnes.

22.03.2015, 13:03
šak nech sú, to nevadí, to nie je problém. Problém je v samotnom prvom príspevku, kde sa hovorí o náboženstvo, špeciálne kresťanstve, ako o fenoméne, ktorý má na svedomí "škody spôsobené ľustvu".
Veru to boli škody, že sa založili nemocnice, hos**** detské domovy, sirotince?
Alebo škodou bolo to, že sa zrušili gladiátorské hry a vyhadzovanie detí do lesa?
Alebo škodou ľudstvu bolo to, že sa zakladali školy a univerziry?
none
28

26. Patrick91 22.03.2015, 13:03

šak nech sú, to nevadí, to nie je problém. Problém je v samotnom prvom príspevku, kde sa hovorí o náboženstvo, špeciálne kresťanstve, ako o fenoméne, ktorý má na svedomí "škody spôsobené ľustvu".
Veru to boli škody, že sa založili nemocnice, hos**** detské domovy, sirotince?
Alebo škodou bolo to, že sa zrušili gladiátorské hry a vyhadzovanie detí do lesa?
Alebo škodou ľudstvu bolo to, že sa zakladali školy a univerziry?

22.03.2015, 13:23
ale vieme ze boli problemy pri ich zakladani . pretoze na to "krestanske" sa casto pri politike zabudalo. zabuda do dnes. krestanstvo ako take alebo viera nie je trnom v oku ale ked sa hra na mackopsa v podobe politickeho hnutia a neplni si povinnosti ani z tejto pozicie , dokonca stale vyuziva svojich ludi-veriacich na poukazovanie ze su maskopsom a maju mat nejake extra zachadzanie, tak to uz problemom je. ci? mne osobne ta schyza vadi.

minimalne co ma terz napada sm videla fimy o frantiskovi a tam sa (ano, je to dramatizovane) poukazuje ze jeho napady neboli vzdy vitane z porozumenim a uznanim ako dobrej prospesnej veci. tak je to asi u kzadeho dnes uz sveteho xD

skoly a univerzity a umeni. pozru vatikan bol bohaty a to brutaaalne a vsetko to bola iba reklama a image. nevzdelanu masu uchvacuval pohlad na sochu svatych vo vytrzeni. kolko trvalo kym sa zbavili latiny v omsiach? boli zrozumitelny pre ludi? kolko kecov okolo toho bolo.
takze moj nazor je , ze ak je nieco dobre tak to stoji na clopveku a jeho inspiracii...nie na konkretnej cirkvi. osobne jeje neuznam jediny prinos a tym je dotiahnutie krestanskej viery do nasich koncin. :-)
none
29

26. Patrick91 22.03.2015, 13:03

šak nech sú, to nevadí, to nie je problém. Problém je v samotnom prvom príspevku, kde sa hovorí o náboženstvo, špeciálne kresťanstve, ako o fenoméne, ktorý má na svedomí "škody spôsobené ľustvu".
Veru to boli škody, že sa založili nemocnice, hos**** detské domovy, sirotince?
Alebo škodou bolo to, že sa zrušili gladiátorské hry a vyhadzovanie detí do lesa?
Alebo škodou ľudstvu bolo to, že sa zakladali školy a univerziry?

22.03.2015, 13:54
samozrejme že má, až do ranného veku,..cirkev bola mocnosť..nahrádzala štátnu moc,..mne je čudné,.. že zlo, ktoré cirkev napáchala, nechcete počuť,.., ..pripadá mi to tak,.. že ak by A.H. bol svätec, prepáči sa mu aj holokaust...a ešte by bol uctievaný..)
none
42

29. 22.03.2015, 13:54

samozrejme že má, až do ranného veku,..cirkev bola mocnosť..nahrádzala štátnu moc,..mne je čudné,.. že zlo, ktoré cirkev napáchala, nechcete počuť,.., ..pripadá mi to tak,.. že ak by A.H. bol svätec, prepáči sa mu aj holokaust...a ešte by bol uctievaný..)

22.03.2015, 15:52
chcu, len uz toho maju dost.
none
30
22.03.2015, 14:04
v neposlednom rade, stačí sa dnes pozrieť ako cirkev zatvára dvere pred vlastnou špinavosťou ,.. napr. "svatý" majetok cirkvi, účtovnícke prehmaty, ..kam miznú peniaze a milodary ? ,.. prečo niektorí duchovní majú účty vo švajčiarskych bankách ??? ..a pod, na čo poukázal Bezák a ako dopadol ?.. Potrebovali sa ho zbaviť lebo veľa vedel a otvoril si ústa ?!!! Čítali ste tie intrigy od duchovných voči jeho osobe ? ..Jeden hnus !! ..) Ako dopadol Kuffa ?.. Otvoril si verejne ústa na margo "rodičovských homošov ? ..koho cirkev kryje okrem pedofuilov, ktorých ospravedl%nuje..na zvracanie.., Viera je jedna vec a cirkev zneužíva cez náboženstvo skupinu oviec...Bez oviec by náboženstvo zaniklo.
none
67

30. 22.03.2015, 14:04

v neposlednom rade, stačí sa dnes pozrieť ako cirkev zatvára dvere pred vlastnou špinavosťou ,.. napr. "svatý" majetok cirkvi, účtovnícke prehmaty, ..kam miznú peniaze a milodary ? ,.. prečo niektorí duchovní majú účty vo švajčiarskych bankách ??? ..a pod, na čo poukázal Bezák a ako dopadol ?.. Potrebovali sa ho zbaviť lebo veľa vedel a otvoril si ústa ?!!! Čítali ste tie intrigy od duchovných voči jeho osobe ? ..Jeden hnus !! ..) Ako dopadol Kuffa ?.. Otvoril si verejne ústa na margo "...

27.03.2015, 04:10
cirkev ukrýva peniaze vo švajčiarskych bankách pretože švajčiari sú kalvinského vierovyznania, ak to môžem jednoducho vysvetliť tak vlastne Ti podávajú pomocnú ruku ak si závislá na štáte
none
55
23.03.2015, 09:25
Mňa veľmi ovplyvnil Jarda Cimrmann a to je isté že nežil a je to vymyslená postava...........
none
66
27.03.2015, 00:40
Karola-s tým sa dá súhlasiť. Ale musíš pochopiť,že ak sa niekto vydáva za kresťanov,neznamená to,že aj tým kresťanom aj je. RKC už v 4 storočí sa radikálne odklonila od učenia Krista,spojila sa so svetom,získala moc,a tak sa pôvodne prenasledovaná cirkev ,stala cirkvou prenasledovateľov a tmárstva. A napáchala toho daleko viac ako opisuješ,ale Boh nie je vinník,....ale len ľudia ktorí sa nedržali jeho odkazu,Slova a prekrútili ho. Rozlišuj!
none

najnovšie príspevky :

prevádzkuje diskusneforum.sk kontaktuj správcu diskusného fóra vytvoril dzI/O 2023 - 2024 veľkosť : 199 126 B vygenerované za : 0.136 s unikátne zobrazenia tém : 36 200 unikátne zobrazenia blogov : 538 táto stránka musí používať koláčiky, aby mohla fungovať...

možnosti

hlavná stránka nastavenia blogy todo

online účastníci :

hľadanie :

blog dňa :

odkaz Šialené zhony alebo pokoj, stromček, pod stromčekom darčeky a ľudia, ktorí sú nejakým spôsobom k sebe viazaní spolu pokope v strese či radosti... A ešte narodeniny... Pre niekoho skut...

citát dňa :

Nevadí mi názor iných ľudí, ale to, že mi ho chcú nanútiť.