Hoď ma hore
prihlásenie:
Registrácia  |  Zabudnuté heslo
tu sa nachádzate: hlavná stránka  náboženstvo  téma
kategórie:  

Neberte nám ilúzie.

164
reakcií
1069
prečítaní
Tému 5. apríla 2017, 09:04 založil sta2rky.

podobné témy:

názov témy
posledná
reakcií
10. 12. 2009
4
08. 01. 2015
5
20. 05. 2015
9
04. 10. 2018
15
 
 


1.
označiť príspevok

sta2rky muž
   5. 4. 2017, 09:04 avatar
Neberte nám ilúzie, s nimi sa nám lepšie žije. Toto mi povedali v jednej náboženskej komunite, keď som už mal dojem, že som ich presvedčil o definitívnom zániku nášho vedomia smrťou a v tej súvislosti o nezmyselnosti náboženstiev. Aké máte vy skúsenosti?


2.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   5. 4. 2017, 09:47 avatar
Preco mas potrebu niekoho o tom presviedcat? Nestaci ti ze tomu veris a ze ti to tak vyhovuje?
Súhlasí kntsz


3.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   5. 4. 2017, 09:50 avatar
Lebo ved zijeme v pluralitnej spolocnosti Kazdy ma pravo verit comu chce


7.
označiť príspevok

veriaci-4
   5. 4. 2017, 11:40

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



9.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   5. 4. 2017, 11:49 avatar
Dnes som taky akysi nezaradeny Ani sliepka ani cap
Súhlasí veriaci-4


10.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   5. 4. 2017, 11:51 avatar
Najlepsie by som sa vyjadril pojmom : Som, ktory som


13.
označiť príspevok

veriaci-4
   5. 4. 2017, 11:59

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



15.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   5. 4. 2017, 12:03 avatar
Ano Uvedomujem si seba Aj to ze myslim aj kazdy kusok mojho tela si dokazem uvedomit


17.
označiť príspevok

veriaci-4
   5. 4. 2017, 12:05

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



18.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   5. 4. 2017, 12:06 avatar
Ja to chapem tak ze stvoritel zobral do uvahy vsetko co vedel o sebe a na zaklade toho stvoril mna


20.
označiť príspevok

veriaci-4
   5. 4. 2017, 12:09

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



21.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   5. 4. 2017, 12:10 avatar
Stastie je len na slzu daleko

Dokazes plakat?


24.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   5. 4. 2017, 12:15 avatar
Napriklad ked ti pride nieco luto? Alebo ked si velmi stastny?


25.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   5. 4. 2017, 12:19 avatar
Ja sa vtedy citim skutocne clovekom, ked sa to deje

Mimo toho sa citim ako stroj


26.
označiť príspevok

veriaci-4
   5. 4. 2017, 12:22

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



27.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   5. 4. 2017, 12:31 avatar
Ja viem To je to co je pre mna take strojove

Ja dokazem generovat myslienky ako stroj

Ale clovekom sa citim byt len vtedy ked necham volny priebeh pocitom


57.
označiť príspevok

havran
   5. 4. 2017, 16:34 avatar
veriaci-4 - to nelomcujú aj vykastrovaným 


67.
označiť príspevok

veriaci-4
   5. 4. 2017, 18:53

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



68.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   5. 4. 2017, 18:54 avatar
Ja by som chcel vyriesit vasu vecnu dilemu

A snad aj viem ako na to

Staci mi tak miliard a pol na superpocitac


19.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   5. 4. 2017, 12:09 avatar
A idem este dalej Nie len mna ale vsetko co je okolo nas stvoril podla toho co vedel o svojej realite Preto si myslim ze jeho realita vyzera podobne ako ta nasa


55.
označiť príspevok

Scarlet666 žena
   5. 4. 2017, 16:32

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



69.
označiť príspevok

veriaci-4
   5. 4. 2017, 19:55

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



70.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   5. 4. 2017, 19:59 avatar
Len si kladiem ciele ktore sa javia ako nedosiahnutelne

Aby som overil ci su alebo nie su


71.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   5. 4. 2017, 20:01 avatar
A to ukaze az cas

Teda ak budem mat taku moznost vobec vydat sa na taku cestu


73.
označiť príspevok

Scarlet666 žena
   5. 4. 2017, 20:09

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



74.
označiť príspevok

veriaci-4
   5. 4. 2017, 20:43

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



75.
označiť príspevok

Ludwig muž
   5. 4. 2017, 20:44

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



77.
označiť príspevok

veriaci-4
   5. 4. 2017, 20:46

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



76.
označiť príspevok

Ludwig muž
   5. 4. 2017, 20:45

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



78.
označiť príspevok

veriaci-4
   5. 4. 2017, 20:49

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



79.
označiť príspevok

Ludwig muž
   5. 4. 2017, 20:49

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



80.
označiť príspevok

veriaci-4
   5. 4. 2017, 20:52

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



81.
označiť príspevok

Ludwig muž
   5. 4. 2017, 20:53

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



82.
označiť príspevok

veriaci-4
   5. 4. 2017, 20:55

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



83.
označiť príspevok

Ludwig muž
   5. 4. 2017, 20:56

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



84.
označiť príspevok

veriaci-4
   5. 4. 2017, 21:03

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



85.
označiť príspevok

Ludwig muž
   5. 4. 2017, 21:03

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



86.
označiť príspevok

veriaci-4
   5. 4. 2017, 21:06

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



87.
označiť príspevok

Ludwig muž
   5. 4. 2017, 21:07

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



88.
označiť príspevok

veriaci-4
   5. 4. 2017, 21:11

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



89.
označiť príspevok

Ludwig muž
   5. 4. 2017, 21:11

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



95.
označiť príspevok

veriaci-4
   5. 4. 2017, 21:17

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



96.
označiť príspevok

Ludwig muž
   5. 4. 2017, 21:17

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



99.
označiť príspevok

Shagara muž
   5. 4. 2017, 21:26 avatar
95,...nebol si znovuzrodený,....nie si znovuzrodený,....a nikdy nebudeš znovuzrodený! Kedy to pochopíš?


90.
označiť príspevok

Scarlet666 žena
   5. 4. 2017, 21:12

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



91.
označiť príspevok

Ludwig muž
   5. 4. 2017, 21:13

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



93.
označiť príspevok

Scarlet666 žena
   5. 4. 2017, 21:15

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



94.
označiť príspevok

Ludwig muž
   5. 4. 2017, 21:16

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



98.
označiť príspevok

Scarlet666 žena
   5. 4. 2017, 21:26

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



101.
označiť príspevok

Ludwig muž
   5. 4. 2017, 21:31

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



104.
označiť príspevok

Scarlet666 žena
   5. 4. 2017, 22:05

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



106.
označiť príspevok

Ludwig muž
   5. 4. 2017, 22:11

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



107.
označiť príspevok

Scarlet666 žena
   5. 4. 2017, 22:14

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



108.
označiť príspevok

Ludwig muž
   5. 4. 2017, 22:18

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



109.
označiť príspevok

Ludwig muž
   5. 4. 2017, 22:20

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



114.
označiť príspevok

Scarlet666 žena
   5. 4. 2017, 22:57

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



97.
označiť príspevok

veriaci-4
   5. 4. 2017, 21:21

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



100.
označiť príspevok

Shagara muž
   5. 4. 2017, 21:30 avatar
69,.......Veriaci,.....pri tvojom vyjadrovaní,ako si môžeš myslieť,že si kresťan? Ty sa nesprávaš ani ako slušný ateista!
Ty si neverec,zlý človek a potupuješ Božiu cestu.


105.
označiť príspevok

Scarlet666 žena
   5. 4. 2017, 22:09

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



110.
označiť príspevok

Shagara muž
   5. 4. 2017, 22:25 avatar
105,...možno s tým súhlasiť,ale kresťan a slušný človek nikdy nemôže mať spôsoby Veriaceho a tvrdiť,že ..."aj keď som hrubý,vulgárny,necitlivý,aj tak milujem svojho blížneho a ctím si ho"!
Ak som kresťan...Prejavuje sa v mojom živote „múdrosť zhora“?
„Múdrosť zhora je predovšetkým cudná, potom pokojná, rozumná, pripravená poslúchať, plná milosrdenstva a dobrého ovocia, nerobí stranícke rozdiely, nie je pokrytecká.“ (Jakub 3:17)

„Nech z vašich úst nevychádza žiadna skazená reč, ale každá reč, ktorá je dobrá na budovanie podľa potreby, aby odovzdala poslucháčom to, čo je užitočné.“ (Efezanom 4:29)

„Nech je vaša reč vždy ľúbezná, okorenená soľou, aby ste vedeli, ako by ste mali každému odpovedať.“ (Kolosanom 4:6)
Už som kľudný.... 


112.
označiť príspevok

Scarlet666 žena
   5. 4. 2017, 22:48

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



117.
označiť príspevok

Shagara muž
   5. 4. 2017, 23:23 avatar
112,....čítaj jeho príspevky a pochopíš! To "dávno" znamená stále! A naozaj,to neviem pochopiť/odpustiť/ aj sa tak vyjadruje kresťan! Kresťan neznamená hulvát!


118.
označiť príspevok

veriaci-4
   6. 4. 2017, 08:27

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



119.
označiť príspevok

Ludwig muž
   6. 4. 2017, 08:59

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



122.
označiť príspevok

veriaci-4
   6. 4. 2017, 09:56

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



123.
označiť príspevok

Ludwig muž
   6. 4. 2017, 10:06

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



124.
označiť príspevok

veriaci-4
   6. 4. 2017, 10:14

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



125.
označiť príspevok

Ludwig muž
   6. 4. 2017, 10:18

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



126.
označiť príspevok

Ludwig muž
   6. 4. 2017, 10:27

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



127.
označiť príspevok

veriaci-4
   6. 4. 2017, 10:30

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



133.
označiť príspevok

Ludwig muž
   6. 4. 2017, 14:31

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



134.
označiť príspevok

Wolfe muž
   6. 4. 2017, 23:12 avatar
Toto nie je reakcia na 133, skor otazka do plena, co ak niekto veri v Boha a veri v JK atd. Ale uz je z toho vsetkeho "nabozenstva" tak unaveny, ze mu je to uz vsetko jedno? Modlitby dotycnemu pridu zbytocne "Ved Boh vie vsetko predom" atd.
Co s tym?


135.
označiť príspevok

Shagara muž
   6. 4. 2017, 23:39 avatar
134,...takto by to chcel ten,kto odporuje Bohu/satan/ aby sme to vzdali, a je jedno aký máme na to dôvod?! Jemu je to jedno,....chce len aby sme to vzdali!
Kresťan môže mať také pocity,ale mal by sa tomu postaviť vo viere a v presnom poznaní Božej vôle a satanových zámerov!
Príklad z minulosti:
Neverní kňazi v starovekom Jeruzaleme považovali predkladanie obetí za "únavnú formalitu". Bolo to pre nich bremeno. Ako uvádza Malachiáš 1:13, Boh im povedal:..... „Povedali ste: ‚Hľa, aká únava!‘ a spôsobili ste, že sa nad tým ohŕňa nos.“ Títo kňazi ohŕňali nos nad Božími svätými vecami, teda nimi pohŕdali, a pripisovali to aj svojej únave. Modlime sa preto, a aby sme nikdy nekonali podobne. Namiesto toho náš postoj by mal byť zrejmý zo slov v 1. Jána 5:3:.... „V tom spočíva láska k Bohu, že zachovávame jeho prikázania; a jeho prikázania nie sú bremenom.“ Služba Bohu nikdy neunavuje,....ak aj áno,tak Boh človeka vie ako posilniť?!
Teda,čo s tým?
Máme uistenie od Boha : .......„"unavenému dáva silu; a v človeku bez dynamickej energie rozhojňuje plnú moc. Chlapci sa unavia a ustávajú a mladí muži sa určite potknú; ale tí, ktorí dúfajú v Jehovu, znovu získajú silu. Vznesú sa na krídlach ako orly. Pobežia a neustanú; budú kráčať a neunavia sa.“ (Izaiáš 40:29–31)
Kresťanskú cestu Pavol prirovnáva k vytrvalostnému behu. Čo myslíš,ako sa asi cíti bežec tesne pred cieľom?
Niekedy siaha po zvyšku síl aby dobehol a finišoval a získal "víťazný veniec",....večný život,záchranu,....nie pominuteľný ,vavrínový veniec!


136.
označiť príspevok

Wolfe muž
   7. 4. 2017, 00:05 avatar
Co ak dotycnemu staci obycajna vecna smrt? Nevedomie, neexistencia? Mozno aj z dovodu, ze zomiera, nevie, kolko ma pred sebou, ci den alebo rok, ci tri..

Bezny clovek, moze byt unaveny (aj ked ma choroby) a moze dostat silu, ale co z toho, ked je umierajuci

Inak ano ked som bol na evanjelickych pohreboch tak byva pasaz "Dobrý boj som bojoval, beh som dokončil, vieru som zachoval" >> akurat ze v tretej osobe...


139.
označiť príspevok

Shagara muž
   8. 4. 2017, 00:21 avatar
136,.....ak stačí smrť, tak nikto mu nezoberie jeho želanie!
Slobodná vôľa sa rešpektuje!
A súhlasím,je veľa príčin ,prečo môžme byť unavený? Ale zrejme Boh o tom vie a vie posilniť svojich služobníkov? O tom hovorí ten text!
A umierajúci je iná kategória,ale aj tam existujú riešenia. Mnohí spoznali pravdu práve keď boli konfrontovaní smrťou,vážnou chorobou.
A poznám prípady ľudí tak chorých,slabých a predsa konajú tak,že zahanbia aj tých zdravých! Aj keď niekedy to nie je možné! Pre krátkosť času a podobne!
Všetko je to v našom srdci,mysli! Sám Pavol o tom hovorí,/o slabosti/aj inými slovami ako si spomenul!
Ale niekedy mám pocit,že nikdy nie sme unavený,ak máme kritizovať a súdiť druhých! Ale to už je o niečom inom!


140.
označiť príspevok

Wolfe muž
   8. 4. 2017, 00:33 avatar
No ak ten dotycny nemoze vyjst ani z domu, tak dost tazko zahanbia niecim tych zdravych..
Mimochodom kolko treba klopat nez sa otvori, kolko treba prosit, kym sa vyplni?
Niekedy ked sa dvere stale neotvaraju, cloveka to omrzi, otoci sa odide prec do tmy..

Ked je clovek konfrontovany zdravotnym stavom cely zivot a casom sa to zhorsi a potom zacne sa to exponencionalne zhorsovat, tak nie vzdy to ma optimisticke ucinky..
Ono je to take.. ako mys v bludisku, nevie cestu, musi robit vsetko preto aby nasla syr, inak zdochne..
Pre niekoho mozno super experiment, no pre tu mys urcite nie,,,,


141.
označiť príspevok

Shagara muž
   8. 4. 2017, 01:08 avatar
140,.....mýliš sa! U JS sú prípady o akých ani netušíš a sú optimistami! Sú opísané v našich časopisoch a niektorí boli aj medializovaní! A tiež u mnohých je to celý život,niekedy aj veľmi krátky. Ja sám si kladiem otázku,či by som to dokázal?!
Niekto má otvorené hneď,.....ale Boh nebude otvárať tomu,kto nechce spoznať pravdu,ale sa chce len uistiť vo svojom omyle!
Vidím,že choroba ťa robí negatívnym,ale tým to len pohoršíš,....vždy je východisko,vždy! Neexistuje výnimka, a ani smrť a ani žiadna choroba to nemôže zmeniť! Uisťujem ťa,že nie si sám,kto takto trpí. Deň ,čo deň pozorujem a obdivujem brata s rakovinou v poslednom štádiu ako sa smeje cez slzy,ako chodí do služby,ako máva programy na zhromaždení,a ako posilňuje sám iných! A pritom má veľké bolesti a zo dňa na deň chradne a už sa pripravuje na "uspatie" ,kvôli bolestiam!
A to poznám aj horšie prípady s podobným postojom!


143.
označiť príspevok

Wolfe muž
   8. 4. 2017, 05:39 avatar
"Niekto má otvorené hneď,.....ale Boh nebude otvárať tomu,kto nechce spoznať pravdu,ale sa chce len uistiť vo svojom omyle!" >>
1. nejde o spoznanie pravdy ako takej
2. uprimne modlitby znamenaju chciet sa uistit vo svojom omyle?

Ty velmi rad odsudzujes ludi a hned im nasadzujes tendencie, ktore nemaju, vsak?

"Vidím,že choroba ťa robí negatívnym,ale tým to len pohoršíš,....vždy je východisko,vždy! " >> Na toto pouzivam pozmenenu verziu porekadla "Zdravy choremu neveri" Aj ked sa to nehodi, pretoze snad nikto nie je zdravy a kazdy ma svoje problemy....

Ale ako si sam si povedal "Ja sám si kladiem otázku,či by som to dokázal?!" Nemyslis, ze je teda lahke robit nejakeho tutora ked nie si PRESNE V TEJ ISTEJ pozicii?

"Uisťujem ťa,že nie si sám,kto takto trpí." >> To mi je jasne
"Deň ,čo deň pozorujem a obdivujem brata s rakovinou v poslednom štádiu" >> Tvojho brata mi je velmi luto.

Pokracovanie tohoto prispevku som ti poslal do mailu, pretoze je to dost sukromne...


4.
označiť príspevok

sta2rky muž
   5. 4. 2017, 10:19 avatar
2. Lebo mám víziu lepšieho sveta bez náboženstiev, bez náboženských učení. Ty nie?


5.
označiť príspevok

kntsz muž
   5. 4. 2017, 11:12 avatar
4-
Lebo mám víziu lepšieho sveta....
Veľmi ti ju želám, keď ju chceš ......len nechápem prečo ateista ako ty, má neskonalú potrebu stále riešiť veriacich.
Veď ak ako chlap som na chlapov a nie na ženy, tak ženy neriešim a starám sa o chlapov. Či mal by som sa snažiť na chlapov prerobiť všetky ženy???


6.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   5. 4. 2017, 11:34 avatar
Nevadia mi nabozenske ucenia

Ked si niekto mysli ze po smrti bude pokracovat, nech si mysli

Rovnako to plati aj pre tych co si myslia ze smrtou koncis


47.
označiť príspevok

Shagara muž
   5. 4. 2017, 15:39 avatar
4,.....včera jednu takú víziu dala na stránku Scarlet,alebo niekto iný?....../o globálnom otepľovaní/,.....a tak si myslel na tú katastrofickú víziu?
Na nete sú aj iné "vízie vedcov,odborníkov",/psychológov,ekonómov,politológov/, a tie sú tiež viac ako alarmujúce! A sú to svetoví odborníci. Pýtam sa ťa Starky,kde ty vôbec žiješ? Ty absolútne ignoruješ realitu a snahy ľudí po celé tisícročia,keď nedokázali zmeniť svet k lepšiemu. Síce sa zmenil vedecko.technický pokrok,a mnohé iné veci,....ale ľudia stále nie sú šťastní a svet sa aj tak rúti do záhuby! Ak to niekto nevidí,...tak je slepý a nešťastný!


92.
označiť príspevok

Scarlet666 žena
   5. 4. 2017, 21:14

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



111.
označiť príspevok

Shagara muž
   5. 4. 2017, 22:29 avatar
92,...jemu možno áno,...ale nie Bohu!
Boh nedovolí ľuďom zničiť zem. Biblia nás uisťuje, že Jehova nevytvoril zem „len tak nadarmo“. Vytvoril ju, „aby bola obývaná“. (Izaiáš 45:18) Boh nedopustí, aby ľudia zem úplne zdevastovali, ale ‚zničí tých, čo ničia zem‘. Zjavenie 11:18,
Súhlasí -era-


51.
označiť príspevok

Scarlet666 žena
   5. 4. 2017, 16:27

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



102.
označiť príspevok

Shagara muž
   5. 4. 2017, 21:44 avatar
51,....s niečim súhlasím,...ale to upresním. Z Písma je zrejme,že ak niektoré náboženstvá/"burinu"/ ovláda satan/vládca tohto sveta/ , a iné Boh Biblie,....tak nutne tu musí byť medzi nimi súperenie. Ale iba tie falošné náboženstvá sa uchyľujú k násiliu a k otvorenej nenávisti! Nikdy nie pravé,....príklad -Jehovoví svedkovia!
Otázka stojí...."Ak by neboli náboženstvá na svete ,zmenilo by sa niečo"? NIE !!!
Už mnohí odborníci ,vzdelanci poukázali,na fakt,že ak by sa mali odstrániť problémy ľudí,musela by sa odstrániť každá nerovnosť,rozdelenie medzi ľuďmi! /sociálna,ekonomická,politická, a i kultúrna/.
Teda, nie je to len o náboženstvách!


45.
označiť príspevok

Shagara muž
   5. 4. 2017, 15:30 avatar
1,....s tým môžem len súhlasiť! Naozaj,smrťou zaniká naše vedomie,....sám Ježiš a iní na to poukazovali!
Celý človek sa rozpadne na prach zeme.
„Prach si a na prach sa obrátiš.“ A tak po smrti človeka nezostane nič, pretože onen "prach"/prvky zeme z človeka/ sa transformujú do prirodzeného kolobehu života,do zeme,z ktorej bol človek vzatý!
Teraz nechápem,čo si tým chcel povedať? Pretože náuka o nesmrteľnej duši je nebiblická a ak si dáš do vyhľadávača slová-"nesmrteľná duša-pôvod",tak to zistíš, že je to nebiblická ,grécka náuka!
Starky....nič nové pod slnkom! 


46.
označiť príspevok

Ludwig muž
   5. 4. 2017, 15:35

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



49.
označiť príspevok

sta2rky muž
   5. 4. 2017, 16:12 avatar
45. Mne nejde o formálne, či biblické handrkovanie sa, ale čo spôsobujú tieto ilúzie v ľudskom a spoločenskom živote, vo svete. Vidno to aj tu na DF. Jeden má takú predstavu, iný onakú a škriepia sa do krvi mysliac si že len tak budú "spasení" ak obhája svoju predstavu.


50.
označiť príspevok

Ludwig muž
   5. 4. 2017, 16:23

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



52.
označiť príspevok

sta2rky muž
   5. 4. 2017, 16:28 avatar
50. Skús si predstaviť svet bez náboženstiev, bez večného života, spasenia. Prečo by sa zabíjali vo vojnách?


54.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   5. 4. 2017, 16:30 avatar
Bez iluzii je tazke vystacit si s jednym zivotom Ze smrt a koniec Je to demotivujuce


56.
označiť príspevok

havran
   5. 4. 2017, 16:32 avatar
EnaXnaY Asi pravda je pre slabochov demotivujúca. Stádo je slabé, preto má vodcov-baranov.


60.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   5. 4. 2017, 16:53 avatar
Samozrejme ze je demotivujuca

Uz Salamun dosiel na to

Naco sa snazit ked raz aj tak umries

Preto niektori potrebuju barlicku ktora im pomoze


62.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   5. 4. 2017, 17:00 avatar
A preto by som im tu barlicku nebral


63.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   5. 4. 2017, 17:01 avatar
Barlicka je tu pre tych ktori si nevedia inym sposobom zdovodnit zmysluplnost svojho konania


64.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   5. 4. 2017, 17:03 avatar
Prosto im staci vediet ze ked sa budu snazit tak budu odmeneni a ked nie tak budu potrestani

Bez ohladu na to kde je pravda


129.
označiť príspevok

Shagara muž
   6. 4. 2017, 11:06 avatar
60,...ale Šalamún okrem "márnosti" všetkého poukázal aj na riešenie daného stavu človeka a tak poskytol jediné východisko!
A "barlička" je to,ak sa spoliehame na svoje ,teda ľudské riešenia. Svet,jeho história a jeho neodvratný postup ku kolapsu je toho dôkazom!


132.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   6. 4. 2017, 11:34 avatar
Kolaps hlasate len vy

My ostatni sa snazime budovat bozie kralovstvo


58.
označiť príspevok

Ludwig muž
   5. 4. 2017, 16:35

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



59.
označiť príspevok

sta2rky muž
   5. 4. 2017, 16:50 avatar
58. V podstate máš pravdu, len si treba uvedomiť, že súdnemu človekovi sa nežiada byť zavraždeným vo vojne a tu prichádza na pomoc náboženstvo so svojou ponukou večného života. Báječným príkladom je hinduistická Bhagavadgíta, tam sa síce ponúka reinkarnácia. Psychológia vojen potrebuje náboženstvá. A o to ide. Takto sa ľahšie zomiera, menej váži život.


116.
označiť príspevok

Shagara muž
   5. 4. 2017, 23:20 avatar
59,...súhlasím...tak ako falošné náboženstvo poukazuje na "duchovné dobrá",...tak ateizmus poukazuje na "hmotné dobrá" plynúce z víťazných vojen. Aj keď v žiadnej vojne niet víťaza!
Historička Zoé Oldenbourgová uvádza, že väčšina križiakov bola „úplne presvedčená, že keď sa stali križiakmi, nastúpili priamo do služby Bohu“. Hovorí, že sa sami považovali za „ničiacich anjelov, ktorí sa vrhajú na deti Diabla“. Verili tiež, že „všetci tí, ktorí zomrú, získajú v nebi korunu mučeníkov,“ hovorí zas spisovateľ Brian Moynahan.

Križiaci si zrejme neuvedomovali, že ich nepriateľ verí niečomu podobnému. Historik J. M. Roberts v knihe Shorter History of the World (Stručnejšie dejiny sveta) píše, že aj islamskí bojovníci išli do boja s presvedčením, že bojujú za Boha a že „po smrti v boji proti neveriacim bude nasledovať vstup do raja“ v nebi.
Nuž aj tu vidieť aké je mylne ľudské uvažovanie,a hlavne nelogické!


61.
označiť príspevok

havran
   5. 4. 2017, 16:54 avatar
Ludwig-kapitál a cirkev sú vždy ruka v ruke , tak sa ovce lepšie pasú


72.
označiť príspevok

veriaci-4
   5. 4. 2017, 20:01

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



65.
označiť príspevok

-era- muž
   5. 4. 2017, 18:12 avatar
52. Ako vždy - pre peniaze, pre slávu, pre moc, pre ženy... je spústa dôvodov :-)


113.
označiť príspevok

kntsz muž
   5. 4. 2017, 22:53 avatar
52-
stále len to svoje-
takže ešte citát:
"Rozhodujíci otázka pro člověka zní: Vztahuješ se k nekonečnu nebo ne? To je kritérium života. Jen když vím, že nekonečno je to podstatné, nezakládám svůj zájem na nicotnostech a na věcech, které nemají rozhodujíci význam. .....Naše doba přesunula veškerý důraz na vezdejšího člověka a tím zavinila démonizaci člověka a jeho svět. Nástup diktátorů a veškeré bídy, kterou to přineslo, pochádzí z toho, že člověku byla krátkozrakostí všech rozumářských mudrlantů uloupena věčnost, onen svět."
Takže milý "star2rky" , pravdou je presne opak toho čo tvrdíš. Zabíjajú sa vo vojnách pre na tomto svete pominuteľné nicotnosti a nie pre vieru vo večný život, ktorý väčšina relevantných náboženstiev hlása.
(Poznámka: Citujem preto, lebo s citátom súhlasím a sám to neviem lepšie vysloviť.)


128.
označiť príspevok

Shagara muž
   6. 4. 2017, 11:02 avatar
52,.....je tisíc dôvodov prečo by to robili! Nie sú len náboženské vojny,ale i iné,kde ide len o získanie moci,postavenia a nejakých územných....materiálnych vecí ,vo svoj prospech!


103.
označiť príspevok

Shagara muž
   5. 4. 2017, 21:53 avatar
49,...ale tak to máš všade. Aj v politike a i v iných oblastiach života majú mnohí rozdielne názory!
Ja keby som bol ateista,tak určite by som nebol na náboženských stránkach a nebral by som niekomu jeho presvedčenie!
Ak si ateista myslí,že tento život je všetko a potom nič, tak nech si v to verí!
Zrejme by si mal iný názor,keby si sa narodil s nejakou telesnou vadou/ochrnutý,atď/,....a sotva by si tvrdil,že máme byť spokojný s týmto problematickým a krátkym životom! Tým chcem len ukázať,že postoje ľudí sa menia v závislosti aj na ich situácií,a tu nehrá rolu len zdravie. Mám skúsenosti,že boli väčší odporcovia ako si ty,a dnes sú svedkami. Zmenila sa radikálne/niekedy stačí aj málo/ ich situácia, a postupne prehodnotili svoj nezáujem o štúdium Písiem, a stali sa veriacimi ľuďmi!


131.
označiť príspevok

veriaci-4
   6. 4. 2017, 11:25

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



8.
označiť príspevok

salbea žena
   5. 4. 2017, 11:49 avatar
existuje v reale Alexander Zaldostanov ? existuje
je to naozajstny slovansky chlap a naozaj zije, ziadny buzerant, pedofil, ale chlap
pozriem sa na neho a viem, ze este je slovan taky naozajstny na zive a aspon jeden normalny chlap na tejto planete zije
on fakt zije, fakt a slovan
fakt je slovan


11.
označiť príspevok

salbea žena
   5. 4. 2017, 11:53 avatar
okolo mna ziju debilkovia v ruzovych kosielockach na kavicke si sedia, ziadni chlapi
na DF debilkovia, ziadni chlapi
ale v Rusku ano, tam su chlapi


12.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   5. 4. 2017, 11:53 avatar
Tak sa prestahuj do Ruska


14.
označiť príspevok

salbea žena
   5. 4. 2017, 12:02 avatar
ja takych chlapov chcem do Europy
chcem, aby obsadili celu Europu a zaviedli poriadok
a ja viem, ze to tak bude, pretoze som salbea
fiat


16.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   5. 4. 2017, 12:04 avatar
My sme slovan A my sme tu doma


22.
označiť príspevok

salbea žena
   5. 4. 2017, 12:13 avatar
v hmotnom svete nie som pritomna, moje slovo ano
preto viem teraz, nac potrebujem Rusko
a tak sa stane ako ja chcem
vzdy sa tak stane v kazdej ere ludskeho pokolenia
fiat


23.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   5. 4. 2017, 12:14 avatar
A co vlastne chces?


28.
označiť príspevok

salbea žena
   5. 4. 2017, 12:37 avatar
to si ty na tom avatare EnaXnaY ?


29.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   5. 4. 2017, 12:38 avatar
Ja pred 15 rokmi


30.
označiť príspevok

salbea žena
   5. 4. 2017, 12:40 avatar
preboha
cukricek,odporucam ti gynekomastiu
a detto testosteronu intravenozne


32.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   5. 4. 2017, 12:48 avatar
Teraz uz vyzeram inac Mudrejsie Zivotne skusenosti sa mi podpisali na tvari


33.
označiť príspevok

havran
   5. 4. 2017, 13:22 avatar
EnaXnaY-za tú dobu čo ťa tu vnímam tvoj posun je podľa mňa viac k rozvážnosti a hlbšiemu posudzovaniu/už tak často neuletíš/ Brázdy na tvári robia chlapa pre ženy príťažlivejšieho 


34.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   5. 4. 2017, 13:23 avatar
Snazim sa


35.
označiť príspevok

havran
   5. 4. 2017, 13:28 avatar
EnaXnaY- tak sa drž svojho smeru, aby si v živote po sebe nechal hlbokú brázdu. To však závisí aj od vonkaších okolností tohto sveta. Niekedy musíš prijať aj nejakú ranu. Vieš ako sa hovorí: Nie je chlap ten čo rozdáva rany, ale ten čo ranu vydrží a nespadne z nôh


36.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   5. 4. 2017, 13:30 avatar
Rozumiem ti

Pokusim sa vytrvat


37.
označiť príspevok

havran
   5. 4. 2017, 13:36 avatar
EnaXnaY- želám ti , aby to nebol len sľub, ale aj tvoj skutok. No nechajme to tak a drž sa svojho cieľa- to nie je ľahké aj ja by som rád svoje skúsenosti vymenil za nové. To sa však nedá a nie všetko čo človek vykoná je len výsledkom racionálneho rozhodovania. V tom je však krása života.


38.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   5. 4. 2017, 13:42 avatar
Ja si myslim ze to ide

Dam ti tu jeden clanok ktory som napisal

Minulosť je bremeno, ktoré si nesieme na svojich pleciach. Zároveň definuje to, čím sme dnes. Hovorí sa, že minulosť nie je možné zmeniť. Nuž, som človek, ktorý má rad výzvy a nemá rád keď sa niečo nedá. Základným predpokladom pre zmenu seba samého je odstránenie väzieb, ktoré nedovolia posunúť seba samého do novej polohy. Minulosť je práve takouto reťazou, ktorá zväzuje ruky. Základným predpokladom úspechu je docieliť aby myseľ bola sústredená na prítomný okamih. Je to stav kedy nič neexistuje okrem pojmu tu a teraz. Následne vyhádžem do smetného koša všetko čo viem. A posuniem sa do stavu, že nič neviem. Je to čistý stôl na ktorý môžem ukladať to čo sa mi páči. Môžem to urobiť, lebo myseľ je silný nástroj a dokáže naprojektovať čokoľvek. Vytvorím si nové definície pojmov, ale i príbehy, ktoré definujú minulosť. Stvorím si nového človeka, ale i svet ktorý funguje na úplne iných princípoch ako tých ktoré ma niekto naučil...


39.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   5. 4. 2017, 13:44 avatar
Asi nezmenis na fyzickej urovni neuronove prepojenia

Ale ja som to urobil tak ze som striktne oddelil to co som sa naucil a akoby si stvoril nove platno na ktore si teraz kreslim

Pricom mozem siahat do archivu aby som z neho nieco pouzil ale nemusim Mozem tvorit vsetko odznova


40.
označiť príspevok

havran
   5. 4. 2017, 14:03 avatar
EnaXnaY- bolo by odomňa hlúpe a nezodpovedné, keby som ti bez hlbšieho uváženia reagoval na tvoje krédo. Z toho čo si napísal mám dojem, že si človek čo má svoje očakávania a kreativita je tvojou metódou.Buď však trpezlivý, aby si odhadol ten správny okamih, kedy si pripravený na každý krok čo ideš urobiť. Reťazou si ruky nezväzuj, ale ju použi v Správnej chvíli. Život je reťazou spoločnosti do ktorej starostlivo vkladaj svoje ohnivká. Individuálny úspech by mal byť i úspechom spoločnosti, v tom je synergia ľudstva.Každý tvoj nový krok je následkom tvojích dobrých či zlých krokov ktoré si urobil.Nikdy nezabúdaj odkiaľ ideš, kde si a kam si sa VYBRAL.


41.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   5. 4. 2017, 14:06 avatar
Ja som sa na to cele vykaslal

Zijem svoj zivot z minuty na minutu

Lebo mozem


43.
označiť príspevok

havran
   5. 4. 2017, 14:14 avatar
EnaXnaY- ešte lepšie, keď by si to dokázal po sekundách. Žiaľ sú aj takí, čo ho žijú zo dňa na deň, z roka na rok, alebo v bezvedomí 


44.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   5. 4. 2017, 14:18 avatar
No vedka, ked im to tak vyhovuje?


31.
označiť príspevok

salbea žena
   5. 4. 2017, 12:40 avatar
na kazdom rohu bukvica
otras


42.
označiť príspevok

majko1 muž
   5. 4. 2017, 14:07 avatar
Ja by som veriacim ilúzie nebral, nech si ich majú, ale prísne som za obmedzenie toho že svoje ilúzie vydávajú za realitu a zaťahujú dom svojich ilúzií celú spoločnosť ekonomicky, zákonodarne, materiálne a časovo.......Podporu by náboženstvá mali mať iba na úrovni napr. zvazu filatelistov, či iných koníčkárov........ 
Súhlasí sta2rky


48.
označiť príspevok

sta2rky muž
   5. 4. 2017, 16:03 avatar
42. Ale najtrgickejšie na náboženstvách je to, že na základe tých svojich ilúzií aj konajú všeličo možné, chcú a riadia podľa nich celú spoločnosť, vyučujú náboženským ilúziám deti v školách, vedú vojny, zabíjajú. V tom je zvrátenosť náboženských ilúzií, ktorých sa podstatná časť ľudstva NECHCE vzdať, páčia sa im.


66.
označiť príspevok

-era- muž
   5. 4. 2017, 18:42 avatar
Máte proste smolu chlapci.
Ale bojujte ďalej :-)


115.
označiť príspevok

kntsz muž
   5. 4. 2017, 23:12 avatar
42,48-
chlapci postrádate akúkoľvek mravnosť a následne súdnosť a zmysel reálne hodnotiť súčasnú realitu.
Presný opak je pravdou.
Nie veriaci,
ale ateisti postavili vzdelávací systém už od škôlok na redukovanej výučbe čiste prírodných vied, kompletne právny systém, hospodársky systém, dokonca aj z vedy a výskumu ste vytesnili duchovno , ktoré je prioritne základom každého človeka.
Prevraciate realitu na svoj nicotný materialistický obraz a pri tom ste schopní obviniť veriacich, že sa snažia obmedzovať vás.
Mravná spodina ste chlapci.....Sodoma - Gomora, tam sa snažíte dostať svet a pritom ste schopní ešte tvrdiť opak.


53.
označiť príspevok

Scarlet666 žena
   5. 4. 2017, 16:29

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



120.
označiť príspevok

sta2rky muž
   6. 4. 2017, 09:26 avatar
113.115. Skutočnosť je taká, že sa nachádzame v materializovanom svete, sme jeho súčasťou a to že nie všetci máme pocit rovnakého šťastia alebo nešťastia je náhodná záležitosť. Tí nešťastní jednoducho majú smolu a je ilúziou predpokladať, že ich zbožné želanie o posmrtnom blaženom stave bude realitou. Ale rozumiem tomu, že by tu mala existovať akási vesmírna spravodlivosť, žiaľ je to len naše zbožné želanie. Príroda ako taká, sa javí byť krutá, pôsobí nekompromisne. Pri prírodných katastrofách hynieme všetci, dobrí aj zlí, zdraví aj postihnutí.


121.
označiť príspevok

-era- muž
   6. 4. 2017, 09:33 avatar
Ja ti túto ilúziu naozaj brať nechcem. Vidím že ťa robí šťastným a spokojným.


130.
označiť príspevok

Shagara muž
   6. 4. 2017, 11:16 avatar
120,...áno,materialistická vízia sveta je krutá a nedáva žiadnu nádej. Naviac je nevedecká,nelogická! Je to absolútny nihilizmus!
Príklad..... keby si vo vyprahnutej pustatine našiel kameň, mohol bysi logicky usúdiť, že je tam ako výsledok pôsobenia prírodných síl. Ale keby si tam našiel hodinky, asi ťažko by si dospel k rovnakému záveru. Prečo? Z prostého dôvodu. Hodinky nesú všetky známky toho, že mali konštruktéra a boli vyrobené na nejaký účel. A tak je to aj s úžasnym vesmírom!
Biochemik Christian de Duve, nositeľ Nobelovej ceny, sa vyjadril, že sa k tejto hypotéze neprikláňa, a dodal: ......„Aj keby existovalo alebo mohlo existovať mnoho vesmírov, ktoré by neumožňovali vznik života a myslenia, podľa môjho názoru sú život a myslenie také výnimočné prejavy hmoty, že musia mať zmysel. Hoci by sa náš vesmír zamiešal medzi bilióny ďalších, v žiadnom prípade by to neubralo na výnimočnosti jeho jedinečných vlastností, ktoré považujem za náznak ‚Najvyššej skutočnosti‘, ktorá sa za nimi skrýva.“
Neurológ Viktor Frankl poznamenal vo svojej práci,že ľudia čo neveria ,že život má zmysel nie sú spôsobilí pre život a tudíž sú nešťastní!
Samozrejme,....dnes si poväčšinou smrť /katastrofa/nevyberá, ale nebude to tak stále! Kresťanská nádej na vzkriesenie a vcečný život je opakom ateistickej beznádeje!
Súhlasí kntsz


138.
označiť príspevok

kntsz muž
   7. 4. 2017, 16:24 avatar
120-
tomu sa vraví skepticizmus.
Ozaj, načo tuná vôbec sme, keď rovnako sme tu byť nemuseli.
A načo sme tuná ak vieme, je to vedecky dokázané, že Zem aj so svojim obyvateľstvom skončí v nicote. Zanikneme.
Nebolo by jednoduchšie nechať vybuchnúť naraz niekoľko atomových bômb a spôsobiť požiar atmosféry?

Takto uvažujú ateistický skeptici, ktorí svoj ateizmus berú vážne.

A ak ho neberú vážne, tak rýpu do veriacich s nádejou, že im ten skepticizmus dokážu nejako vyvrátiť.
S poľutovaním musím konštatovať, že nedokážeme, ale ak by sme všetci spojili svoje sily a spolu hľadali existenciu Boha, osobne som presvedčený, že to dokážeme a dokážeme to tak, ako by ste chceli - vedeckými dôkazmi. Avšak vedeckými dôkazmi v celom priereze ľudského poznania. Nielen poznania redukovaného na prírodné vedy.


144.
označiť príspevok

-era- muž
   8. 4. 2017, 12:53 avatar
To je pekná otázka. :-)
"Ozaj, načo tuná vôbec sme, keď rovnako sme tu byť nemuseli."

Ale odpoveď je jasná: Na nič :-) Sme tu zbytočne. Hra slepých prírodných síl.

Otázka ale z toho vyplýva - prečo si toľko o sebe namýšľame? :-)
Prečo bojujeme za svoje názory?
Prečo bojujeme za svoje pohodlíčko, za možnosť mať príjemné zážitky?

Ale odpoveď je aj tu jasná: Pretože je jedno, že nemáme žiadny zmysel, ale dôležité je to, že vieme prežívať radosti, slasti. A tak si ich užívajme, kým sme živí, teda kým sa dá.

A vlastne, teraz mi napadá - tie slepé prírodné sily mali zrejme značný zmysel pre humor, keď niektorých z nás vytvorili tak, že nám robí dobre robiť dobre iným. :-D


153.
označiť príspevok

J.Tull
   9. 4. 2017, 13:58 avatar
-era-,
„Život vždycky stál, stojí a bude stát za to, aby ho člověk dožil. Ono se s ním popravdě ani nic víc dělat nedá.“
Jan Werich


155.
označiť príspevok

Slušný človek muž
   9. 4. 2017, 14:10 avatar
Načo tu sme? Aby sme diskutovali na DF. 


156.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   9. 4. 2017, 14:11 avatar
A poniektori diskutuju aj na lipke lipka.dzio.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


145.
označiť príspevok

Shagara muž
   8. 4. 2017, 12:56 avatar
138,...problémom nie je "existencia Boha" a "skepticizmus",,...to je len dôsledok niečoho!
Problémom je postoj a pohnútky ľudí!


137.
označiť príspevok

sta2rky muž
   7. 4. 2017, 08:44 avatar
130. Ja nepopieram kauzalitu vecí, ale odmietam neracionálne a ničím nepodložené tvrdenia o nej. A na základe týchto nepotvrdených tvrdení ľudstvo aj koná ako by boli pravdou. O tom je aj náboženské učenie kresťanov, ktoré oslovilo aj teba. A tu nejde o žiadnu materialistickú víziu, tu ide o racionálny a reálny pohľad na život a smrť.
Súhlasí Kasafran


142.
označiť príspevok

Shagara muž
   8. 4. 2017, 01:30 avatar
137,...odporuješ si starky!
Ak veríš,že celý vesmír je tu vďaka náhode a slepým silám,...tak veríš niečomu nieže neracionálnemu,ale aj nemožnému,nevedeckému. Veda na počiatku vzniku života,vesmíru nemá nijaké podložené tvrdenia,ale len slepo verí,že sa nejak tak stalo! A to nie je reálny a racionálny pohľad na život.
Je to ako keby som veril, že môj počítač vznikol spontánne,vďaka náhode ,a slepým silám,aj keď preukazuje prvky inteligentného konštruktéra! 


154.
označiť príspevok

J.Tull
   9. 4. 2017, 14:08 avatar
Shagara, Tvoj pohľad na vedu nie je reálny, racionálny... je slameným panákom ... mlátiš do predstavy, ktorú si prevzal od učiteľov nemyslenia, ktorí vrtia, trepú - tvrdia svoje nepodložené výmysly ...


157.
označiť príspevok

Shagara muž
   9. 4. 2017, 14:15 avatar
154,...áno, a ako si na to prišiel? Všeobecné tvrdenia tvojho typu sú práve tým "slameným panákom"!
Ak sa vedec odvoláva na rozum,racionalitu,vedecké,logické myslenie a nakoniec povie,..."nejak tak sa stalo",...tak to práve -"trepanie"! Bud konkrétny,potom môžme poukazovať na to,kto myslí,a kto nie?


159.
označiť príspevok

J.Tull
   9. 4. 2017, 15:19 avatar
Shagara, ako môžem byť konkrétny, keď nepodložene tvrdíš, že "Veda na počiatku vzniku života, vesmíru nemá nijaké podložené tvrdenia,ale len slepo verí,že sa nejak tak stalo!"
Veda hovorí "toto nevieme" a čo vie, má podložené pozorovaniami, experimentmi ... hovorí ako sa to stalo... Kde prosím Ťa, v ktorej vedeckej teórii sa tvrdí "nejak sa to stalo"... iste, sú ateistickí vedci, ktorí majú svoje "teórie" a možno i takí, ktorí "slepo veria", ale to predsa nie je ihrisko vedy - každá vedecká hypotéza (viera, keď chceš... ), ktorá nie potvrdená pozorovaním, experimentom... zostáva hypotézou, pokým nie je overená množstvom faktov...


146.
označiť príspevok

sta2rky muž
   8. 4. 2017, 13:32 avatar
142. Veda môže mať o vesmíre a života v ňom hypotézy, nie tvrdenia. Tvrdenia majú náboženstvá a nepotvrdené, na základe ktorých nezmyselne konajú.


147.
označiť príspevok

Shagara muž
   8. 4. 2017, 13:35 avatar
146,...ak poznáš definíciu hypotézy,tak ani to nie!
A kresťania narábajú s pravdou,nie s hypotézami!
Súhlasí sta2rky


148.
označiť príspevok

-era- muž
   8. 4. 2017, 13:50 avatar
Ej veru narábajú, narábajú :-D ...
Súhlasí J.Tull


149.
označiť príspevok

Nadja žena
   8. 4. 2017, 13:52 avatar
Hypotézy, tvrdenia, dôkazy, pravdy a výmysly... všetko sa to nazýva jedným slovom - výroky. A tie si podľa vlastných skúseností a vedomostí delíme na pravdivé a nepravdivé, alebo potenciálne pravdivé, alebo si priznáme, že netušíme, či sú alebo nie pravdivé.
Najdôležitejšie sú dôkazy podopierajúce pravdivosť, ale nezabúdajme na to, že aj dôkazy môžu byť mylné, ak sa zakladajú na vstupných omyloch.
Skrátka isté nie je nič, čo je výrok, ktorý môže byť tiež mylný ))
Hádajte sa teda skôr o to, čo musí splniť dôkaz, a až potom či to jednotlivé dôkazy a nimi podopreté výroky spĺňajú


150.
označiť príspevok

kntsz muž
   8. 4. 2017, 22:55 avatar
149-
netreba sa hádať o tom, čo je dôkaz.
Celú teóriu vedeckého dokazovania spracoval a je všeobecne uznanou K.R.Popper.
Problém sa však vyskytuje v tom , čo je možné vedecky skúmať.
Je známe, že Popper pri spracovávaní svojej teórie dokazovania, či hľadania pravdy, nezobral dostatočne na vedomie C.G.Junga- hlbinného psychológa, v dnešnej dobe už západnými psychológmi uznávaného. Inak by do svojho dokazovania zahrnul aj duchovnú oblasť, lebo Jung naozaj dokázal testovateľne zisťovať faktá intersubjektívne odovzdávateľné aj v duchovnej oblasti. T.j. podľa kritérií stanovených Popperom.
V súčasnom stave sa u nás vyučujú prírodné vedy prakticky od prvej triedy.
Nevyučuje sa však hlbinná psychológia, či vedy zaoberajúce sa duchovnom a ak, tak iba okrajovo na vysokej škole. (Náboženstvo nemožno považovať za vedu, aj keď stojí na pravde - na niečom , čo sa stalo.)
Problém teda stojí naozaj iba v uznaní vedeckého výskumu v duchovnej oblasti a v tom, aby sa dostalo do škôl.


151.
označiť príspevok

sta2rky muž
   9. 4. 2017, 10:04 avatar
150. Psychológia áno v spojení s ľudským mozgom, ale čo sa myslí pod pojmom duchovno, zrejme nechtiac nahráva náboženstvám. Z vedeckého hľadiska by som
tu bol viac opatrný.
Súhlasí J.Tull


161.
označiť príspevok

kntsz muž
   9. 4. 2017, 20:58 avatar
už sa opakujem, ale nevadí.
Ak sa spomína hlbinná psychológia a v spojení s Jungom o to zvlášť, tak pod duchovnom sa absolútne nemyslí na duchovno ako vlastnosť hmoty (mozgu). Myslí sa na duchovno mimo hmotu, nezávislé na hmote a dokonca na duchovno, ktoré tuná bolo skorej ako hmota resp. je tu stále - večne a hmota vytvorená týmto duchovnom pre presne stanovený účel je tuná iba dočasne a že je tuná hmota aj s človekom dočasne je nesporné. S náboženstvami by som to predbežne nespájal. To čo rozvinul Jung a jeho následovníci, je postavené na dokazovaní spĺňajúcom prísne kritériá , dokonca prísnejšie ako si určujú prírodné vedy. Sám Jung upozorňuje na veľmi jemnú hranicu medzi duchovnom Nevedomím - mimo hmotu a duchovnom ako vlastnosť hmoty napr. halucinácie. To rozhranie definuje prísnejšie ako je zavedené v prírodných vedách, v ktorých sa celou históriou dejú obraty v poznaní negujúce "vedecké" poznania predošlé.


152.
označiť príspevok

J.Tull
   9. 4. 2017, 10:24 avatar
kntsz, vedel by si uviesť aspoň jeden "Jungov fakt", ktorý by neprepadol pri kritériách stanovených Popperom? Ktoré vedy, zaoberajúce sa duchovnom máš na mysli? Veda nezaspala pri Jungovi... Na školách, k tomu zameraných, sa učí (aj o Jungovi... ) odbornosti pre vedy zaoberajúce sa výskumom mozgu - "neurodisciplíny": neuroanatómia, neurofyziológia, neuropatológia, neuropsychológia... výskumom ľudských poznávacích procesov, fyziológie zmyslov... popritom sa využívajú poznatky kybernetiky, počítačovej techniky...
Súhlasí sta2rky


162.
označiť príspevok

kntsz muž
   9. 4. 2017, 21:25 avatar
Nie som hlbinný psychológ a teda pochopiteľne neviem dostatočne vyčerpávajúco reagovať. Jedno však viem od poslucháčky psychológie a z rozhovorov a prednášok hlbinného psychológa českého pôvodu prof. S. Grofa (ktorý psychológiu študoval v bývalom Československu) žijúceho a uznávaného v Amerike, že u nás sa na vysokých školách nevyučuje a o to viacej sa v praxi neaplikujú poznatky z hlbinnej psychológie.
Všetky psychické defekty t.j. aj tie, ktoré majú svoj pôvod v duchovne mimo hmotu (v Nevedomí) napr. schizofrénia, ale aj mnohé vadné zážitky počas pôrodu či pred ním alebo tesne po ňom siahajúce do nevedomia, sa u nás liečia iba medikamentózne t.j. potláčaním prejavov. Nikdy nie praktikami schopnými trvale naprávať defekty nevedomia. V súčasnosti sa už vo svete praktizujú rôzne spôsoby prenikania do nevedomia napr. holotropné dýchanie, ktoré u nás (ako ináč) poisťovne nepreplácajú, aj keď jeho výsledky sú nesporné.
Takže zatiaľ ako odpoveď: Veda v niektorých častiach sveta zaspala ešte pri Freudovi - učiteľovi Junga, s ktorým Jung neskôr dospel do zásadného odborného rozporu.
Ono zase je to v pozícii - ak budeš hľadať nájdeš. Ja tu nie som na to a ani na to odborne nemám, aby som ťa presviedčal. Pravdu si musí hľadať každý sám, pokiaľ si nenájde dostatočnú zástupnú autoritu, ktorej by mohol uveriť.


158.
označiť príspevok

Shagara muž
   9. 4. 2017, 14:19 avatar
149,...súhlasím. Príklad ,...veda definovala ,čo je to hypotéza,teória a pritom sa nedrží týchto definícií. Veda hovorí o "evolučnej teórií",ale nespĺňa ani definíciu danej hypotézy! A toto vnímam ako tie "vstupné omyly"!


160.
označiť príspevok

J.Tull
   9. 4. 2017, 15:23 avatar
Shagara, ET spĺňajú definície vedeckej teórie... je podporená pozorovaniami, experimentmi... všetkými poznanými faktami... doteraz nie je známy žiadny vedecký fakt, ktorý by ju ako celok spochybnil... doteraz nie je predložená žiadna iná vedecká teória, ktorá by lepšie vysvetľovala pozorované skutočnosti...
Súhlasí sta2rky


163.
označiť príspevok

kntsz muž
   9. 4. 2017, 22:07 avatar
160-
nechcem priamo napísať, že klameš.
Evolučná teória je platná v určitých vymedzených fragmentoch. Jej spojitosť nikdy a nikým nebola dokázaná. Ak by si si prečítal niečo od J. Moora, ktorý sa 30 rokov zaoberal životopisom Darwina (fragmenty sú uvedené v knihe Krála na www.vedaavira.cz Tento odkaz smeruje mimo DF.sk ) , tak by si sa dočítal citujem: "...Darwin pochyboval už v roce 1860, že jevy, jako je aktivita elektřiny, růst stromů nebo aspirace člověka na ušlechtilé koncepce, by měly pocházet jen ze slepé, brutální síly. "
Darwin veľmi dobre vedel, že jeho teória má medzery - je nespojitá a bol si vedomý toho, že krutý prirodzený výber - víťazstvo silnejšieho všeobecne neobstojí.
Za zmienku stojí aj obrana Hitlerovského nacizmu v Norimberskom procese, že vlastne šlo iba o víťazstvo silnejšieho ako prirodzený výber......!!! a teda Hitler iba napĺňal evolúciu.


164.
označiť príspevok

J.Tull
   12. 4. 2017, 16:34 avatar
kntsz, ak klamem, potom to napíš priamo, ale buď konkrétny... netvrdím, že som neomylný... i tu na df. niektorí označujú svojich oponentov za klamárov bez konkretizácie... často si aj zamieňajú omyly, tvrdenia vyplývajúce z nedostatku informácií a pod., za klamstvo, t.j. účelové predkladanie nepravdy... ktorým je napríklad takéto tvrdenie:
„Věda však dokazatelně (na základě paleontologických nálezů)dospěla ke stáří člověka (jako bytosti, schopné si klást otázky o smyslu svého života), které přesahuje 5 miliónů let...“ 
Darwinova teória je v mnohom prekonaná, ale to neznamená, že je odmietnutá, vyvrátená... Práve naopak, ako celok je potvrdená. Detailnejšie, na základe novších a novších poznatkoch rozširovaná... Potvrdzujú ju (alebo ak chceš, aj „opravujú“) dôkazy genetiky, paleontológie, anatómie, zoológie, botaniky, geológie, embryológie a mnohých ďalších odborov... o dôkazoch, poznatkoch, ktorých Darwin, „jeho doba“ nemohla vedieť... Ak niekto hovorí pri kritike ET o slepej, brutálnej sile... potom mláti slameného panáka (jeho podstatou je nájsť veľmi slabý až hlúpy argument, ktorý by mohla zastávať protistrana /ale spravidla ho nezastáva/. Následne podsunutý argument poraziť a tváriť sa, že so všetkými argumentmi protistrany sa dá takto ľahko vysporiadať. sk.wikipedia.org Tento odkaz smeruje mimo DF.sk )
Pre nedostatok času spomeniem len pár hesiel:
Prírodný výber, „výber jedla“, sexuálny výber, mutácie, genetický drift, Hardyho-Weinbergov zákon...
Obrana Hitlerovského nacizmu v Norimberskom procese stojí za zmienku asi tak, ako za zmienku stojí zhodenie atómovej bomby, keď sa spomína Einsteinova špeciálna teória relativity... rozdiel je najmä v tom, že atómová bomba bola vyrobená na základe vedy, pochopenia ŠTR... „sociálny darwinizmus“, rasizmus, nacizmus... bol „vyrobený“ na základe nepochopenia (vrtenia... ) Darwinovej teórie, „vyrobený“ na základe pavedy...
Nerozumiem čo máš na mysli pod „spojitosťou“? Aká spojitosť ma byť dokázaná? Neuviedol si ani jeden dokázateľný príklad „nespojitosti“. Medzi www.saker.estranky.cz Tento odkaz smeruje mimo DF.sk a www.chovatelia-ipd.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk alebo vlkom a m.static.lagardere.cz Tento odkaz smeruje mimo DF.sk nie je spojitosť... ? Človek domestikoval nespojite, emergentnými skokmi, pri ktorých z vonka zasahovala „kozmická pamäť“? Uveď konkrétny príklad... spomínal som, ako sa vo hviezdach postupne z jadier vodíka fúznymi reakciami „vyrábajú“ (aplikujúc /ne/logiku, porušením „zákona entropie... ) zložitejšie jadrá, atómy hélia, uhlíka, kyslíka... železa... ako sa „skokom“ z hviezdy stane, v závislosti od hmotnosti, po „vyhorení paliva“ , čierna diera, biely trpaslík... či iné „čudo“... spomeniem emergentné skoky týkajúce sa ľudskej spoločnosti. Najdlhším a zároveň najvýznamnejším „skokom“, ktorý najviac ovplyvnil dejiny ľudstva, bola „revolúcia obilného zrna“ (ryže, kukurice)... o emergentnom skoku možno hovoriť napríklad pri Achnatovom náboženstve, Buddhovom prebudení... pri Demokritosovom učení o atómoch, Keplerových zákonoch... ako aj pri Einsteinových teóriách... napriek tomu, že vo všetkých prípadoch je dokázateľná spojitosť s minulosťou, možno hovoriť o skokoch (analogicky, ako je to pri teóriách kvantovej fyziky, podľa ktorých existuje najmenší možný priestor, čas, ktoré už ďalej nie je možné deliť.... alebo „kódoch DNA“, dedičných „znakoch“), keď vznikne čosi nové (vždy však to „nové vyrástlo zo starého“)... možno je za tým nejaký „nadzmyslový zásah“ z vonka, ale je nedokázateľný... spadá podľa Poopera (len tie teórie a hypotézy, ktoré sú vyvrátiteľné – falzifikovateľné, možno považovať za vedecké...) pod „nevedu“...
 


165.
označiť príspevok

sta2rky muž
   12. 4. 2017, 17:12 avatar
Ak ideme retrospektívne pri každom našom vývoji cez našich rodičov a ich rodičov atď. ... až do praveku, žiadna vývojová medzera nie je možná. Inak by sme tu neexistovali.
váš príspevok

Pridávať príspevky môžu iba zaregistrovaní účastníci fóra.

Som zaregistrovaný

nick: heslo:
zostať trvalo prihlásený    
Nie som zaregistrovaný

Vaša prezývka:  

Po zaregistrovaní budete automaticky presmerovaní do tejto témy.

najnovšie príspevky na celom fóre

dnes, 08:22,  83 - Tull, o akom kontexte tu pises? O tom ze Mohamed je tym najvyssim prikladom pre jeho...
dnes, 07:56,  https://scontent-vie1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/69849616_1378009719014033_6633447662911750144_n.jpg...
dnes, 07:35,  V knihe kníh sa píše ,, Kto rozmnožuje poznanie,rozmnožuje bolesť,, dačo na tom bude ,,,
dnes, 03:09,  Selektívna pravda áno. To je, akoby fotograf fotil niekoho iba z jednej strany. *21
dnes, 00:35,  2 toto co uvadzas sú nevyhnutné potreby k životu a mali by setrit cas. stát vo fronte pri...
dnes, 00:30,  2 vsak cas sú peniaze, ktosi povedal, preto ludom prepína, lebo svoj cas merajú peniazmi.
dnes, 00:27,  Prílišné a úplne zbytočné premýšľanie, je známka toho, že naša myseľ je našim...
včera, 23:42,  To nedáva logiku. Skús vymyslieť niečo iné. :)
včera, 23:41,  Dúfam, že si aspoň platíš zdravotku, lebo z Kremeľského platu ruského trolla za šírenie...
včera, 23:32,  Nepozeraj do zrkadla uvidíš zlo :)
včera, 23:31,  Tak tak paranoidný blázon foton trpí projekciou :)
včera, 23:30,  Už toľko nepozeraj do toho zrkadla. :)
včera, 23:29,  A ešte seba vidíš aj v druhých naokolo. Nejako moc psych. nemocí naraz musí tvoj lekár...
včera, 23:29,  Tak tak si zlý :)
včera, 23:28,  Chorého magora fotona nejako často v blázinci púšťajú na internet :)
včera, 23:28,  Ja som nepísal 41. :)
včera, 23:27,  Dokonca na cajle ti ich menili. To už áno... :)
včera, 23:27,  Ano foton je plný zloby a nenávisti :)
včera, 23:26,  Stačí si prečítať tento tvoj príspevok a hneď je každému súdnemu človeku jasné, kto...
včera, 23:25,  Chorý paranoiku zasa ťa na cajle pustili na internet ? :)
neprehliadnite
df.sk na Facebooku
vyhľadávanie
 
I v pekle dobre, keď máš strýca diabla.
Prevádzkuje df.sk | TOPlist
(348 610 bytes in 0,437 seconds)