"Nevedeli sme o tom?"

Príslovie 24:11-12 hovorí:

"Oslobodzuj tých, ktorí sú odvádzaní na smrť; a kiež by si zadržal tých, ktorí sa potácajú na zabíjanie. 12 Keby si snáď povedal: „Hľa, nevedeli sme o tom,“ či ten, ktorý posudzuje srdcia, to nerozpozná, a ten, ktorý pozoruje tvoju dušu, sa to nedozvie a nesplatí určite pozemskému človeku podľa jeho konania?"

Dnes milióny JS "oslobodzujú tých,ktorí sa potácajú na istú smrť",.....a oznamujú po celom svete posolstvo záchrany.
Samozrejme, mnohí ho odmietajú ,ale každý rok státisíce sa "zadržali na svojej ceste k smrti" a boli privedení mocou biblického posolstva na cestu života!

Určite platí ale aj to, že výhovorky rôzneho typu v čase konca /nevedeli sme o tom a podobne/ nikomu nepomôžu,....a tak každý zožne to čo zasial! A tak to má byť. Mat.25:44
Každý si mohol slobodne vybrať,......dokonca tu bola aj pomoc od Boha,aby každý mohol spoznať pravdu a to,čo ho čaká,......ak bude konať v súlade s varovným posolstvom, alebo ho odmietne!

Pozri: odkaz

Tak normalne,,, bol som v mnohých naboženskych organizaciach a skupinach,,, ale ked chce človek najst boha JS mu v tom nikdy nepomozu lebo JEŽIŠ JE BOH a nie ako to JS hovoria ze je to len Boži syn.. pravy Boh v Bohu je JEŽIS,, Jan 17:21 doslova to JEŽIŠ hovori že je jedno s OTCOM len tolko k tomuto prispevku.

4,....a čo hovoríš na to,že tak "jedno" majú byť aj kresťania? Pozri lepšie Jána 17:21 !
Aj všetci kresťania sú jednej podstaty,jedným kresťanom ,alebo nebodaj aj Bohmi?
A čo ti hovorí ,že Ježiš je "počiatok Božieho stvorenia":
A tak keď nebol Ježiš na svete,kto bol vtedy Bohom?
A ako chápeš slová,že "Otec je hlavou"?
A že "žiadny Boží syn sa nemôže rovnať Bohu"? Bol Ježiš výnimkou? A kde sa o tom píše?

8,....že bol prvým vytvoreným tvorom! Niet o tom pochýb,ak to spojíš s inými textami ktoré hovoria o jeho zrodení! Aj slovo "jednosplodený" na to úplne jasne poukazuje! Ak by nebol stvorený,...tak nechápem prečo by Boh miatol obyčajných ľudí, takými pojmami! A ty píšeš,...."ako čítaš,tak rozumej"! Tak robím,.....
Teda,....ako si mne písal,....čítam taš to,že bol na počiatku,keď Boh tvoril? NIE !!!
Tam sa píše ,že Ježiš je počiatkom Boha,keď začal ON tvoriť a vytvoril svojho syna a iných synov už skrze Ježiša!
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
To musia uznať aj trinitári,aj keď tu vidia hlboký rozpor s trojicou.... učenec Adam Clark O Lukášovi 1:35 poznamenal:.........
"Môžeme tu jasne pochopiť,že anjel nenazýva Synom Božím Ježišovu božskú prirodzenosť,ale svätú osobu,či vec,hagion,ktorá sa mala z panny narodiť energiou ducha svätého....Tu sa spolieham na to, že mi bude dovolené povedať s náležitým rešpektom k tým,ktorí so mnou nesúhlasia,že doktrína večného synovstva Krista je podla môjho názoru proti Písmu a veľmi nebezpečná. Zamietam túto doktrínu z nasledujúcich dôvodov:
1,Nemôžem o nej nájsť v Písme žiadne výslovne prehlásenie.
2,Pokiaľ Kristus je Synom Božím vzhľadom k jeho božskej prirodzenosti,potom nemôže byť večný, lebo syn si vyžaduje Otca a z otca vyplýva myšlienka splodenia, a zo splodenia vyplýva čas,kedy sa to uskutočnilo,rovnako tak ako čas,ktorý pred tým splodením ubehol.
3,Pokiaľ Kristus je Synom Božím vzhľadom k jeho božskej prirodzenosti,potom nutne ho musí Otec predchádzať, a preto je potom jeho nadriadený.
4,Keby táto božská povaha bola Otcom splodená,potom to musí byť v určitej dobe, to jest,bolo obdobie ,ked to neexistovalo,a obdobie ,kedy to začalo existovať. To ničí večnosť našeho požehnaného Pána a okamžite ho okráda o jeho postavenie Boha. Povedať,že bol splodený z večnosti,je podla môjho názoru nezmysel,a fráza večný syn je pozitívny protiklad. Večnosť nemá začiatok, ani ju nemožno zrovnávať k času. Syn si vyžaduje čas,splodenie a Otca, a tiež čas ktorý tomu splodeniu predchádzal. Preto spojenie týchto dvoch výrazov "Syn" a "večnosť" je absolútne nemožné! Pretože z nich vyplývajú v podstate odlišné a protikladné myšlienky".
Toľko citácia.........z Clárke´Commentary./na zopakovanie/

16,...u teba nie,....ale u tých,čo sa držia Písma ,áno!
Ak kresťania v prvých storočiach písali ,že "Kristus bol stvorený a že bol čas keď neexistoval",tak tomu ver!
A ja som nespomínal narodenie z Márií!
A "večné plodenie" od Origena , nemusíš rozvádzať,....ja rešpektujem Ježišovu výstrahu z Kol.2:8
----------------------------------------------------------------------------------
V inšpirovanom opise múdrosti, ktorý sa nachádza v knihe Príslovia, je uvedené: „Sám Jehova ma vytvoril ako začiatok svojej cesty, ako najskorší zo svojich dávnych činov... Prv ako boli usadené vrchy, prv ako pahorky, bola som zrodená akoby v pôrodných bolestiach.."
A "múdrosť", ktorá je tu opísaná, bola ‚vytvorená‘ ako začiatok Jehovovej cesty. Jehova Boh existoval vždy a vždy bol múdry. (Žalm 90:1, 2) Jeho múdrosť nemá počiatok — nebola vytvorená. Nebola „zrodená akoby v pôrodných bolestiach“. Navyše podľa biblického záznamu táto múdrosť hovorí a koná, teda predstavuje nejakú osobu. — Príslovia 8:1.

V knihe Príslovia je uvedené, že pred dávnymi časmi bola múdrosť pri Jehovovi, Stvoriteľovi, ako ‚majster v diele‘. To sa nepochybne vzťahuje na Ježiša. Tak, to ako okomentuješ?
Tieto verše Justín rozoberá vo svojom Dialógu s Tryfónom:.... „Písma vyhlasujú, že tento Potomok bol splodený Otcom predtým, ako boli stvorené všetky veci; a každý pripustí, že to, čo je splodené, sa svojou totožnosťou odlišuje od toho, čo plodí.“ ........ „Existuje... ďalší Boh a Pán [Ježiš v predľudskej existencii], ktorý je podriadený Tvorcovi všetkého [Všemohúcemu Bohu]; ktorý [Syn] je tiež nazvaný Anjel, pretože On [Syn] oznamuje ľuďom to, čo si Tvorca všetkého — nad ktorým niet žiadneho iného Boha — želá oznámiť im..."......."[Syn] je odlišný od Toho, ktorý všetko vytvoril — myslím totožnosťou, nie [odlišný] vôľou.“....... „Uctievame a ctíme si Jeho [Boha] a Syna, (ktorý vyšiel od Neho a naučil nás všetko toto, a množstvo iných dobrých anjelov, ktorí ho nasledujú, a sú vytvorení podobne ako On), a prorockého Ducha.“

The Ante-Nicene Fathers, vydal Alexander Roberts a James Donaldson, 1885, zväzok I, strana 223,. 264.603, 604.

Dr. H. R. Boer podáva vo svojej knihe A Short History of the Early Church (Krátke dejiny ranej cirkvi) tento komentár o podstate učenia apologétov:

„Justín [Mučeník] učil, že pred stvorením sveta bol Boh sám a nejestvoval žiaden Syn... Keď Boh zatúžil stvoriť svet... splodil inú božskú bytosť, aby mu stvorila svet. Táto božská bytosť bola nazvaná... Syn, pretože bol zrodený; bol nazvaný Logos, pretože bol vzatý z Božieho rozumu čiže z Božej mysle..."
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Aj v spise Proti Praxeovi zas Tertulián ukazuje, že Syn je odlišný od Všemohúceho Boha a je mu podriadený, keď hovorí:

„Otec je úplná podstata, ale Syn je odvodením a časťou celku, ako On sám uznáva: ‚Môj Otec je väčší ako ja.‘... Teda Otec je odlišný od Syna a väčší ako Syn, pretože Ten, kto plodí, je jeden, a Ten, kto je splodený, je druhý; tiež Ten, kto posiela, je jeden, a Ten, kto je poslaný, je druhý; a opäť Ten, kto tvorí, je jeden, a Ten, prostredníctvom koho sa niečo tvorí, je druhý.“

Tertulián v spise Proti Hermogenovi ďalej hovorí, že bola doba, keď Syn ako osoba nejestvoval. Ukázal tak, že nepovažoval Syna za večnú bytosť v tom istom zmysle, v akom je ňou Boh.28 Kardinál Newman povedal: „Tertulián musí byť považovaný za heterodoxného [veriaceho neortodoxné náuky] pokiaľ ide o náuku, že náš Pán bol počatý z Otca od samej večnosti.“ V súvislosti s Tertuliánom Lamson vyhlasuje:

„Tento rozum čiže Logos, ako ho nazvali Gréci, bol potom — ako veril Tertulián — pretvorený na Slovo čiže Syna, to znamená skutočnú bytosť, jestvujúc tak od večnosti iba ako Otcova vlastnosť. Tertulián mu však pripisoval postavenie podriadené Otcovi..."
An Essay on the Development of Christian Doctrine, strany 19, 20.
------------------------------------------------------------------------------------------------
„Pred vypuknutím ariánskeho sporu [v štvrtom storočí] nenachádzame ani vo Východnej ani v Západnej cirkvi žiadneho teológa, ktorý by v istom zmysle nepovažoval Syna za podriadeného Otcovi." The Search for the Christian Doctrine of God (Hľadanie kresťanskej náuky o Bohu)od R. P. C. Hansona, 1988, strana 64.

Darmo sa snažíš,....trojica je dôsledok odpadnutia a je to dielo 4 storočia,dielo pohanov! Ježiš bol stvorený a to je pravda, a nie je to nič zlé. Boží synovia a aj ľudskí synovia sa proste plodia, začnú existovať v čase.

22,....ale "pochybuje". Základná koncepcia trojice je úplne iná. Všetci sú si rovní, a nikto nie je nikomu podriadený!
Ty máš svoju,inovovanú trojicu,....ale RKC verí v inú! A ďalší zas v inú!
Koncepcií trojíc je viac ako si myslíš. Len tu som počul aspoň o štyroch!
Tak neprisudzuj katolíkom svoju predstavu!
A anjeli nemajú ruky,...tak už s tým nelaškuj!

28,...tie obhajuješ ty,...nie ja!
Samotní katolíci a aj známy kardinál Hosier píše,že "trojica sa v Písme nenachádza". Tak ako ju tam mám vyňuchať ja?
Ak ju tam on,trinitár nenašiel?
Nebude to niekde dole,pod čiarou a malými písmenami? Ćo povieš?
A čo tí z minulosti,...prečo ju tam oni nevideli a učia ju? Mám ťažkú dilému!